"Giovanni Paolo II: assolutismo e misericordia" presentazione del libro di Juan Arias promossa dalla Casa editrice Sperling & Kupfer

Vita una visione di speranza mentre il mondo si avvicina al terzo millennio è un discorso virgolettato questo
Nessun altro uomo di Stato né attore né protagonista della vita sociale ha fascino o importanza paragonabili a Wojtyla chiuse le virgolette
Così la rivista americana Newsweek che proprio in questi giorni nel solco di timer proclama Wojtyla uomo dell'anno mille novecentonovantasei
Stesso riconoscimento è venuto vi ricordate nel mille novecentonovantacinque dalla rivista italiana libera
Quindi noi Poulsen potremmo dire che il mondo laico è incaricato letteralmente stregato da Giovanni Paolo secondo
Basti pensare ad un grande attore come gas ma anche ai microfoni del TG uno dice che se è incamminato su una via della ricerca sulla via della ricerca della fede che afferma a me voi TV a piace così è un papà che mi è simpatico
Lo stesso cast ma durante l'ultima degenza in ospedale del Papa scrive un appassionato articolo sul Messaggero dal titolo al fratello Carollo
Curioso dall'America iper critica nei confronti del papato agli uomini d'arte e di cultura sono pochi quelli che sfuggono al fascino esercitato da un uomo che sembra dominare seppur solitario il palcoscenico internazionale
Certo papa Wojtyla l'uomo più fotografato del mondo forse il più odiato ma anche il pivot Amato ed osannato
Sicuramente non lascia nessuna indifferente qual è il segreto di questo carisma quale la sorgente
Ecco il caso singolare vuole che questo Papa ci illumini Luís gradualmente sul mistero Karol Wojtyla penso a varcare la soglia della speranza ma ancor di più ardono e mistero
Tutto attraversato almeno a mio parere da un fortissimo senso di fisicità
Un uomo che incrocia tutte le esperienze di un secolo il nostro che può essere definito il mattatoio della storia e che viene risucchiato nella luce di un esperienza superiore che rasenta a volte il misticismo medievale
Accanto alle autobiografie vergate dal Papa si spiega così il vertiginoso moltiplicarsi delle biografie
L'ultima in ordine di tempo è quella che esaminiamo oggi Giovanni Paolo secondo assolutismo e misericordia del collega One carriers
Più che giudicarlo bisogna capirlo scrive aria sul ed è proprio su questo sforzo di comprensione che si cimenta il volume correndo il rischio di dispiacere a molti
Offrendo un punto di vista che come ogni punto di vista e parziale quindi non perfetto ma perfettibili
Arias affronta la questione della comprensione dell'uomo Wojtyla per le corna forzando forse volutamente in modo provocatorio
Ecco ma sotto questo termine provocatorie ci potrebbero stare altri termini secondo l'indole dei lettori la sensibilità le informazioni che possiede i documenti che negano confermano le affermazioni e le tesi sostenute
Forzando forse volutamente in modo provocatorio ripeto i toni del dibattito e innescando reazioni contrastanti Wojtyla è un papà scomodo un papà nella mischia un Papa che divide
E così anche sul libro di Arias possiamo dividerci siamo qui anche per questo e il libro ci invita a notte
Ma da un ma demodé latore di aspettato un po'di castità ve verbale a fonderanno il bisturi gli ospiti invece a questo incontro ecco pregherei di prendere la parola dieci minuti un quarto d'ora di tempo a Valentino Parlato del manifesto che tutti conoscete
Sono una
Io prenderò anche meno di dieci minuti che dico subito
Che non sono qui perché uno deve dichiarare la propria identità come competente di Apologia
E neppure come papista ma per omaggio e amicizia è un vecchio amico che Juan Arias questa è la vera l'unica vera ragione per la quale sono qui non è il papà ma quando
Cioè l'amico non è il tema
Ecco che comprende
Voi tutti lo conoscete un giornalista di grande prestigio che ha lavorato per molti anni in Italia
Anche scoperta un manoscritto smarrito nella biblioteca vaticana cioè e che però abbastanza affascinato dalla figura di questo Papa
Nel mille novecentottantasei già dieci anni fa
Pubblicò un libro dal titolo l'enigma Wojtyla cioè era il problema questo Papa enigmatico qual è il segno di questo Papa buono o cattivo
Bianconero come chi diceva Sciascia in quella conversazione che ho avuto
Dieci o dodici dieci anni fa dieci anni fa
Ecco adesso torna sull'argomento come dire
Il colpevole torna sul luogo dell'etichetta insomma no
E
Risolve l'enigma in un titolo che Giovanni Paolo secondo assolutismo e misericordia
Che sembra un'antitesi tra l'assolutismo e misericordia invece secondo me non è affatto un'antitesi e una connessione perfetta
Perché la misericordia
Non è della democrazia la misericordia e dell'assolutismo
Cioè Nostro Signore Iddio che è padrone assoluto delle nostre dei nostri destini e misericordioso e così a cascare in basso anche i sovrani assoluti sono misericordiosi
Non cioè vale a dire un presidente della Repubblica Democratica misericordioso non è mai esistito cioè assolutismo e misericordia sono la stessa cosa cioè è una contraddizione c'è l'enigma si scioglie
In una unicità
Assolutismo e misericordia
Ecco
A questo punto la figura del Papa che ci dà quaranta
Che aveva già cominciato con l'enigma
Ecco un Papa come dire quando insiste molto sulle esperienze personali del appare cioè il papa non è solo un simbolo un serio neanche un uomo che ha avuto una vita difficile da bambino
Che ha avuto un'adolescenza complicata che ha avuto un padre che ha avuto la lotta con i regimi comunisti occhio premeva nella Chiesa cattolica
E questo un uomo molto uomo come uomo anche da parata cioè l'episodio che racconti questo libro del bagno nella piscina di Castel Gandolfo con le due ragazze polacche
E una cosa voglio dire che scandalizza la suora che cerca di coprire Agli occhi tuoi che ripresenta il giornalista lo scandalo è un uomo assolutamente ecco questo uomo quando diventa tappa io recito Juan non non aggiungo altro
è il segno di una grazie divina di essere l'interprete di una grande battaglia contro l'Impero del male e questa battaglia lui la conduce con e grande fermezza con grande risolutezza con grande impegno io credo che ci sono cose sul suo impegno in Polonia più cose di quante non se ne sappiano ancora
Sul suo intervento proprio de proprio decisivo di rischiare la vita per la Polonia
E però il dramma e questo viene documentato nel week end detto non documentato detto nel capitolo decimo del libro di fu anch'il dramma di questo Papa viene dopo la vittoria come quasi per tutti
Perché l'impero del male battuto
La Polonia non è più comunista marxista è antica ed è caduto il muro di Berlino il sogno di un'Europa cristiana sembra aprirsi
Ma e qui vorrei sentire un po'Buttiglione che cosa accade dopo
Dopo c'è una il mondo dell'Est denuncia e molto più stilisti a Nizza
Dopo la caduta del comunismo dopo la caduta dell'Impero del male dopo la caduta del diavolo che era già nella coscienza di Paolo sesto di quanto non fosse
E qui c'è
Sconfitta proprio del Papa secondo me tra ideale e la realtà io ho vinto il nemico però il nemico è più forte dell'immagine del e più nelle radici nella radice della società abbiamo una società dove la modernizzazione porta tutti i peggiori peccati mortali che ci possano essere dalla speculazione al delitto alla prostituzione alla vendita degli uomini questo è il dramma nel quale si trova a questo fine secolo questo bah cioè vincitore
Di una vittoria che rivela una debolezza e una sconfitta profonda questo è il messaggio mi sembra che venga dal libro di quanti quindi personaggio drammatico dove tornando ad assolutismo e misericordia si può passare da quello che dicevo prima cioè combaciare cioè assolutismo e misericordia combaciano adesso la misericordia in questo Papa che ha avuto una intelligenze un'abilità straordinaria a gestire il dolore fisico a gestire la malattia
Quando lui ha detto cioè io trovo molto apprezzabile il fatto che ha detto che il dolore fisico fa parte del mestiere di papà
Fa parte del suo lavoro di capo della Chiesa cattolica ci vuole la sua anche la sofferenza fisica bene qui però c'è
Finisce con un uomo drammatico e fondamentalmente sconfitto alla fine del secolo e alla fine del millennio non voglio citare la profezia di Malachia che lui sarebbe il penultimo pappa non credo credo che avremo ancora tanti altri Papi
Però e la battaglia di fin e secolo che finisce con una duplice sconfitta questo è il punto secondo me importante del del quale e di questa duplice sconfitta il Papa e interprete il personaggio più drammatico del nostro secolo
Fatto meno di dieci minuti Franco invoca assolto
Allora fate delle domande poste Valentino Parlato a Buttiglione ecco a voi io Anna ho proposto dalla malattia ricorda una una frase bellissima che ho letto quando il Papa era in ospedale nel mese di ottobre c'era i politici si ammalano di potere intatti si ammalano di storia
Di storia le malattie del papato e sono la storia ecco Wojtyla è enigmatico Rocco Buttiglione lo conosce da vicino soprattutto credo che abbia lavorato attorno ai suoi iscritti
Si scopre un uomo e un papà anche da ciò che scrive il Papa è anche uno sconfitta la parola a Rocco Buttiglione
In questo libro uguale sussidi cimentati in un compito
Singolare
Tenta di darci in fondo una lettura psicoanalitica della personalità di Karol Wojtyla partendo dalle vicende da bambino e poi proseguendo attraverso
Tutti tutto lo sviluppo della sua vita
Leggendolo mi veniva in mente un opera di Sigmund Freud
Il libro fumose
Anche Freud è stato il primo ad aprire questo filone di letteratura psicanalitica di interpretazione a distanza
Di personaggi
Oggi però nessuno legge il Mosè di Freud per capire MOSE non lo troverete citato delle opere di esegesi biblica moltissimi lo leggono ma per un altro motivo
Regola per capire fallito
Perché non si può fare la psicanalisi di una persona al di fuori del contesto la dittico di quello che tecnicamente si chiama il sette
La DIC
Però quando si scrive su di un'altra persona
Usando categorie psicanalitica in realtà cosa si fa si proietta all'interno di quella persona nel quadro definito da quella persona la propria personalità
Allora io credo che il libro di Valeria se ci dica molto poco su Giovanni Paolo secondo
Ma ci dice molto su umanitaria ed è interessante leggerlo proprio in questa prospettiva perché qua in aria se un rappresentante tipico
Ha chiesto aria
Ci dice molto sua Arias
Ed è interessante perché Juan Arias è un rappresentante tipico di una generazione di cattolici che hanno vissuto drammaticamente il processo delusa cambiamento culturale
è una generazione la quale e vissuta
All'interno di una chiesa repressiva ossessionata dal problema della sessualità
E che ha dovuto sviluppare la propria personalità nel rapporto con questa chiusura
E probabilmente anche all'interno di una fase in cui la famiglia occidentale si veniva disfacendo e in cui la figura del padre diventava l'oggetto di un conflitto interminabile
Freud e ci ha insegnato che l'uomo per svilupparsi compiutamente ha bisogno del triangolo edipico ha bisogno della madre
Il principio femminile colei che assicura la certezza che in ogni caso io voglio la tua felicità poi peccare poi sbagliare ma non importa io non ti verrà meno
Io ti sarò sempre vicino
Età tre che colui che introduce la legge
Per andare avanti nella vita devi imparare a dare qualcosa in cambio di quello che chiede
Non hai il diritto di prevaricare contro altri
Il principio dello scambio degli equivalenti
C'è una generazione di cattolici non solo il cattolico c'è una generazione di italiani di non solo gli italiani di occidentali che ha vissuto drammaticamente indebolimento della figura paterna
E quindi la rivolta contro una autorità sentita non capaci di introdurre veramente alla vita ma sentita come nega attricette le pulsioni di vita della speranza di felicità
La domanda di una prestazione la domanda di fare qualche cosa che però è lontano dall'efficienza della mia vita di realizzarsi
E che avendo avuto a che fare con la figura del padre indebolito difficile
Non è riuscito a chiudere il conflitto edipico
E continua anche nell'epoca della maturità questo conflitto con il padre che si muove fra il desiderio della riconciliazione con il padre e l'impossibilità di questa riconciliazione in capacità di perdonare al padre ognuno di noi deve perdonare To più tale
Perché
Dice sempre fare il fare il padre è un'impresa impossibile è una delle cose che dei tentativi impossibili pure pure io sono un padre ci devo provare e so che provando ci non potrà fare a meno di fare del male a quelli che hanno e non potrà fare a meno di fare emergere dei rancori perché un padre deve dire quello che pensa che sia giusto anche quando questo può portare dolore altrimenti non introduce nella realtà altrimenti Kouloud con la volontà del bambino dividere in un mondo immaginario
Che poi non corrisponde alla realtà e quindi non lo prepara realizzare Hideki suo desiderio davvero concretamente nella realtà attraverso la mediazione del lavoro e della fatica
E quindi certo ogni padre ha qualcosa da farsi perdonare e diventare maturi come figli e la capacità di perdonare il padre che il tre in in persona il principio della realtà mi introduce l'errata ma rimane sempre un uomo fallibile con i suoi limiti con
Con le sue incapacità
E e quindi ha bisogno di essere perdonato come ha titolo per perdonare perché per ognuno di noi maturare significa vivere il conflitto con il padre anche con la madre naturalmente ma in conflitto di tipo diverso
E per poi arrivare ad una riconciliazione c'è una generazione di cattolici che ha proiettato questo conflitto generale sulla figura del Papa
Una buona parte della pubblicistica della cultura cattolica mi sembra e questo conflitto di tipo che si svolge in pubblico e in cui il Papa viene caricato atti una grande massa di significa che solo in parte gli appartengono anziché in genere non gli appartengono e anche quando gli appartengono non gli appartengono nel modo in cui e quindi vengono proiettati
Addosso
Credo che questo sia un problema e il problema di una generazione
In troverei scambino della riconciliazione con il padre e qui certamente tappa una grande funzione
Perché il termine di riferimento di questa generazione che cerca se stessa e che può trovare se stesso solo in questa riconciliazione il termine di riferimento rimane intatta
Per questo così amato per questo così odiato con la tipica ambivalenza che sia verso la figura paterna e certo questa epoca storica non altri padri da offrire
Una considerazione fuggevole sulla domanda e sconfitto voi TWA
Io credo che se li facessero questa domanda sorridente sorridere il bel perché
Della sua cultura fanno parte altre categorie per capirle dobbiamo andare alla grande o media che lui ha tenuto credo il cinque di giugno del mille novecento settantanove
Ausilia in Cina dice Siniscalco quel posto che gli occidentali chiamano Auschwitz perché gli è stato rubato anche il nome
E di parlando del padre risponde
Giovanni Paolo secondo distingue nettamente fra il successo e transitoria
Il successo e quello che ottieni contro la violenza usando una forza ancora più grande
Spianando le città del nemico
Tu ottieni
Il successo
Battendo in una riflessione salutiamo il sindaco
In una dimensione certo più umana battendo il comunismo
Provocando la caduta dei regimi comunisti si ottiene il successo contro il comunismo
Ma è questa la vittoria non è questa la vittoria
La vittoria un'altra cosa la vittoria e la affermazione della verità
La vittoria e l'affermazione della verità in cui l'altro non viene distrutto ma viene riportato se stesso
La vittoria e toccare il cuore dell'uomo in modo che riconosca che la cosa più profonda dell'uomo e l'uomo stesso
Non è il potere
E allora e allora la vittoria contro il nazionalsocialismo e padre Kolbe
Perché nel luogo costruito per dimostrare che l'uomo c'è un essere infinitamente manipolabile Cold ha mostrato che no che l'uomo può essere fedele alla verità anche nel luogo dell'assoluta manipolazione e in un'altra occasione
Giovanni Paolo secondo associa il nome di Colbert quello di Janus scorciatoie
Un'altra grande figura purtroppo poco nota in Italia
Un maestro ebreo che accompagnò fino alle camere a gas i suoi allievi pur potendo salvarsi perché potessero morire nella dignità perché anche la morte fosse una vittoria c'è un'affermazione della verità sul luogo
Per uno che pensa così cosa volete che significhi la fine del comunismo l'inizio del Regno di Dio sulla terra no
Alla fine del comunismo succede un'altra battaglia storica emerge un nuovo avversario storico
Il relativismo morale di consumismo capitalistico potrà essere vinto questo avversario
Chi mai avrebbe detto nel mille novecentosettantotto che il comunismo sarebbe stato vinto nell'arco di pochi anni
Io ricordo ancora
Il mille novecentosessantasette i più vecchi di voi se lo ricordano il centenario dalla pubblicazione del primo libro del capitale
Sembrava che il comunismo forse non solo il regime che dominava metà della terra ma il futuro culturale
Dell'altra metà a distanza di trent'anni chi può leggere senza sorridere
Mi auguro qualcuno anche senza piangere
Iscritti
Pubblicati in quell'occasione
E allora e allora credo che il problema di Giovanni Paolo secondo sia totalmente un altro
Guadagnare la vittoria
Quella vittoria che
Inseparabili mente connessa con l'offerta della propria vita
Certamente il papà vive
Questo periodo come il periodo in cui si avvicina la morte in cui la testimonianza ultime più grande che si può rendere e l'offerta della propria vita
C'è una poesia che che il titolare
Stanislao credo sia l'unica poi sia di voi TWA pubblicata dopo che è diventato papà
In cui a un certo punto Stanislao e il grande vescovo di Cracovia morto martire
A un certo punto Stanislao dice
Dopo aver tentato in tutti i modi con la parola di rendere testimonianza la verità e di toccare il cuore del re che poi lo ucciderà boleslao il crudele
Stanislao dice forse quando ti dicono ma mi sta venendo per ucciderti
Lui dice forse è quello che non ha potuto la parola potrà il sangue la testimonianza della morte
E allora io credo che questa vittoria questa grande testimonianza possano essere ciò che prepara forse anche un successo
Quando più vuole del tempo in cui Dio vuole è un successo che non sarà mai definitivo nella storia perché al controllo di una forma del mare storico seguirà inevitabilmente l'emergere di un'altra forma
Per mare storico ma sarà la guida per ognuno verso quella vittoria che più importante per ciascuno di noi che non il successo
Una volta un amico polacco al battesimo nulla delle mie figlie mi ha regalato un con tale in argento era la parte del della corazza che difendeva il cuore
E sopra c'era l'immagine della Madonna nera della Madonna di Częstochowa e mi ha spiegato perché
Per proteggere la purezza del cuore nella lotta perché non accada che alla fine la voglia di vincere di vendicarsi di avere più potere di prevalere sull'avversario prevalga sull'amore la verità e nume del quale la lotta è stata iniziata
Credo che questa sia la vittoria a cui voi più aspira
Grazie
Francesco Rutelli il nostro politico si è quasi completata manca mi pare che in gergo tecnico si dica un'alterazione Marco Politi che forse forse arriverà Francesco Rutelli sappiamo dell'ammirazione mi pare di capire non stavo osservando Rutelli con Papa Wojtyla che ci sia anche dell'affetto tra Francesco Rutelli e papa Wojtyla a lui la parola su testimonianze
Sì da Tom Daschle ascoltato comunque che mi hanno preceduto questa una scortesia purtroppo giustificata da qua
Pomeriggio
Quando sapeva molto denso con un consiglio comunale in corso tante altre questioni
Aperte
E quindi mi scuso in particolare con l'autore con parlato con Buttiglione come il nostro
Moderatore per la per l'appello spera scortesia
Vuole dire soltanto poche cose
Magari riservarmi Vidiri intervenire dopo io credo che insomma le conosco varia siamo da molti anni lo conosco come
Un uomo del quale ancora oggi apprezzo in questo libero il la capacità di guardare con rispetto con intelligenza divulgativa ad una vicenda unica nella nella storia del mondo
Non soltanto unica gigantesca in questo secolo e in questo scorcio di millennio
E penso che tutti noi dobbiamo da ogni punto di vista guardare con rispetto a questa capacità di di Arias grande divulgatore di guardare con rispetto nei confronti e anche certamente di osservare di giudicare e di come ad un giornalista uno studioso e Annwn viaggiatore provetto
Accompagnatore per alcune decine di volte del Santo Padre nei suoi viaggi di di esprimersi ad uno spirito per eccellenza laico vorrei dire
Penso si possa e si debba ve lo faccio io da parte mia guardare con con grande con grande stima il
A mio giudizio
Conta poco naturalmente conta assolutamente poco fa soltanto una coincidenza sulla sul Papa sulla personali di Karol Wojtyla
C'è sicuramente un aspetto
Significativo
Per quanto riguarda me che non credo debba esserlo necessariamente necessariamente per altri e in varie parti della dalle parti di questo volume così articolato così
Ricco anche contraddittorio
Credo deliberatamente contraddittorio
Emerge emerge con forza il fondo Wojtyla accompagna il l'avvicinarsi volle riavvicinarsi al cristianesimo di
Grandi masse nel mondo
Nel mentre che il cattolicesimo
Costantemente interrogato dalla trasformazione del mondo
E allora quest'uomo che come tu Vichy l'uomo che ha vuole rinunciare pensa al simbolo della croce come un simbolo che che può stare bene sull'Europa
Ma anche sul resto del mondo
Un uomo che come tutti i pesci sente la vive abbracciato con con la croce
Un uomo che allo stesso tempo il primo che ha scoperto i mezzi di comunicazione di massa Dal Soglio pontificio
E che ha scoperto l'ineluttabile necessità
Anche per il Papa
Di
Comunicare e di dialogare attraverso strumenti che mai erano stati praticati
Ma io penso che tutte le letture che si stanno dando in questi in questi mesi in questi anni
Quell'ultima anche punto di politiche forse Ferrari e ci dirà la sua
Siccome non non fanno altro che quanto più hanno una capacità di divulgazione intelligente delle vicende del del pontificato zone ci aiutano a cogliere questa questa contraddizione vista dall'esterno che a mio avviso non è la contraddizione dell'uomo e più questo l'unico giudizio che che mi sento di dare tanto meno è una sconfitta dell'uomo cioè a dire riuscire ad essere un uomo deve integrità
Unica
Ed essere un uomo del nostro tempo
Cioè il Papa
Mantiene una sua intransigenza
Che se come anche di i più intransigenti del fronte laico dovrebbero rispettare
Cioè anche i più intransigenti a fronte laico dovrebbero rispettare la coerenza e il richiamo
Ultimativo perché spirituale
Di questo passo
Perché corrisponde al percorso la sua vita perché corrisponde alla alla grande forza e se si può dire se si può usare questo può apparire anche magari un po'
Improprio anche legittima grande dinamismo della sua della sua vita della sua esperienza
Ecco io penso che dicevo dicevo all'inizio per quanto mi riguarda i vostri soltanto una cosa mi trovo
Aveva un grandissimo privilegio che quello di avere la possibilità alcune volte nell'arco di un anno
Di poter incontrare direttamente e anche privatamente
Il Papa
E lo faccio per questa condizione temporanea in cui mi trovo di sindaco
E lo faccio potendo però testimoniare quesito che
è molto difficile immaginare un uomo che interpreta il suo ruolo di vescovo di Roma
Anche qui con tanta integrità e con tanta cura
E spesso con tante innovazioni una cosa di cui Papa parla più spesso è il numero delle parrocchie romane che ha visitato e quante gliene mancano per completare il giro quando vi sia devono dovuto di avere smesso quando quando è stato male
E quindi dal sentirsi sicuro di poter determinare questa questa esplorazione
In tutti i gli angoli delle periferie romani
E io ma credo che anche di questo del grande viaggiatore
Che ha indiscusso e qualche volta se anche scontrato con i suoi intervistatori come come tu come tu racconti per la per l'attacco per la per la per la passione di uomo anche che mette nella confronto con chi gli si presenta davanti è il grande viaggiatore nelle borgate e il grande viaggiatore
E questa è l'ultima cosa che vorrei dire
Che incontra molte coscienza di coloro che hanno conosciuto in questo scorcio di millennio
Le sconfitte
Ne quelle sì
Delle ideologiche
Che sono state
Travolta dalla storia
Pur non rinunciando alle proprie convinzioni io credo che gli gli incontri più straordinari di cui io inizio parlando con altre persone sono stato testimone
Nei confronti del Papa sono proprio di coloro i quali non hanno smarrito
Le convenzioni io sono comunisti
E non sono stato la mia storia tuttavia ho sentito dalla da persone che sono state sono come convenzione ideale
Di di formazione marxista di convinzione
Ideologica
Che ha attraversato le speranze le sconfitte di questo secolo ho sentito le espressioni
Lo dico per la mia esperienza personale più alte a proposito di questo Papa da coloro che hanno ritrovato in lui il più alto dialogo possibile
Nei confronti delle convinzioni religiose in questo tempo io penso che basta nella mia esperienza con il mio racconto ripercorrere questi esempi di comunicazione persone non cito qui perché niente sarebbe più sgraziato e sbagliato
Di coloro che in fondo ritrovano il loro itinerario ideale
E le radici delle loro convinzioni politiche
Mantenute integre nel confronto scontro nella dialettica e comunque in questa profondità di visione che quest'uomo
Ha dato al mondo in questo secolo io penso che sia molto difficile affrontare con gli slogan
O con le posizioni preconcette la figura di Giovanni Paolo secondo e penso che da questo punto di vista il libro di ieri ha scosso il rischio un contributo
Ricco ed intelligente come si addice ad uno dei più brillanti giornalisti e viaggiatori europea
Modelli nati non vorrei prende la tecnologia parlamentare gli schieramenti
Ecco però ecco ho anche il compito di portare un po'di benzina sul fuoco Buttiglione diceva dietro il personaggio voi IVA troviamo in filigrana il personaggio è un cattolico One Arias la parola a o Annales
Ti
Bene io ogni volta che devo presentare un libro chiarire che può fare delle domande mi ricorda sempre il carissimo Fellini
Che ogni volta che cinquanta ramo con lui per una conferenza stampa soffriva terribilmente si si nascondeva nella sua sciarpa ci metteva il cappello e diceva glielo niente da dire non ho niente da dire io l'ho detto tutto nei miei film guardati film non ho niente da dire
Io penso che anche un autore dovrebbe dire io non intendeva dire scritto tutto
Getti piace ciò che non piace a vista Buttiglione piace pochissimo altri piace tanto che qualche collega mio marito mi ha rovinato perché questo Papa materialmente antipatico dopo aver letto il tuo libro
Mi ha fatto cambiare opinione adesso c'è una perfino una tenerezza verso di lui quindi opinione però e Lino sta lì ricordate anche se lui mi diceva a questo detto io nel mio film bello ci ha mai pensato
Ecco io mi immagino che anche nel libro c'era molta gente che chi evita così che contraddittorio che io credo comunque caro Rocco credo che io con questo libro ho fatto senza volerlo
Perché ho voluto cercato di essere onesto scriverlo però mi sto accorgendo che ho fatto
Certo un certo favore al Papa nel senso che tanti di quelli che non raffigurato San non non piace addirittura lo rifiutano il mio libro lo avvicina
Io ho pensato all'inizio che un libro apologetico sul Papa non serve più
Perché a quelli convinti non serve
E per quelli che possono avere dei dubbi che non lo conosce lo conoscono poco
Non serve neanche
Perché preferiscono conoscere le corse io non ho cercato di non nascondere niente in questo libro come giornalista
Beh Rocco dice un libro scritto da lontano
Beh tu sai che io conosciuto Wojtyla saranno quasi quarant'anni fa quando lui al Concilio
Se eletto pennelli io l'avrei visto che figlio seguito anche suo itinerario nel nel Concilio voglio stavo qua a piazza San Pietro quando è stato retto papà cui ho fatto mezzo milioni di chilometri nel suo ero io
Ho fatto migliaia di articoli su di lui da Roma
Quindi credo di conoscerlo e soprattutto perché ho conosciuto all'inizio
Quando ancora certi personaggi potevano parlare
Ho conosciuto delle persone delle più intime
Del patto quelle che avevano conosciuto che avevano seguito J. quasi la ragazza in quei momenti non raccontano tante cose molto belle anche perché c'era una grande un fuori anche in Polonia
Perché sul miracolo per loro trovare un Papa polacco e coloro che l'hanno conosciuto così da vicino e Mino siccome col mio raccontavano delle delle delle corse cadono vissuto con lui
Moggi queste corse sono sonno non ci sono nel libro io quello che ho scritto sono corse che io ho vissute toccato con le mie mani o me l'hanno raccontato persone delle quali una assoluta fiducia al e uno dei primi libri che ho letto per conosce questo Papa Stato decisamente credo che pochi giornalisti alla gliel'ho letto che Lino da Rocco Buttiglione sulla personalità del Papa e poi lo vede questa eccitazione giro anche nel mio primo libro
No questo solo per dire se qualcuno può pensare che questo è un libro così scritto
Io sono contentissimo che ci siano tutte le critiche possibile udito contraddittorie non è apologetico però vorrei che che che si sappia che è un libro che io l'ho ho lavorato ho lavorato con lui
E sul titolo
Io non ricordo un aneddoto è uno dei quando sono andato con lui in Polonia
Il primo viaggio quando dice vicino a me alla all'aereo nella io io li chiese consentita è la prima volta che un Papa va Houses
Quando lei sarà in ginocchio in quell'inferno
Lei cosa chiederà
Giustizia ogni serico
E io mi ricordo che lui stretti per alcuni secondi in silenzio
Poi mi guardo e mi disse certo la giustizia importanti
Tanto più di fronte a quell'inferno
Comunque l'ha chiesta deve sempre scegliere la misericordia
Questo fu uno delle le volte che io ho parlato
Personalmente con lui
Ecco io voglio solo ringraziare io penso che quando si fa un libro soprattutto quello bisogna ringraziare la casa editrice perché voi sapete benissimo che io non ci sono le case editrici ci mangeremo i libri
Devo ringraziare molto la Sperling Kupfer perché perché ha avuto il coraggio di pubblicare il mio libro
E spalle Maurizio che un libro troppo troppo poco critico forse quasi troppo dolci qui pare che sempre contrario comunque io ringrazio la casa editrice per la e anche per la serietà come l'arco mi ha seguito questo questo questo libro
Ringrazio i presenti
Grazie Valentino Parlato
Sì credo che quindici anni fa
Doveva presentare il mio libro a sua rossa reticente uno dei quali dieci minuti prima telefono dicendo sono bloccato all'università c'è uno sciopero non mi fanno uscire non posso uscire allora c'era Valentino Parlato e ha detto benissimo lo presenta agli e cioè ce l'ha presentata riso voluto in quello che si raccoglie l'ultimo uno o voi è questa volta voluta da undici anni quindici anni dopo che vorrei proprio Valentino Parlato che più fa serviva
E cioè ero molto contento sono molto contento che sia stato Rocco Buttiglione perché devo dire che ha avuto il coraggio di venire anche se a criticare il libro perché altri non hanno questo coraggio
Io questo apprezzo molto
Di Buttiglione che poteva trovare mille scuse per dire io non vado a presentare un libro oltretutto col quale non sono d'accordo
Questo io son cose che apprezzo
Con me mi fanno anche un certo valore
Altre persone che magari durano venire non vengo
E per ultimo certo devo ringraziare caro Rutelli io sono da vedere le mie vecchie
Articoli
E ho visto che e scrivevo che tuteli quando aveva lui ventiquattro venticinque anni
E allora dicevo nel mio giornalino regole degli articoli dico dice c'è Pannella che ha fatto questa scosta scoperta
E ha tirato fuori questo questo io malissimo per la Spagna l'appello ventiquattro venticinque anni salta fuori dalla politica da allora proseguito Rutelli
Son contento che qua anche come sindaco perché questa è una città nella quale io ho vissuto insieme più che in tutta la mia vita trent'anni e per questo ci ritorna l'amo profondamente amo profondamente e anche o un rapporto amore odio un po'come come con queste grandi figure dei padri a proposito proprio tu Negretto che questo una un Lilo sicana litico
Però poi quando hai parlato hai intestato tutto anche una un tutta una lettura si cannolicchi
Quindi non non
No no no no dell'Irlanda e del papà di sì anche anche del Papa anche del Papa comunque per dire cioè questo rapporto anche con la città di Roma e voi approfittare anche se anche se se un po'a al margine del Papa ad altri gioco Rutelli
Per dirle
Di non mollare non mollare in questa sua battaglia ricercare di fare questa città che io tanto amore
Una città anche moderni
Perché a me mi dispiace molto
Che una città come Roma
Che una delle città più meraviglioso del mondo
Enrico lo posso dire perché stavo trent'anni fa tanti anni
Non è ancora una città ma anche se ha un sindaco che son convintissimo lo so che lui crede e ha visto la sua battaglia che a Roma può essere il Paradiso dell'arte della cultura ma deve anche essere moderni
Sì verrà contasse oggi solo oggi la mia avventura dall'aeroporto
All'albergo sarebbe la dimostrazione che questa non è ancora una città moderna
Perché io so già arrivato all'aeroporto e ci ha messo quasi più de mezz'ora per passare solo il controllo di passaporti
Eccomi sono ad informare mi dicono è perché c'era un gruppo di cinesi che si è messo e dottori cosa potevamo fare
Potevate fare mandarlo alla trafila perché non è non è quella della dove dove c'era la la la la comunità europea come si sente sedici e che si poteva fare radiografare pesava tre quarti d'ora poi arriviamo fuori e finalmente vedo una rapporto del leasing perché tutta la parte moderna altro contenta vedo invece un signora anziana con una grossa borsa che che si trascinava il mezzo bestemmiava li vizia insomma pare bellissimo rapporto molto bello
Sì sì è vero però che se c'è un chilometro da percorrere e non c'è un carrello data da da portare questa borsa cosa così almeno se c'era Franco non succeda lontano succedere nelle città recita amore poi arriva la alla a termini e le querce cantassi
Dico è libero
Dice sì ma dipende doveva come dipende doveva marito lei servizio nei servizi sì però è però corre anche Magna e allora voglio sapere doveva allora va io lavorava gli aveva è venuto un altro un altro collega più più anziani ma migliorato sotto no no non ho mai chiesto no da queste queste
No no adesso arrestati tre per per per la perché poi devo legato a corso e allora questo mi porta mi piante di portarci doveva andare da da dalla stazione Termini a via Veneto
Lui ha molta gentilezza ha saputo fare un piccolo giro che voleva portare Piazza Venezia erano soldi evidentemente io già trent'anni quale trovarmi forse a porsi accorciamo da da un'altra parte all'Alice scusate scusi dottore getta
Poi arriva un dal verbale di prestigio c'era già alle due e mezza
Alla camera che gentilmente riservato alla la casa editrice
Perché alla Camera dice sì però bisogna bisogna vedere se preparato si è pronta globale verso le due e mezza
Eccessivamente ha se non è pronta applicazione pronta mi darà un'altra dicono non lo so in effetti non era pronta la Camera allora su quello che faceva la calma i dottori scusi io son ho fatto venti stamattina non ce la faccio più non posso farti ed eventi grande com'era un grande albergo l'avete avuta la Camera Belisario questo per dire questo per dire caro Rutelli
So benissimo cambiate moltissimo figurati collo lo vedo anche c'è anche mia moglie checché innamorato di questa città e a vari far grande grande voglia dicendo le cose sono cambiate a Roma
Ma per dire per dire che che questa è una battaglia che dei ritardi che devi dare e che non basta solo che si faccia delle delle belle edifici moderni ma titoli deve contribuì a questa città entrée nella mentalità che deve essere una città
Mitteleuropea
Che non ci sia in una città
Chi l'ha vestita mire ma che siamo più vicini a mi tramite l'euro
Questo dico che avrà il ha poi anche l'appoggio del nostro del nostro giornale nella nella sua battaglia
Più una cosa che anche se al mattino volevo volevo volevo dirti la profittare questa questa questa questa occasione e sono sicuro che fra poco avremo una città che perché meriteresti la capitale dell'Italia scusate questa parentesi non mi sentivo alcun obbligo De Lillo proprio per l'amore che ho per questa città finisco in due parole Valentino Parlato diceva son venuto qua soprattutto per amicizia Conte
Ho visto qui presente anche dei vecchi amici che non vedevo da tanti anni quell'asse che perché c'erano venuti anche anche per il Papa Marco siculo pervenuti anche per me
Io ringrazio perché in questa società intatta giusto in questa si è venuto a suo ci sono io ci sono io e Rocco diranno che ci siamo andati anche e anche anche Rutelli lo ha dimostrato vari mostrate però volevo dire che in questa società sempre più chiuso
Sempre meno solidale io voglio ancora credere al valore dell'amicizia
E basta adesso
Adesso non saprei come procedere a dire il vero no possiamo o c'è qualcuno che alza la mano vuole fare una domanda brevissima corrisposte brevissime ai nostri interlocutori o altrimenti fate creiamo un piccolo ping-pong velocissimo cominciando ha parlato
Rocco il sindaco e poi magari con la con la risposta finale chiudiamo prego
Se si presenta signora Pica
Morelli o anche come creato
Milano allora spendere su questo pianeta
Sicuramente in libreria ANR
E io ringrazierei la
Però conferma
Io o qua o
Senta così
Come inevitabilmente nel momento Gino così vicino personale
Un'altra l'uomo
Il
In Cina questo grande
No
Infine
Io molto importante ricavi
Sì discorso della sconfitta Savoia
è un ebanista
Per
No Simone sul piano della ordinariamente
Omega riuscì generazione oggi a Roma
In quell'anno si dovesse sconfitta del sistema
Nomi a verso
Canzonissima tutto fa
La sua posizione
Non Monia surplus accertarlo
Indubbiamente non possiamo
Iniziare carina
Una generazione del nazismo alcuna entro vent'anni fa chiediamo Luigi oggi miliardi Italia malato
Italiane hanno vent'anni
Non dimenticheremo
Via alla attiene alle
No penso
Finale
Colpita da prima Panaria viene no estremamente sensibile dichiarando infine
Di grande attenzione un sinergie con grazie allora Buttiglione prenotato per la risposta densa di don favorevole vediamo se troviamo un contrario
L'altra
L'armonioso
Sembra che la aveva
Lo sono rosso
La Perugia
Viaggio
Inviati Cappato
Io sono d'accordo
Ma
Avevate
Giocavano
Ma
Nell'attentato dopo aver fatto una legge se lei ha parlato per questo che cosa ne pensi
Anche perché è un papà battagliero io pensavo che
Proposto dal girata dal terrazzo non ci sarebbe andato con entusiasmo
E committenza invece è stato durissimo sapremo sul riaccendersi grazie
Allora
Rocco Buttiglione per
Saras consentono mondi totalmente la propria vita la propria testimonianza con la Chiesa che non è un sistema è un sacramento
Mi viene in mente chi
Credo all'inizio degli anni sessanta uscì un libro di un sociologo
Italiano ancora sulla cresta dell'onda però dice cose molto diverse da allora in cui prevedeva la fine del cattolicesimo a distanza di una ventina d'anni in forza della secolarizzazione non è accaduto
Mi ricordo che ieri era convinto che il cristianesimo dovesse finire soprattutto richiede perché fa cattolico in particolare
Non è accaduto
Mi ricordo che contro c'è una lettera al conto molto interessante
Credo che sia del mille ottocentotrenta o giù di lì in cui dice che sì no
Un po'troppo comunque sicuro di via poco di predicare il positivismo nella cattedrale di Notre Dame
Nella capitale Notre Dame predica ahimè non contro ma il cardinal Lustiger
Che ripete lo stesso messaggio che la Chiesa ripete da due mila anni
Non mi preoccupo molto di questo però è importante questo per capire l'uomo politico
Io non parlo mai dei rapporti personali ma per una volta credo di poterlo fare sì ricordo che una volta tanti anni fa
Era pensate credo fosse
Non ricordo la data al meglio così cominciava ad eliminare la
Credo che fosse poco dopo l'assassinio del padre poco più Co
Non ricordo l'anno
E si parlava con un gruppo e anche con il Santo Padre del comunismo
Della crisi del sistema comunista che almeno sembrava allora evidente già tra un paio d'anni sembrava che essendo cadute
Legittimazione ideale del sistema quando i contadini e gli operai gli si rivoltano contro lo stato degli operai e dei contadini
Il nome della dottrina sociale cristiana evidente che il massimo aveva perso qualunque legittimazione morale ed era quindi destinato a cadere non sapevo dire quando e qualcuno diceva di sci qualcuno diceva di no il patto ascoltava tutti voi fece una conclusione che mi è rimasto impresso
Se il comunismo dovesse cadere domani qual è la nostra missione
Evangelica
E se il comunismo cadesse fra cent'anni ormai qual è la nostra missione
E sempre evangelici
Della mentalità del patto fa parte una grande attenzione alla storia ma la convinzione che c'è qualcosa di più importante della storia aiutare ogni singola persona umana arriverà nella dignità il tempo della sua vita
E a vivere nella dignità anche la sofferenza che inevitabilmente accompagna questo tessuto
E questa è una prospettiva totalmente indifferente no non totalmente indifferente sarebbe disumano ma che non dà grande importanza fa successo mondano
Né al successo sui giornali e questo è una cosa un po'che irrita qualche volta chiedo la corporazione dei giornalisti
Perché il Papa è preoccupato non dell'effetto delle sue parole del successo delle sue parole ma della conformità alla verità
Quella che lui coscienza ritiene essere dibattimentale poi si potrà discutere se ha ragione o torto ma credo che s'tutti quanti dobbiamo imparare questa lezione parlare in funzione della verità e non in funzione del consenso
E vorrei dire un'accusa anche sul tema
Che dire del Papa in Cile e che ha fatto un grande dato un grande contributo alla transizione democratica in Cina
Perché il viaggio del Papa sicuramente è stato un fattore decisivo in questa transizione e a me era fatto molto ridere sarà credo che sia il resto ancora credo credo credo che sia dimostrato secolari possiamo parlare in dettaglio ma mi ha fatto molto ridere fanno sempre Montolivo
Tutte le persone le quali hanno protestato perché il Papa ha stretto la mano di un centro e non hanno protestato quando ha stretto la mano Castro
Non c'è il minimo dubbio che Castro ha causato la morte di fare non c'è al nessun dubbio che Castro ha causato la morte
Di molto il più persone che non vogliono accettare questo no e no no no no no no un'altra volta ora non c'è il minimo farle o nelle zone no
Ma non mi pare fosse l'allora no no no no no no no non c'è il minimo dubbio che Castro abbiam fatto molto efficiente allora c'è no se su avremmo presumiamo
Quelli che ha fatto infuriare o o torniamo è stato contestato avrò mutano diritto di spiegare perché
Dobbiamo sommare quelli fucilati nelle piazze
Quelli morti nelle prigioni quelli costretti ad emigrare sulle sulle zattere sulle zattere estinti nella pancia di pesci carni dettare alcune dobbiamo assumere quelli mandati a morire nasce e quelli che quelli mandati a morire in Africa non versato prima di morire
E quindi credo che
Chi non ha protestato per quello non doveva costare neanche Torpedo certo chi non ha protestato per Jaruzelski allora processare perfino certi io non non c'è stato né per lui né per gli altri perché so che il Papa agli uni e agli altri ha indicato il cammino rispetto dei diritti dell'uomo e degli uni e degli altri ha cercato di toccare il cuore
La tipologia della liberazione la posizione del patto persuasi procedere rivelazione è stata molto differenziato
Il Papa ha cercato di distinguere nettamente una teologia della liberazione
Evangelica da una quale adotta il metodo persiste
Ha dichiarato positiva la prima per esempio nella sua lettera l'episcopato brasiliano
Perché vorrei fare qualche nome perché non sono i nomi degli autori tradotti in genere in Italia gente come Musio che era Juan Carlos Brusca non Alberto mettono il padre di una vasta grandi teologi totalmente ignorati dalla pubblicistica italiana ed europea invece si stato duro verso quella ispirazione marxista perché credo che tutti noi dovremmo avere presente credo che tutti noi credo che tutti noi dovremmo avere ben presente il dramma di una generazione di giovani che in America Latina tra il mille tra gli inizi del castrismo identitari Suma
E la metà degli anni ottanta
è stata condotta ad uccidere e da morire
Forse cento mila persone
All'inizio degli anni sessanta in America Latina e ne abbiamo delle democrazie deboli delle quali comprano quando fra frammenti della sinistra frazioni della sinistra castrista che Davids iniziano una lotta anche armata sotto la la linea la democrazia è soltanto una maschi dobbiamo provocare la scolarizzazione fa in modo che emerga il folto reazionario delle nostre borghesi così faremo la rivoluzione socialista
Sotto l'impatto di questa lotta tra il mille novecentosessantaquattro al mille novecentosettantatré mille novecentosessantaquattro Brasile mille novecentosettantatré Cile e Uruguay non abbiamo una serie di colpi di Stato militari la grande ma sa della recente non si schiera con la rivoluzione rimane in mezzo
E viene massacrata dagli uni e dagli altri per circa dieci anni
Fin quando emerge con targa misura sotto l'impatto di pulirla e della predicazione dei diritti umani una grande Movimento Popolare rivolto contro gli uni contro gli altri e riemerge aggiunge entro politico e il centro politico che riporta la democrazia in America Latina oggi abbiamo di nuovo democrazie fragili
Che cercano di imboccare la via dello sviluppo economico con un certo successo devo dire almeno uscire ed in Argentina abbiamo perso trent'anni e molte molte persone sono morte
Gli europei hanno guardato come se fosse un film western perché non avendo il coraggio di fare la rivoluzione del paese loro il piacere della rivoluzione fatta in un altro Paese commesse morire non facesse male anche i latino americani
Io avevo molti amici fra quelli assicurò che morirà Samuele anche
Grazie allora ma darei la parola Valentino parlano così diagonale se andando contro l'Italia di una presentazione la conclusione facciamo chiudere poi al sindaco allora prima Valentino Parlato ma io vorrei tornare
Un momento a libro perché qui siamo a parlare del libro e ai presenti raccomanderei la lettura del quarto capitolo di questo libro dove c'è interrogativo fondamentale su questo Papa
Che è volto a il Dio di Papa Wojtyla e siccome
Quant'è un bravo giornalista rileggo i kit Oliver i capitoli che sono abbastanza significativi il dio del sospetto di Pio dodicesimo perché ogni Papa un suddito
Il dio della serenità di Giovanni ventitresimo
Il dio del dubbio di Paolo sesto
Io madre di Giovanni Paolo primo che è durato pochissimo il dio delle certezze di Giovanni Paolo secondo cioè questo che un punto cioè dove si torna alla titolo assolutismo e misericordia di Dio delle certezze che sul quale come dire e professor Buttiglione insiste come dire basta dire la verità quale verità con quale legittimità si dice questa verità
In una società umana senza chiedere l'autorità di Dio beh
Questo Dio delle certezze e oblio che un po'come dire rivela una faccia di questo Papa che la faccio più negativa di questo Papa assoluta
Faccia di
La faccia di un combattente
Che non si pone problemi
E fa pochi distinte
E su questo non voglio entrare nella polemica su chi ha fatto più morti perché questa è una cosa voglio dire penosa per tutti ha fatto più morti ammazzati l'amico mio ha fatto più morti ammazza attiva amico tuo
Sì
Avevamo no no sì ma voglio dire però c'è questo la contabilità dei morti e non è una contabilità ufficiale secondo me
Ecco
Ultimo punto
Questa epoca straccetti le inizio di Buttiglione voglio dire discende un po'polemizzare con Buttiglione anche per ragioni politico contingente diciamo no
Ecco avere girato il libro di
Qui Juan Arias
Non tanto come un libro di autoanalisi di Juan Arias che è una cosa che noi che siamo amici lo leggeremo con grande passione forse più di quella che riserviamo al Papa ma qua si a un'autoanalisi della nostra generazione o della nostra epoca questa epoca storica che non altri padri da offrire se non il Papa beh e chi questo questo è molto limitato voglio dire non a tutti quelli che cioè poi una generazione che non padri
è una generazione come dire un'epoca storica senza padri può essere anche un'epoca storica un po'più libera di quella che e poi il distinguo
Che io condivido che ha fatto tra successo e vittoria
Certo
Ma un papà che avuto indubbiamente un successo
E lo ha avuto
Ha battuto è stato un protagonista della sconfitta dell'impero del male
Ecco come può la vittoria non l'ha avuto affatto e secondo me mi sembra un espediente religioso mistico dire che questa vittoria Luís dopo avere con la morte perché tra la morte che eventualmente a che sicuramente avrà cioè certo Manni certo mo'quando che si era vendere a questo padre la morte di Padre Kolbe c'è una grande differenza ci sarà una grande differenza sono due morti storicamente diverso storicamente diverse quindi con diverso significato la morte di Paolo Giovanni Paolo secondo
Scampato fortunatamente con la morte violenta un attentato del quale poi voglio dire ancora non tutto è chiaro sarà una morte fisiologica una morte del tutto umana niente affatto mistica c'è una morte in un letto di ospedale al Gemelli c'è una cosa tranquilla come potrebbe morire ciascuno di noi
Ecco quindi eviterei questa cosa di dire la vittoria si ottiene con la morte porrei una domanda c'è un nuovo avversario storico cioè la vittoria
Sull'impero del male ha rivelato un mondo forse peggiore di quello cattivo che c'era prima un mondo che certamente secondo me io non conosco non ho rapporti con
Giovanni Paolo secondo non però secondo me che gli piace assai di meno assai meno individuabile assai più w w indecifrabile di quello che lui combatteva beh a questo punto dice un nuovo avversario
Un avversario ma come si combatte questo avversario questo è questo Papa non può contentarsi di successi e rinunciare alle vittorie concrete come questo Papa combatte il nuovo avversario che c'è nei Paesi dell'Est come ancora c'è nei Paesi e l'America latina come ancora c'è in Europa come ancora c'è in Italia perché io non credo che questa Italia presente possa piacere a questo Papa se gli piace poi affari suoi grazie
Vanalli adesso
Avevano al concilio nella possibilità di sì sì del mondo revocheremo diciamo attorno al proprio come Arias conclude cento nel cuore avrebbe radiosa
Arias conclude perché adora Montezemolo
Realtà gentilezza Parioli a riprendere non voglio fare una replica voglio riprendere e sviluppare la chiamarla sull'argomento che ho fatto che ho usato prima
Partendo da un articolo che ho letto sul Paris meritava un letto su una rassegna gli articoli della stampa internazionale
Quindici giorni fa in occasione dell'incontro dei reduci nei pochi reduci delle Brigate internazionali sono riuniti in Spagna un meraviglioso quaranta righe di Vásquez Montalbán meraviglioso
E vorrei prende spunto proprio da questo per dire che cosa
Quindi non è e a maggior ragione sono contento di non di non dover replicare a nessuno perché voglio cercare di soltanto di approfondire quella cosa che ho detto cioè che ho conosciuto con sorpresa
Persone di saldissimo e convinzione della sinistra che hanno trovato nella lettura di questo Papa una grande ricchezza dopo una e una grande elemento di forza dò una piccolissima Arthur
Montalban dice in questo articolo molte cose raramente non per lui naturalmente un piccolo editoriale così denso
Come le cose che scrive Vásquez Montalbán lui dice esattamente e questi uomini che hanno rischiato la loro vita andando a combattere in quella terra straniera e che l'hanno data in molti casi vi sono i stanchi risentiti fondo ci hanno dato un insegnamento nobile
Quello della prevalenza del noi sull'io
Ecco io penso che la l'esperienza della
Dell'impegno politico dovrebbe spingere anche Rocco Buttiglione a separare il giudizio sul comunismo dal giudizio sugli uomini e le donne che hanno avuto un ideale politico comunista un reale politico internazionalista un ideale politico generoso
E io penso che la ragione per la quale alcuni di questi uomini oggi ritrovano una motivazione rilevante ha detto di sì
Nella vicenda di questo Papa che è stato nemico del comunismo e perché in fondo trovano in questo Papa con altrettante intransigenza non tanto il prevalere
Non tanto il prevalere del noi sulle io quanto il prevalere Didio Sully io
E io penso che in questi ultimi anni di
La cosa con cui conclude Massimo va Vazquez Montalban sul tuo giornale molto bella che paradossalmente che sia proprio Orwell
Il nel segno di oro quel che si chiude anche per questi brigatisti internazionale il nostro secolo
Ovvero sia di uno stupido Dominion televisivo ecco allora io penso che forse i motivi di unità tra persone che hanno avuto ideali così diverso in questo secolo e i motivi di in resse verso la figura dirompente di questo Papa a mio avviso poggia in questo che in fondo tutti noi siamo piuttosto insoddisfatti dell'io
Che proponiamo e che il la la la la punto di vista televisivo della fine di questo secolo propone hanno le stesse propone al mondo e che allora il fondo la convenziona più integra condizione cristiana
Non ha affatto
Tom motivo di contrapposizione con le convenzioni politiche e ideali che hanno attraversato con le loro speranze e le loro tragedie la storia di questo se
Grazie al sindaco perché ha aperto un filone di dimensione interessate Rocco Buttiglione lo dico sì replica ma soltanto una precisazione
La risposta alla domanda di Valentino Parlato si trova nella stessa omelia del cinque di giugno del settantanove ausili anzitutto che inizia con le parole di San Giovanni questa è la vittoria che vince il mondo che vince il mondo la nostra fede la vittoria che vince il mondo per Giovanni Paolo secondo e la sede la sede è testimoniata fino alla fine della vita che la morte e non c'è nessuna differenza in una concezione cristiana tra la morte per mano del carnefice e la morte che arriva in un letto di ospedale perché la morte è sempre il momento in cui uno afferma con una testimonianza ultima e definitiva i valori in cui crede e per i quali ha impegnato la ditta e ogni uomo nel momento in cui muore in qualche modo salva il mondo salva il mondo se capace di offrire la propria vita
Per quelli che hanno fatto questo può piacere un cono piacere ma è la prospettiva radicalmente diversa da quella di chi si domanda
Quando dovremo successo se poi parliamo del successo mondano anche questo la cosa importante credo che il successo della Rerum Novarum arrivato cent'anni dopo
Il Papa ha scritto l'enciclica Centesimus annus perché si può anche aspettare Centanni o forse molto di meno chi lo sa
Lasciamo chiudere al all'auto
Bene io sono sono felice che Livio abbia dato spunto per un per un dibattito e la riflessione che penso che che ce le portiamo che sono importante ci vorrebbe molto più del tempo vera che viviamo in un momento in cui siamo talmente in fretta tutti che ci sono pochissimo momenti come questi
Anche per i politici per poter riflettere perché una delle cose che ho sentito che sono soci stato tutte le chi l'ha detto questo momento
Che è vero che tutti siamo un po'in ricerca che tutti siamo un po'in crisi io dico che gli uomini noi maschi molto più delle donne in questo secolo tossici del prossimo secolo sono sono loro loro sono molto meno inchieste in ogni ma soprattutto i maschi se vuoi più in crisi
Che siamo in ricerca
E io sono ormai anche negli anni un po'convinto di una cosa che l'unica cosa che non fa crescere nessuno l'intransigenza che tutto il resto mi va benissimo
E io penso che la cosa che più mi piace di questo Papa lo dico uno degli ultimi capitoli sono stato anche criticato per questo questo Papa sta diventando alla fine è sempre un po'meno cento che quello che era all'inizio sta diventando in qualche modo scusate la parola perché può sembrare distinte più umano
E io son convinto che è stato un po'la visione di questo che masse
Di queste masse de de de de de de de poverissime della terra
Che anche se alcune volte hanno cercato di occultarli e lui non ha potuto non vederli lo sta facendo ripensare molte cose e al contrario pensate bene al contrario di altri partiti che alla fine vicino alla morte si son chiusi perfino Paolo sesto tiro fuori il demonio e diventò più paura osso questo Papa curiosamente vicino alla Moratti sta diventando io ho aperto io direi che addirittura più progressista nel senso che una società che battuta verso l'altra parte verso destra lui quasi senza muoversi
Sta diventando diciamo
Più aperto io nel libro spiego quattrini parecchie corse sulle quali lui e sta dimostrando che questa vicinanza anche alla fine lo sta facendo
Meno intransigente di quello che alcuni dicono che lo era l'ultima cosa è stata ieri che pare che è stata ieri queste cosa importantissima del rapporto dell'ecumenismo
Dove pare che mi ha disposto addirittura a mettere in qualche modo in discussione dentro quel corpo e sulla Chiesa cattolica che si possa discutere sul potere del papato per andare incontro a un certo ecumenici corse che
Non so se la Corno Rocco Buttiglione
Ma quindici anni fa era molto più difficile sentirlo e vederlo in questo patto questo mi fa piacere perché mi fa paura l'intransigenza il dialogo per poter approfondire le corse peso si oppose tra questi io ringrazio tantissimo Valentino Parlato
Rocco Buttiglione Castracani sia moderatore che è stata anche molto coraggioso stare qua verso Monaco proponiamo no no no sennò coraggioso le in in alto se storico lo dico in altro senso
Ringrazio evidentemente precario amico Rutelli perché mi fa piacere anche che questi politici questi sindaci Agliano qualche volta anche il tempo loro non hanno mai tempo
E io devo dirti che fino all'ultimo minuto ero molto dubbioso che tu potessi venire
Mi fa piacere che ci siano anche dei politici che hanno il tempo per il caro un'ora
Qualche cosa che nel fondo riflessioni per il mondo nostro sarebbe in molti
Io penso che non è stato e ringrazio tutti e tutti amici