Finanziamento pubblico dei partiti e depenalizzazione del finanziamento illecito: la nuova legge, l'emendamento Giovanardi, le iniziative di M. Pannella

Radio radicale continuava ad occuparci del finanziamento pubblico dei partiti della nuova legge indiscussi pone della nuova tra virgolette leggi in discussione presso la commissione Affari costituzionali della Camera dei deputati abbiamo ora in linea e anzi la Salvato vicepresidente del Senato senatrice di Rifondazione Comunista senatrice Salvato qual era
Opinione del suo partito questa nuova proposta di finanziamento pubblico cupa astronomo proposto ringraziamento Spoleto in linea di massima c'è un nostro parere positivo
Credo che finestra c'è un dato che a me sembra importante quella dell'assoluta volontarietà del contributo da parte dei cittadini
E anche quindi un'operazione trasparenza alla politica dei corsi che i cittadini che vogliono possono finanziare la politica e quindi le fare detrarre dalle loro
TAF una quota che va appunto a questa attività che è molto importante in democrazia ciò che invece condividiamo affatto che io ritengo profondamente grave l'emendamento proposto da Giovanardi
Che in realtà usa questo disegno di legge per porre pericolo colpo ma significativo
Di Fournier rispetto a Tangentopoli perché dire che il reato il finanziamento bis declassato soltanto ad un illecito amministrativo rinomato stanziare depenalizzazione dei fatti di fatto secondo me molto grave quindi
La il dispositivo della della legge ma non questo emendamento Giovanardi noi abbiamo approvato quindi evaso positivo della legge così come è uscito dal Senato tra l'altro con un confronto con tutte le forze politiche
Che andava in quella direzione di cui ho parlato secondo me aveva un limite di fatto in una nostra proposta di legge originaria ne avevamo nuovo molto messa accentra l'attenzione anche su forme di finanziamento ad associazioni movimenti perché la politica lo sappiamo bene non la fanno sono i partiti anche partiti fanno viventi hanno vissuto una loro Crisci che io non vedo affatto supera alta e molto spesso sono associazioni e movimenti che fanno politica qui dal titolo e potevano essere riconosciuti come soggetti anche in questo senso però detto questo
Complessivamente rispetta tecnica di legge così com'era su cui era stato c'era un nostro parere Patrizio esteri invece parli alla Camera
Passa questo emendamento Giovanardi le cose acquistano tutto un altro impegno che io personalmente giudico del tutto insopportabile poi dopo la camera
Cosa farà però appunto se devo esprimere una mia opinione credo che quei sta emendamento e diventa veramente ecco uso un termine forte ma inquinante anche l'operazione che doveva
Tutto operazione trasparenza studio poco attenta camper soltanto sulle questioni giuridica gli aspetti giuridici proprio sugli aspetti politici nel momento in cui si chiede ai cittadini tutto spegni od trasparente e attività politica e la trasparenza deve esserci sempre e comunque è un bene che si vuole garantire e quindi come tale va
Ma tutelato quindi secondo me deve rimanere atto penale non si può assolutamente declassare reato amministrativo senta per ritornare
Il meccanismo del finanziamento pubblico però prevedendo in qualche modo un fondo che riguarda tutti i partitini non lei non c'è molta questione dice il tavolo Daria degli dei cittadini contribuenti nel finanziamento ripartito bagno no
Oricchio
è ancora più importante
Perché si fa un ragionamento rispetto appunto alla politica dice la politica decoder chi chiede al cittadino Alinghi sostenerlo volontariamente quindi che è un fondo che viene chiamato Fondo per la democrazia che poi viene ripartito
Ire invece tu sottoscrivi per il tuo partito può essere all'apparenza più giuste più lineare e però anche in un Paese come questo dove ad ogni piè sospinto perché
Soggetti schedature anche un modo anche per da una parte perché dare ma d'altra parte anche per guardare la volontà dei cittadini mi sembra Walter farà più equilibrata aspetto ma in questo modo in qualche modo non si contrasta con la volontà degli elettori di abolire il finanziamento pubblico
Ma guardi che noi con la nuova legge nell'abbiamo un finanziamento pubblico dentro che non è lo Stato che si fa carico sono i cittadini che si dilettano quindi e cambiano natura io so che c'è una riserva che molti quelli che hanno promosso l'altra volta il referendum sul finanziamento dei partiti e hanno un'opposizione di fondo
Quel finanziamento anche noi a quel referendum anche noi abbiamo votato sì ma perché quella legge era fatta in quel modo e abbiamo visto poi cos'è accaduto non la realtà quest'altra legge che oggi ha tutta un'altra ottica in cella nello stand so che in prima persona paga i costi della politica Ettore Cittadini che scelgono e Carlo ripete scegliere e tanti contribuiranno altre non contribuiranno così come oggi accade peraltro dei i settori tutte le altre scelte pensiamo anche quelle delle altre dalle varie Chiese tra che ognuno di noi sceglie quando fa la denuncia e scegliete mandarla la direzione in un'altra oppure non darli prove trovare secondo me va be'cambiamo ottica io vorrei che ci fosse una riflessione più attenta a questo tra l'altro ma anche voi sapete benissimo che ci sono i costi della politica voi potete un servizio che a mio avviso è molto encomiabile qual è quello di per lettere le nostre trasmissioni Camera e Senato è quello che accade qui i e quindi date ai cittadini non soltanto l'informazione ma frutto l'occasione di formarsi una propria opinione non è sentendo dal vivo però anche l'attività come fate a dei costi e io sono stata tra quelle che hanno sostenuto che perché i costi dovevano essere in una certa misura almeno garantiti
Altra posizione riformatore sempre favorevole un finanziamento a punta i servizi più se non rischia di diventare un po'questa l'obiezione l'argomentazione finanziamento agli apparati di partito e questo è un'altra
Passante questo fa parte poi raggiunge il percorso sulla riforma dei partiti io partirei è un partito che di apparato né così popolare Pistelli senta comunque in conclusione dell'allora non condivide l'iniziativa non viene tale da assunta da Marco Pannella ad uno sciopero della fame contro questo tipo di finanziamento dei partiti generale contro questo tipo di finanziamento no che Marco Pannella intende creare invece una battaglia contro questa sorta di cinque piccola pescheria proposto non a caso da Giovanardi ad altri beh allora e anche contro questo accordo che si sta profilando perché appunto c'è il principio lo promuove però Polo e Ulivo assieme pare pare sto io mi auguro che pietre per smentite dai fatti si stanno accordando per giungere a quella sto allora Marco Pannella mi trova d'altro che anch'perché nella politica nuova quello che deve essere chiesto con grande rigore è proprio il massimo di trasparenza maggioranza e opposizione aiuta con i loro ruoli e con una coerenza rispetto alle scelte che fanno spende la ringraziamo ringraziamo il situazione
Pato senatrice di Rifondazione Comunista radio radicale ieri almeno secondo le notizie di agenzia accordo sulla finanziamento pubblico su una nuova legge del sul finanziamento pubblico dei partiti tra poi lo e il partito democratico della sinistra la nuova legge prevede che appunto in discussione attualmente alla Commissione affari costituzionali di Montecitorio prevede una depenalizzazione del re atto di finanziamento illecito dei partiti abbiamo ora i nostri microfoni Alfonso Pecoraro Scanio deputato verde qual è la sua opinione qual è la tua opinione su questi da ipotesi di finanziamento pubblico dei partiti sette e quaranta e di depenalizzazione del reato di finanziamento illecito
Il finanziamento pubblico ai partiti ovvero che ci sia
Prego il signor
Perché avvenga la politica sono molto perplesso francamente questo diventa un modo surrettizio per introdurre il vecchio
Perché bisogna regolare dei sistemi
Dare da parte dello Stato la l'accesso dei cittadini alla politica cioè alla possibilità dell'AGEA di parlare e discutere più che invece la struttura e la burocrazia
E soprattutto stabile
Pierfranco del volontariato involontario contributo e non
La obbligatorietà in pratica per lo stato di sostenere
Quell'altro aspetto
Ma io sono contrario sono contrari
Grazie
Io diciamo quelli penalizzare perché inevitabilmente significherebbe anche una sorta di colpo di spugna per il passato
E anche un effetto come dire
Bello coloro che hanno avuto già una sentenza definitiva di condanna
Alla alla Berlinale a livello pubblico che sono da
Davide
E poi per un reato che poi non esistendo più avranno il suo affetto per gli altri e quindi dopo l'isola non mi sembra francamente una cosa
La non mi sembra cosa aggiunge
Dobbiamo far le regole c'è il futuro marcando presente che bisogna avere un discorso di equità
Le vicende che hanno che questo Paese ha
Ecco ma sugli ritorniamo momento alla legge sul finanziamento pubblico all'ipotesi l'ipotesi che si sta discutendo volevo sapere ma da quello che si è capito sarebbe in qualche modo una meccanismo di sette e quaranta e un una variante del così detto otto per mille che quello che i cittadini danno alla chiesa o e alle organizzazioni di carattere religioso questo è un modo di finanziamento pubblico dei partiti e non è siete sicuramente un errore una regolazione una regolamentazione della contribuzione della politica
La verità
Il principio per cui più città posto
A quale partito Carlo o anonimato veneto in busta chiusa
Il teste quaranta con un meccanismo come dire in cui cinici sia da questo punto di vista la contribuzione però non generica generalisti dal sistema dei partiti ma alla partita conoscendo il PDS vuole se questo fosse esteso secondo me come io credo azioni che fanno politica non soltanto quelli strettamente legato alla Storta
Come degli autori generazioni sono ripartiti preferiamo perché
Giusto per forza politico ossa accedere al
Diciamo alla possibilità di usi e costumi
In quel caso io non la vedo una cosa sbagliata e
Tanto iniziale sia un impianto che assomiglia quell'aspetto all'otto per mille quello che comunque questi soldi vengono dati necessita di nastro possibilità di dire sì o no insomma ecco in qualche modo ma
Ecco questo darebbe molto criticato
Dagli incaricati reintrodurre il vecchio finanziamento pubblico dei partiti e
Un discorso anche corretto per cui è una forza politica lunedì e delle comunità
Diciamo del consenso in questo caso anche economico di cittadini che dovrebbero sceglie
Senti secondo secondo te come mai ora il PDS ha deciso di dare il via libera alla depenalizzazione del reato di finanziamento dei partiti sono valide secondo te interpretazioni maliziose sull'argomento
Ma io non ho forse devono essere interpretazioni maliziose o credo che
Problema cede altra natura c'è una un appartamento
Per la consapevolezza
Dove fare l'aperitivo i lavori con la moralizzazione della politica
Penso che c'è un problema ne abbiamo per anni detto prima però facciamo gli interventi per recuperare italiano sottratte cittadini facciamo una serie di iniziative per
Se non ci siano truffe non ci sia un imbroglio adesso mi sembra che sta passando invece in modo un po'sottovalutato
Questa logica di iniziare a depenalizzare questa vicenda del finanziamento pubblico con il rischio che poi prosegua questa la vera preoccupazione
Un elementi di liberalizzazione a cui non fanno riferì
In tutto
Gli elementi di ancora più privatamente alla politica io vorrei sapere che fine hanno fatto le normative per esempio a controllo delle spese elettorali è una vicenda che su quell'aspetto abbiamo fatto grandi l'azione ma poi la legge relativa copra le spese elettorali pr così ma in USA e
Compromessa ma allo stesso tempo eludibile
Rapolla bolla di sapone senti conclusione mi pare che ha ragione allora Marco Pannella iniziare uno sciopero della fame contro questa
Disegno di finanziamento pubblico dei partiti come iniziativa non violenta ma io credo che questo appartiene alla tradizione radicale contro incerto concerto modo di garantendo e dei partiti con l'apparentamento
Ai partiti e Nola alla politica
Da questo punto di vista parrebbe pienamente nella filosofia che ha per anni
C'è stato ed è utile anche una cosa potrà sarebbe giunta l'ora di fare in questo Paese la legge
Dobbiamo rompere un tabù
Gian Chiarion abituati ma cosa sono i partiti
Quali garanzie democratiche devono darla in questo Paese siamo ancora in una situazione in cui esistono forze politiche non sono regolamentate da nessuna legge tant'è vero che dice
Il singolo i partiti non hanno quindi
I carabinieri che hanno quantomeno per le molte letture
Ora in cui la nascita di proprietà
E anche in parlamento ecco cosa bisogna
I sindacati avere
Si formò un partito quali diventa in arrivo garantire
E come devono funzionare esposte questo servirebbe anche a far capire che è poi un finanziamento per eccellenza eccetera
E adesso l'ha fatta la gente possa partecipare alla politica
E non all'Authority adulti delle burocrazie
Li ringraziamo ringraziamo Alfonso Pecoraro Scanio deputato che debbono ascolto come sempre da Radio radicale
Radio radicale continuiamo a
Opposta Inessa all'esame della Commissione affari costituzionali della Camera riguardante il finanziamento pubblico dei partiti e l'ipotesi di depenalizzare dato di finanziamento illecito dei partiti abbiamo ora i nostri microfoni Elio Veltri deputato dell'Ulivo onorevole Veltri qual è la sua opinione su questa proposta di legge che vede sembra di capire la convergenza sia del Polo sia del PDS perlomeno forse dell'intero
L'area di centro sinistra allora la proposta niente do nel testo a presentato dal relatore avuto un ampio consenso il relatore Sabatini del gruppo della Sinistra Democratica ha avuto anche il mio voto
I il testo presentato dal relatore però non prevede la norma i proposta con un emendamento e dall'onorevole Giovanardi ripete nell'abitazione quindi noi abbiamo concluso la prima parte dell'esame di questa proposta con un voto in largo di convergenza io al petto presentato due emendamenti
Di che voglio specificare il sì in emendamento dice che tutti i soldini che vanno oltre i centodieci miliardi previsti per i partiti dovrebbero essere utilizzati dallo Stato per
Cioè la gestione dei beni ambientali e culturali quando si è spiegato che secondo me questa questo emendamento se fosse accolto incentiverebbe la i cittadini italiani nata a dare i soldi anche i partiti altrimenti
C'è il rischio che questi centodieci miliardi per i partiti cittadini italiani non li danno il secondo emendamento mio chiede un controllo ha curato da parte del presidente della Camera con una nomina di una società di certificazione dei bilanci
Comunque c'è il testo della legge rimanente quello presentato dall'onorevole stampati
Anche se mi bocciati euro i due emendamenti che sono chiaramente venti a migliorare la legge e anzi a far sì che questo finanziamento volontario e ai partiti Cecilia io il tetto Sabatini lo voterei comunque perché mi sembra un buon testo il proprio sì ma invece comincia con un emendamento che discuteremo oggi pomeriggio come gli altri emendamenti dell'onorevole Giovanardi
L'emendamento sulla depenalizzazione
Dovette raccolto io voto contro il testo di questa legge perché oltretutto
L'onorevole Giovanardi ha presentato questo emendamento interna lunga anche altre dicendo Marta poveretti c'è gente che aveva avuto un contributo sei milioni e è andato in galera e in questo non è possibile che si applichi una norma penale io mi sono informato da un po'di turisti elevato livello e circa le conseguenze di questo emendamento se dovesse essere accolto e mi hanno detto in sintesi sono le seguenti primo le sentenze
Dati in giudicato e non passati in giudicato ma già avvenute Perret finanziamenti di miliardi sarebbero cancellate secondo e i della indie fieri sia i sollevare una questione di incostituzionalità per cui rischiano di saltare le reati come il falso in bilancio la propria azione in tempi per la ricettazione e la falsa fatturazione perfetto difficilmente in futuro si potranno perseguire re
Dati come Lara
La corruzione e la concussione la ricettazione e il party di lancio perché a questi reati si è sempre quasi arrivati attraverso il reato del finanziamento illecito ai partiti quinto Stark sarebbe in gran parte del processo Enimont e quindi sarebbe non una piccola cosa questo qua emendamento presentato informammo detta dall'onorevole Giovanardi ma avrebbe un un fiume farebbe un fiume in piena spazzerebbe via un
Ma in rete ci riporterebbe in piena Prima Repubblica ecco ma
E l'unico del centrosinistra come viene visto da quello che lei sa l'emendamento giovane
L'emendamento Giovanardi in Commissione matricole dobbiamo discutere neanche noi fino adesso abbiamo approvato solo il tetto
Il dell'onorevole età Batini lo vedremo più tardi dalle prime battute e è stato accolto da morti il minuetto con il significato cioè le cose che nel frattempo ho potuto sulle quali io mi sono informato perché non sono un tecnico del diritto fatto un po'di telefonate e fra le altre cose all'una e mezzo è venuta a trovarmi un assistente universitario di
Bari di diritto opera alle e non sono stati messi in evidenza da nessuno siete informati il sono piccole cose di finanziamento illecito mentre insomma tanto per essere chiari una finanziamento di trenta miliardi lecito viene sanato ma la cosa più grave che si ha dalla futura alla cancellazione di reati gravi Fini clinico ci può dare la stura alla cancellazione di reati gravissimi che
Vanno dal falso in bilancio ripeto all'appropriazione indebita alla ricettazione alle calze fatturazione insomma che fosse così fare punti fatti insomma se in Commissione si sarebbe taglia mi pare di capire su questo punto a nomine in forse non ci sarà neanche molta battaglia perché temo che quelli che si oppongono siamo pochi serio spiegherò queste cose molto probabilmente
Noi purtroppo abbiamo un Parlamento pieno di magistrati e di avvocati Di Turi e anche di un po'di Zergout lei mi spiegherà che queste cose che io dico non sono vere mentre io ho preso informazioni da giuristi di altissimo livello e di grandissima lucidità
La cosa le dirò anche in aula chiuderà così senta qual è la sua opinione sul
All'iniziativa non violenta di Marco Pannella che iniziarono ciò per la fame proprio contro questo finanziamento pubblico e è quella che ha definito in un comunicato l'
La legge salva ladri appunto questo emendamento Pannella però abbiamo forse opinioni diverte perché Pannella credo che se ho capito bene perché qui non sia più neanche il tempo di leggere i giornali
Si oppone anche sì così al tetto Sabatini si sostanzialmente si è mentre io sul tetto Sabatini sono d'accordo per che lo considero un grandissimo passo avanti rispetto a perché perché lo considera un come siamo e non è un'altra forma di finanziamento pubblico questa cosa pensa dove no no innanzi spieghi per quei innanzitutto è previsto un finanziamento privato e il tipo di diciamo così una parte di queste somme si possono detrarre mettendole sul settecentoquaranta
Possono detrarre dalle tasse seconda cosa per quanto riguarda il finanziamento pubblico non dimentichiamo che un finanziamento volontario del quattro per mille sull'IRPEF e cioè se uno lo vuole dare lo batte non lo vuole dare non lo fa
C'è un tempo quindi rispetto al passato c'è un salto di qualità sicuramente se invece poi arriviamo alla depenalizzazione che non è un fatto stravolgere
I tema che potrebbe avere conseguenze che ho cercato di riassumere allora la cosa diventa drammatica bene la ringraziamo ringraziamo Elio Veltri deputato
L'Ulivo con l'ascolto come sempre da radio radicale deputato dell'Ulivo con lo sforzo da allora