Consiglio Comunale di Roma

La parola all'onorevole Augello
Sì io dalla risposta sono parzialmente soddisfatto il fatto che l'assessore avesse compiuto riflessioni analoghe alle mie me ne fanno ritenere intelligenti e quindi non non posso di apprezzare uno sforzo colgo però l'occasione di questa replica assessore per rappresentarle una perplessità
Nel senso che ho seguito ci siamo confrontati più volte
In correlazione agli sforzi del suo assessorato
C'è un allarme rosso arrivato Fidel Castro
Avete fatto arrivare Fidel Castro finalmente anche qui
L'ho sempre detto che questa è un'amministrazione che faceva corto circuito non allora dicevo assessore
Ci siamo misurati più volte in correlazione degli sforzi che abbiamo anche occasione di apprezzare del suo assessorato e della ripartizione adesso correlata in correlazione al ai servizi cimiteriali
Adesso lei ha ha approvato in giunta e ci si porterà in consiglio un provvedimento che trasmette le competenze comunali in materia di servizi cimiteriali all'Ama
Ora io su quel provvedimento nel suo complesso sono è competenza dell'Ama in alcuni casi siamo radicalmente contrari perché mai l'Ama si debba interessare delle buche per strada senza vere persone con esperte di questa materia perché diamine lama si debba e i far carico del fallimento di Minelli sulle affissioni e pubblicità
E credo che siamo abbastanza fuori dalla grazia di Dio in questo caso siamo solo perplessi e gradiremmo qualche spiegazione
Nel senso che i il passaggio dal Comune all'Ama delle competenze sui servizi cimiteriali ci pare in qualche modo da una parte evitare il i problemi che ho incontrato più volte di competenze fra ma il Servizio giardini dall'altra interrompere un lavoro che si è svolto in questi anni
Interrompere affidandolo a un soggetto che il lavoro di miglioria del servizio dei servizi cimiteriali lo ha seguito molto marginalmente
Ora è buona norma misurarsi non è che uno debba essere pregiudizialmente contrario pur tuttavia assessore noi vorremmo anche in sede successiva anche in sede di dibattito di commissione
Qualche precisazione su quanto rappresentato da di questo passaggio di competenze e sul perché lei valuti che sia un fatto positivo
Grazie interrogazioni cinquecentonovantasette del novantasei del consigliere fioriti indirizzata all'assessore Lusetti viene dichiarata decaduta per la speranza senza dell'interrogante
La stessa sorte tocca all'interrogazione numero duecentosettanta del consigliere Rampelli
Assente in aula indirizzata all'assessore Piva
Se l'assessore Canale che è qui presente disponibile tratteremmo sempre che l'onorevole Borghesi lo sia anche lui interrogazione urgente in base all'articolo ottantatré che ha precedenza sulle altre interrogazioni indirizzata all'assessore Canale
Allora assessore Canale se vuole può rispondere all'interrogazione del collega borghesi
Grazie presidente las il l'onorevole Borghesi sostanzialmente ci chiede di sapere se il l'assessore regionale Bonadonna intenda commissariare la Commissione ex articolo otto tralicci regione trentatré ottantasette
Commissione che come è noto è preposta alla verifica dei requisiti per l'assegnazione degli alloggi popolari
Adesso con tutto il rispetto per il Consigliere borghesia non credo che questa sia una richiesta è che almeno in questi termini possa essere formulata perché ciò che l'assessore regionale Bonadonna intende o non intende fare appartiene evidentemente alla sua alla sua sfera e non la sosta la personale insomma di intendimenti e non certo posso essere io l'esegeta
Dei suoi comportamenti o o di ciò che lo intendono intende fare quindi o non sono in grado in questo senso di dare una risposta perché non compete a me
Qualora non ci sono peraltro atti amministrativi da cui io possa trarre l'intendimento dell'assessore Bonadonna qualora l'assessore Bonadonna dovesse io dico la Giunta regionale perché non è nelle puro fatto conti appartiene al singolo assessore con la Giunta regionale dovesse risolversi Perrone
Ipotesi di questo genere io o ci ha chiesto alla Regione di essere sentito di essere coinvolto nella determinazione
Perché ho ben presente ciò che è presente il Consigliere borghese cioè che all'interno della commissione ex articolo otto ci sono rappresentanti di questo Consiglio comunale e quale sia la soluzione che la Giunta regionale riterrà di adottare io farò comunque in modo nei limiti delle mie disponibile né possibilità evidentemente e del e dell'attenzione che gli interlocutori mi daranno farò comunque in modo che il consiglio comunale possa esercitare quel mandato diciamo di garanzia e di vigilanza
Lo stesso mandato in base al quale per l'appunto è previsto che in una commissione di assegnazione di alloggi popolari vi sia la presenza di consiglieri comunali
Più di questo non credo di poter dire mi sembra una risposta adeguata e sufficiente per sufficiente tenuto conto del del fatto che io non posso diciamo così penetrare le intenzioni di un'altra persona
Grazie la parola l'onorevole Borghesi
Caro assessore
In effetti lei mi dice ben poco di nuovo perché la sua risposta è per lo meno logica
Rimane questo di fatto che comunque questa Commissione non sta più funzionando
E allora le mie preoccupazioni è fuori dubbio che siano fondate
Al di là va bene della tutela del diritto del comune di Roma ma comunque rimane questo fatto increscioso che la commissione è bloccata
Non è nuovo alle
Il comportamento dell'assessore Bonadonna anche perché se non vado errato non moltissimo tempo fa anche lei è comparso su un giornale per posizioni di contrapposizione con l'assessore Bonadonna
E soprattutto le ricordo
Che quando parliamo della commissione ex articolo otto legge regionale dell'ottantasette legge regionale numero trentatré in non stiamo parlando di Bandini per lo meno di un bando
Fatto nel mille novecentottantanove con quattordici mila cinquecento famiglie che stanno aspettando una risposta
Io non vorrei
E qua sicuramente dovrei innanzitutto
Dire che non credo che proprio lei assessore sia la persona che gioca su questi numeri e su queste famiglie
Però mi sembra oltremodo strano che il consiglio comunale in comune e la Giunta non si preoccupi più di tanto di questa situazione
Qua stiamo parlando come le ho detto di quattordici mila cinquecento famiglie
Sappiamo benissimo
Che fra non molto dovranno essere messi a disposizione
Qualcosa come cinquecento oltre cinquecento appartamenti
E non vorrei
Che domani per fare delle assegnazioni cosiddette lo dico tra le virgolette libere non vorrei che proprio per questo motivo la commissione non fosse messa nella condizione di funzionare
Perché come lei sa questa Commissione ha il compito di esaminare la documentazione
Documentazioni le ricordo anche queste relativa già alle settantatré
Famiglie che sono già entrate in possesso di degli appartamenti di Ponte di Nona
Per le quali ancora oggi non è stato possibile controllare se la documentazione i requisiti sono quelli giusti
Ora
Al di là delle mie perplessità secondo me dovrebbe essere pronto il comune in consiglio comunale che si dovrebbe attivare per chiarire proprio questa situazione assoluta
Grazie abbiamo completato la trattazione delle interrogazioni scritte
All'ordine dei lavori di oggi la seduta è sospesa
Per prendere posto mi scuso per il tardivo inizio della seduta ma la conferenza del presidente del gruppo purtroppo avuto un lavoro abbastanza lungo in quanto ha voluto fare un'audizione sperma
Quindi non ha consentito l'apertura puntuale del consiglio
Prego di prendere posto di attivare il Belgio di
Presenza
Bello
Ha detto
Va bene
Noi domande
Evidentemente il mandato di un'Italia che si svolge tutti
Non è
Una
Sindaco Agostini
Alfano
Al terzo Augello
Avenza
Baldoni
Barbaro
Bartolucci
Belvisi
Ma d'acqua Bettini
Borghesi
Buontempo Calamante
Ieri nel
Cirinnà
Conosceva
Cutrufo
Sì
L'Alessandro
Dalla Torre Della Portella De Lorenzo
De Luca
De Nardis
Di Francia
Esposito
Qui fiori i
Trama
Conosco
Esiste
Francesi Galeota
Galloro
Gasbarra Gemmellaro Chini
Graziano Laurelli
Lobefaro
Ma già
Quindi origini Ilana
Ponte forte
Contini
Palumbo
Pompili
Rampelli
Rampini
Ricciotti
Ripa di Meana Rosati
Salvatori San Mauro
Santillo
Scalia
Solo danno
Spera
Che ora no Valentini
Verzaschi
Consiglieri e prego i quattro che lo hanno fatto di attivare loro Belgio
Assenti ventidue consiglieri l'onorevole Sindaco constatato che numero ed è intervenuto è sufficiente per la validità della seduta
Agli affetti Bertini dichiara aperta la Bonanza norma dell'articolo trentacinque del Regolamento e funziona di organizzazione e funzionamento del consiglio comunale designo quale scrutatori per la presente seduta
I consiglieri
Ieri
Scalia
Lobefaro
De Lorenzo
I predetti consiglieri sono invitate o pazze lava senza le ma dalla comunicazione all'ufficio di presidenza sia a dir si dia lettura del sommario processo verbale della seduta del ventuno ottobre novantasei la cui integrale stesure a disposizione dei Consiglieri comunali presso gli uffici della segreteria
L'anno mille centonovantasei giorni uno di ben due mesi ottobre Prato senatori tranquillo io c'ero io appoggio pure in seduta pubblica in seconda convocazione per tacer vicesegretario generale otto fa delle sedici il Pd chiede la presidente Gasparri con assoluta nitidezza assemblea Rispoli si procede d'appello
Per la verifica e numeri intervenuta la chiama dispongono diciannove consiglieri Zinetti Retequattro intervengo nel corso della seduta cosa dato che i due presidenti è sufficiente la validità della seduta stesse gli effetti deliberativi pediatriche aperta durante designa quali scrutatori consiglieri Palumbo Salvatore stanchi
Prende quindi la parola sull'ordine oli consigliere Balboni per chiedere chiarimenti di carattere procedurale sullo svolgimento dell'ultima seduta dell'ultima parte del recente seduta lamentando la mancanza del numero legale verificato eseguita votazione di sollecitare la sua tesi ha determinato che la riunione odierna guardano datati mille venti agosto duecentotredici
Concernente la Costituzione istituzione polizia municipale chiarire una convocazione intervento così presidente o che i consiglieri Salvadori Algeria Curzio procede con l'esame degli emendamenti presentati dobbiamo quattrocentotredici e pure qua risulta racconta
Corse pretesa al consigliere potete intervento richiama ricorribili sensibili al fatto di novecentosei lavoriamo così nuovi sia proceduto a votazione dagli operativa sulla stessa rammenta indeterminazione Bruno manca il numero legale per cui chiedo se le risulta in seconda convocazione manifesta l'avviso che gli emendamenti devono essere approvate con maggioranza vestita articolo sessantotto comma due del momento e pertanto non si possa dar luogo in seconda convocazione del braccio disteso a riguardo intervengono i Consiglieri Baldoni borghesi nonché preside quindi colpevoli la questione giudiziaria presentata così ai borghesi ma dominante De Gennaro liberale ci sia o meno la verità maggioranza proferiva invece presidenziale risulta iscritta con tredici voti favorevoli venticinque contrari
Consigliere buontempone processo rinunzia gemellare urgente delle prove richiamarci consente Regolamento in quanto a suo avviso nella votazione gli emendamenti non viene rispettato l'ordine prestito Deportivo
Replica il presidente quindi volevo dire risulta respinte undici voti favorevoli pronte le questioni pregiudiziali presentare consiglieri Rampelli Palumbo Angelo gemellare Buontempo per sospendere la seduta al fine di consentire riordino degli emendamenti secondo quanto dispone l'arrivo del Santa il regolamento corso se da presidente Gasparri vicepresidente Laurelli Migliorini che attende una presidenza seminario ore ventitré zero cinque la seduta al termine se non vi sono osservazioni il verbale si intende approvato
Allora onorevoli colleghi riprendiamo i nostri lavori
Su decisione nel precedente Consiglio comunale abbiamo riammesso mentre deliberazioni relative all'assessorato
Dei problemi sociali in relazione al dibattito che si era svolto è stato completato l'iter degli uffici quindi chiamo la proposta di aberrazione numero duecentosettantadue
Da duecentosettantadue del decisioni Giunta del dieci ottobre novantacinque approvazione nuovo Regolamento per il funzionamento dei centri sociali degli anziani revocare la deliberazione del Consiglio comunale numero quattro mila trecentoventisette del ventisei ottobre centottantadue attese dunque sulla proposta è stato acquisito il parere favorevole all'unanimità dell'ottava Commissione in data sette novembre novanta ci devo riserve di presentare emendamenti in aula consiliare minareti sono stati presentati sia dalla Commissione sia da altri consiglieri di quali daremo lettura va integrato il testo del provvedimento nelle premesse nel modo seguente letterato dei vari livelli ritenuti dai consigli circoscrizionali pervenuto il parere favorevole della Gucci coscrizione diciottesima che sono altresì intervenuti varie favorevole negozi le circoscrizioni seconda potenza quinta sesta settima quindicesima diciassettesima e diciannovesima con alcune proposte di modifica che consigliera circoscrizione ventesima espresso parere contrario sul punto due dell'articolo ventidue divenne il fondo previsto per la realizzazione di iniziative richiede ultra insufficiente al fabbisogno considerata utenza interessata nel territorio circoscrizionale mentre si è dichiarato favorevole sulla proposta richiedendo peraltro alcune modifiche che la Giunta comunale ha sempre il primo ottobre centonovantasei vista l'istruttoria espletata sulle proposte di modifica da loro competente Dipartimento quinto nonché i vari favori espressi meglio ai sensi articolo cinquantatré legge cento vanta due del novanta accolto alcune proposte stesse modificando di conseguenza la proposta originaria del dieci ottobre mille novecentonove pacifico che nella medesima seduta la giunta comunale visto il parere contrario espresso negozi la circoscrizione intesi in merito al punto due dell'articolo ventidue ha ritenuto di riformulare il suddetto punto due lasciando di circoscrizione la possibilità di terminare la quota percentuale si è l'affondo per iniziative ricreativo culturale la Commissione ottava consigliare in data sette novembre espresso parere favorevole unanimità con riserva di presentare emendamenti in aula consiliare
Fiscali viva
La proposta pertanto viene sottoposta Alconzo io nel testo integrato con le modifiche proposte dai consigli circoscrizionali accolti dalla Giunta comunale la seduta dall'uno ottobre novantasei iter
Quindi a disposizione dei consiglieri fine comprendente delle modifiche accolte raggiunta asserito dei pareri dei consigli circoscrizionali
La parola all'assessore Piva per l'illustrazione
Devo soltanto ecco esprimere due parole in merito a questo nuovo regolamento
La realtà dei centri anziani e nella realtà importantissima per la nostra città
Una città che invecchia
E noi siamo orgogliosi che la nostra città veda la presenza di così tanti anziani
Anziani della nostra città
Che non devono essere considerati un problema il problema degli anziani
Ma gli anziani della nostra città possono e sono una grande risorsa una risorsa per il grande apporto
Che possono ancora tagliare
A tutta la città e lo stanno dimostrando lo stanno dimostrando quanto come orgoglio noi possiamo dire
Che ad esempio i musei della nostra città non gli orari
Tra i più lunghi
Di quelli delle grandi città Europa gli orari di apertura e questo grazie a cinquecento anziani che si turno accanto ai guardiani dei nostri musei per permettere di avere questi turni
Ma non solo sempre più ecco nascono delle iniziative in cui vedono gli anziani in cui si vedono gli anziani protagonisti per dare delle risposte puntuali a dei bisogni della città
Questa estate ad esempio in una circoscrizione in quinta circoscrizione un gruppo di anziani ha riaperto dal mese di luglio una scuola materna per dare per far sì che un gruppo di bambini potesse trovare ospitalità e questi bambini erano i figli in parte i fili dei dipendenti della circoscrizione
Quindi i nostri anziani hanno permesso alle mamme di continuare a lavorare anche durante il periodo estivo
E questo senz'altro per serenità delle mamme ma anche per un servizio migliore ai nostri cittadini che trovavano gli uffici della circoscrizione aperti perché i problemi familiari si erano dissolti in maniera diversa
Ma tante altre iniziative di questo genere la banca del tempo dove c'è uno scambio di valore lavoro
Diete i nostri concittadini in cambio eco di altre di altre prestazioni
Una delle dei momenti di incontro dei nostri anziani sono i centri anziani erano ottanta all'inizio di questa di questo periodo di questa Giunta di questo Consiglio sono ci siamo vanta quattro il nostro obiettivo è quello di raggiungere i cento centri anziani sparsi nella città
I centri anziani sono una realtà ora abbastanza riversa come così come sono cambiati anche gli anziani sono una realtà dove il gli anziani possono auto gestire il proprio centro questo è importante il regolamento attuale quello in vigore nasceva in un momento diverso dove La cinque dove gli uffici coi servizi sociali
Erano più presenti all'interno del centro spesso per la gestione del centro stesso
Nuovi compiti ha ora l'amministrazione comunale ai servizi sociali nuove emergenze e sempre più dure mentre i centri anziani hanno ormai raggiunto la capacità dell'autogoverno dell'autogestione proprio per favorire questa modalità
Nuova più dinamica di gestione dei centri anziani nasce questa proposta di regolamento
è un Regolamento che ha visto un grande dibattito tra i centri anziani
Tra i centri anziani e la Commissione politiche sociali presieduta dall'onorevole Bartolucci all'interno delle circoscrizioni all'interno del coordinamento città i coordinamenti circoscrizionali e del coordinamento cittadino dei centri anziani
Io penso ecco che oggi con l'approvazione del nuovo Regolamento permetteremo
Ai centri anziani di trovare un nuovo dinamismo una nuova capacità di dare degli apporti alla città
Grazie assessore è iscritto a parlare l'onorevole Palumbo prego ne ha facoltà
Dunque nella successiva illustrazione dell'emendamento che con alcuni colleghi della maggioranza abbiamo predisposto circa il Regolamento degli anziani che riguarda in particolare i circoli bocciofili entreremo nel merito degli argomenti che riguardano appunto le modifiche che con questo emendamento si vogliono apportare io volevo però prima
Dare qualche illustrazione per quanto concerne proprio questi la importanza che non gli ammettiamo ai circoli bocciofili proprio perché per renderli degni dell'attenzione di avere un emendamento esclusivamente per loro
Dunque nel composito e variegata l'insieme delle diverse comunità umane
Si determinano si sostanzia nel diventano quindi oggetto di attenzione studio da parte degli esperti del settore aggregazioni di individui che più scientificamente sono denominati corpi sociali
Detti corpi sociali sono naturali e spontanei quando nascono dalla libera volontà contemporanee congiunta di più soggetti che si riuniscono avvertendo medesime esigenze e finalità
Così le antiche corporazioni medievali di artigiani
Scienziati artisti letterati agricoltori eccetera eccetera che costituiscono i prototipi antesignani dell'età moderna
Altri corpi sociali invece fioriti numerosi specialmente nell'ultimo mezzo secolo sono artificiali artificiose se vogliamo dire artefatti
Pur se e quando predisposti a nobili fini
Queste aggregazioni infatti vengono studiate progettate a tavolino
Realizzata in favore di altri gruppi sociali ovvero per i fini di associazioni informazioni partiti o di semplici individui che a Lima annoverano per loro utilità ed interesse
La parte politica a nome della quale io parlo ha da sempre rivolto particolare attenzione ai corpi sociali del primo tipo cioè a quelli naturali e spontanei corrispondenti a genuine espressioni
Di comunità umane anche di non grandi dimensioni
A tale categoria appartengono i circoli bocciofili ai quali pone attenzione fa riferimento l'emendamento che ho di cui ho anticipato la illustrazione in un momento successivo
Di pluridecennale costituzione
Talvolta preesistenti e i circoli di anziani del medesimo territorio altre volte affiliati cittadini contemporaneamente iscritti ai centri anziani i circoli bocciofili sono nati dalla tenace volontà di gruppi
A volte anche poco numerosi
Di anziani e meno anziani uniti dalla passione per il gioco delle bocce ma sicuramente più ancora dal desiderio di socializzare e scacciare la solitudine che sopravviene ad un certo stadio della vita e che è poi lo stesso
L'imperativo determinante la creazione dei centri per anziani
Inserire sic et simpliciter i circoli bocciofili nelle strutture dei circoli per anziani indubbiamente più comodo e semplice sotto molteplici punti di vista
Creerebbe sicuramente alcuni dissapori e incomprensioni che l'emendamento che andremo a illustrare si propone di evitare e che per sommi capi
Dopo elencheremo
Non vuole certo l'emendamento premiare nella primogenitura nell'idea la primogenitura dell'idea nel riconoscimento di spezie sacrifici per anni sostenuti solo con una certa autonomia evitare che l'inevitabile confronto scontro di cariche similari
Presidente del circolo anziani e presidente o responsabile del circolo Bocciofilo porti a situazione che è preferibile prevenire e prevenire e anticipatamente evitare non interessa l'articolazione procedurale nello strumento tecnico da individuare per inserire nel Regolamento dei centri sociali per anziani proposta due settantadue della Giunta teste
Illustrata dall'assessore
I circoli bocciofili pur di essere inseriti a pieno titolo nel circolo per anziani rinunziano a ogni prerogativa su quanto hanno costruito fino ad oggi e vogliono conservare esclusivamente un minimo di autonomia per disporre gli orari dei gare gli orari di apertura dell'impianto e così via
Più maggiori dettagli io viver ripropongo di sottoporvi nel corso dell'illustrazione dell'emendamento grazie
Grazie onorevole Colombo e li battito generale su questa delibera terminato chiamo il primo emendamento collegato la delibera
Numero uno a firma del consigliere Bartolucci all'articolo due comma uno
Ha lo scopo di promuovere relazioni interpersonali tra anziani e tra questi i cittadini delle altre fasce di età esistenti sul territorio i centri sociali degli anziani l'ambito la loro piena autonomia di programmazione e gestione eccetera
Su questa proposta di emendamento è stato espresso vari l'incontrario sotto il profilo della regolarità tecnica amministrativa in quanto la programmazione e la gestione debbono essere concordate con gli organi circoscrizionali
Altrettanto parere contrario sotto il profilo della legittimità per violazione della normativa che attribuisce programmazione e gestione alle circoscrizioni
Ma la Giunta riti ritiene che non si intendesse con questa modifiche a togliere l'autonomia alle Silla la responsabilità le circoscrizioni ma cercare di dare maggiore collaborazione pertanto accetta l'emendamento
Quindi favorevole assessore
Se non ci sono interventi si pone in votazione
L'emendamento
Aperta la votazione
Totale
Votazione chiusa
L'emendamento è approvato all'unanimità con trentadue voti favorevoli nessun contrario nessun astenuto
Diamo lettura ora del secondo emendamento
Sta lì
Emendamento numero due
Presentato dal consigliere Sodano
Nel Regolamento all'articolo tre punto uno all'ultimo aggiungere sono riconosciuti a tutti gli effetti quali ceti sociali degli anziani anti anche i centri non pubblici che svolgono le stesse attività
è stato espresso parere contrario agli uffici lo desideri e va a regolamentare strutture don sottoposta alla giurisdizione dell'amministrazione comunale non previste quindi la presidente Regolamento
Sì onorevole siamo brano del proponente del emendamento e poi l'onorevole Borghesi prego onorevole Soda
Semplicemente per annunciare il ritiro del questo il mio emendamento
Perché ne ho presentato un altro credo più accettabile
Al numero quattordici e ho visto che anche altri colleghi hanno presentato analoghi
Emendamenti che vanno nella stessa direzione
Bene l'emendamento ritirato allora chiamiamo l'emendamento successivo quindi borghese meno che erano tra suo ma no all'emendamento successivo prego
Sull'ordine dei lavori o sull'emendamento
Allora spetta lo fa suo perché SEL
Eh no solo per dire se lo fa suo l'ora le posso dare la parola
Ho capito però la procedura
E guardi
La procedura anomala io direi per darle la parola che lei al momento lo fa suo
E così la posso dare la parola allora all'emendamento Sodano diventa emendamento cioè a Ballarò su questo chiedo di parlare l'onorevole Gemmellaro prego
Grazie presidente e io ho dovuto fare una richiesta anomala perché
L'argomento ci interessava ora non conoscendo perché io mi riservavo di chiedere al collega Sudano maggiore delucidazione cosa volesse significare con queste mentalmente cosa vogliamo noi intende rapper centri pubblici che svolgo un'attività parallela o similare ai scendere anziane se questo sì vuole intendere
Io dico che esistono realtà all'interno della città di Roma di aggregazione e di cittadini anziani
Che già si vedono
Che si riuniscono che si fanno fanno associazione similare ai scendere anziani
Allora se nell'emendamento quattordici che non ho avuto tempo di confrontare
E il collega Sodano sintetizza questo atteggiamento questa filo Filosofia allora io rinuncio alla votazione dell'emendamento due ma se questo nonno si sposa con questa filosofia non si incontrò con questo ragionamento allora Alleanza nazionale intende difendere l'emendamento due e proporne la votazione grazie di questo si tratta presidente
Io la ringrazio dell'intervento però prima di darlo all'onorevole Bartolucci la parola siccome è una procedura
Ripeto anomala forse potrebbe chiarire l'onorevole Sodano
Onorevole Sodano qualora volesse chiarire
Quanto onorevole Gemmellaro ha detto perché se ci fosse un chiarimento in tal senso la discussione verrebbe interrotta perché affinerebbe se no la portiamo avanti
Prego onorevole Sodano
Dunque il mio emendamento intendeva fare fa un passo in più rispetto a quello già fatto per la istituzione a livello pubblico dei centri anziani perché i colleghi si certamente sapranno che in tutte le più grandi città d'Italia già si è andato oltre il Pubblico e si riconoscono anche centri non pubblici
Il non pubblico ovviamente tutto quello che non è pubblico allora siccome ritenevo che l'esperienza maturata in termini positivi in questo settore
Poteva essere un'occasione Cuesta del Regolamento per aprire come hanno fatto prima di noi in altre città
A quello che in questo settore un servizio che comunque già viene dato alla città di quello che non è la struttura pubblica questa era il senso del mio emendamento
Questo è nell'emendamento nell'emendamento a quattordici è lo stesso filone lo stesso indirizzo più specifico rispetto al subemendamento hanno fatto altri colleghi che va proprio regolamentando addirittura questa intenzione cioè dice sia condizione che ci sia un albo che prevede ovviamente l'iscrizione tutto questo che non è pubblico e io ho detto sono d'accordo perché è un salto di qualità rispetta un servizio che è positivo nella città
Sereno no che
Eh no aspetti onorevole Augello perché siamo in questa fase dove l'onorevole Gemmellaro assunto l'emendamento chiedeva spiegazioni
Lori
Alla l'emendamento viene mantenuto allora prima dall'onorevole Augello c'è l'onorevole Bartolucci che voleva parlare su questo emendamento al momento capire poi l'onorevole Augello prego
Ma io in modo veramente molto breve e mi sembra che il collega Sodano abbia già specificato qual è stata l'orientamento che siamo andati via via assumendo nel corso della discussione
Qui è stato posto un emendamento che dice sono riconosciuti a tutti gli effetti quali centri sociali degli anziani i centri non pubblici quindi qualsiasi centro
Non è scritto in nessun albo non iscritto in una nessuna regolamentazione noi pensiamo che questo non vada bene
I centri sociali per gli anziani sono stati costituiti ormai da vent'anni sono andati via via espandendosi come ha detto Piva hanno assunto un grande ruolo nella città va bene noi vogliamo sostenere allargare queste esperienze
E vogliamo anche aprirci la esperienze di tipo privato
Facendo in modo che l'attenzione del Comune vada anche verso strutture che autonomamente fanno attività ma un conto è sostenere e tener conto di progetti che vengono fatti dalle strutture private un conto è omologabili a quelli pubblici omologare significa che prenderebbero gli stessi finanziamenti che avrebbero le stesse caratteristiche che potrebbero gestire delle strutture come come come avviene per quelli pubblici
Per noi non è possibile fare questo tipo ti di Scelta e abbiamo appunto elaborato quell'emendamento il quattordici che diceva il collega Sodano che tiene conto di questa necessità però la regolamenta scettici
Una parte di risorse vanno in quella direzione purché i centri privati costituiscano un albo abbiano rapporti con le circoscrizioni e non siano dei centri diciamo magari costituire il giorno prima per poter fare delle attività cosicché noi
Votiamo no a questo emendamento e voteremo sì l'emendamento che diciamo sistema sistematizzare apre questa prospettiva Manni regolamenta i confini
Onorevole Augello prego
Per prendiamo spunto da questo emendamento per presentare un'esigenza che potrebbero anche rappresentare con un sub emendamento con i suoi colleghi della maggioranza
Ci danno una disponibilità perché per il vero l'emendamento Sodano colloca la possibilità di investire fondi per
Il per i centri anziani e lei su tutte le strutture private nella nella fase degli stanziamenti economici da parte della circoscrizione questo è l'emendamento Sodano che abbiamo ripreso noi vorremmo sollevare una ulteriore questione
Che non va tanto in direzione del privato ma che va in una direzione di un problema che è stato abbastanza by passato nella nell'ambito della delibera
Cioè a dire la individuazione dei plessi del dei centri anziani
Perché vedete colleghi noi abbiamo nella città Piva ne è a conoscenza Bartolucci anche una serie di situazioni dove c'è la volontà di aggregazioni anzi in fieri
E già ci sono già il c'è già l'aggregazione degli anziani e noi siamo sguarniti disse sedi comunali perché la sede comunale come unica prerogativa e unico percorso anche se siamo ovviamente d'accordo che debba essere il percorso preferenziale la sede disponibile del comune o di altro ente a titolo non oneroso
Però quello che ci preme Rebbe
Sottolineare alla vostra attenzione per garantire alle aggregazioni che sorgono in diversi quartieri della città è un margine di deroga nella scelta delle sedi allora nella individuazione delle sedici sono dei quartieri dove noi non abbiamo sedi pubbliche
Prego
Un altro problema cioè però ci inseriamo su questo punto e siamo pronti a rappresentare un sub emendamento perché su questo tema non c'è l'emendamento
Allora vorremmo capire prima di presentare un sub emendamento creando possibilità eccezionali quartieri dove comprovata mente
Vi sia la richiesta di aprire centro anziani vi siano gli anziani già raccolte e non vi siano seri quote del Comune di creare la deroga alla scelta
Se su questo c'è una disponibilità noi rappresentiamo un sub emendamento
E lo
Io non so se viene intanto si rivolga ai casi mancavano poneva l'articolo trenta punto due
Dice le strutture ed ha destinare a sedi di centri sociali degli anziani devono essere reperite all'esce dalle circoscrizioni esse debbano essere ubicati in modo equilibrato rispetta il territorio circoscrizionali e debbano avere locali Doni
Non è che precisasse questi locali debbono essere di proprietà pubblica o meno
Quindi francamente non non capisco che
Problema Toni
Cioè non precisa a
Ma
Sì
Addirittura punta al punto quattro viene precisato anche c'è
Va bene
Solo con l'ideazione dell'onorevole Augello no
Gemmellaro perché che borghesi no né bollori fa suo emendamento per parlare sennò su quest'argomento non si parla più si parla sull'emendamento dopo l'emendamento è ritirato chiamiamo l'emendamento successivo
Emendamento numero tre
A firma dei consiglieri Salvadori clochard
Colombo Palumbo
Inserire al titolo primo articolo tre comma sei
è consentito costituire presso ogni centro anziani una sezione bocciofila anche quando tale struttura non sia contiguo al centro spesso possono iscriversi alla sezione bocciofila anche i cittadini non hanno i requisiti anagrafici previsti per l'iscrizione ai centri anziani sezione bocciofila individua tra i propri iscritti un responsabile col configurare i rapporti con il comitato di gestione del centro anziani i responsabili individuato conserva l'elenco dei frequentanti la sezione bocciofila promuove organizzativa sportive i turni di gioco di gioco gli iscritti al centro anziani possono utilizzare poi è stata cancellata dalla proponente conosce la parola gratuitamente quindi posso utilizzare le strutture della sezione bocciofila coordinandosi con i responsabili a sezione medesima sezione bocciofila che dovrà svolgeva le proprie attività senza fini di lucro potrà individuare proprio organismi di partecipazione di gestione attraverso la definizione di un regolamento dovrà essere approvato dal consiglio circoscrizionale su questa proposta di emendamento parere favorevole degli uffici è stato però presentato in merito un sub emendamento due consiglieri coscia Laurelli Lobefaro Bartolucci aggiunge all'emendamento numero prima tali scempi dovrebbero essere iscritti in appositi albi circoscrizionali
No
Poi se ci sono delle correzioni o rettifiche allora la parola all'onorevole Coscia sul subemendamento a sua firma presentato paghi
Rispetta questo e nel emendamento
Presentata insieme ai colleghi Salvatori e Palumbo volevo dire che noi regoli hanno una realtà creare ormai è una realtà molto consistente che coinvolge credo nei migliaia di anziani e pensiamo che la sede più opportuna proprio terre dare a a questi anziani che spesso hanno in diversi quartieri della città come punta di aggregazioni solo questi centri bocciofili gli diamo uno sbocco diciamo formale e istituzionale attraverso una possibilità di lavoro comune con i centri anziani di entrare nell'ambito alla gestione dei centri anziani e nello stesso tempo anche dando la facoltà alle singole circoscrizioni di prevedere anche modalità particolari di partecipazione di gestione autonoma ci sembra questa è una cosa importante che dalla risposta punta queste centinaia di realtà che sono nella nostra città
E che sono appunto momento fondamentale di aggregazione degli anziani anche disposti a oltreché momenti ricreativi e anche di non anziani anzi se vogliamo i bocciofili spesso sono quell'esperienza positiva
Di incontro tra giovani e anziani il subemendamento ulteriore che veniva citato in realtà credo che ci sia stato un errore tecnico perché è un subemendamento all'emendamento quattordici chi è già prima veniva in discussione di Guadalajara e con azioni nei centri privati se non vado errato il quattordici adesso verifico rapidamente
Ecco sia attenti e c'è stato un errore perché amo prima una diversa numerazione ecco perché ci sa queste prove la subemendamento e alle Nenna mento quattordici
Sei
Allora questo sub emendamento non vive su questo emendamento però beve l'emendamento allora la parola l'onorevole
Palumbo sull'emendamento no
No aspetti cioè
Sull'emendamento
Allora scusi no sull'emendamento cioè la prima l'onorevole Borghesi poi Palombo prego onorevole Borghesi
Io ho già fatto presente che avevo qualche dubbio
Per le strade inserimento di questo emendamento
Ma ama il nuovo Regolamento per il funzionamento dei servizi sociali
Che riguarda sicuramente gli anziani tant'è vero che
Al
Al titolo secondo si fa riferimento alle iscrizioni al centro
E si parla di persone che comunque hanno compiuto i cinquantacinque anni di età
Oppure pensionati diretti od indiretti che abbiano compiuti di cinquant'anni di detta
Ora io capisco la perplessità che gli dalla parte di chi governa questa città che si trova nella situazione di trovare una soluzione per i centri bocciofili
Detto però personalmente ritengo
Che non possa essere inserito in un Regolamento che riguarda solo ed esclusivamente i centri anziani
Dire nell'emendamento proposto che è consentito costituire presso ogni centro anziani in una sezione bocciofila non vuol dir niente tant'è vero che nella stessa proposta di deliberazione all'articolo
Due obiettivi e indirizzi di intervento potrebbe anche essere ricompresa una struttura che si occupa di giochi di bocce il problema è un altro il problema è noi stiamo parlando di persone anziane ho dei centri bocciofili
Se voi volete fare questa forzatura benissimo fatemela per quanto mi riguarda io contesto questo inserimento
Pur essendo nella convinzione che una soluzione dovrà essere trovata
Ritengo però che non sia questo questa la delibera in cui inserire la sanatoria e la soluzione per i centri bocciofili
Grazie onorevole Borghesi onorevole Palumbo prego
Io comprendo pienamente comprendo pienamente la giustificazione delle eccezioni sollevate dal collega borghese però dovendo noi risolvere questo problema dei centri bocciofili che sono per la verità anche se come diceva la collega corsi sono un luogo di incontro anche con dei giovani ma i centri bocciofili sono per il novanta per cento composti da anziani allora l'éscamotage che si voleva trovare era quello di dare una sanatoria perché questi centri bocciofili vivono in una condizione gravissima si paga devono pagare
Il fitto del terreno devono pagare l'ICI devono pagare luce pur svolgendo un'azione che rientra come abbiamo detto al novanta per cento in tutte quelle funzioni è previsto il ludico le attività ludico motorie nel Regolamento degli anziani allora la soluzione appunto che si era studiato con il collega Salvatori la collega corso a queste di far sì di concedere e una leggera un'autonomia solo di conduzione ma in effetti i centri bocciofili dovrebbero rientrare a far parte del centro anziani
Per il fatto dell'età la deroga dei cinquantacinque cinquantadue cinquanta si può anche fare
O i cinquantacinque cinquanta perché i giovani sono realmente molto poco però queste sono realtà che esistano e delle volte a volte come ho già detto nella premessa preesistono alla creazione del centro anziani allora o e il Comune se ne fa carico affronta il problema si potrebbe addirittura fare un capitolo a parte una però significa rimandare il problema di Satie quanto tempo la possibilità la possibilità veniva individuata del fatta di far appartenere i circoli bocciofili
Ai centri anziani e perciò far sì che possano godere di tutti quei benefici che i centri anziani anni ma nello stesso tempo l'unica prerogativa particolare che viene data è quella di conservare loro una certa autonomia
è chiaro che gli anziani ha fatto bene la conosce a dire non gratuitamente gli anziani hanno pieno diritto di andare a farsi la partita a bocce prendendo accordi con il responsabile corre il serio il responsabile del Della struttura bocciofila che già esiste da anni e ripeto che in molti casi perlomeno per quelli circoli che si sono rivolti a me preesiste al centro anziani
Ora il fatto che solleva il collega del Borghesi è giusto be'puramente formale si tratta di trovare la possibilità di inserire ripeto loro tutti i bocciofili circoli bocciofili che ho contattato sono pienamente d'accordo nel far parte del centro anziani a tutti gli affetti come doveri e come vantaggi
Chiedono esclusivamente queste due cose che poi mi sembrano poco rilevanti
Quello che quelli già iscritti per lo meno fino ad oggi se anche qualcuno gli mancano due anni all'età o tre anni alita vengono riconosciuti perché non riposano se non li dovrebbero cacciar fuori
Il secondo di avere una autonomia gestionale che consenta loro di disporre orari di gioco e del tipo di di diciamo di Turrini di tournée per il bimbo con prenotazione perché debba giocare questo è tutto per il resto siamo sostanzialmente d'accordo io credo che questa sia anche all'idea che animava sa
I colleghi della maggioranza e io mi associo dico solamente che assieme al collega borghesi ad altri dobbiamo studiare la possibilità di inserirlo al punto giusto il collega borghesi l'altro giorno faceva notare e non senza ragione che non era giusto inserirlo come avevamo messo lì all'articolo alti essi all'articolo tre comma sei bensì in altro punto della in altro punto della gola nulla in contrario per quanto riguarda questo non non è determinante quello che conta è risolvere il problema di centinaia via di persone che fino ad oggi fanno la stessa funzione svolgono le stesse funzioni degli anziani però si pagano le no cioè si pagano il terreno si pagano la luce e devono addirittura pagare dice e gli arretrati se non viene fatta una sanatoria in questo senso
Grazie
Grazie onorevole a Palombo
Il dibattito su questo emendamento è terminato
Poniamo in votazione l'emendamento dichiaro aperta la votazione
Però l'accesso
L'emendamento è approvato con ventotto voti favorevoli tre contrari nessun astenuto
Vogliamo chiamiamo il emendamento numero quattro
L'emendamento numero quattro a firma della consigliera Laurelli all'articolo sei comma uno secondo rigo aggiungere dopo la parola residenti la parola domiciliati
Parere favorevole degli uffici
Parere della Giunta parere favorevole
E allora scusate c'è un subemendamento a questo emendamento sì la stessa consigliera Laurelli ha presentato una proposta di modifica questo emendamento aggiungere dopo la parola domiciliati
Previa comunicazioni alle circoscrizioni interessati parere favorevole degli uffici si può quindi porre in votazione l'emendamento così completato perché praticamente è un completamento della modifica dell'emendamento quindi una consigliera Laurelli proporrebbe riassumere che al secondo rigo del comma uno articolo sei dopo la parola ai clienti sia giunto o domiciliati prenda comunicazioni alle circoscrizioni interessate parere della Giunta parere favorevole
Bene allora l'emendamento si compone così implica comprensivo del subemendamento onorevole Villari onorevole Borghesi prego
Bartolucci
Metto voi state votando inzuppa no e è unificato a questo punto intercettate sia
L'emendamento alle fa riferimento all'articolo sei sessanta dunque su quest'anno così come è stato proposto questi firmati una forza dalla possibilità anche a coloro eventuali eleggono domicilio
Nella circoscrizione profonda ove Filippo Marini ma poi aggiunge
Probabilmente subacquea lo chiamavi integrato c'è una notevole differenza questo perlomeno quatto chiesi che dopo residenti venga inserito anche domiciliati
Siccome per i residenti c'è una specifica che dice nel caso che sul territorio circoscrizionali funzionino più centri gli anziani possono aderire ad uno solo di essi
Allora qui manca un riferimento preciso anche ai domiciliari perché io potrei essere domiciliato in una circoscrizione è residente in un'altra allora basta specificato che anche
No io posso essere residente e domiciliato scusa anche nella stessa città
Sì sì
Scusami ma ecco salve adesso non facciamo questo dialogo però allora allora io chiedo che venga specificato che questa riserva venga a messa in moto anche per i domiciliati che comunque non possono essere iscritti a più tardi un circolo
Quindi è contrario all'emendamento pesano
A aveva chiesto Bartolucci anche però c'era anche la presidente la vicepreside come volete
Onorevole Bartolucci per sì mi sembra che la la proposta che farà
Che problema c'è
Sembra che la proposta che fa borghesi è quella di accettare ciò che a
L'emendamento proposto dalla collega Laurelli
E praticamente sottolinea al
Consiglio che è necessario fare una modifica tecnica che richiami questa opportunità anche all'altro articolo per cui credo che noi possiamo votare questo emendamento e chiedere agli uffici la modifica tecnica necessaria laddove tetto residenti dire residenti o domiciliati anche nell'articolo successivo
Mi sembra una modifica tecnica
Prove e questo lo vediamo qual è l'emendamento bruciasse io intanto su queste venda vento svista in votazione così quindi l'emendamento viene posto in votazione così e poi c'è questo impegno chiamiamolo politico
Dichiaro aperta la votazione
La votazione è chiusa
Lamenta col tonalità trentadue voti favorevoli nessun contrario nessun astenuto passiamo all'emendamento numero cinque
L'intervento al numero cinque a firma del consigliere Bartolucci il Titolo terzo articolo tredici comma due
Eliminare dalle parole ad eccezione che per le miniere a eliminare ad eccezione che per l'elezione del presidente del comitato di gestione parere favorevole sotto il profilo tecnico amministrativa il parere contrario in ordine alla legittimità in quanto si vorrebbe in violazione con il principio di democrazia indiretta infatti i rappresentanti degli uffici della circoscrizione sono membri del comitato di gestione con scopi di carattere esclusivamente di controllo e gestione
Da lì
Parere della Giunta
Vedo ecco intorno tra
Per favore dello Gionta non ci sono altre onorevole Borghesi prego
Signor presidente e colleghi ho qui c'è
Questo inserimento che
Dove si chiede di eliminare una parte chiaro riferimento alla nomina del presidente
Ora io domando è possibile che per la elezione del presidente sì possa eliminare la cosa mente rimane in piedi per il vice presidente
Va be'allora qua va aggiunto che
Beh elezione del presidente e del vicepresidente
E qua manca un pezzo perché non può essere valido solo per il presidente ma deve essere valido anche per il vicepresidente
Per me è un po'
Onorevole Coscia prego
Nan motivo
Sostengo c'è un vorrei dire agli uffici che c'è un motivo sostanziale di questo emendamento e ha ragione il collega borghesi che va giù do anche il vice presidente perché viene modificata la modalità di elezione del presidente del vicepresidente con un successivo articolo
Che è quella delle elezioni Diretta
Da parte degli iscritti al centro quindi necessariamente gli operatori non possono scegliere chi è già stato scelto direttamente dalla platea degli elettori che sono gli scritti al centro anziani
Allora l'emendamento che voi avete proposto si modifica in aggiunta con la dicitura e i viceré residenti
Essere lasciata tranquilla aggiungere e i vicepresidenti
Si pone in votazione così come corretto l'emendamento
Leone chiosa
L'emendamento è accolto con trenta voti favorevoli nessun contrario un astenuto in cui nove verrà comunicata alla
Cioè l'onorevole Augello
Chiamiamo l'emendamento
Allora per precisazione sulla propria dichiarazione devo do la parola all'Augello
Le diamo la parola
Neanche un cenno
Chiedo scusa ho sentito l'indicazione del mio gruppo di voto a favore delle sbagliato a pigiare il mio voto è favorevole
Allora correggiamo sulla dichiarazione fatta la loro ugello il risultato della votazione hanno votato a favore trentuno consiglieri comunale
Compreso quindi l'onorevole Augello hanno votato contro nessuno astenuto nessuno approvato con votanti trentuno maggioranza
Diciassette
Favorevoli trentuno contrari nessuno astenuti zero chiamiamola emendamento Lucio Ceva
Numero sei
A firma della consigliera Laurelli riguarda l'articolo quattordici punto trenta sostituire le parole dalle ore nove alle ore diciotto con le parole dalle ore nove alle ore diciannove parere favorevole degli uffici
Parere della Giunta
Favorevole
Non ci sono interventi si pone in votazione
Dichiaro aperta la votazione
No mia figlia presumo fanno
Cattivo uso
Civiltà
L'emendamento è approvato con trentaquattro voti favorevoli nessun contrario nessun astenuto
Prego castagne
Riguarda l'articolo quattordici punto quattro è a firma del consigliere Bartolucci
Gli elettori possono esprimere fino a un massimo di un terzo delle preferenze dei candidati da eleggere le preferenze Sandro espresse apponendo il segno di croce a fianco del nome prestampato del candidato
La stampa delle schede contenenti i nomi dei candidati in ordine alfabetico sarà effettuato dalla circoscrizione di appartenenza su questa proposta è stato espresso e pare contrario da parte dell'ufficio
In per impraticabilità di quanto proposto per quanto attiene al numero delle preferenze dei candidati da eleggere la proposta può essere accoglibile solo nella misura in cui il numero dei membri componenti il comitato di gestione sia un multiplo libri di tre sia formulato le seguenti dimensioni articolo tredici punto uno a
Numero degli iscritti fino a quattrocento sei quindi
Di numero degli iscritti da quattrocento una seicento nove membri ci numero degli iscritti oltre seicento uno dodici membri
L'auto del Seicento oltre seicento no da a seicento
Per la parte restante dell'emendamento di che trattasi si esprime parere contrario attuale difficoltà operativa delle circoscrizioni non consente l'assunzione di ordine di intrighi derivante dalla proposta presentata parere favorevole sotto proprio la legittimità vorrei richiamare un attimo l'attenzione dell'ufficio quando dice il numero degli iscritti oltre seicento uno
Oltre seicento perché se si arriva fino a seicento V chiuso il trentuno non mi sembra porre
A quattrocento fino a quattrocento sei libri da quattrocento una seicento Noemi
Da seicento uno dodici minuti
Dodici
Sei nove tutti
Allora con queste condizioni del testo da parte dell'acconto per il resto viene respinto dagli uffici parere della Giunta per fare giunta
Ma reti ritengo che l'emendamento posta possa essere accolto se c'è una puntualizzazione sulla ad esempio dopo preferenze dei candidati da eleggere a un massimo di un terzo dei candidati da eleggere arrotondati all'unità superiore per evitare o ambiguità quando ci sono dei decimali
Ci sono interventi consigliere borghesi consigliere
Aspetta
Consigliere segreto d'intervenire
Bene
Alla esiste signor Presidente io ritengo innanzitutto che l'emendamento presentato sia nella stesura sbagliato
Perché
Quando si chiede va bene di esprimere
Con un segno di Kruscev fino ad un massimo di un terzo delle preferenze
E guardando l'articolo quattro cioè l'articolo quattordici punto quattro che fa riferimento a due preferenze
Allora io dei dubbi
Se probabilmente lei rapportato che i estensore di questi emendamenti si riferivano Doll alle preferenze ma
Ai componenti la lista
E allora poteva anche essere concepibile stabilire una percentuale fino ad un massimo di un terzo dei componenti la lista ma fare riferimento a un terzo definito il profilo delle preferenze quando le preferenze non vengono specificate e già questa è una illogicità
Rimane poi un'altra considerazione da fare
Una vinta distinzione nell'emendamento dovrà essere fatta tra
I membri dai legge
Perché come veniva evidenziato dagli uffici c'è notevole differenza tra gli iscritti che sono fino a quattrocento membri e quindi che sono o superano magari dagli ottocento iscritti
Allora io direi che forse è il caso di un moto un momento di riflessione per riproporre questo emendamento Enzo qua dice
Ci sono ulteriori interventi
Martucci consigliere Bartolucci prego
Comunque non è
Sì io intervengo brevissimamente per dire che accetto la formulazione dell'assessore Piva queste come capire ed è un emendamento tecnico per cui va bene il discorso fino ad un massimo
Di un terzo delle preferenze dei candidati da eleggere arrotondati e se è il caso all'unità superiore
Per cortesia fateci fate capire ai genovesi malissimo di tre preferenze c'è scritto
Ecco sull'emendamento se sappiamo leggere c'è scritto gli elettori possono esprimere fino ad un massimo di un terzo delle preferenze dei candidati da e lei chiede
Prego un attimo perché ogni centro può eleggere un numero di componenti il comitato di gestione diverso secondo gli iscritti
Quei per cortesia ma non è un dialogo fate capire agli altri consiglieri anche ecco
Consigliere Fioretti poi dell'assessore che deve urgentemente nel portare un chiarimento circa questa elezione
Presidente è un problema semplicemente ti interpretazione credo che Bartolucci non abbia sentito quello che diceva l'onorevole Borghesi vale a dire
Non un terzo delle preferenze ma un terzo dei candidati nel senso se ci sono cinque candidati sono tre le preferenze da esprimere
Come è scritto sul testo sembra che siano le preferenze non ricandidati da esprimere che vedo è solo questo il problema
Assessore da un chiarimento a questa interpretazione di preferred tra preferenze e candidati
Cioè direttori quali possono esprimere un numero di preferenze ecco
Prego Assessore un chiarimento per l'assessore Piva
Qua in qualche parte del Regolamento che non trovo in questo momento c'è scritto quanti sono i membri del comitato di gestione
Allora ecco dipende dal numero di questi membri del comitato di gestione allora le votazioni le votazioni si nelle votazioni si possono esprimere
Preferenze fino a un terzo del numero dei membri del comitato di gestione
Presto invitò a prendere inesperto
Ecco mi sembra che è chiaro quindi siccome il numero dei candidati differisce a seconda dei dei CAA ecco mentre per me le preferenze sono fino a un massimo di un terzo dei candidati siamo d'accordo abbiamo chiarito assessore ha dato un'interpretazione autentica vive va bene
Con ulteriori interventi
Prego Consigliere cosa la parola al Consigliere borghese io chiedo scusa noi ci siamo limitati va bene al primo punto dell'emendamento
E lo dobbiamo tener conto anche di quello che ci hanno detto gli uffici che le esperienze da sostenere non possono essere a carico del Comune alla io voglio sapere che cosa dice l'assessore su questo e poi eventualmente
Prego Assessore un ulteriore chiarimento
Io io penso che sia una giusta preoccupazione quella dalle uffici centrali
Nei riguardi delle circoscrizioni in questo caso però direi che possiamo accogliere l'emendamento perché la produzione della Scheda significa una facciata fotocopiata
Per il numero dei votanti quindi e si può fare anche nelle nostre circoscrizioni
Correre assessore primo e perde per cogliere con quanto dice lei le Consigliere allora questo è un Regolamento dei centri sociali anziani del Comune di Roma
Quindi lei spesi quelle ammesse e descritte nel Regolamento sono spese che deve fare il Comune di Roma
Non possiamo ecco in questo caso delegare altri al di fuori del comune di Roma si trattava di decidere chi li doveva fare
Ci sono ulteriori interventi
Adesso però per una una ecco un un supporto di chiarimento di tutti i consiglieri pregherei gli uffici di richiedi ripetere l'emendamento così come è stato formulato in maniera che non esistono equivoci o malintesi al momento del voto d'accordo prego
Allora gli un al al seguito della discussione il punto con il comma quattro dell'articolo quattordici dovrebbe essere il seguente gli elettori possono esprimere finale ad un terzo del numero dei membri del comitato di gestione
E preferenze saranno espressa ponendo il segno di croce a fianco del nome prestampato dal candidato la stampa delle schede contenenti i nomi dei candidati sarà effettuata in ordine alfabetico sarà effettuato dalla circoscrizione di appartenenza ausilio questo è il testo
Viene imposto Crespi
Ora
Ancora dica su che cosa però così esatti
Prego la parola al consigliere Borghi
Io vi chiedo scusa ma ritengo un momento di riflessione tecnica cioè noi dovremmo faremo mettere perché un terzo di cinque io domando a voi quanto fa
Allora qua secondo me noi dovremmo dire un terzo comunque non meno di due ecco
E dove sta scritto
No adesso ha ripresentato l'emendamento scorretto e allora io chiedo
E comunque non inferiore a due preferenze
Mi sembra giusto quell'osservazione numerica direi su un terzo di cinque impianto l'assessore fa un'aggiunta prego
Allora visto che non si possono spezzare le persone normalmente si intende però è bene precisarlo arrotondato al numero superiore
Quindi nel caso siano due e mezzo vuol dire che se numero tre
Però qua sì senz'altro non inferiore due romanzi che si arrivi anche a quattro e mezzo e si pone il problema
Mi sembra che abbiamo trovato dobbiamo scrivere no e non si deve iscrivere a quello che ho capito non influenti nel momento del nove virgola due passi intorno no
Semplicemente con quella Giunta di essa fatta dall'assessore allora lo ripetiamo per l'ultima volta dopo lo mettiamo in votazione però perché se no diventa un problema di Stato mi sembrasse emendamento prego
Errori gli elettori possono esprimere fino a un terzo del numero dei membri del comitato di gestione arrotondato al numero superiore
Assessore cioè l'aggettivo preferenze soggetto
E
Sì
I lettori possono esprimere preferenze fino ad un terzo del nucleo dei membri del comitato di gestione arrotondata al numero superiore vuol proseguire preferenze saranno apposte consegno di proposito ci allora
Dopo aver partorito finalmente questo emendamento così formulato
Andiamo a metterlo in votazione prego
Colleghi aperto il voto è
Seduti tranquilli sono
Nei diversi domani presso il
Allora la domanda l'impressione che qualcuno volesse quarantotto e
Proto e chiuso
Sentiamo
Cioè
Allora l'emendamento riportato voti favorevoli trentaquattro contrari nessuno astenuti nessuno emendamento è approvato
Siamo al successivo
Cioè
Adesso ritorniamo un attimino
Indietro perché c'è un emendamento che riguarda l'articolo sei prego tocca infatti è stato presentato ulteriore emendamento a firma dell'assessore Laurelli del consiglio Re Laurelli negativo l'articolo sei dopo il punto uno aggiungere non è consentita la contemporanea iscrizioni in centri anziani di circoscrizioni di Renzi
Su questo è stato espresso parere favorevole degli uffici ripeto non è consentita la contemporanea iscrizioni incentivi anziani di circoscrizioni diventa proprio per i domiciliati e per i residenti ferito amicizia prego la Giunta
Onorevole ci sono interventi su questo emendamento o lo mettiamo in votazione prego
Colleghi che il voto Alberto
All'emendamento ha riportato voti favorevoli trentadue nessun astenuto nessun contrario l'emendamento approvato
Passiamo al prossimo
Poveretto precedenza l'emendamento numero otto a firma della consigliera Laurelli è stato ritirato emendamento numero nove a firma del consigliere Bartolucci
Inserire un nuovo articolo articolo terzo dopo l'articolo quindici il seguente articolo candidatura alla presidenza e alla vice presidenza del comitato di gestione il presidente il vicepresidente del comitato di gestione vengono eletti direttamente dagli iscritti con espressioni due voluto risulterà eletto il presidente presidente il candidato che ha avrà ottenuto il maggior numero di preferenze il secondo classificato assumerà la carica di vicepresidente i candidati alla presi Denza del comitato di gestione devono essere iscritti da almeno due anni al centro anziani parere e tecnico amministrativo favorevole elemento al punto uno dell'emendamento presentato riformulando per l'affetto l'articolo sedici punto uno come segue
Sono eletti gli anziani che hanno riportato il maggior numero di preferenze a parità di voti ottenuti eletto il più anziano di età risulta eletto presidente di del comitato di gestione il candidato che ha ottenuto la maggiormente un maggior numero di preferenze il secondo degli eletti assume la carica di vicepresidente
Per quanto attiene il punto due dell'emendamento proposto si esprime invece parere contrario in quanto specie nei centri di nuova istituzione si verrebbe a determinare l'impossibilità per almeno due anni di eleggere i comitati di gestione
Questo fatto
Fare aggiunta
Aggiunta
La Giunta si associa a quella che è la proposta degli uffici come questa nuova proposta
Sulla statale
è stata letta con molta disattenzione dell'aula consiglieri per con il consigliere Mangia
Questo gruppetto qui sì stavolta si stanno vota gli emendamenti riguardanti la variazione di un Regolamento del centro anziani che complicata io pregherei siccome non si sente nulla e poi dopo l'Assessore non riesce anche a dare il parere pregherei di fare un attimino attenzione perché non è semplice andare a cogliere aspetti di proposte modificative
Vanno Marco
Un attimo considerevole perché c'è qualcosa che non quadra sulla esposizione degli uffici
Sì sì mormone Reggio Emilia
Da subito gamma siccome l'emendamento potrebbe cambiare perché gli uffici
Checco
Non per quello lo stanno rivedendo così e che è sbagliato e
Allora lo riformuliamo perbene tutto casa molto cortese ortodossa
Facciamo attenzione
Al titolo terzo viene inserito un nuovo articolo dopo l'articolo quindici inserire articolo terzo un vorticoso candidatura alla presidenza e alla vice presidenza del comitato di gestione uno punto uno il presidente il vicepresidente come la gestione vengono eletti direttamente dagli iscritti con espressione di due preferenze
Risulterà eletto il candidato che avrà ottenuto il maggior numero di preferenze il secondo classificato assi vera assumerà la carica di vicepresidente i candidati alla presidenza e come hai gestione devono essere iscritti da almeno due anni al centro anziani
Ripeto sulla prima parte gli uffici hanno espresso varie favori per quanto attiene al sei alla seconda parte parere contrario in quanto felici entrino istituzione si debba determina l'impossibilità per almeno due anni eleggere i comitati di gestione
Parere della Giunta
Parere favorevole meno
Consigliere Borghesi prego
Ma il parente scusi mi scusi non c'è il parere favorevole su tutte e due anche sul secondo dove gli uffici hanno fatto delle eccezioni e con parere contrario
La le immagino che si intenda se che il parere contrario era per quando c'era un sì o un giovane centro anziani appena nato è chiaro che in quel caso c'è l'eccezione
Sì ma il fisico non è che il premier facciamo una previsione regioni del centro anziani giorno meno c'è una previsione dei concorsi allora bisogna modificare
Attesa fatti salvi i centri di nuova istituzione ecco allora già tre una precisazione con esclusione dei fatti
Consigliere Bartolucci lei ha sentito questa variazione niente proprio
Consigliere San Mauro per cortesia visto rivolgendo Bartolucci conservatore ce le hanno modificato
L'emendamento con una precisazione
E i con esclusione dei circoli nuovo situazione le va bene come formulazione prego Consigliere borghese
Io ho ma signor presidente richiamo la attenzione dell'aula sul capitolo terzo articolo tredici
Perché c'è una
Ritengo ci sia una un intendimento diverso perché nell'articolo tredici
Punto due
Io dovrei presupporre che l'elezione del presidente e del vicepresidente avviene in seno al Comitato
Mentre l'emendamento
Mi propone l'elezione del Presidente del vicepresidente che scaturisce dal dai voti che questi signori prendono nella elezione aperta a tutti ora io dico o noi variamo l'articolo due
E limitiamo magari l'articolo due dove si dice che fanno parte del comitato di gestione
Presidente avviene nel comitato
La cosa contrasta con quanto richiesto in questo con questo emendamento
Secondo me se noi vogliamo far valere l'emendamento da inserire all'articolo quindici dobbiamo cancellare completamente il punto due dell'articolo tredici
Ci sono ulteriori interventi
Consigliere borghesi può venire un attimo qui presso gli uffici perché hanno difficoltà di comprendere insieme al consigliere Balducci perché non abbiamo compreso
L'articolazione giusta l'emendamento
Martucci prego
Presidenza del Consiglio devono assistiti da almeno due anni anziani e cento allora rinviamo
Di nuova istituzione riprendiamo un attimino fila di questo emendamento con questa precisazione che gli uffici hanno fatto
Eccetto naturalmente i clienti sono costituzione va bene così
Il resto è tutto come prima la parola allora consigliere Fioretti Puerto un secolo prima c'era il consigliere Augello consigliere Augello deve intervenire allora considera già nel qualcosa di Fiore
L'emendamento del collega Bartolucci limitare e complessivamente risponda delle esigenze
La perplessità che volevo rappresentare è quella sulla anzianità prevista al punto due per la candidatura dell'iscrizione da almeno due anni del centro anziani per la candidatura alla presidenza del comitato di gestione che francamente mi pare un elemento voglio dire discutibile nel senso che un una persona qui stiamo parlando di una di iniziative di aggregazione una persona che giunga in un centro anziani dimostri capacità di di di di lavoro di iniziative
Io non credo sancito che poi gli elettori sono maggiorenne da un pezzo del vaccinati nel nell'elezione di questi organismi che debba vere una peculiarità di anzianità a meno che non ci sia un ragionamento diverso che ci sfugge voglio dire non è che ci sia una pregiudiziale
Però trattandosi di ripeto di persone adulte trattandosi di aggregazione che possono continuamente crescere io la possibilità noi la possibilità credo di Enter venga in questo senso a qualche altro collega del gruppo che la persona non debba avere un requisito preesistente di anzianità perché potremmo avere in caso di una persona
Che appena arrivata si conquista in breve tempo per la la perché volitiva perché attiva perché aggregante perché si è tutti i giorni perché quella che lancia iniziative il consenso degli altri anziani e questo deve aspettare due anni
Per poter diventare presidente mi pare una sorta di limitazione
Tra l'altro al contrario io non la vedo il pericolo che arrivi l'anziano paracadutato in qualche modo venga eletto dove è successo abbiamo dei precedenti in questo senso almeno risulta io credo che appunto parliamo di una popolazione numerosa dei centri anziani di persone equilibrate e in grado di decidere quindi io questo limite alla di anzianità su per la Presidenza non vorrà vedrei se non ci sono obiezioni sostanziali e del collega Bartolucci fosse disponibile a mantenere l'emendamento nella sua integrità eliminando il punto due noi credo che sarei non avremo difficoltà a votare l'emendamento
La parola consegna i fioretti
Ah io per sostanziare un attimo il discorso già fatto dal collega Augello
Perché il problema si pone
Su una discriminante dei due anni io credo che i due anni diventerà una vera e propria discriminante all'interno del di questo Regolamento
Perché se non vado errato addirittura per i partiti politici asset ci sono i sei mesi non di più per essere iscritti o meno
Nello stesso tempo anche c'è un problema il Polo i sei mesi porrebbero anche la condizione di impedire in un certo senso e di eliminare uno degli emendamenti posti che diceva se non vado errato
Fermo restando le disposizioni per quelli di nuova istituzione ecco io credo che sei mesi siano proprio la più semplice e la più congrua data di iscrizione rispetta rapporto dal presidente
Ci sono interventi contro consigliere Bartolucci prego
Sì io credo per rispondere alla Antonio Augello
Io non credo che noi possiamo trovare una così un accordo su questa cosa io il problema qual era no io voglio dire perché per onestà per onestà bisogna anche spiegare leggo cosa da poco che al problema qual è noi abbiamo il timore che strutture che era gruppi non migliaia di persone che si confrontino con la che si confrontano con l'amministrazione c'era già attivati non sostanza
Come dire preda di appetiti politici di qualsiasi natura e quindi abbiamo cercato di mettere qualche condizione che rispondesse proprio alle cose che diceva il collega Augello e cioè che i centri restino
Semplici strutture di aggregazione dove si fa socialità dove si lavora a livello culturale dove si danno delle risposte concrete ai bisogni degli anziani
Quindi io
Credo che questo questa specificazione dovesse rispondere a questa necessità però se se l'orientamento è diverso la possiamo anche lasciare la stessa formulazione mettere debbono essere iscritti da almeno sei mesi come diceva Fioretti perché sei mesi mi sembra Congo e meno di sei mesi può anche prestarsi a qualche a qualche diciamo interpretazione poco poco corretta
Se non ci sono a ulteriori interrava Consigliere Rampelli prego
Sì grazie Presidente
Ma noi ci sentiamo di condividere
Anche le ultime recenti preoccupazioni espresse dal collega Bartolucci
Lo so quella di presidente della Commissione
Certamente
Avrà avuto
Maggiore esperienza di non rispetto a contatto
Con i centri sociali per gli anziani
Però in considerazione anche del fatto che molti fra noi provengono da un'esperienza di consiglio circoscrizionale che prevedeva un rapporto costante del di lei quasi quotidiano proprio con le realtà dei centri anziani
Si può facilmente immaginare anche un rischio di eccessiva burocratico burocratizzazione
Che diciamo un rischio per carità che all'interno di questo di col Regolamento
Ci pare evidente
Che
Sia provato a rimuovere
Però è sotto gli occhi di tutti questa è una è stata una limitazione nell'attività dei centri anziani ma limitazione che ha avuto anche si è incontrato scontrata anche con i problemi relativi alle elezioni del presidente del comitato di gestione il comitato di gestione per l'appunto questo su questo l'emendamento coglie perfettamente nel segno
Attraverso la proposta dell'elezione diretta di presidente e vice presidente che semplifica di molto i passaggi e impedisce anche alcune assurde
Deformazioni di quel vecchio sistema tra virgolette elettorale
Per cui che so un presidente che aveva ottenuto Nuada in tv plebiscito perché
Individuato dagli iscritti al centro anziani
Come il migliore possibile magari veniva ad essere estromesso da quella carica soltanto perché quattro
Altri iscritti
Nel comitato di gestione che magari hanno preso in tutto dieci voti avevano un potere condizionante questo coi negli ambienti dei centri anziani accade spesso perché le relazioni sociali contemplano anche la possibilità di risentimenti di rancori magari perché hanno
Accade
Spesso
Che alcuni episodi vengano interpretati
All'interno di queste comunità
Nel modo magari meno corretto rispetto al significato originario
Però considerando anche
Che il presidente del centro anziani dura in carica con il nuovo regolamento per tre anni
Pur essendo disponibili come già detto dal collega Augello e poi dal collega Pieretti io continuo non ravvedere neanche la clausola dei sei mesi di iscrizione
Perché penso che arrivati a una determinata evita non ci sia bisogno di patenti di sorta dobbiamo agire il regime da sulla libertà la maggiore età diceva il collega Augello per chi si schiva un centro anziani Sad abbondantemente superata i requisiti a cui si deve far riferimento sono i requisiti elettorato attivo e passivo previsti dalla costituzione della normativa di vigente
Francamente mi rimane assai difficile comprendere la ragione profonda caro assessore
Della necessità comunque di una selezione di un paletto di una discriminante quindi io inviterei ancora il collega Bartolucci e l'assessore ad eliminare proprio qualunque tipo di barriera
Perché questo mentre Como rende comunque più libera e libera anche da condizionamenti da da da burocratizzazione Ida controllo della della data di iscrizione a un centro da parte degli uffici diciamo sempre da fare migliaia di cose comunque centro anziani sanno in contatto con le circoscrizioni le circoscrizioni hanno hanno personale sufficiente i servizi sociali sono carenti come abbiamo spesso sentito anche dalla viva voce del collega Bartolucci tutto ciò che può appesantire
A pesanti il lavoro dei centri anziani noi riteniamo che debba essere eliminato alla radice
Ora
Io francamente
Non capisco la differenza mettiamola in quest'altro modo che può intercorrere tra un'elezione consentita a chiunque abbia intenzione di candidarsi che evidentemente doveva dimostrare anche di avere i requisiti e chi al contrario con la proposta di mediazione poc'anzi avanzata abbia maturato i sei mesi di iscrizioni sei mesi di anzianità
Non ce n'è forse ce ne poteva essere una peridurale anni ma comunque avrebbe complicato di gran lunga le cose il centro anziani una struttura sociale pubblica quindi non serve una tessera di iscrizione a un club elitario per farne parte per così dire appunto dei diritti di elettorato attivo e passivo
Non c'è una ragione al mondo per la quale si debba inserire una imitazione di questo genere io ritengo primo che chiunque abbia raggiunto la età per iscriversi a un centro sociale per anziani
Posso aspirare a guidare il centro anziani e i requisiti che deve dimostrare sono solo e soltanto requisiti in ordine alla capacità alla qualità al tempo disponibile è evidentemente anche una certa maturità e preparazione perché il presidente poi colui che tiene i rapporti con l'amministrazione pubblica con comuni con la circoscrizione
Quindi questo il requisito
Altri requisiti sono inutili appesantimenti
A mio avviso di quello che può essere un funzionamento snello come tutti ci auguriamo di queste strutture quindi lasciamo da parte vincoli norme cauzioni uccello in questione nel perché ritengo che questo
Percorso fin qui intrapreso da che esista il vecchio e obsoleto regolamento per i centri anziani abbia creato proprio in virtù della presenza di questioni talvolta davvero incomprensibili abbia creato tutti i presupposti per una cattivo funzionamento dei centri anziani quindi cominciamo per carità ci sono cose magari anche più rilevanti dimessa ma cominciamo perché no
Da da liberare da condizionamenti
La elezione del presidente del centro anziani chiunque appena raggiunto il limite da previsti a prescindere dall'anzianità anzianità di iscrizione perché stiamo in una struttura pubblica non come diceva il collega Fioretti in una struttura
Se mi pubblica quale può essere un partito per il quale comunque bisogna dimostrare di aderire a dei principi e dei valori a una carta costituzionale del partito stesso siamo in una struttura pubblica e chi ha qui i requisiti che sono essenzialmente di carattere una grafico quelli oggettivi e i requisiti poi i soggetti che consentiranno eventualmente agli iscritti di far votare il candidato è deve essere messo nelle condizioni se vuole se lo ritiene necessario siano i suoi desideri e le sue prerogative di fare il presidente del centro anziani grazie
Consigliere Palumbo intende intervenire ancora sì prego è
Prego consigliere Palumbo
Mi trovo convenire pienamente con quanto illustrato dal consigliere Rampelli aggiungendo anche il perché qualora un centro anziani che abbia avuto un'esperienza non dico negativa ma non completamente soddisfacente rispetto alla gestione precedente individui un personaggio che viene addirittura invitato a dirigere il centro anziani perché per precedenti esperienze maturate magari altrove
O per la diciamo la nobiltà del personaggio la cultura loro ritengono di potergli affidare la conduzione della struttura non capisco perché al ce la mettano chiama perché no non può ecco possano dobbiamo aspetta sei mesi e rimandare
Io sono d'accordo nel fatto di dire sono persone
Anziane pertanto esperte ragionevoli quando a un certo momento si presenti a chi deve fare il Presidente magari addirittura sollecitato dalla stessa massa degli scritti
Sarebbe bene che loro lo potessero fare in piena libertà senza paletti dieta o di gol sempre che rientrino diciamo nelle caratteristiche previste per far parte del centro a grazie
Ci sono ulteriori Inter a sei consigliera coscia prego
Ma io volevo dire al ai colleghi che dove attraverso questo regolamento vogliamo proprio molto semplificare eliminare diciamo tutte quelle forme di burocratizzazione che spesso rendono difficile
La vita dei centri anziani e tuttavia delle regole minime vanno definite e d'altra parte
Anche questa questione Biella
Elezioni dei requisiti minimi delle lezioni a.d. alla presidenziali
Del centro anziani è una questione che è legata anche al minimo diciamo di conoscenza e di frequentazioni di recenti righe come veniva detto anche dei colleghi stessi ormai hanno una caratterizzazioni così importante e così elevate anche non c'è alcun dubbio che è fondamentale che vi sia quel minimo di conoscenze e di esperienza
In quel centro in quella realtà d'altra parte noi avevamo proposto di e se di una requisito che era Athina e di due anni accendiamo a questa impostazione preferendo però almeno il minimo indispensabile appunto quello così come già è stato detto prima dei sei mesi quindi voglio dire nello spirito mi sembra i piedi ieri è stata una disponibilità quindi siamo dell'opinione che vanno mantenuti almeno i sei mesi iscrizione proprio perché è fondamentale quel minimo di esperienza che consenta una conduzione adeguata del centro
Ci sono ulteriori interventi
No allora se ho capito bene la ratio di questo di questa modifica contro Castagna mi segua un attimino
Senza fare riformulare l'emendamento basterebbe che se c'è l'accordo di tutti i consiglieri che sono intervenuti il concierge Bartolucci le firma la modifica dei sei mesi
Di decorrenza va bene così non ci sono
Prego
Consigliere Rampelli prego non ho capito se tra la parola considerate
Viene modificato i due anni in sei mesi Consigliere
Mi scusi Lorenzo va bene
Non mi non capisco se ci sono contrarietà verso questa formulazione pregherei di farmi conoscere
La parola al consigliere Rampelli prego
Grazie presidente no solo per ribadire
Che
Non si individua alcuno ostacolo formale e sostanziale all'elezione di un presidente di un centro anziani che abbia raggiunto
L'età prevista per l'iscrizione al centro stesso giorno non non è proprio comprensibile per quanto anche la collega coscia sia sforzato
Di particolare
Il suo pensiero in quello del partito non aiuta a sinistra ritengo non non c'è niente che possa convincerci di della bontà dei sei mesi di iscrizione perché
Non siamo ragionando di un'associazione privata lo stiamo ragionando di un partito non siamo ragionando di nulla quindi
Io
Avevo primo chiesto la parola soltanto per avere un chiarimento rispetto la disponibilità da parte del collega Bartolucci
A ritirare anche
Evidentemente concordandolo con l'assessore la clausola dei sei mesi
Perché ragioniamo di strutture pubbliche non cioè una cosa diversa rispetto al funzionamento di una situazione un partito dell'adesione ostativo quant'altro un punto di vista provo strettamente normativo e legislativo non credo che sia assolutamente
Necessaria questa clausola per cui
Cioè sui siamesi evidentemente che comunque una sorta di avvicinamento alla nostra richiesta evidentemente potremmo rimettere un verdetto l'astensione però non un voto favorevole perché non riteniamo che questa questa richiesta abbia una sua ragione forte
è una sua forte motivazione
Allora da un primo approccio che sembrava ecco Morla che la modificazione i senesi potessero in qualche maniera mediare nei due anni invece si è capito che si formula una un un ragionamento di costruzione dove obiettivamente si dice ecco egli ritiriamo il tutto prego conservatore
Presidente io credo e con molta noi stiamo ragionando con molta pacatezza percorsi per trovare una soluzione positiva allora
Noi ripeto l'ho detto prima cerchiamo di superare ogni forma di burocrazia e ogni gestione dei centri sociali per gli anziani che non sia all'interno di un quadro di una cornice di socializzazione di utilizzo del tempo libero i servizi per gli anziani eccetera eccetera
Passiamo da una situazione dove i versata anche descritta da da Rampelli quattro persone potevano sovvertire il volere di migliaia di altre persone e quindi noi il presidente della commissione Politiche dolciaria fatto un emendamento che supera la votazione de supera l'elezione indiretta per arrivare alcun tipo di votazione diretta del presidente e del vicepresidente
Io sono anche d'accordo acché vengano diciamo ridimensionata la presenza il limite dei due anni di presenza per essere eletti presidenti ma una regola ci deve pur essere
Non è pensabile che ieri arriva una persona in un centro anziani e domani eletta presidenti
Perché ricadremmo proprio in una gestione di questa elezione che potrebbe essere in qualche modo voluta pilotata dall'esterno
Allora io credo che eh sì perché se ieri entro io al centro anziani oggi mi candido
E domani si trovano le condizioni per potermi eleggere vuol dire che qualcuno dall'esterno ha sostenuto questa mia elezione
E questa mia presenza in quel centro anziani siccome non vogliamo questo io accedo perché credo che da due anni forse era troppo eccessiva anzi era sicuramente eccessiva sei mesi di presenza in un centro per farsi conoscere per conoscere la realtà degli anziani che ci sono dentro per conoscere i regolamenti i rapporti con le circoscrizioni mi sembrano mi assolutamente accettabili ora su questo emendamento caro Presidente del Consiglio non è possibile che noi interveniamo tre quattro volte tutti chiedono diverse volte diverte valutazioni e diverse formulazioni io ho cercato di arrivare a un compromesso mi pare accettabile perché meno di sei mesi di presenza in un centro veramente diversa a qualsiasi tipo di intervento a questo punto secondo me lo dobbiamo solo votare perché peraltro poi se se ci accorgeremo che questa è un'impostazione ancora limitativa dovremo tornarci ma secondo me alcune regole nella vita democratica dei centri vanno dettate e mantenute
Ora l'ultimo intervento dove consigliere Signoretti e poi dopo possiamo a votazione
Prego Consigliere Fioretti
Prego la parola Consigliere Fioretti
Grazie
No vedi
Caro Bartolucci qui siamo un poco parlando tutti quanti a voce alta perché come tu stesso hai detto un provvedimento che giace all'interno del consiglio comunale da molto tempo
E su questo provvedimento con voce molto pacata stiamo cercando di trovare la soluzione ottimale che venga incontro Noli agli interessi del consiglio comunale ma che venga incontro alle interessi dei singoli centri anziani
Perché
La
Fase che tu hai detto allora basta che entra uno
Da un giorno si porta centocinquanta truppe cammellate
Ma qui mica stiamo facendo lezioni all'interno della democrazia cristiana insomma tanto per capirsi qui stiamo procedendo
Delle elezioni per vedere chi poi andrà a guidare all'interno di un centro anziani una persona che sia in grado primo di essere conosciuta e in base ai meriti di potersi candidare a presidente io dico una sola cosa che nel momento stesso in cui il problema si pone sulla situazione della richiesta della da parte del consigliere Rampelli che non è richiesta del consigliere Rampelli ma è richiesta di alleanza nazionale è un fatto di ancora più democratizzare all'interno dei centri anziani un organo di gestione qual è quello della presidenza
E quindi io dopo ti faccio una domanda che potrebbe tagliare la testa al toro per così dire all'interno del Regolamento perché adesso non l'ho ritrovato ma svolge elettorato attivo o passivo chi è iscritto da due giorni perché nel momento stesso che uno è elettore attivo non vedo perché non possa essere chiaro o non possa candidarsi alla carica di presidente
Cioè o si rivede il discorso della iscrizione e quindi chi si iscrive da zero giorni
Da un giorno non al il diritto a votare o nel momento stesso in cui è lettore anche eleggibile
Io ho il problema lo pongo anche all'assessore in tal maniera ribadendo questo concetto della elezione del presidente nel momento stesso in cui elettore attivo
Allora si è concluso
Aspettiamo un attimo l'assessore finisce
Prego prego assessore un momento di assessore è stato posto un problema del Fioretti che ha un senso cioè riesce noi mettiamo con un un lasso di tempo condizionando cioè a condizione che può essere eletto il presidente esprimerò due anni ed Expo Iseppi dato sei mesi però giustamente qualcuno dice nel Regolamento che io confesso non ho letto tutto non ho a portata di mano è previsto per svolgere il ruolo di ed Ettore attivo e passivo un arco di tempo no o qualcuno si si scrive oggi e domani si va a votare esercita il voto perché se così è sembrerebbe limitativo andare a dire comunque alcuni livelli di ruoli e di funzioni come quelle di presidente se non passano sei mesi non si possono assumere prego stesso
Senz'altro e corretta l'osservazione del consigliere mi sembra
Che che si basi bieco su un'analisi della situazione puntuale io penso che però anche deve tener presente la realtà
Complessa quale quella di un centro anziani dove queste cariche sono cariche che vengono svolte da membri del centro anziani come disponibilità di volontariato di tempo
Di anche atteggiamento molto costruttivo nei confronti di tutti gli altri membri
è veramente molto compresso fare il presidente di un centro anziani e può essere anche molto utile che un Regolamento
Pretenda
Prima di
Permettere una candidatura ad un centro anziani che gli anziani stessi di quel centro abbiamo avuto modo di sperimentare la presenza attiva nel centro spesso del candidato presidente
Mi sembra questo ecco un fatto molto positivo
Anche a favore dei conti quei centri anziani che hanno sollecitato questo vincolo per permettere ripeto che i centri gli aderenti i frequentatori del centro spesso conoscano il candidato nella sua operatività e non semplicemente su delle dichiarazioni di voto
Allora deposizione va mai sono abbastanza delineata abbiamo ha preso che non esistono vincoli per l'elettorato attivo però invece ecco mentre quello passivo si vogliono mettere alcuni nella diciamo paletti di tempo
Per un discorso che è stato detto di farsi conoscere all'interno del circolo di aggregare consensi e così oggi quindi in questo momento le posizioni sono queste
Va bene
Procedete è una è una valutazione politica che fa la maggioranza con Conenna presidente l'opposizione naturalmente se non la condivide va voterà di conseguenza però mi sembra che il dibattito sia stato ormai abbastanza sviscerato in tutte le sue
Maniera e quindi mettiamo
Se lei consigliere Bartolucci che non vedo in Aula
Consigliere viene a firmare questa modifica dai due anni a sei mesi così da mettiamo mettiamo l'emendamento in votazione
L'assessore fa una puntualizzazione per quanto riguarda l'elettorato attivo e passivo prego assessore
Forse c'è stata un'incomprensione precedentemente ma che va nella linea questo punto proprio di un consenso generale
All'articolo quindici al punto uno dice chiaramente i candidati alla carica di membro del comitato di gestione
E lì elettori quindi attivi passivi devono essere iscritti al centro da almeno trenta giorni prima della data delle elezioni
Quindi mi pare ecco che a questo punto non c'è più problema di contenzioso
Allora mettiamo a votazione l'emendamento come
Di seguito modificato vogliamo la legge edotto del Regno per evitare ulteriori malintesi allora l'emendamento è stato modificato nell'oggetto nel titolo che dice elezione del presidente del vicepresidente del comitato di gestione
E al punto due i candidati alla presidenza del comitato di gestione devono essere iscritti da almeno sei mesi al centro anziani eccetto che per i centri di nuova istituzione
Allora mettiamo modellante sostituisco alla funzione di scrutatore
Con precedentemente era il consigliere De Lorenzo con il consigliere Palumbo
Prego mettiamo a votazione l'emendamento
Allora emendamento riportato voti favorevoli trentuno
Contrari uno astenuti nessuno l'emendamento è approvato
Prossimo emendamenti prego cosa così ha detto
è una regola
Entro prego
Onorevole presidente
Io chiederei di sapere i nomi dei votanti a favore e contro lo so che lei dal può fare la la strisciata onde vedere un attimo
Volevo sapere i nomi dei votanti a favore contro Rampelli non serve
Quasi dieci reti già l'ultima volta è nato un grosso contenzioso su questo ci sono gli scrutatori che sono abilitati per queste funzioni allora adesso la strisciare arriverà comunque
Che è pubblica e quindi lei la volle vedere come qualsiasi altro Consigliere ecco non ho capito il suo richiamo a che che finalità siamo in venticinque in aula vorrei sapere come la possibile e allora ritorniamo sempre quel posto conteso qualcuno può darsi che ha votato è andata via va
Basterebbe allora signor Presidente la controprova basta vedere chi arriva
Adesso comunque io sto sto guardando la strisciata Empoli dove rispondo
Terzo scrutatori viene Palumbo Palumbo Sonia Scalia al terzo viene Lobefaro per cortesia discuta teoricamente
Comunico all'aula che le votazioni hanno riportato la strisciata dei consiglieri che è impossibile che abbiano votato qualcuno evidentemente ho erroneamente
Ha votato per una postazione di un consigliere che non è di maggioranza ma di opposizione in questo caso ecco allora è il del presidente dietro suggerimento della degli scrutatori e ritrovi fa votare questo emendamento azzerando i badge quindi dovete Ribéry Béjart e per i votare questo emendamento
Di accadico a fine seduta Fini ho capito su
Ai
Fini non ha mai vinto satinato e c'è qualcosa che non va a
Siccome non c'è
Protesi sia
Consigliere Esposito non si tratti si tratterà molto probabilmente di una qualcosa tecnica non c'è né la malafede di nessuno delle consiglieri perché appare un cognome che non è esatto col nome di battesimo esso un badge che addirittura appartiene a un altro consiglieri c'è qualcosa che non va nella macchina quindi non si sta dicendo che qualcuno ha fatto trucchi ecco
Quindi adesso riesce aggiriamo invece sosteniamo quella e rivotiamo non ci sono problemi no evitiamo contenzioso
Prego CONSAP già rimediano tuttora un attimino nella buonsenso è
Tori può venire un attimo da me
Viale con il proprio badge per cortesia
Perché si ex
è infatti hanno avuto
Io mi chiedo allora riprendiamo i nostri lavori consigliere noi diamo un altrove se lei non non è d'accordo farà tutte le azioni che ritiene opportuno
Adesso lei prima l'ascolti quello che dico io poi lei interviene allora abbiamo appurato che i tecnici ci hanno spiegato che può accadere linee ponti magnetiche particolari un Baggio di un collega che è il collega Salvatori
Si è alterato e votando nella sua postazione per coincidenze andato a finire con i dati all'interno del Belgio ed è che ci sono su il illa il badge di un altro consigliere ma solo per quanto riguarda la formulazione del cognome non quella del nome
Quindi è chiaramente un'alterazione di un consigliere nella persona del consigliere Salvatori che noi vi dedicheremo Cabra che con una precisazione a verbale ha votato perché ha sempre espresso il voto
Abbiamo i tecnici hanno appurato che si tratta di quella postazione noi adesso azzeriamo tutti i badge rimettiamo a votazione l'emendamento
Con avendo risolto questo inconveniente vecchio io ho avuto questa assicurazione da i tecnici mi sembra palese perché si tratta di consigliere Salvatore che io personalmente ho visto sempre votare
Il Consigliere che appariva era il consigliere Fini Giancarlo era assurdo che non avendo il badge di figlia deposizione potesse apparire è chiaro che c'è stata un'alterazione dei dati questa è la
La soluzione a questo purtroppo problema che mi dicono che può accadere
Ho il consiglio se concorda correggiamo quindi le votazioni meno l'ultima che viene rifatta per quanto riguarda l'espressione di voto del consigliere Salvatori che era presente che ha formulato la sua votazione
Non credo che esistano difficoltà ad avallare un discorso di questo genere da parte nessun consigliere
Perché non c'è malafede da parte di nessuno né del degli scrutatori né tanto meno il consigliere che inavvertitamente aveva un pregio dal peraltro eh siete tutti d'accordo consigliere Fioretti vorrà intervenire
Pre
Vede onorevole presidente è chiaro che
Lei ha dato delle giustificazioni che le sono state riportate è chiaro però che due volte
Che l'opposizione chiede di conoscere esattamente come si è arrivati a un certo numero e sono due volte che c'è qualcosa che non va all'interno dell'Aula di Giulio Cesare
Io credo che perde lei è il vicepresidente dell'intero Consiglio insieme con la Laurelli insieme con il presidente Gasbarra
Io credo che a questo punto si debba anche verificare questo sistema
Con esperti
All'Inter scelti dai consiglieri comunali o dei gruppi perché è molto strano che solo su due volte in cui si richiede qualcosa per due volte c'è un errore
è allora
O il sistema non funziona
O c'è qualche altro motivo
Io reputo
Che quindi per maggior trasparenza di tutta l'aula
Noi andiamo a vedere quanto è accaduto
Anche perché il consigliere Giancarlo Salvatori o Giancarlo Fini
Ha votato tutte le volte all'interno dell'Aula Cioppa dimostrare però che gli scrutatori non fanno le cose dovrebbero vedere perché lei ha detto al microfono ma qui esce sempre Fini
E allora qui vuol dire
Che all'interno dell'ufficio di presidenza non si prende atto dei voti che ci sono all'interno del consiglio comunale
Perché se fosse stata una volta lo capisco
Quindi noi siamo affidati al mezzo meccanico e allora la invitò a non nominare nemmeno gli scrutatori
Perché se bisogna aspettare venticinque votazioni per capire chi sta realmente votando allora vuol dire che c'è qualcosa che non va
Alla consigliere Fioretti per quanto riguardava il precedente da lei menzionato era di natura diversa lì c'era stata una contestazione
Su un numero che secondo qualche consigliere non gli scrutatori era eccessivo rispetto alle prese alle persone in aula
E quello abbiamo cercato di far comprendere che purtroppo questo sistema consente anche di votare e poi uscire dall'aula e quindi molto abilmente chi ha una fotografia diversa dal momento che se il petto e trovi poca vere in questo errore quest'altra un altro aspetto è un inconveniente tecnico dà ragione a lei che non ce ne siamo accorti
Che gli scrutatori non se ne sono accorti in tempo neanche il presidente in questo momento di turno
Però faccio è anche quelli che mi hanno preceduto giustamente però faccio presente che è chiaro che nessuno va a controllare i trenta i ventinove che hanno votato nome per nome
Perché ritenevamo il sistema che non potesse commettere questo tipo di orrore che francamente né gli scrutatori nella presidenza erano presi in considerazione
Adesso che la mente
è presente anche questa possibilità faremo maggiore attenzioni misuratori dovranno fare maggiore attenzione sui nomi prendo restando che il nome era talmente eclatante che c'abbiamo fatto superata se fosse stato Migliorini che nessuno forse a fare
Avrebbe forse capi compreso che non votava quello è apparso immediatamente perché il personaggio sicuramente noto
Faremo una verifica con con i tecnici perché sia potuto accadere questo è metterà a punto anche sistemi un attimino insicurezza ulteriori affinché non accada in seguito allora io pregherei i consiglieri di Ribe Giare
Perché rimettiamo in votazione l'emendamento precedente il ricordo a tutti era stato modificato da due anni a sei mesi la possibilità del l'elettorato attivo e quello passivo per attivo già prevista in trenta giorni il passivo non era prevista
No gli uffici gli uffici
Gli uffici giustamente mi sollecitava ancora ma io l'ho fatto credo che ci sia stato un assenso noi dovremmo modificare l'espressione del consigliere Salvatori che appariva sotto un altro nome
Come votante fin dall'inizio non mi sembra che ci siano di queste difficoltà Nava la buona fede conservato tutto è sempre presente non rende non è di un consigliere che può passare come consigliere assenteista in queste votazioni
Allora il Consiglio è d'accordo quindi faremo questa modificazione mettiamo a votazione emendamento prego
La mente amento il numero nove ricordo
Aperto e consiglieri
Tutto è chiuso
Riportato voti favorevoli trenta un contrario nessun astenuto
Emendamento è approvato
Passiamo al prossimo emendamento
Gli scrutatori per cortesia divieto ecco perché verifichiamo oggi visto che si sono ecco
Do
Che viene sottoposto al Consiglio il numero nove bis presentato dal consigliere Bartolucci relativo all'articolo sedici punto tre eliminare le seguenti parole detta riunione presieduta fino all'elezione del presidente dal componente del Comitato più anziano di età parere favorevole sotto il profilo tecnico amministrativo il parere favorevole in ordine alla legittimità a condizione che siano accolti gli emendamenti che prevedono l'elezione diretta del presidente del comitato di gestione
Da
A favore
Ci sono interventi
Abbiamo prego Consigliere ho attivato il mio Belgio edili al non è non non sento così è se parla ecco
Io ho attivato la mia postazione si è il visore che abbiamo qui in aula non Meda a alla luce che dice che io sono presente in aula ma lei ha votato no non sto parlando adesso dopo la votazione cioè non risulta perché i belgi ma non credo che lo ha un televisore numero
Mica risulta seppur mi controllate per cortesia quello che dice
Io sono l'accesso è Lino risolto autoradio fare valutazioni a stanno stampando
Quella precedente consiglio adesso la giorno
Allora mettiamo a votazione emendamento poc'anzi
Letto
Erto
Obbligato l'articolo tredici comma due quindi parere favorevole degli uffici
Già
Deve favorevole
Ci sono interventi consigliere ti prego
In merito
All'emendamento articolo sedici punto tre
In servizio sociale circoscrizionale entro dieci giorni dall'adozione
Punto quattro
Qui c'è scritto articolo sedici punto verso
Periodo di Palazzo
Articolo sedici eliminare il punto quattro la prima riunione del comitato di gestione
Avrà all'ordine del giorno l'elezione del presidente del vicepresidente
Io reputavo
Che questo articolo
Doveva essere dichiarato
Nello stesso tempo dal
Dall'assessore
E da Bartolucci decaduto in quanto a me pare che Rispetto
A
Le votazioni che si sono tenute nell'aula di Giulio Cesare detto emendamento non aveva più titolo di essere e quindi la situazione che si andava a creare all'interno del consiglio comunale era quella di trovarsi con due articoli che andavano in contrapposizione l'uno all'altro
E certo però che questa è la dimostrazione
Caro Presidente
Di come i lavori all'interno dell'aula non siano molto seguiti
Perché credo che non dovesse spettare a un membro dell'opposizione far rilevare quanto è per costituire la Palizzi hanno quanto è semplicemente inutile aver portato all'interno della discussione del Consiglio comunale questo articolo ma è dovere della opposizione
Far rimarcare non le lo non l'errore tecnico ma semplicemente quello che è un dato di fatto che purtroppo all'interno dell'aula di Giulio Cesare troppe volte su alcuni emendamenti diventa quasi le un Astrid gol lo stare o meno in aula
Io credo quindi che andare a scoprire il motivo il perché detto emendamento non sia stato ritirato debba essere non solamente ha scritto
Non sarà mi pare io ancora due minuti Presidente la ringrazio non debba essere ha scritto alla forza di maggior opposizione ma certamente debba ritrovarsi in un discorso ancora più ampio di come all'interno
Dell'aula di Giulio Cesare vengono condotti determinati lavori quasi che un problema qual è quello della deliberazione della proposta di deliberazione numero duecentosettantadue vale a dire dell'approvazione
Del nuovo Regolamento per il funzionamento dei centri sociali degli anziani
Con revoca della deliberazione del consiglio comunale numero quattro mila trecento ventisette del ventisei ottobre ottantadue
E certo quindi
Che io
Pregherei
Una maggiore attenzione da parte di tutti su un problema del genere
Anche perché
Su questo problema ci dobbiamo andare a misurare momento per momento nello stessa con la stessa passione con lo stesso impegno che ci vede protagonisti nell'aula ma soprattutto be'dobbiamo credere che quindi debba essere compito della Giunta
Quello di ritirare emendamenti che ormai non hanno più né titolo e nel senso nel titolo in quanto che detti emendamenti sono decaduti nel senso perché il solo fatto di essere presentati rientrano in quel tipo di discorso che abbiamo già fatto prima
Su
Allora mi sembra che l'osservazione del consigliere Fioretti sia pertinente che questo emendamento se uno volesse seguire il ragionamento finora tenuto e da ritirare però era dovere della presidenza e chiamarlo e naturalmente se viene ritirato come il successivo presenta anche per analogia a un discorso simile a questo qui quindi se il consigliere proponente d'accordo su questo vogliamo prego
Tonucci io credo che questi due emendamenti come è stato detto sono due emendamenti di carattere tecnico però credo che una volta votati noi li li modifichiamo la delibera secondo dei parametri giusti perché se noi abbiamo deciso di fare l'elezione diretta del Presidente
Che senso ha mantenere un punto che deve essere assolutamente cambiare una consigliere lei lo deve dichiarare perché io ho il dovere di quanti portarlo a come emendamento la Giunta di tuo è spesso uno comparire e
Noi dobbiamo votare o lei lo ritira cioè di notevole marcato e va votato per eliminarlo va votato per eliminare una una è
Una un un
Un errore perché si direbbe in una parte della delibera votiamo permette l'elezione diretta del presidente l'altra manteniamo invece un voto indiretto qualora le obiezioni che vengono fatte io eseguo ma non è per amor di polemica ma il l'emendamento sia l'uno che l'altro vanno votati perché depurano la delibera di una contraddizione
Votiamo
E chiudiamo
Tema dichiarazione semplicemente per dire a all'onorevole Bartolucci che in una deliberazione non si può dire sì e no una volta che si è detto sì i no decade
è automatico perché non possiamo votare contro una cosa che abbiamo già approvato è scritto nel nostro Regolamento
Assessore gli uffici mi dicono che bisogna comunque usate e non decadono automaticamente bisogna votare la loro decadenza presidente mi mi perdoni prego io alle formulo questo quesito rapidissimamente sette cadono non votiamo
Se non decadono ci mettiamo tanto poco votiamo questi due emendamenti e depuriamo libera e gli uffici dedizione gli uffici dicono che non esiste una decadenza automatica se occorre animavano evocavano purtroppo quindi ore mettiamo a votazione
Chiarito questo punto mettiamo in votazione l'emendamento perché è necessario affinché si modifica delibera se no occorreva nel precedente emendamento dichiarare che delitti dall'Artillery emendamento successivo veniva a decadere celle l'articolo quattro veniva dei dati quindi votiamo l'emendamento così
Per
Chiuso
Per i portatori favorevoli trentasei nessun contrario nessun astenuto l'emendamento approvato passiamo al successivo
Il successivo e numero undici a firma del consigliere Bartolucci al Titolo terzo articolo diciotto comma uno lettera eliminare la lettera uffici sono favorevoli a questo emendamento a condizione che sia stati accolti i precedenti emendamenti come sono stati peraltro unica qui direzione essendo stati quindi si vuole in votazione l'emendamento col parere favorevole degli uffici
La Giunta
Parere favorevole così
Il consigliere Ciambetti prego
Grazie onorevole presidente
Il
Titolo terzo
Dell'articolo diciotto così titolava
Al comma uno
Lettera
Vale a dire e legge
Con separata votazione il presidente e il vicepresidente
Risultano eletti candidati che abbiano ottenuto il cinquantun per cento dei voti dei membri eletti del Comitato digestione
E su questo mi pare che il consiglio comunale
Abbia già dato una risposta
Che d'altra parte è una risposta per cui
Dobbiamo senza dubbio tener conto di allora comuni Problemi che ci sono stati rispetta Roma a quello che è stato Lello tutorato attivo e passivo ma rispetto anche ha delle dichiarazioni fatte in quest'aula per cui se il Presidente
Viene eletto direttamente
Dalla gente che vota
Noi possiamo senza alcun dubbio tener presente un fatto molto certi
Che è quello
Che all'interno di questa materia si parla di presidente e vicepresidente mentre a me pare che all'interno dell'altra della votazione si vada a votare
Semplicemente il presidente
Posso anche essere stato indotto in errore rispetto al alle problematiche che si attuano all'interno della della deliberazione perché più volte emendata perché più volte vista e rivista ma la domanda che pongo alla Giunta e al presidente Bartolucci sette quella che reputo che il vicepresidente sia scomparso da quello che è poi il cosiddetto organigramma del comitato di gestione
Perché chiedendo scusa per primo se ho fatto perdere del tempo mai solo su questo passaggio che intendevo porre l'accento proprio sulla base di una richiesta che viene fatta e che porta
Certamente
Non solamente a vedere i singoli passaggi ma anche perché ci sono vari tipi di richiami
Non solo di Regolamento che possono senza dubbio andare a vedere qual è il passaggio importante
Di questo titolo terzo dell'articolo diciotto per cui l'eliminazione di un comma che potrebbe riguardare solamente la presidenza riguarda invece anche la vicepresidenza
Certo è
Che su questo piano dovremmo andare a vedere anche altri tipi di problemi che si possono ritrovare all'interno della deliberazione perché diciamo che la stiamo discutendo in a Hula con la farà giorno esosità propria dell'aula
Consigliere Fioretti io qui ho la
L'emendamento volo dei Consiglieri Bartolucci dover modificato
Invece che
Candidatura al presidente e al vicepresidente elezione del presidente e del vicepresidente il cielo scusa prima quindicenne effettivamente i ruoli rimangono non c'è una ragazza di ruolo una comunicazione di servizio prima di mettere l'emendamento in votazione qualche consigliere ha perduto una penna di valore
Nel banco vicino a Gemmellaro è la presidenza e ai Gemmellaro cortesemente da da dalla presidenza
Se qualcuno la alla rivendica bene se no il presidente la Repici se se la fa propria Trafford comunque qui una penna per l'ufficio di presidenza gli è cara permeabilità
Alla né che ci sia o non ci sono altri interventi mettiamo a votazione emendamento
è aperto
Sì ieri che vota per trovare
Il voto è chiuso
Emendamento ha riportato voti favorevoli trentuno nessun astenuto nessun contrario emendamento approvato passiamo al prossimo
Petto successivo numero dodici
Libero
L'undici
Consigliere Bartolucci riguarda l'articolo diciotto e prevede dopo la lettera sub b h aggiungere una nuova lettera
Di questo tenore può valersi di associazioni nazionali dei centri
Yes decenti o di associazioni di anziani privo di volontariato per la realizzazione di servizi o iniziative il parere favorevole degli uffici
E le aggiunge
Sapore
Nelle la Giunta ritiene che la riformulazione degli uffici sia con insomma maggiormente corso ma alla
All'emendamento stesso
Formulazione che ha riformulato l'emendamento compare assessore Cè comica è stato riformulato agli uffici dei figli al momento l'emendamento quello di Bartolucci
Sì
Con le correzioni
Parere favorevole per i propri consiglieri Fioretti prego
Scusi Presidente
Perché sente la votazione precedente adesso che cieche che io non va tecnici per cortesia c'è una qualcosa che dicono che non va nuovamente va
Notiamo
Santo
Questo
Qual è il problema consigliere Gemmellaro che cos'è che non va ah no è stato sollevato un problema o forse la considererà va tutto bene nel speriamo portaparola corsie Fioretti sull'emendamento no anzi per no non avete appena votato prima la mano quando le chiedeva per un attimo di richiamo al Regolamento richiamo al Regolamento prego
Perché noi abbiamo votato l'articolo diciotto e abbiamo eliminato il comma volevo sapere se di ufficio il comma b diventava il comma C diventata B
O se invece dovevamo votare anche
Questa seconda parte
No perché se automatica una cosa non capisco problema Jenner votiamo tutto così no
Prego gli uffici
Come di norma quando andremo a risistemare la delibera per il reinserimento degli emendamenti faremo un'altra calcificazione delle lettere secondo quello che rimane un meno si aggiunge al testo quindi alle terapie diventerà ritenerci diventerà bit successivamente F. diventerà aiuterà residente G. dieta f h abbiamo adesso votato anche per fare individuare qual era l'emendamento perché Ninetto dice dopo la lettera superati aggiungevano all'inizio lacca diventerà g
Ringrazio per l'intervento sull'emendamento prego in
Si trova
Ecco sull'articolo diciotto recita
Dopo la lettera su Vacca
Può avvalersi di associazione nazionali dei centri o di associazione di anziani e io di volontariato per la realizzazione disservizi e iniziative
Quindi
Quello che non capivo se in un primo passaggio è un sub emendamento questo rispetto all'H cioè
Io credo onorevole presidente
Che è quanto minimo
Alcuni sub emendamenti o emendamenti potevano essere un attimo spiegati dalla Giunta o dal Presidente di commissione
Prima che i consiglieri prendessero la parola
Certo è che io leggo che al punto h
Vuol dire che avanza proposte in merito all'organizzazione e all'ampliamento e al potenziamento delle attività e può avvalersi
Di associazioni
Nazionali deiscente eri o di associazioni di anziani e o di volontariato per la realizzazione di servizi o iniziative
Beh io reputo che questo sub emendamento sia quantomeno o un po'povero perché
Può avvalersi di associazione nazionale dei centri
Cioè chi sono queste associazioni nazionali io pensavo che
La Giunta ci facesse comprendere
Che cosa si volesse dire con questo tipo di sub emendamento
E quest'altra passaggio e o
Di associazioni di anziani
Adesso io ho sentito parlare di varie associazioni ma associazione di anziane
Che sono riconosciute onorevole presidente dal Comune
Dalla Regione
Che sono all'interno dei centri anziani che già collaborano con i centri anziani me sembra che questo emendamento
Che poi recita ancora e o di volontariato
In che cosa
Si diede le esplicare e in che cosa noi dobbiamo andare che cosa noi stiamo andando a votare
Perché
Io posso capire tutto nel senso che all'interno dei comitati di gestione dei comitati di gestione ci si possa avvalere
Di più forze di più iniziative di più o passaggi importanti che vengono incontro all'organizzazione all'ampliamento e al potenziamento delle attività ma questa organizzazione potenziamento e
Ampliamento delle attività su quale base su quali motivi e su quali sono esattamente queste associazioni nazionali dei centri anziani chi sono da chi sono state riconosciute come sono state riconosciute perché sono valide all'interno del Comune o della Regione o della Provincia su quale base se c'è un albo non c'è un albo se questo è un passaggio importante ossia è semplicemente noi abbiamo voluto dire che comitati di gestione degli anziani
Nell'avanzare proposte in termini di propria organizzazione
Di proprio ampliamento e potenziamento di attività non sono in grado di farli da soli e per cui la Giunta il presidente Bartolucci e quindi la maggioranza di questo Consiglio comunale pensa di poterli venire incontro nella maniera migliore possibile vale a dire cerca di farsi che questi centri anziani possano in fin dei conti decollare e fare in maniera tale che queste attività degli stessi anziani non sono in grado di gestire possano debbano essere quelle che soprattutto servano
In un duplice scopo
Non solo in questo tipo di scopo ma anche
Per
Vedere e per poter capire
Se queste associazioni sono complementari
Ai centri anziani
O se queste associazioni sono
Per così dire
La maniera per cui
Gli anziani ancora una volta non possano decidere per fatti loro ma
Nel cercare di trovare alcuni passaggi che secondo me invece devono essere molto chiaro
Perché vedete non c'è solamente il discorso che un centro
Sociale
Degli anziani Possa chiamare le associazioni nazionali dei centri le associazioni di anziani o di volontariato queste non sono più nazionali
Ma certamente poteva essere e lo dico forse migliore attivamente
Proprio quell'associazioni di volontariato che insistono all'interno di una circoscrizione dove assente il centro sociale degli anziani
Vale a dire quelle che già sul territorio operano e vanno avanti
Cioè quelle le quali sanno esattamente come in quale maniera organizzare ampliare e potenziare le attività qui sembra quasi che tutto voglia essere demandato in una certa maniera senza far capire al consiglio comunale chi sono dove operano perché c'è questo tipo di scelte
Io reputo che su una cosa del genere
Doveva essere proprio la circoscrizione e coloro che sono le associazioni che lavorano all'interno della circoscrizione quindi quelle più a diretto contatto col territorio
Quelle che è senza dubbio dovevano portare avanti un discorso di tal genere
E proprio per questo io credo che da parte della Giunta e da parte del presidente della Commissione
Forse una loro parola avrebbe impedito un intervento della maggioranza della opposizione che già credo
Passa in un certo senso vedere quali sono i passaggi interni alla comitato di gestione o al centro sociale degli anziani
Ecco perché
Io credo che noi dobbiamo senza dubbio prendere atto di ciò ma dobbiamo ancora di più capire le motivazioni che ci sono all'interno di questo sub emendamento
E capirle vuol dire anche e soprattutto per riuscire a entrare in un mondo che è difficile in un mondo che nello stesso tempo è tenuto quasi da parte e capire che cosa vuol dire
Questo tipo di sub emendamenti
Anche perché
Avanza proposte in merito all'organizzazione e all'ampliamento e al potenziamento delle attività io ho finito onorevole presidente
E può avvalere sì
Di associazioni e o come è scritto più volte credo che sia anche un passaggio di congiunzione che manca all'emendamento al sub emendamento teste
Posto in questione
Toluca prego la parola Consigliere Bartolucci per questi chiarimenti fin maniera molto breve per dire questo
Questo emendamento
Credo sia stato mal compreso dal consigliere Fioretti
Primo perché lui ha fatto una grossa discussione teorica sulla questione del subemendamento questa sub sta per dopo
Ciò significa che dopo il punto h ed è anche scritto tra parentesi bisogna aggiungere questa nuova lettera seconda questione che vorrei Fioretti ascoltato
è che nessuno gli ha spiegato che cosa vuol dire perché lui si è precipitato a prende in mano il microfono
Non ci ha fatto dire perché
Ora
Detto fatte queste precisazioni io devo dire che sono molto grato al al consigliere Fioretti di aver dato un contributo di grandissima levatura alla discussione
Senza farsi capire quello che voleva intendere quello che voglio intendere io lo dico molto chiaramente i centri anziani
Intendiamo siano strutture aperte all'esterno che abbiano rapporti con la società che si muove che fa cultura che fa socializzazione ci sembra importante che non si costringano dentro un recinto ma che abbiano la possibilità di dialogare ed avvalersi di strutture sia locali che nazionali che si occupano di socializzazione e di cultura grazie
Che cosa si erano detti
Emendamento se vengano a degli uffici lo formuliamo
Consigliere Baldoni poi è un attimo per cortesia grazie
No perché stiamo formulando un sub emendamento e
Bartolucci può venire un attimo qui negli uffici per
Chiamo il subemendamento presentato all'emendamento dall'onorevole Ferretti
E no c'è prima un subemendamento va votato prima il subemendamento poi dopo no il subemendamento
Stavo spiegando questa Bartolucci siccome il subemendamento aggiuntivo di fatto i subemendamenti sono comunque modificativi degli emendamenti vanno votati prima poi si vota l'altro che il suo è l'emendamento
No per carità io cerco solo di essere un mobile interprete del Regolamento come posso in completa buona fede e a volte sbaglia quindi figuriamoci però in questo caso non mi sembra di sbagliare leggiamo il subemendamento
Con lettura dell'emendamento numero dodici diamo lettura del subemendamento abbiamo dato lettura del Veneto dodici è stato presentato dal consigliere Fioretti il seguente subemendamento
Dopo le parole di volontariato aggiungere parole che già operano sul territorio di Roma
Gli uffici hanno espresso parere contrario ai sensi della legge regionale che prevede un albo livello regionale
Sotto proprio a egizia ugualmente pareri contrari in quanto all'imitazione costerebbe con disposizioni di legge
La parola al proponente onorevole Poretti prego per
Ecco onorevole presidente la richiesta
Era basata sul discorso che riguardava il territorio di Roma e vale a dire della città
Perché
Le associazioni di volontariato reputavo che potessero essere quelle più proponibili
Quelle che in un certo senso venivano
Più a contatto con la realtà
Con la realtà quotidiano
E vale a dire con la realtà territoriale della città
Ribadisco un concetto
Non si può adombrare l'onorevole Bartolucci se qualcuno prende la parola
Ma certamente
Se la Giunta o l'onorevole Bartolucci c'avessero spiegato che sulla base delle leggi regionali e quindi sulla base
Di richieste
Che non sarebbero state fatte dal sottoscritto se è a conoscenza di quanto si trovava all'interno di questa
Di questo sub emendamento certamente
Io credo
Che io stesso non avrei presentato un sub emendamento che era già all'interno di quello che la legge regionale diceva per cui
Mi trovo nella condizione che poi nessuno di noi
Vuole andare incontro o contro a quelle che sono le forme istituzionali reputo pertanto opportuno
Così come
Ho illustrato nella parte
Espositiva del sub emendamento anche
La volontà mia personale e del gruppo di Alleanza Nazionale
Di ritirare il sub emendamento se è contrario alla legge regionale ma nello stesso tempo invito ancora una volta
La Giunta il presidente Bartolucci quanto minimo sui singoli passaggi che reputo più importanti come può essere questo della dell'articolo diciotto
Sulla lettera h
Di dare cognizione al Consiglio di quelle che sono le normative e certamente
Non avrei fatto il discorso di perché può avvalersi Associazione nazionali quali iscritte dove via dicendo certamente non avrei fatto il discorso che riguardava le associazioni delle anziani e o
Di volontariato nel momento spesso che qualcuno avesse voluto almeno
Spiegare questo passaggio quindi onorevole presidente anche se non le interessa le volevo dire che è ritiravo l'emendamento
Mi sembra che tutto questo è servito a ritirare il subemendamento che non esiste più
No l'ha detto lo premiale prendo atto sarà va benissimo allora mettiamo in votazione l'emendamento a questo punto
Dichiaro aperta la votazione
Pensare la votazione
L'emendamento è approvato con ventisette voti favorevoli sei contrari nessun astenuto
Passiamo all'emendamento processo io
L'emendamento successivo il numero tredici sempre a firma del consigliere Bartolucci
L'articolo ventidue punto due primari chiaro dopo la parola fondo prevede l'inserimento le seguenti parole non superiore al dieci per cento del totale l'ufficio ha espresso parere contrario in ordinarie tonalità tecnica dei questo emendamento in quanto la percentuale dei fondi d'accantonare legato alle singole realtà territoriali si ritiene quindi opportuno lasciare dodici circoscrizioni la possibilità di determinarla
Invece sotto il parere favorevole della legittimità il segretario generale espresso parere favorevole
Il parere della Giunta
Parere favorevole
Onorevole Bartolucci
Prego
Allora a scanso di perdite di tempo derivanti da incomprensioni
Io spiego l'articolo e l'emendamento numero tredici che è in linea con quanto detto dal collega Sudano all'inizio noi abbiamo scelto la strada di regolamentare i centri sociali pubblici ci rendiamo conto che c'è anche una esperienza privata che non va sottovalutata
Apriamo quindi alle circoscrizioni diamo alle circoscrizioni la possibilità di utilizzare i centri sociali privati e anche di finanziarli mettendo un tetto a questo finanziamento
Io credo sia una prima fase sperimentale che potremo anche rivedere successivamente
Il tetto significa che questi centri sociali che sono privati
E che quindi sono gestiti alli al di fuori della regolamentazione comunale possono comunque avere un dieci per cento di finanziamento pubblico questa è la il senso diciamo dell'emendamento
Grazie onorevole Bartolucci la parola l'onorevole Peretti prego
Ecco onorevole presidente avendo sentito
La voce illuminata del presidente Bartolucci
è chiaro
Che esistono però delle realtà che sono realtà circoscrizionali
Io reputo che
Non si tratta qui di centri sociali privati ma si tratta di centri sociali come recita la delibera degli anziani che si ritrovano all'interno del Comune
Non superiore al dieci per cento
è un tetto che viene predeterminato in un momento stesso in cui io credo che
Questa situazione ci ponga in una condizione molto chiara
Che è quella
Di capire
Chi è un tetto non superiore
Al dieci per cento
All'articolo ventidue punto due possono accantonare un fondo dello stanziamento per il funzionamento dei centri sociali delle anziani per la realizzazione a cura dei servizi sociali circoscrizionali di iniziative ricreativo culturale dirette a utenti residenti nel territorio circoscrizionale
Questo io credo e reputo che possano andare bene magari per un centro per una circoscrizione che abbia pochi centri anziani ma ci sono decine e decine di circoscrizioni che invece hanno più di un centro anziani
Ci sono decine e decine di
Alcune circoscrizioni dove i centri anziani con un dieci per cento di accantonamento
Non vanno incontro a quelle che sono invece le richieste che io credo attraverso il punto all'arte l'emendamento patto vanno in poche parole a creare
Dei problemi veri
E allora
Io penso che non è che qui possiamo dire ti ringrazio Bartolucci di essere rientrato ma penso che il tempo del dieci per cento del totale
Non possa essere visto se non rispetto a e i centri circoscrizionali centri sociali che ci sono per ogni circoscrizione fissando un minimo del dieci per cento nel caso che ci fossero uno o due centri circoscrizionali
Ma ancora di più se invece insistono quattro cinque centri circoscrizionali di rivedere questo accantonamento del dieci per cento
Indi per cui io chiedo alla Giunta
E quindi all'assessore Piva se non sia il caso in questa ma in questa maniera
E ottener presente
La doppia problematica che si va a creare nelle circoscrizioni con molti centri sociali e quelle in cui ci sono certamente di meno dove il dieci per cento della corona a dell'accantonamento può andare bene
Ma quanto minimo la verifica circoscrizionale deve essere alla base di una cifra che viene fissata in questi termini che non fanno gli interessi dei centri sociali ma che è reale che crea una sperequazione da una circoscrizione a un'altra tenendo presente quelle che sono le circoscrizioni dove insiste maggiormente la popolazione anziana dove maggiormente ci sono i centri sociali
Degli anziani
Grazie onorevole Fioretti dichiaro aperta la votazione
L'emendamento è approvato con ventotto voti favorevoli quattro contrari nessun astenuto
Passiamo all'altro emendamento
L'emendamento successivo numero quattordici presentato dal consigliere Sodano
Nel Regolamento all'articolo ventidue punto due terza riga dopo circoscrizionali scrive avvalendosi anche di centri non comunali che svolgono le stesse attività è stata sostituita la parola pubblici con comunali
Su questo e mi pro Assad emendamento parere favore degli uffici è stato però presentato attiva dei consiglieri Koscina Bartolucci Laurelli Lobefaro un sub emendamento
Aggiunge all'emendamento quattordici tali centri dovranno essere iscritti in appositi albi circoscrizionali i requisiti e le modalità per la costituzione e per l'iscrizione agli albi saranno definiti con successiva deliberazione della giunta comunale
Su questo subemendamento gli uffici hanno espresso parere contrario in ordine a regolarità tecnica amministrativa
Appare inopportuno nel contesto del presente Regolamento di rinvio ad apposito provvedimento per costruire un albo circoscrizionale rientra nell'autonomia quindi la potestà dell'amministrazione parere favorevole sotto il profilo della legittimità
Parere della Giunta
Parere favorevole
Se non ci sono interventi si pone in votazione
Su quelle dei di accendini deciso sul
Dichiaro aperta la votazione
E so votandolo siamo in votazione
Dove la che è stato detto se non ci sono interventi ho dato la
No ho guardato lei ho guardato tutti no mi dispiace ma no non non l'ho proprio vista
Dichiaro aperta la votazione
L'emendamento avendo riportato ventisette voti favorevoli un contrario un astenuto
La seduta è tolta per mancanza di numero legale