Conferenza Nazionale dell'Avvocatura (Pescara 13-15 dicembre '96)

I lavori della Conferenza nazionale dell'avvocatura che si sono conclusi oggi tra l'altro anche con un intervento di Marco Pannella aperti lo scorso tredici dicembre la cronaca di quella prima giornata con alcuni ospiti politici da Alessio Falconio
Data di lavori che sia per tenga della unitarietà dell'avvocatura ribadita dall'intervento delle presidente gli organismi unitari e l'avvocatura Giovanni Macrì modellata comunque segnata dagli interventi importanti del ministro di Grazia e Giustizia Giovanni Maria Flick degli esponenti politici Folena del PDS e nelle cui Alleanza Nazionale le amministrative che si è soffermato soprattutto sulla importanza del ruolo o del Parlamento nei confronti dei quali il governo poveretto tanto una pozione propositiva queste letture
Parole ha parlato dell'importanza della scelta del dialogo con gli avvocati
Con il rischio di prescrizione per numerosi processi battuto quelli pretorile ha parlato
Dino della legalità formale dei procedimenti arte soprattutto dei magistrati dalla
Che è mancato qualsiasi riferirmi
I riformatori Marco Palma ed è di giustizia ci sono stato
Mento alla possibilità di discutere sul cambiamento del metodo eletto
N ma lo ha fatto senza citare la presenza del referendum che appunto di questo tratta referendum del Veneto e del Club Pannella Riformatori all'atelier dei lavori di questa prima giornata della assemblee fare gli avvocati
Venerdì alcuni partecipanti e dovrà ve li proponiamo al nostro microfono Pietro Folena esperto per gli affari della giustizia per il Partito democratico della sinistra onorevole Folena innanzitutto questa mattina
Il sui giornali sul Corriere della Sera una suo fondo in cui lei in certo senso ribatteva alle critiche di chi la alzava accusa il PDS di aver compiuto una svolta per così dire
Garantisti tra virgolette sulla giustizia ci vuole spiegare meglio
Ma PDS ha compiuto una correzione senza garantista ma l'ha compiuta in questi due mesi una compiuta negli ultimi due a ne
Spettacolo lezione Romanini ma mentre senza di favorire il dialogo con Berlusconi o con la destra Progetto non è nessun tipo di inciucio sulla giustizia non si fa mercato ha un valore troppo importante
Bio polemizza poi polemizzo con il quale componenti della sinistra non solo della sinistra tardo giustizialisti che in questo momento pensa di poter cavalcare
La popolarità Di Pietro per tentare nuove avventure politiche lo trovo poco nobile come atteggiamento
L'uomo invece è molto più importante molto più interessante ragionare attorno a
Una riforma piuttosto radicale del sistema giudiziaria del nostro va chiese che se ci fosse il consenso politico fra le diverse parti potrebbe cominciare anche rapidamente è qui a proposito del consenso politico su eventuali riforme della giustizia
Sortita del presidente Scalfaro e le reazioni che si ci sono state per il messaggio del presidente e capo dello Stato un certo senso denunciano il rischio che non ci si gli esca ad accordare sulla giustizia a causa dei veti incrociati delle varie componenti politiche della maggioranza e dell'opposizione a fronte di questo ci sono invece quattro referendum sulla giustizia dei riformatori che e al di là dei
I diritti dei singoli partiti verranno sottoposti al vaglio a meno che la Corte costituzionale non decida di bocciarli di quarantotto milioni di elettori sceglieranno liberamente senza inferi Net alcun bottega di partito diciamo per fare un termine un po'colorito cosa ne pensa di questa ma io penso che un assolutamente vero che esistano dei diritti prende da parte nostra ottavo zona aperta su tutto Pulcinella discuterli di tutto evidentemente con due paletti e due valori che a verbale sono indefettibili da un lato indipendenza vera dalla magistratura dall'altra le libertà le garanzie dei cittadini quanto ai quattro referendum ma io sono convinto che è un errore contrapporre questi quattro referendum a quello che il parlamento intanto può fare anche perché tre delle quattro referendum si riferiscono materie diciamo non esaustiva di una riforma dalla giustizia né diciamo estendere per aperitivo abrogativo si può dire e che passando l'abrogazione delle norme diciamo di cui su cui si chiede un'espressione popolare avremo una riforma avremo una necessitare invece di fare delle riforme in Parlamento quindi lo ritengono utile contributo alcuni condivido altri non li condivido ma un utile contributo che però mordono vanno in nessun modo giusto posto all'aria iniziativa parlamentare sulla quale puntiamo molto
Sì ma perché nei primi mesi del novantasette si vada a una effettiva riforma e quindi per dirla con l'ex presidente della Consulta conto questi quattro referendum sono le quattro scintille che potrebbero dar vita ad una riforma dare impulso ad una riforma finalmente dice Conso organica strutturale e non può invece si è verificato in passato emergenziale ma io credo che le scintille non vengano dei referendum ma vengono da questa situazione del paese che oramai è chiaramente a un punto di di
Drammatica crisi con rischi di autodistruzione che sono presenti a tutti quindi
Preferendo sono comunque un contributo molto utile ci interessa però al di là dalla casa referendum vedere se fra le diverse componenti del Parlamento si riesce a costruire un percorso riformatore comune
In tempi molto rapidi va bene la ringraziamo
L'avvocato
Quasi diciamo della ennesima emergenza aveva dello dello stato della giustizia italiana ma non c'è di che un'impostazione di questo tipo Diano
Delle risposte emergenziale che consente all'Italia non hanno sempre avuto
Il bello è dall'esito ma infatti l'impostazione della conferenza
Di vico emergenziale non è che noi rispondiamo a un'emergenza
La conferenza affronta cerca tenterà di affrontare
Quelli che sono i nodi alcuni nodi strutturali e e di fondo della amministrazione alla giustizia in Italia approvarsi
Leggevamo questa mattina sui giorni ali anzi
Penali in Italia questo perlomeno la stando a quanto riportato da alcuni organi di stampa rispetto a quelle che sono le proposte del ministro Flick proposte di riforma ci vuole spiegare meglio la vostra posizione ma la nostra posizione
Nostra parlo degli ordini forensi abruzzesi e che sul pacchetto Flick è aperto un confronto
Vi sono
Sì
Che secondo noi non rispondono affatto alle stesse agli stessi obiettivi e il Ministro dichiara di voler poi perseguire
Complica punto bisognerà conflitto con le forze politiche con il Governo bisognerà discutere ed è chiaro che se
Questa discussione che gli avvocati faranno con spirito costruttivo per pervenire ha degli obiettivi e dei risultati non sposterà iter della della situazione non è escluso che gli avvocati sia Strepponi vada ad astenersi dalle udienze e invece non è
Non sarebbe meglio appoggiare i quattro referendum dei riformatori di Marco Pannella che al di là dei
I partiti sulla riforma della giustizia detti che poi ne determinò lo stallo legislativo porrà
Via italiana in questi temi della riforma della giustizia per una giustizia giusta
Ma questa è una questione
Una domanda alla quale posso rispondere soltanto così personalmente perché non c'è una posizione ne del degli ordini abruzzesi e mi risulta neppure dell'Organismo unitario sulla sul problema sulla questione io penso cioè personalmente penso che
Perdiamo un referendum per esempio quello come Consiglio subito dalla magistratura ma certamente era e il sistema elettorale che attualmente di gente è un sistema elettorale e meritevole di di delle più radicali critiche
Ecco però a mio avviso il problema della qualsiasi per la magistratura non è solo tanto quell'lo della sistema elettorale e quanto invece come d'altra parte ho detto stamattina quella di una riscrittura dell'articolo centoquattro alla costituzione cioè Brema e se
Il principio dell'autonomia e dell'indipendenza dei giudici che un principio lei fondamentale in uno stato democratico educativo fondamentale soprattutto a Londra per la tutela dei giudici ma per la tutela dei cittadini se dicevo il Consiglio della magistratura è uno strumento indispensabile nella formula organizzato via che rifiuta l'articolo centoquattro dalla Costituzione per tutelare questo bene questo valore oppure se come io penso
L'attuale formula
E soltanto da una parte fomentati pericoli
I lividi chiusura corporativa e dall'altro soprattutto a breve dei grandi spazi di racconti sostanziale irresponsabilità nevralgico la funzione di
Visionato ecco problema quindi diciamo per esempio dal Consiglio della magistratura potremo discutere referendum per referendum e
Molto più ampio ecco però per dirla con il con l'ex presidente della Consulta Giovanni contro questi quattro referendum potrebbero essere la scintilla la scintilla e poi provocherebbe una riforma per la prima volta dice Consolo strutturale e non emergenziale della giustizia in Italia non crede che questo sia giusto questa è una strategia politica e non è questa la scintilla vere devo perché insomma
Tutto sembra divertimento ripeto opinioni personali e devo dire che la politica delle gliele rispetto a alla al problema la giustizia è una politica che sino a oggi sia arrivato improduttiva penso per esempio la la scintilla del referendum la responsabilità dei giudici
La quale scintilla voi certamente nonna responsabili dare i promotori del referendum ma ma per diciamo la figlia del Parlamento che è comunque ed è un'attività che successive consequenziale alla al referendum si è tradotta in una in una legge che dura mutato per niente la lo stato diciamo delle cose previgente nel s'impiglia quindi alla quale dolente seguito nessuna sviluppo degli atti riformatori mettono ottima domanda
Voi l'avvocatura diciamo ma anche con un'altra persona continua ad esserci la quasi totale assenza di risposte all'appello di Marco Pannella dei riformatori anche sul piano importantissimo per la tutela dei referendum sul piano della la del sostegno finanziario i riformatori cercano cinquecento persone in tutta Italia e poter dare quindici milioni a testa
Per questo progetto sono arrivate le prime risposte da parte degli imprenditori mentre invece dall'avvocatura non c'è stata l'artista reazione come mai questo
Ma io credo che diciamo
L'appello assoluta sottoscriva impegnati per quindici milioni a sostegno della della delega barriera per l'Italia è un appello però rivolto ai cittadini
Cioè e quindi sta a ogni
Cittadino
Viene si raccogliere o meno questa per contribuire in questa forma allora a quello che e il diciamo la dialettica della politica in corso nel Paese non non ritengo che lo dico questo ecco
Se dovessi
Piloti problema non me lo sono posto ma doversi porre questo problema me lo porrei da cittadino non da avvocato va bene ringraziamo
L'avvocato
Renato Tobia segretario dell'Organismo unitario dell'avvocatura avvocato più via
Una conferenza
Dell'avvocatura che
Si apre al nel segno delle difficoltà gravi dello stato della giustizia nel segno dello stallo legislativo però non si parla di quattro referendum quattro acute miti già conquistati alla politica su cui si esprimeranno al di là delle botteghe ripartiti quarantotto milioni di cittadini salvo interventi della Corte costituzionale cosa ne pensa
Ma innanzitutto vorrei dire una cosa
Qui a Pescara per la prima volta viene indetta una Conferenza generale dell'avvocatura italiana
Dall'Organismo unitario dell'avvocatura
La risposta unitaria finalmente dell'avvocatura i problemi del Paese
Fino a qualche anno fa le tante associazioni forensi che sono tuttavia serbatoio di idee ed iniziative validissime portavano avanti discorsi spesso contraddittori fra di loro e mancava un unico soggetto politico che rappresentasse gli interessi degli Abba
Atti interessi degli avvocati che sono ovviamente coincidenti con gli interessi dei cittadini grave alterazione non è un'azione corporativa perché i nostri interessi sono l'Inter essi di uno svolgimento rapido ed efficiente del processo e quindi una risposta sicura della giustizia alle esigenze del Paese importanza diceva di questa conferenza perché per la prima volta l'Organismo unitario riuscita a convocare i test cara quasi mille avvocati provenienti da tutti gli ordini forensi italiani il problema referendum è un problema certamente importare
E che riconosco che non sia stato Allo stato sufficientemente dibattuto nel nostro nel nostro ambito io mi auguravo mi auguro ancora che l'onorevole Pannella venga qui fra noi perché sono sicuro che se verrà e sei esporrà con chiarezza all'avvocatura perché degli addetti ai lavori conoscono bene il percorso ma la grande massa gli avvocati magari conosce un po'mi io credo proprio che l'onorevole Pannella troverà sicuramente in questa sede una doverosa di attenzione e una saggia accoglienza alla sua opera ecco accennavamo precedentemente alla l'esame al vaglio della corte costituzionale entro il possibili gennaio su questi quattro referendum giustizia cioè su tutti sul pacchetto intero dei venti referendum ma nel particolare oggi parliamo di questi quattro referendum poter difendere questi quesiti investito esiti referendari
Servono tantissimi soldi necessari per informare cittadine fra questi come diceva le prima anche la grande massa degli avvocati
Sono un po'più al di fuori degli addetti ai lavori rispetto a queste problematiche del della possibilità dell'appuntamento che rischia invece di saltare per la Corte costituzionale
Cosa alle pensa perché gli avvocati non reagiscono come già stanno cominciando degli imprenditori perché non tirano fuori questi soldi
Guardi lei parte dal presupposto che noi siamo tutti dei volontari io personalmente da oltre vent'anni svolgo attività di associazionismo forense non ho mai avuto ricevuto nessun contributo da nessuno
Gli avvocati sicuramente possono essere coinvolti sicuramente possono collaborare a queste iniziative si sono però ma contattati adeguati e coinvolti perché guardate la la categoria forense è una categoria che molto difficilmente viene inquadrata e trainata c'è una difficoltà pazzesca nel informare delle associazioni gli avvocati e nel assumere iniziative diciamo così di carattere associativo perché l'avvocato per sua natura è un'individualista
E moltissimi avvocati non si interessano dei problemi dell'avvocatura ma rinchiusi nel loro studio pensiamo soltanto ai loro clienti all'Olocausto con se fanno bene che sicuramente hanno degli introiti professionali più altri Dinoi volontari che di sottraiamo tempo a alla nostra famiglia al nostro lavoro per è una un impegno diciamo di natura sociale investe la problematica non è facile coinvolgere Gabo
Libri per loro natura sono dei individualisti è legittimo il dubbio che almeno una parte degli avvocati non voglia contribuire a queste a Sophia di queste riforme per una giustizia più giusta perché dalle disfunzioni e giustizia guadagnino guadagnano anche loro no questa questa è una tesi che col testo decisamente che non sta in piedi l'avvocato soffre in maniera in che di dire la disfunzione alla giustizia l'avvocato oggi sottoposto a delle angherie nello svolgimento della sua attività che ne facciamo in udienza riuscire
Ieri i cancellieri e talvolta anche in cui i giudici impressionanti Sensi ascoltiamo da soli i testimoni facciamo i provvedimenti
Da questa discussione noi traiamo soltanto danno anche economico
Ecco di fronte alle proposte del ministro di Grazia e Giustizia Giovanni Maria Flick
Paventa la risoluzione il ricorso ad uno sciopero non crede
Che anche anche rispetto a questo sarebbe meglio sostenere i referendum piuttosto che attenersi per l'ennesima volta
Ma io non ho sentito parlare di scioperi non l'Organismo unitario in questo momento non ha intenzione di scioperi abbiamo proclamato qualche singola giornata di astensione per situazioni inverosimili quali quella per esempio del tribunale di Verbania che e manca i giudici e di cancelliere praticamente chiuso ad una giornata di astensione per Verbania penso che sia doverosa noi abbiamo fatto un grande lavoro di studio in questi ultimi tempi abbiamo esaminato tutto il pacchetto Flick e e in o via Pescaglia abbiamo chiesto agli avvocati divenire ad esprimere i loro pareri in modo da poter continuare nella nostra opera forti del consenso della nostra basse non siamo molto contenti di quello che sta succedendo perché il ministro Flick ha dato inizialmente gran le prova di buona volontà però allo stato i disegni di legge sono tanti ma di leggi non ne ho vista nessuna e l'unica legge sicura deciderà sulla testa sarà l'ennesimo mentre la carta da bollo che allontanerà ancora tanti altri clienti
Dai nostri studi e ci costringerà ad anticipazioni che per qualcuno di loro diventeranno insopportabili ecco quindi per concludere un atteggiamento di attesa rispetto a quelle che saranno le proposte ennesima perché già c'erano state in passato da parte dei riformatori nei confronti dell'avvocatura per sostenere queste referendum ma anche inattesa della risposta dell'avvocatura
Ma l'avvocatura in questo momento è molto impegnata siamo li aspettiamo una risposta dal gol
No dal ministro di Grazia e Giustizia
Siamo contenti che finalmente l'avvocatura e sentita l'Organismo Unitario Avvocatura che consultato soventemente da tutti gli organi diciamo parlamentari siamo stati ricevuti anche dal capo dello Stato il quale ci ha dedicato la sua attenzione e siamo qui per sentire il parere la nostra base dopo di che daremo vita le nostre lotte
Col sostegno ovviamente delle associazioni forensi che dei colleghi e c'erano confermati in questo ordine di lavoro fiducia
Anche i referendum è un problema molto importante io personalmente sono interessato a a a questi referendum speriamo che i promotori del referendum contatti no Organismo unitario perché si possa esaminare
Qualche cosa di utile per il Paese lei personalmente dalla questo contributo è inviterà i suoi colleghi a contribuire dal punto di vista economico finanziario che una parte importantissima aspetto importantissimo campagna referendaria ma io non avrei nulla in in contrario a sostenere disposto però a titolo personale in questo momento chiaramente perché non non posso esprimere o comparire a nome dell'organismo sia perché non ne sono il legale rappresentante dove fu
Ilaria ha presentato al presidente io sono il segretario del del dell'organismo e quindi non ha una veste rappresentatività anche se importante nell'ambito della struttura beh vedremo dobbiamo parlare
Sono è una è una problematica che indubbiamente Barbara seguita con grande attenzione ancora ai microfoni di Radio radicale delle associazioni una breve dichiarazione del ministro di Grazia e Giustizia Flick
Io Mirko occupando di una serie di problemi estremamente urgenti ma tutti collegati relativi alle strutture e ai servizi della giustizia
Vendetta occupando nella linea di predisporre una serie di strumenti tecnici che come si è detto oggi il Parlamento dovrà verificare e discutere modificare e sempre nell'ambito però delle riforme di tipo tecnico le valutazioni degli interventi sul Consiglio superiore della magistratura sono valutazioni che hanno una prospettiva politica più ampia e quindi fermo restando a mio avviso la necessità che la maggioranza nell'ambito del Consiglio sia sempre affidata ai magistrati le modalità le valutazioni e le decisioni sul scelte di elezione del Consiglio credo che in questo momento non rientrano nei compiti specifici del ministro della Giustizia corro più generale
Peraltro per l'arretrato del processo civile non serve a nulla perché queste cose le sappiamo già tutti quanti a noi non è che vogliamo sapere cosa si deve proporre le vogliamo sapere come si può fare per ottenere queste cose e su questo punto fare sull'aspetto diciamo strategia nessuno fino a questo momento nell'ambio dell'avvocatura ha dato delle indicazioni precise certi si vengono a fare belle affermazione di principio su quelli che sono i progetti i programmi ma poi mancano gli strumenti per ottenere politicamente queste cose in questo senso è d'Aversa una grandissima occasione con i referendum perché
Perché gli avvocati italiani per quanto si sforzino di mandare i loro suggerimenti al Parlamento nelle Commissioni giustizia con me i presidenti degli ordini militari i presidenti degli ordini qualche volenteroso avvocato che diventa parlamentare e che cerca di portare avanti ugualmente certe battaglie
Non non non riescono mai a diciamo ad A due aggiungere un risultato perché nelle Commissioni Giustizia presidiate da magistrati o da questo voglio dirlo avvocati più vicini al partito dei giudici che al partito degli Abba ecco che in quelle condizioni si tema qualsiasi cosa quindi non si può passare delle commissioni bisogna passa
Azioni politiche visibili chiare e dirette come l'esempio le azioni referendarie
Vorrei precisare ancora meglio questo se oggi da questo congresso se di qui a domenica da questo congresso io domani ne parlerò propriamente prenderà una valanga di fischi ma non mi interessa ma sentendo due tre applausi poi vado da quei due o tre che gli hanno applaudito gli chiedo i soldi perché il discorso è questo se da questo congresso uscisse una quota contributiva a favore del sostegno economico dei referendum sulla giustizia sarebbe le occasione il treno degli avvocati italiani non sanno ma non hanno ancora capito che sta passando e che non passerà più bisogna assolutamente che l'avvocatura PAC alla classe politica al partito dei magistrati che le riforme volenti o nolenti si fanno perché quando si i contenuti