La riforma della Sanita' e il referendum dei Riformatori

Radio radicale abbiamo in collegamento il professor Sandro spinse antiche direttore della rivista di medica disumani chissà l'Arco di Giano anche anche direttore di una prestigiosa scuola di di un'etica buonasera professor Pensacola però vediamo linea anche la dottore adesso Veronesi esperto di di organizzazione sanitaria anche libero pensatore niente il presidente di Assobiomedica e poi ci faremo spiegare che cos'è Assobiomedica
Cominciamo con il pro sospinti santi dunque e questa riforma della sanità tanto auspicata dovrebbe orientarsi nel senso della qualità e non della quantità vuole spiegare i nostri ascoltatori questo concetto
Della riforma della riforma sanitaria quella che è andata in atto dal mille novecentonovantadue novantatré insomma a lei ha cominciata entra in regime al novantacinque questi anni del dal novanta l'aspetto che ha colpito di più l'immaginazione e il la anche le Paure delle persone e l'aspetto del contenimento dei costi
è una sanità che nasce molto chiaramente in un orizzonte di limiti limiti di risorse economiche non possiamo più spendere quanto abbiamo speso negli anni in cui abbiamo fatto le cicale nella sanità
Dobbiamo fare delle scelte in proporzione con le nostre risorge con quanto destiniamo alla sanità questo un po'la logica
Che emersa di più nella comunicazione pubblica ma credo che questa di più ne pur corretta trascura un elemento importante è un elemento che dal punto di vista normativo troviamo nel Piano Sanitario Nazionale per il triennio novantaquattro novantasei dove si dice che questo orizzonte di risk tolte limitate deve essere preso come un un'occasione per per fare un cambiamento di rotta radicale che ci porti da a orientare ci verso la quando la qualità e non la quantità delle prestazioni la formula molto generica però abbastanza evocativa per dire che non si tratta soltanto di razionare forse neppure ancora di razionalizzare ma proprio di fare un cambio di civiltà come dice in maniera un po'enfatica questo documento allora ci dobbiamo domandare che cos'è la qualità
La qualità nella sanità va vista da almeno tre punti di vista
Nel senso che tradizionalmente c'è una qualità che ci fa dire che una prestazione e buona o cattiva e di valore o non di valore rispetto ai suoi esiti rispetto al beneficio che porta alla salute dei pazienti
E questa dimensione della qualità e di valutazione esclusiva dei sanitari scrissi perché o diciamo di chi ha la scienza la competenza speriamo anche la coscienza per dire che cosa va fatto al paziente
Questa dimensione oggi viene modificata per il fatto che i sanitari non hanno davanti dei pazienti che sul si affidano soltanto ma chiedono di partecipare alle scelte è un po'la filosofia di quello che si chiama poi il consenso informato che non vuol dire soltanto firmare un foglio o dare il proprio assenso a quello che il sanitario vuol fare ma come dice il documento nazionale per il punto è come dato per la bioetica del mille novecentonovantadue informazione contento all'atto medico significa permette al paziente di partecipare alle scelte che lo ripeto che lo riguarda danno per dirlo con una espressione molto Combo molto chiara che emerso in questi giorni nella nei giornali quando Madre Teresa di Calcutta dice io voglio morire come i miei poveri non fatemi tutto quello che pur la scienza è capace di fare perché le mie scelte vanno in un'altra direzione i miei valori
Sarebbero traditi se di che io accettarci una medicina interventista molto abile Sheva anche molto molto costosa preferisco ecco questa è un'espressione molto chiara che però non è soltanto privilegio di di Madre Teresa di Calcutta tutti quelli che possono
Scegliere insieme ai medici spesso mettono dei limiti o c'è prova della alternative
A un progresso medico che tende ad essere molto invasivo ecco la gialla Piano Sanitario Nazionale per il triennio novantaquattro novantasei indicava che non sempre il più
Coincide con il medico nel Meridione e in questo caso con accanimento terapeutico e troppo ecco e e nei secoli almeno con il peggior nemico peggio ma
Però anche amarezza ascoltatori molte malattie dell'uomo sono secondaria dei trattamenti sanitari creando delle conseguenze spesso indesiderata
E dipende dunque che cos'è questo meno chiediamo certo sci e per motivi economici diamo meno per prestazioni
Credo che siamo in una logica diversa da quella indicata da questo documento da questa svolta perché non si tratta di dividere la torta infetti più piccole ma di tentare c'è veramente nella sanità quello che noi diamo risponde ai desideri e alle opzioni Aves scelte i valori delle persone e il sospetto è che molte volte le persone che sono messi in grado di scegliere sceglierebbero delle cose diverge
Quindi questa è già una seconda dimensione della della qualità che esige un paziente molto più partecipante molto più responsabile
Molto più capace di intervenire nelle nelle decisioni
E poi naturalmente c'è una terza dimensione ci porta un po'più lontano dal rapporto immediato medico-paziente che quell'organizzativa
Perché la la qualità deve oggi soprattutto deve cercar di coniugare
Risorse
Definite nordico poche ma definiti
Con una domanda crescente è una domanda molto eccedente rispetto a quello che possiamo fare
E quindi bisogna razionalizzare organizzare molte volte quello che lamentano di più i cittadini è proprio la disorganizzazione che facili che si facciano lunghe liste di attesa poi lunghe liste per pagare il ticket e poi altre al perdite e altre code e poi ci rifacciamo due volte le stesse cose è quella direbbe l'azione che porta a far sì che non c'è il tempo per fare le delle prestazioni bene però che si fanno due o tre volte ecco questo è un'espressione clamoroso della disorganizzazione
Ecco Dottor Veronesi intanto Pino Buongiorno quadrasse ovviamente Assobiomedica nell'ambito de confindustriale l'associazione che riunisce le industrie fornitrici di tecnologie sanitarie al servizio sanitario
Sono circa centotrentacinque soci e il fatturato complessivo di questi socia annualmente sono circa tre mila cinquecento miliardi
Ecco una dimensione utopica del sistema sanitario sarebbe quella di avere delle prestazioni di altissimo efficace di bassissimo costo evidentemente questa è un percorso molto intricato e complesse ora credo che questo sia il fine ultimo il piano sanitario nazionale
Che prima citava aveva individuato delle sorta diario di diseconomia
Che appunto si sta sempre più definendo con lei anche impone esperto di della parte economica della famiglia e beh dunque innanzitutto mi riallaccio un momentino a quanto dicevo molto puntualmente
Professor pensanti le diseconomie che si rilevano nel servito sanitarie italiano sono soprattutto diseconomie di tipo organizzativo
Raddoppio qualche volto triplicazione qualche volta di interventi qualche altra volta sento di interventi quando ne sarebbe necessario
Mancato avvertenza per esempio al controllo delle liste di attesa
Per ipotesi tentare di di dire ad un cittadino che il suo esame avverrà fra uno un anno of otto meeting significa sostanzialmente di del cittadino che non c'è prestazione della sua esigenza
è una forma di rastrellamento occulto pena una forma di razionamento se mi permetti professore abbastanza stupito anche il parere di fronte
E il medico nella sua coscienza nella sua piena coscienza e ritiene che debba essere fatta quella quelle Tame diagnostico rispondere amministrativamente che cosa Tajani ostico sarà fatto Frau
Ho messi o fra un anno e mezzo significa porre il medico di base sul quale si appuntano tante speranze di un futuro recupero di efficienza del sistema nelle condizioni di essere soltanto un passacarte amministrativo
Ecco un'altra delle
Ma diseconomie lì per consumo di farmaci oppure un accesso
Estremo a prestazioni diagnostiche appunto ripetute ben tre volte al di là della necessità del paziente ecco su questi aspetti che descrivono una UE stelle una struttura appunto disorganizzata e male utilizzata è quello sulla ecco male utilizzata lei crede che ci siano delle forze interne
Capaci di riorganizzare il servizio o ci sia necessità eventualmente di una consulenza esteri un garante sterzo perché
In senso generale la necessità della società nel suo complesso che si riappropri ossia proprio per la prima volta dal suo sistema sanitario
Il sistema sanitario per vecchissima tradizione perché è sempre stato nella mani degli operatori
Il sistema sanitario che nasce intorno all'emergenza e che quindi nasce intorno all'ospedale
Tempestato un cartello come un ponte levatoio chi aveva il potere di entrare e di fare abbassare ponte levatoio entrava dentro chi non aveva potere rimanevo fuori dal borgo ricevere quello che più ci si poteva ricevere dal borgo è un adesso i tempi non sono qui ma comunque sarebbe lungo la storia per far vedere come questo si sia verificato e certamente le dico soltanto una cosa della mia esperienza nel recentissimo passato intorno alla metà degli anni ottanta
Mentre in consiglio comunale per parlare del problema io abito in una cittadina del modenese a vignola mentre in consiglio comunale per parare il problema degli allevamenti di suini era affollatissimo
Il Consiglio comunale o comunque l'assemblea comunale che approvava il bilancio consuntivo del del due stelle di Vignola
Era erano presenti soltanto agli addetti ai lavori
Cioè sostanzialmente da un certo punto di vista il cittadino medio cittadino che sta bene tende a forse anche per un fenomeno parti scaramantico furono arduo a rimuovere il problema della sanità in fondo
E quanto diceva in una precedente vostra trasmissione quanto diceva Carlo Amati e sostanza al
Che riguarda questo riguarda il fatto che soltanto alcune persone di Coriano che Carlo khanati fa parte della ai limiti che la soluzione nazionale tumori
Chi si occupa di assistenza domiciliare cioè recentemente ho visto in un volume edito da prospettive sociali e sanitari che parla di nuovo di questa assistenza domiciliare al malato oncologico quindi piano piano ci sta facendo un po'di riferimenti a queste situazioni ma comunque quanto diceva punto al fatto che difficilmente noi troviamo un coinvolgimento della della persona e non nel momento dell'emergenza e di nuovo quindi la sanità che si costruisce dall'emergenza ma allora in quel momento il problema è un problema da un lato emotivo e dall'altro puramente professionale ho sempre affermato l'economista che quando il medico si trova da contare il problema della singola paziente il medico deve agire da medico senza alcuna valutazione delle delle influenze e di ordine economico
Peraltro questo non significa la libertà dispensa perché naturalmente un conto è il rapporto fra un medico il medico e un paziente è un conto del sistema sanitario che dovrebbe fornire il medico giusto nel momento giusto con l'attrezzatura giusta e quindi compiere delle scelte che dovrebbero essere razionali anche in termini di organizzazione di economia
Ecco per fare un commento ulteriore io le ripropongo la mia domanda in altri termini ma se fino ad oggi nulla determinato quel selle non è stato in grado di fare questa pianificazione complessiva
Ecco le chiedo perché questa è anche la domanda che viene da molti cittadini
Sede delitti per qualche ragione misteriosa dovrebbe da questo momento in poi riuscirà autorganizzarsi certamente con una semplice affermazione di legge non succede assolutamente nulla in questi quindici anni
In qualche parte leghi provvedimenti successivi nessuna c'è ancora divertita a metterli in fila per vedere da un anno all'altro i provvedimenti come variavano di indirizzo un danno da sud da est a ovest certamente la sanità non si organizza soltanto con provvedimenti di legge che magari rendono immediatamente operative dei provvedimenti che per essere però nei fatti operativi occorre notevole tempo io ritengo che un'organizzazione mini che Olbia
A migliorare diciamo l'efficacia e l'efficienza del servizio sanitario di confronti
Della società chiede soprattutto un una un aspetto di ordine culturale all'interno di quei quindi come tutti gli aspetti culturali non si realizza nell'arco di un giorno o semplicemente con una normativa finalizzata appunto un coinvolgimento una partecipazione e da questo punto di vista fondamentalmente la partecipazione dei cittadini in quanto cittadini e non in quanto utenti perché nel momento che è una persona sta male in quel momento la la tutto il suo intere per in ha ritirato la sua vita e quindi non può essere più partecipante nel senso imporre determinati comportamenti al momento attuale questa parte le persone ancora scatta certamente nata nel decreto io legislativo cinquecentodue o come del novantadue che l'ultima normativa che modifica sosterà in modifica sostanzialmente il servizio sanitario ci sono alcuni aperture
Forti a questa partecipazione tipo la carta dei servizi tipo gli obblighi che le singole aziende dovrebbero avere nei confronti dei cittadini per dare le informazioni ancora importante ecco conoscenza lingue io volevo l'Europa
Proprio su quell'altro la domanda ma che Corrado ci autorizzava oggi a sperare che cambi musica
E proprio sulla plancia delle osservazioni Todero neri che i comportamenti non cambiano per decreto io vorrei richiamare un altro tetto un altro passo del bel testo già più volte citato
è un buon testo molto trascurato del Piano sanitario nazionale perché novantaquattro novantotto sei dove dice a un certo punto che i cambiamenti
Indicono una assoluta priorità nella formazione della nuova dirigenza ovvero dice questo testo il i cambiamenti in atto non si potranno ottenere non c'è un vera e propria
Ristrutturazione delle persone del loro lentamente perché il lavoro si parla più esplicitamente di non orientati soltanto i compiti ma cominciare a pensare in termini di finalità
Di introiti in introdurre anche la gestione economica che non è la scelta tra il comunque il paziente
Di conti conta perché l'Inter ha fatto tutto il possibile quello che il dottor Veronesi prima richiamava mi trova assolutamente
Anche è un è uno orientamento a a a pensare che di agisce in un contesto che è un contesto di risorse che vanno definite in a a priori
Quindi ci sono dei problemi sulla sulla linea della Pro sospinta antimicotica continuano con il
Vorrei Veronesi porta poi c'è un probabile richiama grazie versione io la approfitto per salutarla dunque concludiamo poi l'intervista direttamente con il dottor veneti grazie ancora grazie Violator Lucrezia
Grazie tanto spinse antiche punto e direttore tra l'altro di una rivista rinnega gli umani che sa perché fa molta formazione anche l'ultimo numero era dedicato ai all'autolimitazione che dovrebbe come concetto entrare nella nuova sanità in copia ho parlato anche di questi bisogni
Del paziente coinvolge alla struttura abbiamo parlato di riforme tra i provvedimenti che sono contenuti nelle disposizioni materia sanitaria della attuale finanziaria
C'è appunto questa definizione l'attività intramoenia ed extramoenia e comunque di questa ampliamento delle strutture a pagamento all'interno di strutture pubbliche
Una delle domande che si fa il cittadino con se la frequenza è accanimento
E se non ci sarà un rischio concreto di una differente qualità di prestazione
Tra letto appagamento eletto ordinario
Io direi dal punto di vista dal punto di vista però qui contenta faro momenti mangia e tornare un secondo soltanto indietro
Il sistema deve deve orientarsi al valore della persona oggi tutto l'intero sistema è orientato al valore della produzione
Alla valore delle prestazioni tante e non al valore della persona oggi il piano sanitario è organizzato per
Posti letto per numero di dipendenti ma non si dice che quei posti dette quei numeri pendenti sono definiti in relazione ai bisogni delle persone in relazione qua di quel piano sanitario si applica questo è il grosso la rediviva grosso trasformazione culturale da un sistema che è orientato all'Offerta ad un sistema che dovrebbe essere orientato alla domanda detto questo torniamo ai provvedimenti i limiti e i rischi e che ci sono senz'altro dal punto di vista della complesso della prestazione intendendo per complesso delle prestazioni il modo che il laboratorio a di fare le proprie determinazioni
Laboratorio di ricerche cliniche in modo che l'Istituto di Radiologia di fare i i proprietari radiologici il il modo come la camera operatoria viene apprezzata apposta perché un intervento chirurgico in modo come
Il personale che opera all'interno del sistema agisce nei confronti del paziente piccole che da questo punto di vista non ci dovrebbero essere problemi perché la testa struttura nel suo complesso che svolge una e l'altra attività quindi non c'è da questo punto di vista
Non entrerei nel discorso di una maggiore attenzione
Una maggiore attenzione professionale cioè il cliente o comunque patente paga perché dovrei allora entrare in un campo che è un
Tant'è che è un campo che io rifiuto nel senso che sarebbe un campo dove ci sarebbero dei comportamenti impropri da sanzionare in maniera diversa da quella che il discorso che stiamo facendo adesso
Quello che potrebbero essere problemi sono quei problemi di o sulle attese nel senso e questa è una domanda che anch'io non non mi so dare risposta nel momento stesso che si attivassero si attivano le Camere appagamento comunque la prestazione professionale
E attese rimarranno quelle che sono precedentemente oppure le attese non ci saranno più perché a questo punto si andrebbe verso quella iniquità
Ma rispetto all'accesso che uno dei punti uno dei punti negativi o comunque una delle patologie di un sistema sanitario che il lo stesso sistema sanitario crescendo appunto in tema di sanità dovrebbe prevenire
E questo mi pare che sia proprio un problema che deve essere affrontato cioè il fatto delle liste di aprile ecco bisogna sempre tornando all'efficienza economica a quanto si realizza con i soldi che sono a disposizione
Visto che parlavamo di letti a pagamento invece di
Lei dinanzi al Consiglio mi contenta solo una cosa guardi che questo normative era già nella legge mille seicentotrentuno mi pare del trentasei adesso cito a memoria non me la ricordo che era alle legge ospedaliera e quindi nulla di nuovo a questo mondo
Senz'altro però credo che verrà potenziato questo settore e nella romeno nella nella normativa per appare razionalità riferisce che venga potenziato e per comunque consentire al medico o operatore del del territorio
L'incarico di rovere anche il proprio personale interesse su quali no dico insomma non ho nulla da dire quindi per cercare in qualche modo di separare le attività l'attività
Diciamo pubblica rispetto alla stessa attività privata della stessa persona che talvolta nel sistema sanitario italiano può portare a della concorrenza concorrenza
Vale a dire se mi permetta ancora per essere ancora più chiaro un ingegnere della FIAT non può lavorare la mattina in FIAT che lascerà vendere macchine per giù
Appunto quindi le scosse l'incompatibilità crea il problema dell'incompatibilità rimango dunque dicevo tornando alla discosto dei costi e del pubblico e il privato io proprio esperto da economista con lei chiederle come sia possibile che per esempio non so letto al San Raffaele consti ottocento mila lire un atto pubblico mediamente un milione duecento mila
Ma questi innanzitutto poi bisognerebbe vedere i dati precisi purtroppo da questo punto di vista debbo dire che noi non abbiamo il tema in disinformazioni tale che ci posso permettere di di di dire con certezza e con chiarezza e che cosa quali sono i costi
Ecco allora volevo portare cioè forse il primo passo sarà quello di una ricognizione di queste diseconomie motrici sono belli freschi stremati a analoghe guardi lei ha
Perfettamente ragione niente è un muro contro il quale qualcuno continuare a batterci dato si parla sempre quando si parla di informazione non di informatizzazione che Sky dicendo invece
Nell'informatizzazione quindi ci pensa non mega sistemi di informatici i quali chiaro risultato che non avendo la logica della rilevazione dei costi al che giunge al problema della mancanza della logica della rilevazione Cozzi problema anche della gestione di un sistema informatico grosso perché comunque ogni sistema di Peppe presenta problemi di gestione
Ecco appunto e poi di spesse volte mi pare che le decisioni che vengono prese da un analisi approssimativa potrebbero confondere
Ampiamente realmente inquadramento e tenga pertanto adesso non vorrei entrare molto nel nel nel discorso tecnico ma tenga presente che il comportamento del sistema sanitario è uno dei comportamenti più difficili da affrontare
Perché ha un'enorme quantità di variabili e e soprattutto scena una fondamentale che affronta la soddisfazione del bisogno di un essere umano
Vorrei Illy fare un esempio antinazionale anche anche anche vorrei un esempio certamente difficile organizzare una una grande industria produttrice poniamo di automobili o di televisore la stessa identica cosa
Ma comunque alla fine della catena di montaggio nascono sempre quel tipo di televisore con quelle determinate caratteristiche secondo quella velocità i produzione secondo quella quantità di fattori applicativi e via di seguito Imiberg direbbe siamo nel campo della burocrazia meccanicistica
E un grande ospedale o comunque anche un ospedale normale o comunque anche un'attività sul territorio conta non la produzione di televisori ma affronta la produzione di salute nei confronti dei soggetti la salute esiste perché esistono gli uomini
O la sanità è finita perché dicono gli uomini altrimenti non esisterebbe
E allora da questo punto di vista affrontano chi deve affrontare
Il comportamento del singolo soggetto nei confronti della propria malattia o comunque nella malattia di una persona vicino comunque nella Mattia di delle una malattia di un soggetto che partecipa al gruppo di chi al gruppo di questa di questa persona
Comportamenti
Che che ha un bel da dire sto parlando a un proprio come economista nel tentativo di individuare un processo produttivo e quindi di individuare un metodo che mi rilevi con una certa facilita i costi che ha un bel da dire esiste un una patologia e influì in confronto di quella patologia noi possiamo pontili
Costruire
Un centro chiamiamolo di costo adesso poi i colleghi mi scuseranno se vado molto intermittente
Però
Un conto è una polmonite che rilevata da un soggetto è un conto è la stessa patologia polmonite senta lei complicanze rilevate da un altro soggetto sono cose
Che alla fine sono completamente diverse l'una dall'altra e quindi analisi sistematica sì ma teniamo conto che c'è sempre un margine di neve di virare perfetto per tenga
Peraltro presente che il qualcuno ogni tanto se lo dimentica mai sistema sanitario è tutto organizzato sull'emergenza del sistema sanitario nasce dall'emergenza
Nel senso che lei guarda l'ospedale quali sono i punti caldi dell'ospedale sono al pronto soccorso la rianimazione e la camera operatoria i laboratori cioè sono tutte strutture che entrano in attività nel momento che si verifica l'emergenza poi oltre l'emergenza c'è anche l'attività di elezione ma il sistema sanitario nasce dall'emergenza
Il vecchio medico condotto che già fu vanto delle condotte dei comuni sotto niente eros Bur Gico e poi tanto dei comuni italiani con la legge Crispi Pagliani quella del mille ottocentottantotto
Sostanzialmente operava per questo operavano per l'assistenza nell'emergenza guardi la normativa delle istituzioni pubbliche di assistenza e beneficenza quindi la normativa che risale alla fine del secolo scorso
Dove queste istituzioni potevano chiedere soltanto quei cittadini che rientravano negli obblighi dello Statuto erano tutte associazioni doc che avevano un patrimonio e che quindi si autoalimentano
Erano punto le istituzioni pubbliche di assistenza e beneficenza
C'è una norma che dice e comunque dovrà istituzione ospedaliere dovranno artiste i feriti
E le donne nell'imminenza del parto quindi l'emergenza riemergendo attacchi nuova emergenza code di qui forse la DC colta a programmare ampiamente prevenzione a me
Chiaramente ampiamente qui naturalmente c'è di nuovo le folla forte necessità di una conoscente epidemiologica che purtroppo in Italia salvo alcune lodevoli Kimi
Lodevolissime esempi che estremamente carente ecco qui le faccio una domanda che forse dovrei
Rivolgerà un medico magari però la medicina del futuro forse sarà una decina predittiva ogni si abbassa basate sui test genetici e quindi mi chiedo se il servizio sanitario riuscirà a tenere il passo
Più velocemente di quanto è stata pronuncino preventiva ma ma dunque su questo io tende arrivato aspetta al Tania sarò ben lieto di non far parte del genere se il futuro perché mi si porrebbero tutta una serie di domande
Che vedendo evidentemente possono creare dei problemi fra
I problemi genetici possano portare anche molto rapidamente alla selezione a delle discriminazioni la Rinascente di vario genere
Creative e sul lavoro credo che Pinochet ascoltatori varrebbe la pena di approfondire questo tema certamente va in porto praticamente dire che nella mia attuale situazione con la mia con la patologia che mi porto appresso gli operai più sopra settant'anni
Non sarei più soggetto assicurabile da parte nostra assicurazione privata ma non perché l'assicurazione private cattiva
Ma perché il rischio della mia assicurazione sarebbe talmente alto da avvicinati da quel famoso valore uno che la che la certezza del verificarsi dell'evento
Ecco io proprio su questo vorrei chiudere facendo così ampliando il discorso al sistema sanitario in generale
Una ricerca recente ha mostrato che la metà degli italiani sarebbero disponibili comunque qualche forma di pagamento
Che forma di assistenza privata soprattutto e questo mi è sembrato molto interessante
Nelle prestazioni che non riguardano l'emergenza quindi quando si tratti di pagare si tratti paga il medico di base oppure delle indagini diagnostiche all'inizio c'era e quindi c'è una certa disponibilità c'è anche che in così all'esame della Corte costituzionale un referendum
Che vorrebbe introdurre un sistema misto più accentuato in Italia c'è la possibilità
Su su questo intento dunque sul referendum e vivere anzitutto mi mi mi sembra opportuno che sia fatto così finalmente si saprà agli italiani come la pensa però gli italiani dovrebbero essere fondamentalmente avvertiti
Perché certamente una persona che a vent'anni e che ha di fronte tutto tutta la sua vita
Certamente il il Pirata titolo personale pagherebbe meno con un'assicurazione privata relativamente al suo caso rispetto ad una solidarietà pubblica o comunque un'assicurazione pubblica
Potrebbe però dal peccato che questa persona che ha comunque ha vissuto bene arrivate intorno ai soltanto i settant'anni di presentarci una di quelle patologie che gli americani che stanno affrontando questo problema definiscono come patologie catastrofi economicamente catastrofiche
Il discorso di fondo e questo forse gli italiani non lo sanno Malta studi i recenti fatti in Olanda chi dice che il cinque per cento dopo colazione usa il cinquanta per cento delle risorse sanitarie delle risorse destinate alla sanità
Quindi significa fortunatamente per tutti noi che il novantacinque per cento euro colazione di fatto spende la metà di quello che paga per la sanità nel senso che popolazione che va bene
Però questo cinque per cento non è un cinque per cento statico e il cinque per cento dinamico
E quindi in quelle Oricchio del cinque per cento nell'arco della propria vita ciascuno ci può capitare
E quindi il problema non è tanto nell'assicurazione in quel momento in quanto nell'articolazione che garantisca una qualità accettabile di vita
E quindi anche una qualità dell'assistenza sanitaria durante tutto il periodo della vita dei cittadini e questo da questo punto di vista non lo so quanto sarebbe utile tempi del degli Stati Uniti ma li chiama gli esempi dei terreni e vorrei dire gli scempi definizione che non sono da meno degli Stati Uniti ci dicono appunto che laddove il sistema è un sistema più versato su da quel punto di vista
Oltre nella trasmissione precedente credo professor Ferraro crescente riferimento a coloro che erano privi di assicurazione
Ma al di là di coloro che sono privi di assicurazione gli Stati Uniti che chiaramente hanno un reddito prodotto un prodotto interno lordo pro-capite superiore al nostro ma impiegano secondo dati OCSE impiegano impiegano in quattordici e mezzo per cento del PIL quando noi impieghiamo sempre la citata anche il professor Ferraro l'altra volta
Il sette virgola sette del PIL per la spesa sanitaria complessiva non solo il servizio sanitario
Quindi ecco da un po'al via il Salone economico pur non potendo assimilare il sistema sanità
A gli altri sistemi di mercato le chiedo come è possibile comunque interrompere un certo monopolio cioè inserire degli elementi di concorrenza sembra come scibile credo sequestro abbasserebbe i costi
Ma dunque la concorrenza ne prendiamo la concorrente per esempio nel campo della
Dei di tecnologie chiamiamo evoluzione quali sono quelle dei personal chiaramente in questo momento siamo in un momento dove la concorrenza abbassando i costi
Poi ci sarà da vedere esattamente se poi sono costi batteva oppure cambiando calcolatore poi ci debba cambiare tutto soft ma queste sono altri problemi che non riguardano in
Poi in termini la concorrenza e il mercato la concorrenza sulla quale noi dovremmo farlo della quale noi dovremo parlare non è una concorrenza più come dire postdatato dall'offerta nel senso che l'attività sanitaria e sempre deve essere sempre finalizzata al bisogno sanitario e
Nel mercato sanitario poiché il bisogno sanitario e quello che avverte il cittadino ma la domanda sanitario e quello che è la traduzione
Il segnale avvertito da cittadino in domanda sanitaria fatta da un medico il mercato sanitario si dice che è un mercato asimmetrico nel petto della domanda
Non è quella pari forza rispetto all'offerta in relazione al quale poi si può determinare effettivamente il miglior raggiungimento del miglior raggiungimento del miglior risultato
Il mercato sanitario quindi un mercato autoreferenziale e quindi concorrenza può andar bene al patto però che la domanda io effettivamente noi a scegliere e non surrettiziamente scelga lei per conto dell'offerta
Questo è un problema ancora tutto da affrontare tutto da vedere non soltanto italiana è un problema generale di tutta la medicina occidentale
Tuttavia mi sembrava di capire sul referendum specifico che lei comunque valutasse positivamente il fatto che questi temi vengono discussi l'anello collettiva perché io poi potrebbe
è una crescita certamente certamente perché perché il mondo della sanità è vissuto in maniera estremamente motivo e con questo
Sia chiaro non faccio assolutamente nessuna critica in coloro che si trovano in un determinato momento a rischio abbia vita mai modificata vitamine
L'abisso del maniero motiva ma non è partecipato dalla società nel suo complesso le faccio un esempio se nel mio piccolo nella mia piccola cittadina
Si forma una buca lungo la strada è una strada di di percorrenza normale e questo buco non viene non viene sistemata
Dopo due o tre giorni i cittadini vanno dal invito a protestare
Nella mia piccola cittadina una Camerun ecografia viene M prenotato
A a otto nove Michilli dal momento della richiesta affette Mickey diciamo dal dall'aumento delle richieste
Da tutti dicono è malasanità ma non c'è nessuno che va a protestare ma soprattutto nessuno sa da chi andare a protestare
E che significato di nuovo che la sanità non fa parte della società nel suo complesso ma è un mondo attestante un mondo composto di Castelli dove se tu conosci Castellana qualche cosa potrà avere masse non conosce Castellano l'unica cosa che
Tutti a Campi intorno a Castello sperando del cappellano che dirige un l'olio bollente fin limitare per concludere un'offerta sempre più razionale una domanda però più responsabile è una domanda più responsabile che assume a lei il diciamo il in
Qualche modo che no in qualche modo che assuma lei la funzione e la funzione di determinati incerto assumere la funzione determina Trichet non significa che ciascun ciascun ciascuna donna ciascun uomo i problemi dell'Italia sia programmatore sanitaria ma che immettono quegli elementi tanto per dire c'è una quello che il rapporto di agenzia no
Oggi come oggi e il mancato per esempio proprio il rapporto docenti all'agenzia non è l'agenzia di viaggi però l'agenzia è quel professionista
Che agisce agisca che quel professionista che conosce
Il mondo nel quale devo operare quindi quel professionista quel medico che conoscendo il mondo nel quale devo operare perché opera nel mondo medico agisca in nome e per conto soprattutto nell'interesse del cittadino oggi spesso con il principio dell'autoreferenzialità il sistema sanitario agisce nell'interesse del sistema quando dico agire nell'interesse del sistema non dico non dico delle negatività dico soltanto dei comportamenti
Quindi sembra fondamentale questo liceo negatività perché non c'è un dolo ma no no non ha l'Effetto poi ndr ma in rete ma quando si dice il medico di base che io chiamerei meglio il medico generalista per dargli una una sua specificazione
Il medico il medico sul territorio del medico che da qualche parte esperiente espediente per esempio del Cile io ho visto delle esperienze di internato rurale cioè formano dei medici sul territorio antiche nello sperare perché ci sono medici che andranno poi a lavorare sul territorio e lì ci sono altri divi di territori rispetta i territori italiani ma insomma il medico del territorio che diventa colui che governa il bisogno sanitario nel nel vero senso della parola diventa colui che la gente del bisogno sanitario del territorio colui che si pone nei confronti tema conoscendolo lì dentro perché professionista pure lui rispondente dello stesso ordine degli altri medici che pone dentro tre per la e quando il tema gli dice un'ecografia sette metri lui ha del potere ritirarlo qui c'è qualche cosa che non va
Per avere il potere no qui c'è qualche cosa che non va che cosa che cosa io sento da economista è il potere della Borsa quando dico potere della Borsa non dico che il medico deve diventare il ragioniere del territorio assolutamente che ragioniere continua fare ragioniere senza offesa ragionieri sono ragioniere anch'io
Quindi continua a fare e il medico voti a fare dei medico ma nel momento spesso che il servizio l'ambulatorio l'ospedale lorde la casa di cura chiederanno il pagamento delle proprie prestazioni questo medico abbia il put devi dire si può essere pagato perché ha correttamente risposto alle esigenze del sistema alle esigenze dei cittadini oppure no non deve e pagato perché non si con non si è comportato bene nei confronti dei cittadini molto chiaro grazie
Questo è chiaramente un lungo passaggio grazie molto trasandato nel resto dell'Iraq fisso per approfitto per ridare il numero di telefono e la imiti l'associazione nazionale tumori
Nella sua sede centrale di Bologna che è zero cinque uno tre otto tre uno tre uno e anche il conto corrente postale che il numero uno uno quattro due quattro quattro zero cinque
Intestato appunto a a inetti associazione nazionale tumori che si occupa di assistenza
Domiciliari a luglio anche al numero del tribunale del malato che l'uno sei sei zero dieci zero dieci grazie ancora grazie al dottore adesso Veronesi esperto di organizzazione sanitaria e presidente di Assobiomedica
Grazie