"Il riassetto del sistema bancario in Italia" convegno organizzato da Business International presso il Grand Hotel, Via Vittorio Emanuele Orlando 3

Allora buongiorno benvenuti a questa giornata diciamo di riflessione di lavoro sulle banche mi dispiace di penalizzare i puntuali però purtroppo anche senza abbiamo deciso di partire
Cominciare un po'più tardi anche questa mattina c'è un po'di ritardo nell'inizio dei lavori e con molto piacere che introduco i lavori di questo convegno di Business interna cioè che è dedicato al riassetto del sistema bancario in Italia
Inutile dire che si tratta di un problema di grande attualità in questo momento da cui dipende almeno in parte lo sviluppo dell'economia italiana nel suo complesso
Come emerso anche nel recente incontro organizzato a Siena dalla i DS siamo in presenza di una situazione piuttosto allarmante
Nell'ultimo triennio la redditività del capitale si arrestarlo è stata al di sotto del due per cento rispetto a patrimoni investito ci sono stati quarantasei mila miliardi di perdite
E secondo stime condivise ci sarebbero esuberi di personale anzi pari a circa trenta trentacinque mila persone
Due sembrano essere gli elementi aspetti centrali del dibattito che saranno realmente approfonditi durante la giornata il primo è la razionalizzazione del sistema e secondo e la privatizzazione la rete delle banche pubbliche
Detenute da fondazioni mi auguro che il convegno possa costituire un utile un'utile occasione di confronto su questi temi e che in qualche modo contribuisca
Anche attraverso il confronto con alcune forze politiche che parteciperanno nel pomeriggio a delineare un percorso di riforma
Desidero a questo punto ringraziare intanto i relatori per la loro di artisti disponibilità dialogare queste pomate ematiche
E poi desidero anche ringraziare Andersen Consulting che anche Bersan Mastella che ci hanno aiutato nella nella realizzazione di questa di questo evento
E che io passerei verso la parola al dottor si assume che sarà il moderatore cioè nella prima parte della della giornata questa mattina grazie prestazione grazie
Parliamo del sistema del riassetto del sistema bancario italiano al recupero di efficienza e di competitività nei fatti stiamo parlando di un elemento centrale irrinunciabile dire la modernizzazione del sistema Italia nel suo complesso
è chiaro che stiamo affrontando un passaggio estremamente difficile nella storia in generale nella storia economica del nostro Paese
E questo passaggio di modernizzazione del sistema nel suo insieme non può evidentemente fare a meno di un diverso approccio anche per quanto riguarda il sistema bancario il sistema finanziario in generale
Quali sono i limiti della capacità competitiva del nostro paese in termini di presenza supermercato umani completamente globalizzato sono troppo noti e non è questa la sede per stare adatta a riaprire questo discorso che comunque costante che con continuamente ripreso
Naturalmente quello che noi dobbiamo vedere è il l'aspetto diciamo il il contesto di carattere finanziario
Che da una parte ha come interlocutore il sistema produttivo all'altra ha come interlocutore il sistema amministrativo la macchina dello Stato
La mattinata si dividerà in due parti prima se vi saranno due relazioni di scenario che descriveranno lo scenario di riferimento e saranno tenute da vicepresidente della Cariplo Claudio Dematté
E dal segretario generale dell'Autorità garante della concorrenza Alberto Perino
E la seconda parte ci sarà una tavola rotonda che vedrà invece una discussione sul riassetto del sistema e recupero di efficienza quindi si entrerà in maniera molto specifica anche su tutte le tematiche che riguardano il recupero lì efficienza e redditività al della della singolo istituto
Dare quindi immediatamente la parola per la prima relazione Claudio Dematté
Grazie
Devo fare una piccola premessa
Ed è che
Sono costretto
E la prima parte almeno del lavoro a parlare in negativo nel senso a segnalare i problemi che ci sono non è mai non è mai divertente prendere questa strada
Anche perché come ricordate
Qualche tempo fa quando diciamo presidente di una grande banca italiana aveva parlato della siderurgia del due mila era stato rimbeccato duramente
Avendo ragione peraltro forse non non nella metafora precisa senza che se era la stesso tipo di problema o meno ma certamente nel segnalare un problema in arrivo
In breve la prima parte
Dovrò segnalare il tutte le ragioni e tutti i sintomi per i quali c'è da attendersi nei prossimi anni che il sistema bancario italiano abbia d'affrontare delle del passaggi molto difficile molto difficili
Che l'altro giorno ha sentito diciamo Dondelli dire non è crisi perché
Per la buona parte stiamo italiano non è ancora non non ancora in rosso stesso non è ancora in rosso poi però elencava che lui una serie di problemi e alla fine ha inizio se questa non è crisi che cos'altro è ecco allora quindi dovete scusarmi per per dover prendere questa strada da segnalare prima di tutto i problemi poi proveremo a capire diciamo
Come uscirne
Allora
Dicevo
Che la situazione del sistema bancario italiano
Anche se non può non funzionare la metafora della siderurgia settore maturo nella nella domanda settore in sovraccapacità produttiva
Settore caratterizzato da tutt'altre modalità diciamo competitive però però rimane il dato di fatto che già ora e a maggior ragione nei prossimi anni il sistema bancario
Si troverà di fronte a situazioni che se non vogliamo definire di crisi nel senso che magari non saranno tra un drammatico che situazioni di perdita ma pur sempre situazioni diciamo di Contini squilibrio è questo sì questo credo che ci sia diciamo ci sono molti segni per dire che viviamo con la strada
Ora io contro a rivedere velocemente questi segni
E per poi dopo andare Luca un'occhiata
Al Dino avanti per capire se questi segni son destinate a peggiorare o migliorare i segni della crisi beh prima di tutto ci sono delle banche il profondo rosso ce ne sono diverse ormai non soltanto Banco di Napoli Banco di Sicilia
Casse risparmi Sicilia ma anche le altre Casse meridionali
Qualche settimana fa saltata per la prima volta c'è un'Italia è saltata nel senso proprio fallita una una piccola banca nel Nord
E quindi ci sono diciamo queste situazioni di profondo rosso
E la cosa che ha colpito molti ma non dovrebbe colpire semmai dovrebbe far pensare
E che sono state delle situazioni apparentemente improvvise
Certo come mai d'un colpo tre mila cinquecento miliardi di perdita
L'anno prima anche sui bilanci in nero
Allora io dicemmo ritengo che ragionare sul come sono arrivate questi stati di crisi improvvisa
Commesso manifestati perché son manifestati così repentinamente possa servire all'atto per inquadrare i problemi di quelle specifiche istituzioni ma dall'altro anche per riuscire a capire
Quali
Altre istituzioni potrebbero col venir colpite da problemi analoghi allora per capire questo io dico
Io sostengo che le banche sono istituzioni ad agonia lenta
Senza che a differenza di tutte le altre impresa
Le banche un po'di di diciamo
Pochino di di di incoscienza se vogliamo ma in teoria possono essere mantenute in stato
Economico positivo
Dalla volontà degli amministratori perché sufficiente
Non
Prendere atto fino in fondo della qualità dei crediti
Ne esce vigente non diciamo di fronte a degli affidati non in grado di onorare i loro prestiti trovare il modo di assecondare la loro situazione
Con diciamo allargamenti di fili di con processi di diciamo di ristrutturazione alle volte diciamo camuffata affinché i ricavi continuino a crescere
Il e all'interno dell'attivo delle banche si formino delle bolle che prima o poi arrivano siamo in particolare se sezione economica peggiora arrivano al momento della verità allora nessuno credo che possa immaginare che effettivamente diciamo siano esplose
Do do un colpo le crisi delle banche meridionali in crisi le banche meridionali covavano sotto la cenere
è stato sufficiente
Un aggravamento della situazione economica del del loro affidati delle famiglie o dell'impresa affidate affinché diventasse evidente diciamo che qui per i fili non tornavano indietro e come certamente voi sapete cosa succede in casi di questo genere succede che nel momento nel quale si riconoscono le sofferenze occorre procedere alle rettifiche
E in quell'anno si hanno immediatamente delle pesanti perdite ma il problema più serio è che le perdite non so soltanto in quell'anno di dinnanzi una parte dell'attivo che fino a quel momento era risultato fruttifero e quindi aveva generato ricavi non genera più ricavi quindi in alcuni di questi casi addirittura trenta trentacinque per cento dell'attivo
Cessa di essere fruttifero e cessano di esserlo tiferò si crea una situazione di rapporti costi ricavi drasticamente diversa rispetto a quella del passato
Emergono del momento non solo le perdite ma emerge lo squilibrio costi ricavi diciamo anche per gli anni successivi
Allora di a quel punto su necessarie delle cure drastiche di riallineamento non soltanto per i penare per del passato ma anche per ritrovare equilibrio costi ricavi per il futuro
Allora molto spesso coi queste istituzioni se poi dopo da ricostruire integralmente la l'assetto del delle delle istituzioni perché sono arrivati a quel punto siamo anche altri punti aspetti della gestione dell'impresa non funzionano
Allora vincevamo quindi banche in profondo rosso diverse
Ormai e diciamo con il rischio che questo approcci produca che ha contagiato da altre in particolare per quanto riguarda il Mezzogiorno
Secondo punto e segni di crisi banche con redditività insufficiente appena appena menzionato adesso da Fazi
E dire che questo problema che colpisce quasi tutte le banche italiane
C'è soltanto alcune forti regionali medie regionali che sfuggono a questo problema
Ma si contano sulle dita di una mano o di due mani al massimo tutte le altre soffro di questo problema di redditività insufficiente
E qualcuno potrebbe comincia a domandarsi tre sono banche redditizie la redditività non è sufficiente sana centootto perché perché dobbiamo parlare di crisi è forse un problema questa allora cominciamo a ragionare sul livello di insufficienza e poi dobbiamo fare un ragionamento sul perché
Nelle banche un'insufficienza di redditività e e diventerà nei mesi successivi nei prossimi anni diciamo un problema Richie efficienza la vediamo subito da questo la redditività delle banche italiane non raggiunge il quattro per cento tre virgola quattro sei per cento sette per cento a seconda dei casi qualche ho visto qualche piccola differenza né calcoli
Quella inglese quella le l'aridità delle banche inglesi e il venti per cento
Quella delle banche spagnole sezione ma che vale molto di noi pensiamo debba c'erano i più deboli le sue mani prima mi sono straordinari barche e quattordici per cento
Germania sette per cento e Francia sei per cento tra vediamo vediamo subito diciamo più vicini ai tedeschi e francesi e molto lontani rispetto all'inglesi e agli spagnoli
Oserei dire molto vicini al modello continentale dove non esiste un mercato nel capitale di rischio efficiente
E molto lontani dal modello americano inglese ad esempio dove i parametri di giudizio sul funzionamento distruzione dipendente legato alla giudizio che ne dà il mercato il mercato azionario su quelle sulle azioni di quell'azienda
Allora in realtà in realtà
L'insufficienza della redditività delle banche italiane
Andrebbe calcolata con riferimento a un altro parametro edilizi vedrebbe che lì si evidenzia ancora più grave
Deve calcolata e baccalà colata andrebbe va calcolata rispetto al costo del capitale di rischio
Costo del capitale di rischio come voi sapete il costo del capitale privo di rischi e più un premio al rischio per le banche si può stimare se nell'ordine del tre secondo qualcuno qua alcuni il quattro per cento questo significa che la redditività delle banche italiane oggi oggi col calo dei tassi Caritas ieri problema Rampl sembrava molto più drammatico perché i tassi erano più elevati ma oggi può sempre attorno al nove dieci per cento
Questa dovrebbe essere la redditività delle banche italiane
Perché gli azionisti che forniscono capitale di rischio siano adeguatamente remunerati
Qualsiasi redditività al di sotto di questo significa che uno di fattori della produzione il capitale di rischio non è adeguatamente remunerato
Che gliele problema beh e però è pur sempre uno degli da positiva perché perché dovrebbe costituire segno d'allarme e diciamo presagio di crisi e per una serie di motivi
Perché diciamo uno
Come abbiamo appena visto ha proposto delle banche in rosso
La redditività nelle banche
In concerto può meno facilmente
Verificabile di quanto non lo sia per le imprese industriali
Nel senso che dipende molto dei ricavi e ricavi dipendono dall'interessi che si riconoscono sui prestiti e l'interesse che si riconoscono i presti dipende dal fatto che
Si ride reputi di considerare i prestiti come vidi incagliati qua sofferenza e quindi si replichi o meno di sterilizzare gli interessi
Che maturano su questi prestiti
E quando la redditività è molto bassa ci sono ragioni per temere ragioni per temere che parte del di questa redditività possa essere prodotta dal credere dal credere dal mantenere come di di interessi
E che diciamo in realtà dovrebbe essere sterilizzati al conto economico perché verosimilmente non recuperabili nel futuro certo è un primo elemento
E quindi e quindi diciamo
A differenza rispetto alle banche dicemmo alle altre imprese
La redditività delle banche è un concetto un pochino più più più più più più più opaco meno meno meno facilmente diciamo definibile e quindi se sto se se se sta sulla parte bassa del del del ranch
E da temere che sia ancora più basso
Ma secondo motivo secondo motivo è che il capitale di rischio nelle banche e fattore di produzione cruciale con il sistema dei quozienti
Che nel sistema diciamo non soltanto italiano ma obbligato dalla normativa internazionale
Le banche che anche non hanno capitale di rischio non sono in grado di crescere e quindi di fare le loro politiche le loro strategie il capitale la la scarsa redditività del capitale diciamo abbassa l'autofinanziamento e in più in più rende giudice non blocca rende oltremodo costoso ricorso al capitale al mercato dei capitali per recuperare nuovo capitale di rischio
In breve in breve le banche
Che non abbiano una realtà una redditività sufficiente
E quindi una realtà che gli azionisti Kid investitori capitali di rischio considerano diciamo sufficiente per per investire sono inchiodate non hanno la possibilità di giocare il gioco competitivo in particolare il grande gioco competitivo quando occorre occorre essere presenti vuoi per acquisizioni vuoi per operazioni di fusione in posizione attiva e non in posizione passiva
Per di più per di più una scarsa redditività
E di ostacolo alla privatizzazione
So visto desta arrivare il senatore
De Benedetti quale ha un'opinione diciamo diversa potremmo anche discutere però non si può non si può dimenticare che in particolare laddove vi sono delle fondazioni con delle normative diciamo che sono quelle definite gli amministratori di queste di queste fondazioni hanno incontrato il serio ostacoli alla privatizzazione
Laddove la redditività essendo bassa comporta la privatizzazione il riconoscimento di perdite che ci sono già nella sostanza son già nella sostanza ma che sancì l di fatto attraverso la cessione a prezzi inferiori ai prezzi di carico determina nell'Est in quelle fondazioni
Siamo dei blocchi alla loro attività per gli anni successivi
Sapete che la diciamo commissione che è stata istituita da Ciampi per affrontare questo problema prende in esame questa questione e cerca di rimuovere questo ostacolo però Allo stato attuale
Gli amministratori delle fondazioni non si sentono sufficientemente protetti dal punto di vista normativo nel fare cessioni delle delle delle partecipate a prezzi inferiori ai prezzi di carico
Quindi di fatto diretta blocco al processo di diciamo ristrutturazione del sistema
Allora abbiamo visto due segni di crisi il primo banche in profondo rosso secondo una redditività insufficiente già ora già ora tanta moda in avanti
Già ora
Una terza ragioni di difficoltà che segnala difficoltà delle banche presentato dal fatto che le banche italiane nella dinamica competitiva degli ultimi anni con lo sviluppo anche nel nostro Paese delle attività di investirebbe inchino dimezza Menchini hanno palesato in pieno
La diciamo difficoltà competitiva rispetto alle banche straniere di fatto nell'investment banking
Sono soltanto un paio di banche tre banche forse due più precisamente che se riescono a reggere il confronto con le grandi banche diciamo internazionali
In breve in un comparto il comparto più forte tasso di crescita del comparto più forte la più alta remunerazione che quella dell'investment banking
Le banche italiane sono diciamo si sono dimostrate incapaci di competere in particolare capace di competere in quel tipo di attività che sono grandi operazioni di collocamento sui mercati internazionali
La dove c'è bisogno di dimensione di quello che è chiamato il muscolo finanziario
E e potremmo completare il quadro su questo fronte
Questa difficoltà a destra e a manca l'italiano e palesata dal fatto che nel ranking internazionale
Diciamo le banche italiane negli ultimi dieci anni hanno perso posizioni anno dopo anno
Di fatto di fatto
Diventando sempre più marginali in quel tipo di attività dove necessaria alta specializzazione personale ad altissimo costo
Dove è necessario un muscolo finanziario dovere sareste capaci di sopportare i rischi gli ingenti
Perché il tipo di business è un tipo di business di quel tipo di con la natura con quelle caratteristiche
E in particolare la dove il tipo di attività nel tipo di gioco competitivo non è un gioco e competitivo di diciamo da mercati al dettaglio ma è un gioco col competitivo di chi Polito politico
Minacci accennava che da un altro giorno con un banchiere grossa operazione Portogallo un finanziamento da due mila miliardi insomma chi chi sono sono diciamo un paio di banche italiane che vengono invitati a partecipare
Per una fettina ma la grande operazione il Ciocco grosso là al montaggio dell'operazione in mano alle banche straniere olandesi con le tedesche
Quel tipo di di di diciamo di attività Chienti proattività oltretutto di supporto al gioco competitivo delle imprese industriali nelle attività nelle telecomunicazioni nell'attività delle grandi infrastrutture le nostre banche sono sempre più difficili
C'è un ultimo elemento
Su questo Sarentino più cauto anche serie
Se articolo
Di Hurst journal del venticinque novembre
è un pochino più più più più diciamo più duro su questo su questo aspetto
E diciamo la qualità del servizio delle banche italiane
Il giudizio che ne hanno i chili i clienti delle banche italiane
Un giudizio non positivo nell'insieme
E questa si potrebbe dire che
Fa parte della dinamica cliente fornitore molti
Anche molti diciamo clienti italiani non sono così diciamo non si esprimono in modo molto molto favorevole nei confronti delle nostre automobili
Li giudicano di qualità inferiore rispetto a quelle tedesche o agli altri di altri paesi beh nei confronti delle banche il giudizio degli utenti italiani non è un giudizio nell'insieme positivo
Potremmo e potremmo confinarlo nell'ambito della dialettica come dicevo forni cliente fornitore
Però però a me pare di dovere mettere in campo anche questo segno come segno di difficoltà perché
E possibile che queste malumore queste tensioni questa insoddisfazione
Degli utenti dei servizi bancari faccia parte del del del del dei fatti ordinari del rapporto cliente fornitore però mi pare che contenga elementi ragionevoli di soddisfazione
Che che potrebbero diventare diciamo molto pericolosi nel momento nel quale si riprendesse disponibile sul mercato un'offerta per RAI alternativa di qualità superiore
Allora le ragioni di questi elementi di difficoltà e di questa crisi
Le ragioni diciamo io dividerei in due
Le ragioni prime evidenti
Facciamolo in rassegna velocemente negli chiamo momentino su queste ma poi poi c'è un secondo livello quella che io definisco le ragioni profonde
Ma vediamo le prime poi ragioniamo sulle seconde
Le prime per le ragioni di questa crisi di redditività e anche se vogliamo di crisi di competitività
Allora
Lei un elemento importante in questi anni purtroppo solo le sofferenze
E quelle conseguenti rettifiche
Allora
E e al loro volta queste sofferenze a mio modo di vedere dire distinguere in due categorie una categoria e quella che io chiamo del sofferente che appartengono al al rischio sistemico
Le banche per necessità non possono privarsi non posso sottrarsi al rischio sistemico se l'intero sistema economico vanno in difficoltà e quindi gli utenti di servizi gli gli affidati entrare difficoltà le banche ricevono inesorabilmente diciamo gli effetti di questa crisi
E diciamo singole banche mi possono sfuggire eventualmente se avessero fatto
Una politica creditizia di di altissima restrinse letti ricca ma il sistema bancario nel suo insieme e condannato a ricevere questi effetti
E io credo che questo sia il caso in particolare per quanto riguarda il sud laddove diciamo la crisi del sistema economico alcol cessare dei trasferimenti e diventata una crisi profonda le banche ne subiscono questa crisi e oserei dire non c'è niente da fare cioè è una crisi che nella storia ha sempre colpito le banche di tanto in tanto
La quando diciamo i sistemi economici vanno in difficoltà cioè però un secondo elemento in queste sofferenze
Ed è quella che si potrebbe chiamare la gestione politica dei crediti
E qui ci sono ci sono alcuni sintomi che lasciano pensare che ci sia stato un problema del genere forse forse sia stato mi auguro che si possa dire rivolgendosi al passato ci sia stato non ci sia tuo tutt'oggi però se uno fa analizzare il livello delle sofferenze delle banche pubbliche rispetto alle banche private sono quasi il doppio
E allora e allora può cominciare avanzare qualche timore che una parte diciamo di queste sofferenze derivino ho dal fatto che le banche pubbliche sono state hanno dirottato siamo hanno allocato i loro fondi con criteri diciamo di vario tipo clientelare o d'altro genere ancora peggiore
Ovvero ovvero hanno ritenuto di fare un svolge una funzione pubblica nell'affidamento affidando anche imprese non sane che non andavano affidate secondo una logica di mercato
E allora lì bisogna ripensare al tipo di sistema bancario che si vuole avere se vuole avere un sistema bancario
Che svolge una logica sussidiaria al Welfare State oppure si vuole al sistema bancario che faccia attività di mercato
Secondo quindi lo dicevamo che una delle ragioni della crisi di redditività sulle sofferenze e le conseguenti rettifica in un secondo motivo però chiamiamole vedere capi profondo perché e più importante perché se vogliamo questo delle sofferenze delle rettifiche
A un effetto pesante e fortissimo
Nel momento nel quale si accertano queste sofferenze e anche un effetto propagato nel futuro nel momento nel quale una parte di queste attività diventano i fruttifere
Però mi sembra molto importante la dinamica dei ricavi dei costi
E la dinamica dei ricavi dei costi io la caratterizzano è in questi termini costi ricavi stagnanti
E corti
In inerziale inarrestabile crescita
E lì e lì viene il vero problema a mio modo di vedere ricavi stagnanti perché ricavi insegnanti uno per il motivo che vi ho detto prima
Che nel momento nel quale si riconoscono insofferenze dieci innanzi una parte dell'attivo
Diventa infruttifero
Questo produce immediatamente un salto su una scala inferiore dei ricavi
Cioè secondo fenomeno in atto ormai da alcuni anni
E a mio modo di vedere destinato continuare della disintermediazione
C'è il fenomeno
Invece più nuovo che mi segni si mostra che di fatto in un'azione da circa negli ultimi sei sette anni che quello dell'impatto della concorrenza in seguito alla liberalizzazione
Che sta limando i ricavi rispetto
E infine c'è un ultimo elemento sul fronte dei ricavi che c'è una difficoltà in tutte le banche italiane a sviluppare i ricavi da servizi
E questo poi ci riporta l'ha detto in pieno nel problema dell'assetto organizzativo e nella politica del lavoro perché verosimilmente lì sta la causa di questo fenomeno
Però dicevo ricavi stagnanti e purtroppo a fronte di questi ricavi stagnanti c'è una dinamica dei costi a crescere però automatismo
E qui abbiamo diversi elementi di costo che crescono in quella direzione ma indubbiamente quello che cresce in misura maggiore e in forma automatica del costo del personale che come voi sapete nell'attività bancaria
Costituisce se si prescinde dai costi per interessi passivi quindi si considera ricavi di delle banche non tanto di interessi attivi ma gli spread
Costituisce la quota principale
Dei costi
Allora qui diciamo per quanto riguarda costa personale problema e contemporaneamente problema di quantità è un problema di costo unitario problema di quantità si è detto all'inizio
Ormai sta diventando palese
Che esiste una unti esistono degli esuberi significativi
E problema del costo unitario ancora più serio perché il costo unitario di lavoratori italiani è marcatamente superiore a quello di tutti i lavoratori europei nel settore bancario
Allora c'è un problema di quantità
Prove quantità io credo che sia legato ancora una volta agli affetti passati delle banche e quindi al fatto che le banche non sono state nel passato sottoposto a una dura disciplina di mercato
Che ha consentito loro di avere delle rendite di posizione in parte o in gran parte soprattutto abbiamo visto che non c'era e di chi vita trasferite ai lavoratori nella forma
Di diciamo minore pressione
Alla alla ricerca della produttività e maggiori diciamo remunerazioni
Ci sono segni evidenti che il potenziale di recupero di produttività che è disponibile oggi come oggi con le nuove tecnologie non è stato catturato fino in fondo e ci sono i segni evidenti che il costo del personale anch'io avevo fatto un accenno all'apporto sui corti indiciamo internazionali
Da noi viene diciamo dell'ordine del venti per cento minimo fino al quaranta per cento maggiore rispetto al resto d'Europa siamo costituisce un punto di crisi serio
Si può si può dire che ci sono anche altri costi che si hanno una dinamica nell'attività bancaria che diciamo l'industria hanno già imparato correggere
Sistemi di zero based budgeting nelle banche non sono state ancora applicati
E quindi anche costi per annunciamo funzioni secondarie comunque può essere quello della della dalla pulizia dei locali della gestione dell'ENI attività telefoniche eccetera soltanto negli ultimi anni stanno cominciando a venire presi
Di petto e affrontati come si deve
Ci sono due altri aspetti però che mi consentono poi di passare all'analisi delle ragioni profonde due altri aspetti sui quali bisogna riflettere
Uno
E viene citato spesso dall'autorità monetaria se vogliamo singolarmente vi dirò perché
Si ritiene che la dinamica dei costi a crescere però Matteo automatismo inizialmente inesorabilmente sia legata al mancato sfruttamento dell'economie di scala
E qui e qui si apre un problema molto delicato molto difficile perché tutti gli studi che sono stati condotti a livello internazionale
Sulle economie di scala testimoniano che se ci sono le tre mila e Scala sono modeste dell'ordine del tre per cento
E sono soltanto fino a livelli dimensionali impresa che nella migliore delle ipotesi si stimano attorno ai quindici mila miliardi di attivo quindi ben al di sotto
Della diciamo della dimensione delle nostre maggiori banche
Ma molti addirittura dicono che a tre mila miliardi di attivo sono sfruttati fino in fondo IP l'economie di scala al di là di quel punto ci sono modesti irrilevanti economie di scala irrilevanti smentisca
E che è però e però
Abbiamo i consulenti che un giorno sì e un giorno no dicono dicono che ci sono economie di scala che sommando insieme una banca con un'altra si possono ridurre i costi
Dell'ordine del venti venticinque trenta per cento visto stime crescente recenti su alcune operazioni di quell'ordine
Ne
L'ufficio l'antitrust americano fatto dei dei dei dei degli studi vistosi robusti su questo fronte
E c'è un bellissimo studio proprio dove dice ma come si concilia questa situazione che in consulenti continuano a dire che ci sono opposte a possibilità di recupero di termini di scala s'corpose dell'ordine del venti trenta per cento e tutti gli studi invece economici che sono stati fatti rigorosi testimonino che di economie di scala non ce ne sono
Allora
Io tendo a pensare che colmi di scala ce ne siano in parte ma verosimilmente sono economie di scala
Che si sono soltanto su linee di business e soltanto là ove ove si passi sui sistemi produttivi ad alta diciamo automazione
Ad alto uso di sistemi diciamo di di di tipo moderno ma ne
E che comunque e comunque non siano il vero punto
Allora viene un altro punto sui costi
Ed è quello che tutti gli studi rigorosi che sono stati fatti testimoniano
Che esiste non tanto il pistone termini Scala ma che all'interno della stessa scala dimensionale
Esistono differenze marcate fra le banche più efficienti e le banche meno efficienti
Dell'ordine queste differenze dell'ordine del venti per cento
E allora e allora
Si ritiene altrove
E non altrettanto da noi
Che l'acquisto da parte delle banche più efficienti delle banche meno efficienti sia il vero motore della riduzione dei costi
Perché se così fosse vorrebbe dire che non ci son tanto delle colmi di scala che crescono però mento di dimensione
Ma si sono semplicemente Menezes incapaci di controllare i costi e direi di di di insultare infine ricavi e management inefficienti
Problema diventa come come possibile trasferire queste macchine poco efficienti in mano di coloro che restano a rendere più efficienti
E allora De Poli grande problema del mercato del controllo
Delle banche
E qui allora passo alle ragioni profonde abbiamo visto alcune ragioni che dicono perché considera bancario diciamo in difficoltà
Analiticamente le abbiamo viste però rimane una questione di ordine superiore sì
Ma
Che cosa c'è chi impedisce il riassetto il riequilibrio nel momento nel quale si determinano forme di squilibrio tipo quelle che abbiamo indicato
Nel settore industriale nei settori industriali dove funzione il sistema della concorrenza
Non c'è ombra di dubbio che si manifestano
Momenti di squilibrio di questo genere ma questi momenti squilibrio
Hanno dentro dei meccanismi quasi o meno statici di ripristino della dell'equilibrio
E qui allora viene il problema
E si potrebbe dire che il sistema bancario per il momento non è riuscito ad affrontare questo passaggio legato questi elementi che va detto prima
Perché di fatto gli assetti istituzionali del sistema siamo bancario non consentono questi meccanismi di riequilibrio ma statico
Non ci sono
Meccanismi di uscita
Di tipo penalizzante
Tipo quel fallimenti perché si è ritenuto opportuno necessario non avete fallimenti
Perché per la delicatezza del sistema bancario
E quindi non si è ritenuto
Da parte dell'autorità e ragionevolmente perché conosciamo i problemi della storia quando che le banche entrano in fallimento non c'eri con un riconosciuto l'opportunità che il fallimento s'fosse segno diciamo e che Rita nei confronti di coloro che le intrapreso attività con la banca
E quindi esempio evitare le perdite per i depositanti
Allora non essendoci questo meccanismo di penalizzazione uno non si cura di portare i soldi nella banca più efficiente tanto diciamo lardo dice le poison comunque protetti
E infine Cati italiano poi la protezione anche garantita tornato meccanismo poco efficienti che quello di un sistema di garanzie dei depositi a premio unico
E senza per di più un del dei dei meccanismi da parte del del della fondo di garanzia dei depositi di controllo del del livello di rischio delle singole istituzioni quindi manca un meccanismo di disciplina di quel genere
E anche la dove il meccanismo di disciplina e fatto funzionare non dico Prodi depositanti manico pronti della proprietà
Abbiamo una proprietà pubblica
E quindi e quindi
Il il sacrificio del fallimento della banca grida si Banco di Napoli non è portato da soggetti quali sono invogliati e sono motivati a intervenire prima che accada fallimento
Perché diciamo c'è una proprietà non dico il responsabile ma certamente non responsabilizzato a sufficienza
Secondo elemento non ci sono dei meccanismi di Tecoppa
In altri Paesi
Problemi di quel genere che ho detto prima si presentano non c'è ombra di dubbio che si presentano ma si mettono in moto immediatamente i meccanismi di riequilibrio perché essendo di proprietà privata
Essendovi degli azionisti i quali diciamo leggono dall'andamento dei corsi e dall'andamento dei dividendi
Che ci sono dei momenti di crisi
Essendo di qualcuno che legge che una banca mal gestita e che potrebbe essere meglio gestita e che potrebbe fare un affare facendo l'acquisizione del controllo di che la banca sostituendo mentre gestendo la meglio ecco che si mettono in moto i meccanismi di reazione rapida mi hanno non ci sono e non ci sono perché la proprietà se avete i tre quarti del nostro sistema bancario e pubblica che lo vedo Maggi non già di vedere il senatore Debenedetti fondo dicendo vedete che ho ragione io
Bisogna bisogna intervenire sugli assetti proprietari
Ecco allora e e arrivo a quel punto successivamente
Allora
Devo dire ecco che se uno analizzando poi in profondità il sistema
Vien da dire che
La proprietà
Pubblica e in alcuni casi una proprietà non responsabilizzata
L'esistenza di un sistema di sindacati forti
E gli interessi
Del management
Sembrano in questo caso andare tutti nella stessa direzione
E la direzione che in passato ha consentito benessere a tutti i partecipanti
Ma che nel momento di crisi non consente ripristinare rapidamente i sistemi di equilibrio
Se creato una specie di blocco
Fame nel cielo
I quali di fronte all'alternativa di intervenire drasticamente nel riduzione di costi scontrarsi con i sindacati
Per ripristinare una redditività oppure l'alternativa contraria
Di pilotare queste istituzioni come ho detto prima sono anche per di più ad agonia lenta
Diciamo attraverso diciamo questo momento di crisi rallentando e di Lou endo diciamo gli interventi pur dolorosi di ripristino dell'equilibrio hanno scelto diciamo questa seconda via
Ora dicevo
Questa queste le potremo definire le ragioni profonde e allora se se vogliamo io qui farò ancora due passaggi rapidi per poi dopo passa la mano se vogliamo domandarci
Evoluzione dello scenario di riferimento
Noi sfide e come si può pensare al riassetto essere mancare io e allora bisogna ragionare sulle cause prime ma soprattutto per intervenire coi suoi quelle seconde
Ora vediamo adesso rapidamente
Cimino che si evince la faccia ma vediamo rapidamente adesso l'evoluzione dello scenario di riferimento quello che ha detto fino adesso non è che lo stato attuale
Allora domandiamo domandarsi se nei prossimi anni
Questi momenti di difficoltà son destinate a bloccarsi a invertire la villa direzione oppure ad accelerare
Ovviamente se dovessero accelerare il problema del riassetto diventa urgente se dovessimo pensare che invece i prossimi anni si inverte la direzione
Allora forse forse potremmo anche dire con non beneficio certamente per la collettività ma potremmo anche dire che si potessero dormire sonni tranquilli
A mio parere i segni se vogliamo in avanti sono di un peggioramento non di miglioramento
Però proverò dire perché
Lo stress sull'economia abbiamo detto che le banche sopportano una un rischio sistemico inesorabilmente
Alle stresso l'economia quello che fa sì che i debitori siano più o in meno in grado di rimborsare i loro prestiti
Avevate vedere non è destinato a diminuire nei prossimi anni per tutte le politiche di rientrano i criteri di Maastricht
Dobbiamo pensare che almeno per un paio d'anni la nostra economia
Entri in una fase di di difficoltà se non addirittura qualcuno teme di recessione io mi auguro di no ma siamo potrebbe esserci anche questo
E già una parte del Paese questo problema lo soffre ma lo soffre ancora di più quindi i rischi che un'altra parte dei crediti che oggi sono aperitivi di enti in uno stato di difficoltà secondo me sono più che fonda
E quindi e quindi la possibilità che sui conti delle banche tesi no rettifiche per per diciamo sopravvenire di incarichi di sopravvenienze e
E da porre nel conto perlomeno e la porre nel conto
Però ci sono tutt'altra serie di ragioni per le quali secondo me lo squilibrio costi ricavi destinato nei prossimi anni andare verso il peggio e non verso il meglio
Primo perché la pressione della disintermediazione
E della intermediazione Inc
Continuerà continua visibile e questo Lima disprezzo
Ma secondo motivo
Proprio perché entriamo nella comunità nel mercato unico diciamo nella moneta unica ci apprestiamo entrare la moneta unica c'è chiaro vistoso calo dei tassi ma sappiamo che il calo dei tassi porta anche alla compressione degli sprechi
Terzo
Perché
Quando i tassi saranno se esiste e si fermeranno
Verranno meno i guadagni in conto capitale sui titoli che in questi anni stanno sostenendo i conti delle banche
Perché nel momento nel quale tasse si sono fermati Jolie sosterranno più
Fini ci sono due tre altri motivi per i quali secondo me la situazione volgeva chi è più probabile col già volga al peggio che non il meglio l'uno e il fatto che sempre più vi sono i risparmiatori
Anche perché i tassi di interesse sui titoli italiani cominciano a scendere a livelli di quelli tedeschi alla ricerca di impieghi più remunerativi
E vado a cercarli
In tutto diciamo oltre in particolare quelli che hanno diciamo risorse relativamente diciamo consistenti vanno a cercarli presso investitori stranieri presso intermediari stranieri con l'aiuto di intermediari stranieri poi e questo forse e l'altra fase dalla medaglia ci sono segni evidenti che le istituzioni straniere cominciano a pescare nel mercato italiano
Torgiano qualcuno ha usato il termine cherry picking
Quasi in termini riduttivi mal cherry picking è una delle strategie più pericolosi che ci siano perché di solito cherry picking dire che vengono a prendere i business più lucrativi più remunerativi lasciandoci quelli interdetta
Ecco questo secondo me e in atto e del destinato a continuare e quindi destinato a sottrarre elementi di redditività delle banche
Ma poi vi è ma poiché questo elemento della moneta unica
E lì c'è un confine confine molto delicato perché nel momento nel quale interverremo se entreremo nella moneta unica
Ci saranno tutte le banche europee che useranno la stessa contabilità la stessa moneta
La barriera che pur sempre oggi diciamo frena
Siamo gli operatori dal Moves da dalle banche nazionale ma anche internazionale rappresentata dalla dalla differenza di valuta
Viene a cadere ma la valle in valuta unica spazzerà via dei bilanci delle banche anche consistenti ricavi da cambi e quindi ulteriore pressione sui ricavi
Allora in breve in breve a mio modo di vedere su questo fronte qui se guardiamo avanti
Abbiamo dall'uno scenario che non è certamente uno scenario diciamo roseo ricavi stagnanti e cortili nel segmento in crescita
Ma nella mia relazione non mi era non mi veniva richiesto di passare alla parte successiva almeno così il titolo dice del riassetto del sistema che all'italiana ma semplicemente di definire la cornice dentro la quale bisogna lavorare però lasciatemi dire due parole rapide su questo fronte
Io credo che c'ha due grandi linee di lavoro e mi fermo qui per il riassetto
L'uno e quello che occorra una revisione profonda delle strutture organizzative e delle politiche del personale
Se è vero che ci sono ricavi stagnanti e in parte sono stagnanti perché c'è difficoltà a catturare nuove linee di attività perché richiedono tipo di personale tipo di esperti S sistemi di remunerazione e sistemi di motivazione del personale diversi già intervenire per porter catturare questi ricavi attraverso profonde revisioni delle strutture organizzative dei sistemi di acquisizioni di gestione del personale
Ma ma abbiamo visto che c'è una forbice fra andamento dei ricavi andamento dei costi Greta forbici chiaramente ricavi che avete i costi io credo che non possa essere affrontata se non si affronta alla radice il problema del costo del lavoro
Voi sapete che nella mia responsabilità di dice vicende Cariplo in diciamo qui è stato chiesto di affrontare il problema delle banche da mezzogiorno ne abbiamo posto questo problema in modo deciso
Fosse avete saputo dalla stampa che la signora passata abbiamo chiuso due accordi uno con Caripuglia e l'altro con carica al primo con carica e poi con Caripuglia accordati che diciamo credo costituiscono Che mondo innovazione radicale nel sistema nel sistema normativo i rapporti con il lavoratori
Portano riduzione di costi robuste ma soprattutto soprattutto al di là della Regione di costi robuste
Consentono un diversa organizzazione del lavoro una flessibilità una possibilità di non remunerare lo straordinario ma di metterlo in conto diciamo di di recuperarlo in tempi successivi una possibilmente una una enorme flessibilità no pensiamo va bene rispetto al alle abitudini nella gestione del personale sia nel modelli di avanzamento del personale riconoscimento del loro funzioni sia nel remunerazione tenendo conto della loro produttività
Credo che che sia una strada interessante devo dire che i lavoratori i rapinati lavoratori messi di fronte alla verità
Con coraggio diciamo abbia tragitto estremamente modo estremamente positivo secondo me non basta ancora ma ma dicevano la strada credo che sia inesorabilmente tracciata in quella direzione
Secondo invece grande elemento grande linea di lavoro e quella degli assetti proprietari
De sei valutare vuol dire di fatto bisogna ripristinare attraverso la revisione degli assetti proprietari delle banche ripristinare il meccanismi che accennavo prima di riequilibrio attraverso passaggio delle proprietà dalle banche delle banche me peggio gestite in mano a quelle meglio gestite
Allora qui c'è soltanto un problema di tempi e qui ad esempio mi divide mi divide pur con con con grandi dubbi ma mi divide dicemmo divide il rispetto alla posizione del senatore Debenedetti
Siete dei veti sembra dire
Diciamo con argomentatamente argomentatamente perché se se seguo certi certe linee di pensiero sono incanalato anch'io accorre in quella stessa direzione sembra dire
Non illudiamoci fintanto che non son cambiati gli assetti proprietari
La ristrutturazione non può venire e quindi non potendo a venire la ristrutturazione e inutile aspettare diciamo la ristrutturazione prima di vendere perché la distruzione non potrà venire fintanto che non si è venduto
Ecco allora io ritengo ritengo che essendo queste proprietà di queste banche
Se dopo l'età bene pubblico perché sono di fondazioni sono di di diciamo della Società
Bene gli amministratori dovrebbero avere il senso di responsabilità di tutti procede rapidamente nella ristrutturazione di queste di queste di queste realtà
In modo tale da migliorare il loro valore in modo tale da cedere la proprietà a quel punto di modo che non da non venire accusati domani di avere sperperato del bene pubblico
Ecco su questo credo che sia la strada allora poi giustamente qualcuno dice marca tra questo fenomeno oppure diciamo il blocco di cui ho parlato prima fra meno incidente sindacati
Mondo politico è tale che di fatto questo processo di ristrutturazione non arriva o peggio ancora arriva troppo tardi quando le banche sono già cotte e decotte
Grazie
Grazie professor Dematté
Fabbro che ha tracciato estremamente completo
Perché a affrontato ossia gli elementi relativi alla funzionamento scarsa redditività scarsa efficienza
Delle banche sia i motivi che potremmo definire di contesto
Che sono i motivi profondi della crisi o comunque della crescenti difficoltà del sistema bancario e che sono a a quanto detto nelle ultime battute forse quelli più frequentemente difficili da modificare se non altro in tempi brevi
E chiaro che arrivare a sostenere interni eccessivamente drastici che non si possa avviare un processo profondo di ristrutturazione di recupero di efficienza e di redditività delle banche se non si pone mano in maniera preventive prioritaria al riassetto proprietario
Può portare a delle conclusioni scoraggianti sconfortanti indurre anche me
Eventualmente
Degli atteggiamenti di rinunciato potrebbero essere molto rischiosi
Così come probabilmente diventa forse illusorio pensare che senza una ridefinizione degli assetti proprietari e un diciamo riscoperta del mercato per il sistema bancario che comunque il mercato per poco mercato si deve sempre più confrontare se rivelo nazionale sia sempre di più a livello continentale e globale perché significherebbe comunque non avere un atteggiamento realistico indi rinunciare a una parte sostanziale delle azioni che si possono intraprendere
Quindi occorre nidificare diciamo l'elemento che elementi che possono consentire di procedere alla recupero di efficienza e nello stesso tempo cercare determinare che le modifiche a livello di contesto e anche a livello politico che possano consentire la ristrutturazione
Su questa diciamo sulla sulla capacità del sistema di riuscire ad avviare nuovi meccanismi di riequilibrio nel senso del mercato e quindi sulla capacità il mercato stesso di funzionare
Abbiamo allora sulla relazione di Alberto Pera segretario generale dell'Autorità Antitrust tre
Grazie dottor Sassoon
Il mio Convivio obiettivo oggi radenti svolge dispone alcune riflessioni sull'evoluzione del mercato in questi ultimi anni
E basta accompagnarle con alcune ulteriori circa cui azioni in particolare
Quelle relative alla struttura proprietaria che possono facilitare un'ulteriore evoluzione prima però l'ampia relazione laddove esso Dematté che io sostanzialmente condivido tranne alcuni punti che emergeranno alla fine ma sono condivido nella sostanza mi induce a fare una considerazione la crisi nel settore bancario nome una caratteristica esclusivamente italiana
In tutti i Paesi e tutti i sistemi hanno attraversato stanno attraversando
Momenti di ristrutturazione non tanto perché se tu avessi settore sia un settore maturo ma perché il settore un settore in profondo cambiamento né trasformazioni nel settore finanziario per dire alla metà degli anni settanta hanno sottoposto il settore bancario alla concorrenza
I nuovi strumenti e di nuovi intermediari che naturalmente queste tensioni concorrenziale ci sono Unipol nuovi percosse sul settore più regolamentato nemmeno specializzato in maniera particolarmente drammatica obbligandolo trasformarsi
E questo ha dato luogo a problemi in tutti i Paesi negli Stati Uniti acquisire Cassa di Risparmio turbamenti e le grandi banche in Francia che sta vivendo una crisi per molti versi analoga alla nostra
In Giappone dove la crisi bancaria assunto connotati drammatici in Spagna dove in vent'anni sono state due crisi bancaria di cui uno sistemica
Quindi da questo punto di vista può dirsi che il sistema italiano giunto tardi all'apertura alla concorrenza lievi aggiunto in una situazione in cui i costi che si erano accumulati nel passato hanno poi portato la si può
Sì una che il professor Dematté ha illustrato poc'anzi
Il signor livello di protezione la duplice da un lato è un livello le correzioni diciamo a livello sistemico perché il nostro sistema finanziario era isolato dall'adesso dei sistemi finanziari
La liberalizzazione dei commenti che abitava è stata una decisione direi quasi autoritaria di un finalmente unito dove benevolente Sarcinelli nel mille novecentottantasette palestrato adozione che ha aperto il mercato alla concorrenza
Di strumenti finanziari
Alternativi e aggiungo è stata la decisione aiuta dove benevolente in un governo senza maggioranza che dopo tre mesi questo già ci dice come l'evoluzione di questo sistema può avvenire
Credeva ovviamente protetto a livello di singola impresa perché sistemi era del tutto ingessato da un sistema di vincoli che impedivano imprese di competere su base locale su base di servizi di di una gamma di servizi
Per cui il quadro assai drammatico che il professor Dematté ha illustrato e peraltro il risultato di una situazione in cui la concorrenza e la soppressa e che si è trovato per motivi di necessità perché il mondo cammina a
Esposto a questa concorrenza e a questo deve riaggiustare ex da qui un indirizzo che voi quello
Credo sia fondamentale messaggio fondamentale che dobbiamo trarre non si risolve questo problema se non adeguandosi alla concorrenza in tutti gli aspetti che questa
E questo in pratica non esiste una soluzione alternativa
Se questa può essere un po'la linea
Di ciò che io vado a dire
Perché perdere questo in per prima cosa vorrei esaminare in maniera tutto sommato molto breve
L'evoluzione del sistema partire delle innovazioni normative che sono quelle che hanno prodotto una sorta di rivoluzione copernicana una rivoluzione copernicana nel sistema bancario che peraltro e lasciata un po'a metà
Come d'altra parte il proprio il presidente Amato
Presidente dell'Antitrust ha notato parlando del sistema le fondazioni bancarie il sistema si è
La rivoluzione sia attuata per quello che riguarda il comportamento del mercato
Non si è attuata fosse attuata solo in parte per quello che riguarda gli assetti proprietari forse ciò che è avvenuto ciò che non è avvenuto in parte nella struttura del mercato è la conseguenza di questa
Rivoluzione lasciata a metà
Noi sappiamo che i principali provvedimenti diciamo la liberalizzazione del sistema bancario ha una data di inizio sostanzialmente la data d'inizio ai mille novecentonovanta ovviamente prima vi erano stati dei processi di liberalizzazione per esempio nella assegnazione gli sportelli ove l'attività bancaria però nel mille novecentonovanta che la liberalizzazione degli sportelli diventa completa si approva la legge Amato che consente un processo di concentrazione bancaria
Vengo viene recepita la seconda direttiva
Comunitaria e poi viene nel novantatré adottato il testo unico quindi si procede a una rivoluzione normativa che consente a una una liberalizzazione la suppurazione concorrenziale del mercato
Ora cosa ci sto io vorrei tornare un attimo che al momento in cui questi questa rivoluzione viene iniziata
E perdere che cosa ci si attendeva presumibilmente ripensando la dei tempi della ex ante diciamo ci si attendeva una riduzione del numero delle banche
In relazione al fatto che in qualche misura le banche apparivano troppe comunque era in atto in tutti i Paesi un processo di concentrazione bancaria e quindi ci si attendeva che se il nostro Paese avesse seguito quello degli altri Paesi questo processo sarebbe avvenuto
Ci sarebbe avvenuto ovviamente un aumento del numero degli sportelli in funzione però competitiva
E
La costruzione e la una modificazione della struttura del sistema presumibilmente attraverso un aumento di dimensione del banche
E con la creazione di banche più grandi in grado di offrire più servizi e di espandersi impedì a operare sui mercati internazionali e naturalmente ci si attendeva un aumento della gamma dei servizi offerti
Che corrispondeva da un lato alle esigenze del mercato dall'altra l'esigenza come osservava professor Dematté poc'anzi di rafforzare il conto economico ampliando la gamma dei servizi
Perché questo è il modo per generare maggiori ricavi
E anche perché questa è la tendenza in cui sistema bancario-finanziario generalmente va in tutti i Paesi
E infine si riteneva e questo era lo spauracchio agitato di qua e di là le entrate dalle banche estere nei quali si temeva avrebbero acquisito le nostre grandi banche commerciali
E so se andiamo a vedere queste aspettative ex-ante ne vediamo sei anni dopo cosa vediamo
Che effettivamente c'era sì è stato un fenomeno di contrazione del numero del bar anche questo punto in effetti le banche comprese istituti di credito speciale erano mille centocinquanta
Nel nel mille novecentonovanta sono adesso novecentosettanta questi implica anche peraltro una riduzione di carattere meramente giuridico economico perché
Se andiamo a vedere le operazioni effettivamente
Un contenuto economico cambiamento di controllo queste sono circa novantacinque quindi c'è stata una riduzione di circa c'è stata una riduzione di circa il quindici per cento
Del
Del numero delle banche peraltro questo numero appare inferiore questa diminuzione del numero delle banche appare inferiore a ciò che è avvenuto in quasi tutti gli altri Paesi cioè tranne in quei
In cui il tasso di di di contrazione del sistema tutto sommato inferiore
Anche il numero il numero di sportelli effettivamente enormemente aumentato tra l'ottanta novantacinque dubbiosa abbiamo il numero di sportelli è raddoppiato i si dice e questo ha portato che questo è stato un aumento rapidissimo
Molto più superiore anche a quello che si è verificato in altri paesi in cui
Di Biarritz azione del sistema ha condotto alla aumento gli sportelli
Questo ci ha permesso di portarci al livello dove la media dei Paesi europei però questo fenomeno avvenuto da un lato in controtendenza perché in altri Paesi europei la tendenza a ridurre gli sportelli non Nomentano
E secondariamente la velocità con cui è avvenuta fa pensare che non risponda solo una fisiologia del sistema ma in qualche misura una patologia non solo il desiderio di espandersi Man desiderio utilizzare per esempio fattori inutilizzati
Per quello che riguarda la dimensione il la dimensione non è poi sostanzialmente cambiata cioè il la formazione di quei giganti e noi ci aspettavamo non è
Particolarmente aumentate per quello che riguarda la gamma dei servizi vi sono certamente gli aspetti positivi per esempio vi sono gli accordi una fornitura di prodotti assicurativi questo è stato un elemento molto dinamica
Tuttavia in linea generale ancora nel novantacinque la gamma sventrate veri non da interessi nella vedi dovrebbero aziende bancarie italiane era ancora assai al di sotto della quota che si può registrare
Negli altri Paesi il solo il venticinque per cento delle entrate contro circa trentacinque per cento dei sistemi più evoluti europea vorrà come ha notato Pittaluga
Il
Di fondo il problema del occupazione nel settore bancario si viene visto a livello sistemico ha molto a che fare con l'ampliamento e la gamma dei servizi
Il settore bancario non è un settore maturo nel senso che la quota dei servizi
Del del reddito prodotto nel settore bancario in Italia è ancora molto al di sotto del quota reddito prodotto rispetto al picco del business perdeva quota del reddito prodotto rispetto al PIL prorompe in altri Paesi
Quindi vi è uno spazio per espansione nato lo spazio per l'espansione anche uno spazio per l'occupazione
Ma a condizione però che questo spazio per l'occupazione si verifichi è la condizione che le banche modificano strategie Banier modi produttivi ampliando Rizzo indo capace di offrire nuovi servizi
Il e quindi in un certo senso la fase di aggiustamento che potrà richiedere perdita occupazionale potrà essere una fase prodromica una fase poi espansione
E in questo senso bisogna vedere l'aggiustamento del sistema è però è un aggiustamento del sistema che richiede profondi mutamenti di strategia
Ci saremmo aspettati più concorrenza tutto sommato dalla liberalizzazione naturalmente più concorrenza nel sistema bancario italiano voleva dire sostanzialmente più poco perché il più concorrenza sul piano locale quindi
La il servizio mentre diciamo il suo interesse ma bancarie uno di quei tipici
Settori in cui la concorrenza può essere vista da due punti di vista a livello nazionale diciamo di libro internazionale dalla presenza di grandi
Operatori che diciamo è fatta svolto un freno diciamo svolgo un'intermediazione raccogliendo fondi su scala nazionale distribuì ingresso distribuendoli ma e poi quando si vanno a vedere i mercati dei servizi fondamentalmente una concorrenza che si esplica a livello locale
Nell'attività di
Di depository di impiego
In da questo punto di vista il la percezione all'inizio degli anni Novanta era che
In numerose province o in numerosi mercati locale si verificassero situazioni di tutto sommato non la struttura con concorrenziale piuttosto concentrato
Da questo punto di vista
La liberalizzazione degli sportelli avrebbe dovuto poteva avere due effetti poteva avere da un lato un effetto positivo in quanto consentisse al l'impresa e non sui mercati locali rientrarvi e dall'altra parte poteva venire
Effetti negativi in quanto consentisse alle banche già dominanti di rafforzare la propria posizione
Ciò che si evento ciò che è successo e che in effetti in alcuni mercati per esempio la concentrazione misurato come la vogliamo misurare è aumentata
Se la misuriamo diciamo sull'album prevista negli sportelli ma in altri mercati la concentrazione
Tra conservazione diminuita magnate meccanica concentrazione aumentata in sostanza misurato sugli sportelli il
La concentrazione aumentate sessantuno province è diminuita sessantuno Province ed è aumentata in trentaquattro e delle trentaquattro
A di più di queste trentaquattro e il trentotto per cento NL
Nessun tenerne il trentotto per cento e province nel sud alta concentrazione aumentate nel settanta per cento entro vincerne isole
La concentrazione o metalli nel successo ad un aumento di concentrazione
Ora si potrebbe dire ma la concentrazione debbo in fondo è che voglia dire che anche bisogna vedere qual è l'effetto sulle condizioni del credito benessere dove con i signori del credito tuttora parve essere che la concentrazione salsiccia imprese possano praticare una
Differenziale di tassi più elevato di quanto non potrà
E infine anche questi dati vanno considerati in relazione al fatto che la concentrazione sugli sportelli non è di per sé è un indicatore per la situazione di concorrenza perché
Apparentemente
Il mercato risponde molto lentamente alla modifica nella
Situazione dell'ISPO diciamo nel nell'offerta sul mercato perché la
Diciamo disperati la concentrazione degli impieghi e maggiore della concentrazione dei suoi se diciamo e tende a diminuire più lentamente di quanto diminuisce la concentrazione tedesco ottenne quindi questo fa pensare che vi siano rapporti di qualche fiducia riconoscenza
Di conoscenza degli Steel non basta aprire uno sportello ma bisogna conoscere l'impresa ebreo che conoscere il grado di rischio bisogna vere la capacità di avere affidamenti e tutto questo consente alle banche che hanno una forte radicamento locale di continuare a mantenere la loro posizione anche se Alberto una un'altra banca una un'altra banca perché è uno sport naturalmente questo cambierà
L'ultimo aspetto
E la entrata delle banche estere
Alla fine degli anni ottanta il timore che tutti diciamo che si sentiva permangono i banchieri Rama qui si aprivano le banche se si liberalizza accesso alle banche estere i clienti passeranno dovuti alle banche inglesi o tedeschi
In effetti da un punto di vista di entrata delle banche estere nel settore nelle banche con nel l'attività di banca commerciale questa entrata diretta è stata negativamente limitata
Mentre vi è stata certamente una penetrazione come dice come notava che il
Professor Dematté una penetrazione nella offerta di saldi servizi bancari più diffusi proprio quelli in cui le nostre banche dovrebbero entrare questa per certi versi sopra due servizi di corporate finance è stata impressionante
I dati relativi alla merger acquisition per esempio mostrano che in pratica le istituzioni straniere hanno ormai almeno essere almeno sessanta per cento del mercato emergeva qui sono italiana è in mano a istituzioni straniere
Quindi viene svolto da istituzioni banche stranieri che implica da un lato una loro forse vantaggio comparato ma chiaramente anche una debolezza comparata nelle istituzioni italiane che pure sulle imprese acquisite su quelle acquisendo il dovrebbero avere
Dei rapporti piuttosto stretti
Quali sono i fattori che non hanno dato luogo all'entrata però diciamo delle banche straniere nel settore delle banche commerciali intanto probabilmente che sia sopravvalutata disponibilità e le banche straniere a entrare nel settore ma anche con
Ciò non è nel retail banking perché questo è un fenomeno che c'è la tendenza a uscire diciamo vedo come ai mercati che conosco questo su base internazionale operazioni transfrontaliere di acquisizione di Banca commerciale non sono poi così numerose mentre le acquisizioni solo magari ieri
Merchant Bank che possono fornire know how e quindi possono conoscenza tecnica
E i casi notevoli sono quelli e le grandi banche le banche tedesche che hanno acquistato va be'a Nancy ma Labaro Wardour il l'acquisizione di banche commerciali tende a essere generalmente all'interno dei confini
D'altra parte vi sono anche dei fattori specifici del mercato italiano in primo luogo è chiaro che
In una situazione di crescita della vetri sportelli così rapida a un certo punto diremmo quasi di ove brand Chen come in un certo senso
Può essersi verificato nel nostro Paese è chiaro che
L'acquisizione c'è una crescita interna stabilendo diciamo una rete di sportelli da parte di una banca estera è qualcosa di molto rischioso e molto costoso e quindi non viene fatto
D'altra parte l'acquisizione di banche si urta con ciò che osservava il professor Dematté prima cioè il fatto che il valore di libro delle banche non corrisponde al loro valore economico cioè se
E c'è una riluttanza ad adeguare o ad difficoltà un'impossibilità sulla base della
Situazione normativa ad adeguare il valore nel libro al valore economico
Sull'altissimo sulla risoluzione di quale sia il tasso di rendimento le banche italiane molto si è discusso molto è stato messo in evidenza professor Dematté ci ha dato dei dati molto significativi
Ci si può chiedere se questo dipenda da diciamo da problemi nel numeratore o da problemi nel denominatore i problemi del numeratore certamente ci sono sono quelli che sono stati messi in rilievo anche se qualcuno ha sostenuto che tutto sommato questi problemi possono facciamo trattandosi di un settore che in crisi in molti Paesi riflettono una crisi che il generale quindi comparata rispetto stante alcune la situazione in altri Paesi tutto sommato sono traumatiche ma non estremamente drammatica
Ciò che certamente invece potrebbe ciò che altri sostengono che invece possa essere denominatore sottovaluta tanto perché
Il denominatore in una certa parte il risultato di politica di rivalutazione in attivo conseguenti anche politica di concentrazione che sono avvenuti in certi periodi hanno condotto apposte per esempio per quello che riguarda il valore degli immobili o di certe partecipazioni
Per sono
Possono realisticamente ritenersi forse sopravvalutati certamente sopravvalutato la mia barca mento che acquistano dal mille novecentonovanta sospetto che non siano Monti degli immobili
Che sono stati valutati nello stesso periodo nel momento in cui venivano effettuate operazioni di scissione o di
Concentrazione
D'altra parte dipendono versante dal fa possono dipendere dal fatto che nell'attivo bancario possono esso si riserva in qualche maniera occulte affronto velato ridendo di sofferenza del sistema bancario che in Italia circa diciamo una volta e mezzo quello
Termini di attivo di quello per esempio nel sistema spagnolo
Ma se così è
Ciò significa che il valore di libro non corrisponde correttamente al valore economico e quindi una mobilizzazione quindi mentre questo può certamente rappresentare un ostacolo
All'acquisizione da bande di banche e se era presente in generale un ostacolo di carattere più generale alla mobilizzazione del capitale quindi alla mobilizzazione del l'intero sistema
Quindi il problema di risolvere
Questa spesso
Su questo problema e quello che è centrale per poter attivare un processo di mobilizzazione qui arrivo brevemente
Allora
Al mio secondo
Punto la parte in un certo senso incompiuta delle riforme del sistema bancario e cioè quella della dismissione da parte delle fondazioni Vienna partecipazione delle aziende pubbliche
Ora si tratta naturalmente
Di una aspetto importante e per il diciamo agli aspetti
Culturale in modo atipico in cui si stima di banche pubbliche strutturato nel nostro Paese ma soprattutto perché per l'importanza perché come diceva il professor Dematté si tratta
Di una pasta parte più del cinquanta per cento nel sistema bancario e si tratta di alcuni dei soggetti più rilevanti del sistema bancario sono stiamo parlando qui de me
Casse rurali e artigiane stiamo parlando di alcune delle più grandi banche attraverso cui deve passare poi tutto il sistema di riassetto del sistema
Ora qui si è da un lato secondo me si è un po'prigionieri di quell'atto idea che io chiamerei dello pseudo mercato Velia che cioè poi in fondo il mercato dei capitali non è poi così importante perché se funziona il mercato
Dei prodotti poi questo impone disciplina sulla mercato recapitare quindi costringe comunque i soggetti a comportarsi efficientemente perché siamo sito Bondone efficientemente
Uno quota di mercato e comunque la quota sottratta al controllo dell'efficienza del mercato dei capitali è limitata questo è una teoria che si usa per i servizi pubblici che si usa sia usata anche per le banche
Io credo che questa teoria non abbia molto senso credo che in linea generale
L'apertura al mercato riguardi sia il mercato dei capitali propri che quello dei capitali che al fine di consentire una tempestiva correzione politiche di investimento strategico errato
Nel caso bancario come peraltro nel caso riprodotti
Credo che vi siano alcuni elementi ulteriori
Ho accennato in precedenza che
I mercati rilevanti poi per un'azione bancaria non solo solo di vendere prodotti che le banche vendono insomma Allo stato non sono spesso per Monti dei prodotti bancari i prodotti nati i mercati nazionali nei mercati locali
Ne ho accennato che in questi mercati locali solo i mercati ancora piuttosto concentrati in cui il livello di concorrenza non è probabilmente estremamente forte
Se così è i mercati bancari non possiamo ritenere che la disciplina della concorrenza e del mercato concorrenziale obblighi le banche ad essere efficienti
Il e pertanto viète la possibilità che a livello locale e quindi per l'insieme dei mercati locali in cui le banche operano
Vi siano un'ansa insufficienza efficiente spinte all'efficienza che si traduce poi nella possibilità concreta di aumentare i costi o comunque di non ridurli
E di incanalare in credito in direzioni non necessariamente efficiente
In secondo luogo di aggiustamenti non sono istantanei e quindi la mancanza al centro ma il luogo di governo di una bussola che è quella che noi riteniamo c'è una bussola del mercato in qualche maniera ed è terminata la necessità di massimizzare il valore attuale dell'impresa
Ha poi come conseguenza inerzia lentezza negarne l'adeguamento non in fondo tutti quei problemi di cui professor Dematté
Parlava in precedenza la difficoltà cioè di impostare strategie di aggiustamento sufficienti
Da questo punto di vista il fatto che al centro del sistema vi siano delle istituzioni che questa bussola non hanno può dar luogo a problemi importanti
Non ultimi i problemi di vigilanza cui accettava accennava il professor Dematté all'inizio
Mi insufficienza di un controllo del mercato dei capitali rende infatti più difficile l'opera di vigilanza perché avviene in assenza di segnali di mercato
Con i rischi quindi che l'intervento avvenga quando ormai una crisi ha assunto dimensioni molto molto ampio
Da questo punto di vista volevo richiamare un attimo
Le osservazioni che giustamente ha fatto lo personalmente io non credo che il problema sia sia una piccola banca del Nord o del Sud fallisce
Il problema è se ci accorgiamo che è un grande istituto bancario che aveva i conti in nero improvvisamente mostra come cito i dati ve lo ripeto tre mila cinquecento miliardi dei i termini questo vuol dire che il sistema ingestibile ma e che la crisi diventa poi rischia di diventare sistemi ma è la mancanza di segnali a priori che consente che questo possa avvenire
Buona parte probabilmente la mancanza di questi segnali da trovare proprio
Nel struttura di controllo dentisti
In conclusione la mia impressione è che se gioca l'assetto proprietario fosse un assetto proprietario
Basato sul mercato sarebbe molto più facile da giustamente forse richiederebbe costi minori
E io queste mie idee ne trovò di cento confortato in questo in un documento ufficiale che è la relazione annuale della Banca dei regolamenti internazionali che alla crisi del sistema bancario internazionale Dorina molto spazio
E ritiene e pone da privatizzazione del sistema bande sistemi bancari e delle banche al come il primo obiettivo di politica economica ai fini di giungere alla soluzione di questo problema
E al riguardo è opportuno osservare che il rapporto Biri leva testualmente che in alcuni Paesi come in Italia gli sforzi di privatizzazione hanno perso di slancio
Naturalmente poiché il piano più generale cioè il fatto che attraverso la privatizzazione del sistema bancario dovranno passare quando passeranno le privatizzazioni dà anche delle imprese non bancari e quindi qui
C'è il problema di come fare una privatizzazione senza privati è questo qualcosa diciamo però che
Il problema allora e che la privatizzazione del sistema rinvio assume punto centrale e da questo punto di vista
Io
Credo che la strada degli suggerisce prima la ristrutturazione mantenendo questo assetto di controllo e poi la privatizzazione sia una strada che difficilmente sia percorribile succede su e che il rischio che attraversa gradualismo si arrivi all'immobilismo sia piuttosto elevato
Perché quel blocco di interessi
E il professor Dematté ha giustamente descritto in precedenza rischia di armarsi ritrovare tutta forme di alleati possibili su questa strada
E da questo punto di vista io credo che iniziative alle quelle recentemente proposte di garantire il reddito le fondazioni da parte dell'impresa bancaria non necessariamente possono avere l'effetto sperato perché invece che aumentare la pressione la dimensione potrebbero addirittura di più
Per questo io e d'altra parte questa è un'esperienza
Che mi porta a essere diffidente del gradualismo che si basa su un insegnamento che ho preso in un mio precedente lavoro io ho lavorato presso il Fondo monetario internazionale
E quando ci trovavamo di fronte a un processo di aggiustamento di un Paese quello che sapevamo che bisogna farlo in fretta
Che se avessimo modulato in programma di aggiustamento del Paese in un periodo molto lungo le resistenze all'aggiustamento di sarebbero può Rizzante e avrebbero impedito che questo avvenisse
Nell'ultimo od economica oppormi al fondo ho avuto il piacere no questa mio impressione culturale è stata confermata da che c'è una tabellina che mostrano i processi di aggiustamento e fa vedere che hanno successo di più
Quelli che si che hanno tempi relativamente brevi hanno successo di meno volendo in cui i processi di aggiustamento Solomon un attimo tempi più
Per questo io credo che sia preferibile strutturare questo processo in tempi tredici precisamente definiti relativamente breve
Concludo quali sono gli elementi che occorre quindi
Perseguire
Consentire che la strada di mercato intraprese alla fine degli anni ottanta e novanta sì effettivamente perseguiti
In primo luogo
Porre le basi perché la mobilizzazione in tempi brevi del capitale delle banche possedute da fondazioni a prezzi che ne riflettano le prospettive dei mercati
Naturalmente questa è una condizione necessaria bisognerà poi porre anche le altre condizioni perché il mercato rappresenti un polmone sufficiente a assorbire queste risorse e qui cioè la questione i fondi pensione degli altri strumenti
L'intermediazione ma non posso parlare il tutto
La
Effettiva privatizzazione delle banche dovrebbe condurre una gestione imprenditoriale
E dovrebbe quindi essere consentire a un quella reattività che dovrebbe modificando la struttura dell'attività bancaria
Perché questa privatizzazione questo emendamento possa avvenire occorre che si lasci l'accesso più ampio possibile questo il discorso delle banche estere diciamo la possibilità abbiamo detto mobilità finora non è stata
Dimostrata però non bisogna neanche corpi limiti nei limiti in cui questa appostamenti
Infine bisogna garantire un ambiente concorrenziale qui entra in discorso del controllo l'evoluzione della struttura concorrenziale che
Consentendo alla concorrenza sui mercati laddove sono mercati rilevanti e questi mercati rilevanti sono diversi per le diverse operazioni di potersi effettivamente esplica
In conclusione
La rivoluzione copernicana che cominciata Congo abbandona il piano sportelli
Si basa sostanzialmente sulla fatto che alle intese sia una Sciarra nascente rilocalizzazione di offerta di gamma di prodotti di sviluppo e questo non è compatibile con un approccio costruttivista che
Indichi hanno intermedi che determini numero di intermediari che che determini numero noterà Drissi dei concorrenti è una struttura di mercato
Da questo punto di vista perché ciò avvenga è necessario da un lato impedire quelle operazioni di concentrazione che frena lo sviluppo e la concorrenza ma questa è una regola generale nel settore bancario come negli altri settori
E dall'altra evitare di introdurre artificiali barriere all'entrata aggiungerei all'uscita in senso lato in senso proprio ma il mercato grazie
Cazzotto che Errani con questa relazione si sono aggiunti alcuni elementi per quanto riguarda prospettive di funzionamento del mercato e mi pare che noto per essere stato particolarmente chiaro
Nell'esprimere il concetto di fondo che privatizzazione ristrutturazione non siano momenti differenti rispetto ai quali uno debba precedere l'altro ma debbono andare di pari passo in particolare la privatizzazione non deve essere che condotta in tempi tali
Da permettere che si costruiscano quei blocchi di interessi resistenti di cui parlava anche il professor Dematté
Abbiamo superato un po'i limiti di tempo ma credo che le le due relazioni siano state dense di indicazioni suggerimenti quindi pregherei i vuole fare un intervento o una domanda
Di essere comunque breve e anche gli ho risposto lo saranno modo da lasciare poi tempo la tavola rotonda
Prego
Delle banche italiane un riferimento molto interessante debbano essere mi chiedo è questo il senso della domanda così noi non si è sentito in particolar riferimento
Alle esperienze straniere e alle indicazioni delle redditività nettamente superiori a quelle italiane
La domanda è che il modello di riferimento che potrebbe essere tenuto presente per garantire un recupero di redditività sembra difficilmente in interpretabile dei dati perché in realtà i dati di maggiore successo sono quelli che vengono dalle banche anglosassoni in particolare dagli inglesi però c'è anche un'esperienza latina quella della banca spagnola e caso strano poi la redditività di grosse economie grosse esperienze nel settore bancario quali quelli francesi e tedesche lamentano anche una scarsa redditività collocata rispetto alle esperienze e alla concorrenza straniera è interessante sarebbe interessante qualche commento che possa consentire di interpretare il perché
Di queste situazioni che possono essere o contingenti o legati invece a un esperimento è un modello di riferimento che sarebbe utile tenete presente grazie
Sì anche noi dice ma con collega forestieri aveva fatto un'analisi su quel problema crei eravamo rimasti colpiti all'inizio da questa singolarità cioè da un lato e questo non è singolare le banche
Dove la disciplina del mercato del controllo proprietario funzione tipo l'Inghilterra
E che danno risultati dia il tipo che abbiamo segnalato dall'altro lato è che qui non ci meravigliava modelli di economie continentali il modello renano diciamo
Francese e Tedesco dove il mercato del controllo proprietario e parimenti o quasi parimenti bloccato come quello italiano
Impedisce la riallocazione del controllo proprietario funzione del diciamo per l'efficienza e quindi tornava il conto non tornava per quanto riguarda la Fund della Spagna a dire il vero a dire il vero la Germania ancora più singolare perché la redditività tedesca sembra bassa ma riferita al costo del capitale in Germania e in linea con i modelli di sanno tipi remunerazione sul capitale di rischio
C'è una leggera differenza ma modesta
Pecorella dalla Spagna però ecco di nuovo tornerebbe in conto il gioco della disciplina del mercato del controllo proprietario perché il sistema bancario spagnolo e caratterizzato dalla presenza di forti attori privati che nel civile anni effettivamente hanno condotto delle politiche di acquisizione molto robuste
Comperando le banche meno efficienti
Ma non è tutto non è del tutto spiegato non ha del tutto spiega ecco prima mi sono dimenticato colgo l'occasione per per fare un commento su quello che diceva per prima
Ragione cioè il basso Rho e ci siamo domandati anche noi se non sia problema di numeratore un problema di denominatore il grosso problema è che quando ci si chiede se si ha paura di numeratore Udine dominatore se comunque si finisce in una situazione di difficoltà perché se dovessimo mettere che il denominatore è sopravvalutato
Allora avremo ancora più problemi perché dovremmo dire che la patrimonializzazione delle banche italiane e pesantemente diciamo inferiore
Ecco allora comunque sia comunque sia probabilmente vero una parte del problema c'è una una valutazione degli immobili perché è stata fatta in un periodo di picche adesso diciamo scende
Ecco paradossale invece
Non lo poi messo in campo ma se ci volete ragionare poi durante la giornata poi sempre Sante paradossale invece il livello dei prezzi delle atti delle banche italiane quando trattato e non sul mercato ma trattate nel mercato appunto del controllo azionario
Lì stiamo completando una ricerca abbiamo trovato che il livello dei prezzi delle banche italiane trattate sul mercato diciamo del controllo azionario
E un uno virgola otto per cento una volta aveva otto in più rispetto a quelli europei
E se poi si tiene conto che la redditività inferiore quindici adotta un modello di omogeneizzazione del valore per la recidività addirittura quattro volte superiore questo questa è la vera anomalia
Che secondo me impedisce in tutta una serie di processi di aggregazione perché quelle banche che per arrivare all'aggregazione comperano sono costrette a comperare dei prezzi tali che producono diluizione nel valore degli azionisti e quindi diciamo
Sono obbligato e ben presto spartì con la si sono quotate sui mercati ad arrestarsi perché altrimenti vengono pesantemente penalizzate
Ecco verosimilmente velocemente questo è l'ultimo anello per capire il difetto del funzionamento il nostro sistema c'è un mercato del controllo azionario
Che particolarmente inefficiente per le sedi di ragioni che abbiamo detto poc'anzi
Grazie sono altre domande interventi
Senatore da me
La mia domanda rivolta diciamo ai consulenti Andersen Consulting tutti rari consulente del settore con lassiste il professor Dematté tutto gran fra qui abbiamo un mercato che stando a quello che senza nessuna malizia ma stando a quello che più volte ha fretta si era stamattina ripetuto
Gli operatori sono in effetti
Fanno delle strategie sbagliate perché acquisiscono non per acquisire perché le acquisizioni che che fanno non danno le economie di scala ma solo sommano le inefficienze
Non sono capaci di fare i la i mestieri buoni cioè quelli che rientrano e hanno dei vincoli di tipo legale e sociale culturale che impediscono a loro di adeguarsi rapidamente una strategia vincente questo dovrebbe essere un mercato meraviglioso per chiunque per entrare perché non entro qual è il vincolo che gli impedisce che impedisce ad altri di entrare in un mercato che in qualunque altro settore A sarebbe considerato un mercato ideale
Per uno efficiente per fare concorrenza
Grazie alla domanda rivolta ai consulenti quali questo mettono sono qui al tavolo ma ci saranno tra poco non so se i presenti a questo tavolo vogliono dare una risposta che peraltro mi pare almeno professor Dematté avesse già dato sono nella sua relazione sua Claudio se voi dire l'aspetto sistemico di bella dal dalla domanda però diciamo è il classico caso si bensì anche nelle assicurazioni
Costo di distribuzione delle assicurazioni in Italia marcatamente superiore a quello degli altri Paesi come mai le imprese assicurazione l'ho presa dell'Italia perché nel momento nel quale vengono in Italia e subiscono e stessi costi perché perché in gran parte molto questi costi sono legati alla Appulo ittica sindacale e del lavoro
Che impone a loro gli stessi contro non proprio gli stessi grazie a Dio e il PD e lì cominciano a giocare ma gli stessi vincoli contrattuali
Perché del contratto nazionale diciamo magari si liberano del del del vincoli aggiuntivi del contratto integrativo ma contratto nazionale pesa su di loro nella stessa misura nella quale pesa siamo sugli operatori italiani diventa quindi di fatto un una specie di quando Seat un impone un'assicurazione inglese si trasferisce in Italia o arriva col telefono se non arriva col telefono e deve fare impianto locale
Deve adottare la normativa italiana adottando normativa italiana non proprio tutti ma molti dei costi diciamo dell'impresa italiana se li deve assorbire perché oblio o per il momento trovato questa spiegazione ce ne sono altre non lo so
Il che peraltro implicherebbe che alla banca italiana che si trasferisce all'estero e apre delle filiali all'estero avrebbe assumere automaticamente le trivelle deficienza pari a quelli dei concorrenti stranieri che non è sempre di caso Peng comunque la discussione rimane aperta sono altri termini cioè chiuso
No va risposto la terra vada meglio
Tra tra poco ma però due osservazioni conservano parte ma prima che non è che le banche straniere non venga nel nostro Paese
Non vengano su una base ritegno e allora qui noi dobbiamo andare a vedere i diversi mercati diversi prodotti laddove naturalmente non voglio rubare ruolo nessuno voi dopo le banche vicino in quel mondo proprio so solo che viene però
Da un lato le banche su tutta una serie di servizi che possono essere svolte con un'organizzazione gira magari da Londra più Gordon sono a Milano vendano e come no cioè nella merger e acquisition le banche straniere hanno il sessanta per cento del mercato italiano decrescente
Nella così in altre operazioni di consulenza finanziaria
Initial public offering quindi non è che non ci sia il problema è che entrano va dove i costi di entrata sono limitate e laddove il mercato diciamo caratteristiche poi mentendo sul certi tipi di imprese non sono certe
Perché possano entrare nel retail di bisogna esaminare quali sono le condizioni del mercato del retail quali sono le barriere all'entrata del ritengo ora a me sembra che in questo comporta un'ulteriore virtuoso
Che nel manga o l'intero
Il costi di start-up sono molto levando il Friuli medaglia fra una banca commerciale oggi anche se probabilmente voleva venne grandi vantaggi nel mondo è usare non benché in Senato era e non mi desse la linea se ci fosse una linea fino a casa e non all'esterno
E allora probabilmente molto più economica tutto questo penso che che possano essere entrava nel retail supposto che questo avvenga perché poi implica una conoscenza dei magari eccetera può avvenire solo se io posso comprare una una rete di già esistente
E qui ci sono tutti quei problemi di cui prima abbiamo quarantatré io la rete da compose ritengo che il suo tasso di rendimento il suo suo valore attuale sia il suo prezzo sia qua valore attuale rendimento cui posso attendere messi anche i rischi e i costi di ristrutturazione di questo impegno
E se però questo valore attuale così fuori linea rispetto al prezzo probabilmente con molte remore a entrare in questo mercato il rischio eque allora che lo sviluppo venga Vimercate che poi son quelli più profittevoli
E non avvenga laddove invece fossimo in presenza di soggetti più efficienti sul livello sarebbe forse anche più utile per il sistema
Grazie adesso credo che varrebbe la pena di fare una piccola pausa prego passare la tavola rotonda comunque mi pare che in quanto è emerso sino adesso è costituisce un'ottima premesso tale discussione che verrà dopo l'urto sostanzialmente in pare che come sempre non c'è molta discussione sul fatto che siano necessari ma anche possibili anche i recuperi di efficienza all'interno del sistema italiano ma che il processo di maggiori missione di di mercato per rendere possibile anche in termini strutturali questi recuperi di efficienza questo evidentemente funzione anche della reali della capacità di effettuare in tempi ragionevoli diciamo il la privatizzazione era maggiore dose di mercato naturalmente si può discutere e Maginot che verrà discusso se sia indispensabile che vengano effettuate prima ristrutturazione in maniera tale da creare maggiore valore quindi massimizzare il valore dell'azienda
Da privatizzare prima di procedere alla privatizzazione
Oppure se questo invece non implichi quei la creazione di quei blocchi che poi alla fine rendono irrealistico comunque troppo lento il processo e allora studiare il diciamo questa transizione in maniera differente
La tavola rotonda a delle deve partecipare addetti dei partecipanti che sono in grado di discutere le questa problematica l'uno dall'altro punto di vista ma in particolare per quanto riguarda il tenente recuperi di efficienza la capacità delle singole e i dei singoli istituti di trovare una migliore collocazione sul mercato quindi io vi prego adesso visto che siamo anche in ritardo non più di dieci minuti di Caffi Black e poi ci troviamo qui
Ma io Minniti sera al termine
Benissimo riprendiamo allora la con la tavola rotonda c'è un come potete vedere una modificazione rispetto al programma perché il dottor Cuocolo non ha potuto arrivare e abbiamo chiesto ma molto gentilmente accettato dottor Zadra
Di prendere parte a questa discussione ora naturalmente forzata la qui senza avere previsto diciamo questo tipo di intervento e quindi lo ringraziamo doppiamente mi ha fatto presente due cose uno evidentemente non ha preparato quindi non acconsentì relativi materiali e secondo che alle a un appuntamento all'una e quindici lascerà alle dodici e quarantacinque per detto questo veramente lo voglio ringraziare in maniera particolare tavola rotonda inizia con Corrado Passera amministratore delegato del Banco Ambrosiano Veneto e poi interverrà il dottor Zadra e infine e non ringrazio per la sua disponibilità un dottor Romanini apporre dell'Andersen Consulting
Pregherei interventi nell'ordine dei quindici minuti in maniera tale che poi rimanga ancora tempo per ulteriori discussioni ulteriore domanda da parte della platea quindi prego passa
Ma io sono rientrato nel settore bancario solo da alcuni mesi comunque ci sono entrato a tempo pieno appunto solo da pochi mesi quindi mi scuso se ci sarà una presentazione che non tra studierà esperienza sono le prime forti impressioni
Raccolte in questa prima parte del del mio lavoro in banca sono quattro i punti che vorrei trattare
E sono i seguenti
I primi molto brevemente e poi uno un pochettino più in dettaglio la crisi di trasformazione del settore bancario e forte ce ne ha parlato Claudio Dematté
è una crisi che peggiorerà non siamo arrivati al momento ancora della massima difficoltà è una crisi che porterà a una trasformazione molto significativa del settore primo punto secondo punto
Attenzione attenzione a guardare al settore bancario usando le medie del settore
Le medie del settore sono sempre più fuorviante il dualismo che sta prendendo piede all'interno del settore bancario è nettissimo
Settore bancario è sempre meno composto da un gruppone di banche medie sempre più da un gruppo di banche sempre più eccellenti uso non a caso questa parola e di banche che invece si stanno marginalizzare Ando dall'altra parte
Terzo punto
Non ci sono
Proprio perché è una crisi strutturale profonda non ci sono risposte facili non ci sono risposte semplicistiche
Certamente non è rimandabile l'intervento sui costi ma guai a pensare che il problema e i problemi del settore bancario si risolvono solo con la riduzione dei costi o con la riduzione del personale
Quarto punto il settore bancario è un settore chiave per il Paese
Il sistema può
Introdurre degli interventi fare degli interventi che faciliterebbe ero di molto il lavoro che le banche devono fare
Veniamo al primo punto molto velocemente perché è stato trattato quanto mai efficacemente dai relatori che mi hanno procede preceduto però bisogna che siamo convinti di due punti
Che la crisi di trasformazione è
Grave grave stiamo parlando di un settore che ha praticamente azzerato la sua redditività
E che a un ritorno sul capitale imparagonabile in negativo a quello di qualsiasi altro paese d'Europa
Poco importa se il problema è di numeratore o denominatore quando il numeratore e vicino a zero poco importa quale sia l'ammontare del denominatore e negli ultimi anni la redditività complessiva del
Settore
Si è praticamente azzerata stiamo parlando di centinaia di miliardi
Tutte insieme
Se poi a questi risultati togliessimo
I risultati che chiamo straordinari o comunque non strutturali cioè quelli derivanti dalla diciamo così della gestione finanziaria straordinaria de l'allarme sarebbe
Rosso
Questa situazione non è soltanto problematica perché una un settore che non produce utili è un settore che si ferma ma è un è è un è una situazione che di fatto impedisce bloccare le due cose fondamentali che invece dovremmo fare da una parte fare affluire nuovi nuovi capitali dall'altra parte privatizzare il settore quindi la situazione è già oggi critica e peggiorerà perché peggiorerà l'hanno già spiegato
I relatori precedenti però è importante che nella nell'economia del discorso siamo tutti insieme nel su questo tema peggiorerà perché la gestione denaro produrrà sempre meno reddito
Perché la disintermediazione è solo l'inizio perché la concorrenza aumenterà
Perché la forza del cliente dell'utente è aumentata ma aumenterà ulteriormente proprio per questa situazione perché l'economia è e rimarrà purtroppo stagnante e perché la convergenza europea del nostro Paese porterà i nostri tassi ai nostri spread a diminuire fino a convergere verso quelli
Dei paesi più efficienti che in taluni casi sono significativamente ancora inferiore al nostro
Il costo delle sofferenze è alto e aumento era sapete già i numeri perché probabilmente sono stati citati precedentemente stiamo parlando di un peso
Insostenibile
Ma che peraltro e destinato ad aumentare sia perché quando poi si vanno a guardare i portafogli crediti
La situazione è peggiore di quanto ci si aspettasse e comunque per le ragioni di economia del paese che citavo quindi il primo punto che non tratta in dettaglio ma serve come caposaldo del discorso è una crisi gravissima
Di redditività ed è una crisi che ed è e gli i gli elementi esogeni e in parte in dotazione di questa crisi sono ancora lì pronti a esprimere il loro effetto cioè non è finita peggiorerà
Secondo punto i dati medi del settore io in banca non accetto più che mi facciano i confronti con la media del settore perché la maîtresse Ettore non significative
La media del settore è una media fatta anche di banche già morte e quindi ai miei collaboratori chiedo di non usare più questo concetto
Ci si deve confrontare soltanto con le banche celle in tempi e le banche cementi cominciano a essere numerose
Stiamo parlando di un certo numero di banche alcune decine che ha iniziato per tempo a ripensare al proprio portafoglio clienti che ha ripensato per tappe Sato per tempo a riorganizzarsi che ha affrontato il tema dei costi quando era ancora una specie di blasfemia che ha introdotto managed capace di cambiare le regole del gioco
E molte di queste banche ma non tutte perché esistono delle eccezioni sono banche che hanno fatto o sono stato erano per tradizione o hanno fatto il passo dal controllo pubblico al controllo imprenditoriale privata
Ci sono un certo numero di banche già marginale
Che non reggeranno
Il numero di queste banche è destinato ad aumentare
Violentemente nei prossimi prossimi Simian io credo già dal novantasette o comunque da quando la copertura dei proventi straordinari farà emergere gli effettivi i conti economici di banche che hanno i costi non più coerenti con i loro ricavi
Per non rimanere
Puramente a livello qualitativo ho preso quattro indicatori voi sapete che esiste il campione Abi delle prime novantanove banche che peraltro rappresentano l'ottantacinque per cento del settore
Il ROI nel novantacinque era l'uno e mezzo per cento ecco sappi sappiamo perché lo sapete meglio di me ce n'erano ventotto che avevano un Roe superiore al sette
E comunque ce n'erano cinquantaquattro con un Roe superiore al cinque
Quindi vuol dire che ne esiste un numero importante corone o negativi o bassissime già da questo elemento emerge chiaramente che quell'uno virgola quattro
E meno significativo ancora del pollo di Trilussa c'è che se ne prende due e ne prenderà ancora di più cioè che non ne ha neanche zero e ne prenderà ancora di meno
Quindi sforziamoci noi lo facciamo al nostro interno lo consiglio a tutti voi di eliminare il concetto di dati medi del settore per confrontare la propria performances
Costi operativi in rapporto al margine di intermediazione stiamo parlando di una media del settore del campione che conta sessantanove per cento
Ben ventotto banche sono sotto il sessanta
Vuol dire a vere nove punti di utile
Ante imposte di più
è una cosa che cambia la vita
Ma non è che sono tutti intorno sessantanove ce ne sono quasi trenta che sono sotto il sessanta
Sofferenze nette in rapporto agli impieghi la media intorno al cinque ce ne sono quarantadue che sono sotto il tre e ce ne sono dieci che sono sopra il dieci che senso ha parlare di quel cinque per cento non significa niente per nessuno
Ricavi in dei servizi in rapporto al costo del personale
Questo è un indicatore che come tutti sappiamo è importante perché tanto più ci si avvicina idealmente all'un per cento tanto più
Sia una banca che ha saputo fare la transizione verso quella che sarà la banca che già la banca d oggi in molti paesi e sarà la Banca anche in Italia nei prossimi anni ecco uno prende la media e e trova trentacinque per cento che è un un buon dieci punti
Diciamo è sotto parecchi altri Paesi ma il trentacinque per cento non dà il senso perché ce ne sono quindici che stanno
Un rapporto di oltre quarantacinque per cento e ce ne sono venti che hanno un rapporto inferiore al venticinque
A voler essere ottimisti questo è la dimostrazione che esiste una vastissima area di miglioramento in banche oggi in difficoltà
E questo lo dimostra il fatto che fior di banche sono già intorno al cinquanta per cento
Purtroppo in taluni casi questo dimostra che non si è voluto affrontare le cose per tempo ma per chiudere il secondo punto volevo solo dimostrare che esiste ancora
In largo numero di istituti che non non hanno il coraggio di affrontare la situazione ma esiste una pattuglia sempre più folta di banche eccellenti che hanno quasi già passato il guado e che da questa crisi di trasformazione del settore usciranno fortemente rafforzata
Se volete perché poi è quello che al nostro interno ci diciamo perché io credo forme torte mente abbiamo già la dimostrazione ma senza andare all'estero
Che il problema strutturale dei conti delle banche se si vuole può essere risolto perché ce ne sono numerose sempre più numerose e nel bilancio novantasei saranno di più quelle del bilancio novantacinque che hanno già dimostrato che si può
Quindi il primo punto era la crisi è grave e peggiorerà il secondo punto non ci importano le medie di settore is il settore si sta aprendo in un dualismo fortissimo tra le banche eccellenti e le banche che si stanno marginalizzate
Terzo punto che poi quello forse più importante
Per quello che era l'argomento assegnato
Non esistono risposte facili non esistono risposte semplicistiche non c'è la bacchetta magica non è la cassa integrazione o la riduzione degli organici sono
è un sette di iniziative e di azioni manageriali forti che devono essere prese se si vuole superare la crisi
Certamente non voglio essere frainteso il problema dei costi operativi e il più urgente certamente all'interno dei costi operativi il costo del personale quello più determinante ed è quello che ci scusi diciamo squilibra maggiormente rispetto agli altri Paesi Massi se l'unica attenzione dei Catti delle banche fosse ridurre i costi a tutti i costi e qua addirittura ridurre le teste e basta
Da quei problemi dai problemi nei quali siamo le banche non riuscirebbero e vediamo che cosa intendo dire
Io credo
Che le banche che ce l'hanno fatta e che ce la faranno
Saranno quelle
Che agiranno su tre
Are principale in maniera coerente Ima e i e contemporaneamente
Le vorrei chiamare innovazione di prodotto e organizzativa professionalità ed efficienza ovviamente nell'efficienza ci sono i costi
Innovazione di prodotto e organizzativa
C'è una parola chiave che è ovvia in gran parte del mondo e che ancora assolutamente solo un concetto teorico in Italia
Anche se alcune banche hanno già dimostrato hanno già dimostrato che si può applicarla che questo concetto è la segmentazione della clientela è una banalità voi direte anzi tutti voi
Potrebbe potreste fare e Clemente voi rappresentate banche che erano già realizzate ma anche dove non non si applica sulla segmentazione la clientela si sentono delle lezioni
Però quello che non ha siamo ancora riusciti a fare in da molte parti è costruire all'interno della banca tante banche quante sono
Le categorie di clientela che si vuole servire e partendo dai bisogni di queste categorie di clientela
E scegliendo quelle club quelle categorie quei segmenti di clientela che ci si sente in grado di servire costruire intorno ad esse un portafoglio di prodotti ma soprattutto un canale distributivo una banca
Coerente con i costi che quella sera quella clientele disposta a pagare
E con un livello di qualità che quella che quella clientela pretende
La banca indifferenziata
La filiale indifferenziata non esisterà più e lo dico a gente che lo sa benissimo per cui non prendete questo tono come uno che vuole insegnare perché anzi arrivo per ultimo osservo soltanto cosa stanno facendo le banche migliore intendiamoci non non è quello l'atteggiamento però
In tutto il mondo non è in tutto il mondo civilizzato non esiste più la banca indifferenziata che fa attraverso lo stesso canale tutto per tutti in Italia ne esistono ancora molte
Questa è la cosa fondamentale da cui poi parte anche l'esercizio sui costi eso parte l'esercizio sulla professionalità
Noi in Ambroveneto ci siamo posti un obiettivo forse un po'aggressivo e forse un po'troppo ambizioso ma entro il mille novecentonovantasette entro il trentuno dicembre mille novecentonovantasette ci saranno cinque banche
Cinque canali all'interno del mostro ne siamo una banca retail quindi all'interno del mondo delle piccole e medie imprese delle famiglie abbiamo individuato cinque
Segmenti di clientela che quindi non coprono il mondo ce ne non pensiamo che credo sia giusto non andare a servire tutti perché non siamo in grado nessuno può più essere uno specialista per qualsiasi tipo di cliente intorno a questi cinque segmenti costruiamo stiamo costruendo
Cinque canali distributivi che non è che tolgono la centralità alla filiale ma permettono di individuare all'interno della filiale responsabili chiari per ogni tipo di qui quindi per ognuno di questi cinque tipi di clientele per ciascuno di questi cinque tipi di clientela c'è un gruppo di prodotti di sistemi informativi di livelli di controllo di livelli di responsabilità di autonomia del credito e di proprio di organizzazione nel senso più pieno del termine
Per servirli in maniera differenziata
Questa è la strada che altre banche hanno già realizzato prima di noi questa è la strada che buona parte delle banche di successo anzi tutte le banche di successo al di fuori d'Italia hanno realizzato questa è una sfida che i Catti le banche italiane devono avere ben presente copiando chi l'ha già fatto
Perché già prima di noi e altri l'hanno fatto con successo
La segmentazione che parte dei bisogni
Che individua dei segmenti di clientela non tutti che la banca decide di servire e intorno a queste delle organizzazioni specializzate
Secondo ma parte dal primo professionalità
La Bach come non esisterà più la banca indifferenziata non esisterà più la banca d generalisti di generici nidi amministrativi
Il cliente a fronte di competenza di professionalità e disposto a pagare un premio e sulla base di questo tipo di valore aggiunto selezionerà la sua banca
Quindi qui il tema della formazione il tema delle della selezione delle persone all'entrata e nel corso della loro carriera diventa chiave
Non è più pensabile di poter dare qualsiasi tipo ma teniamoci molte banche lo fanno già anche qui non è che ho scoperto la luna certo sul presente di scrivendo l'esperienza di quelle banche che hanno con successo applicato queste cose
Ma non è più pensabile che si maneggi prodotti della complessità che ormai sono i prodotti finanziari
O non è più penso e non è pensabile di risolvere il problema del credito della qualità del credito del costo ovvero del credito che ci sta soffocando senza un norme impegno e sforzo investimento in professionalità che non è professionalità generica e professionalità o di prodotto o di settore ed è comunque all'interno di una scelta strategica che la banca fa di servire quel tipo di cliente per soddisfare quel tipo di bisogni
Però l'elemento umano il il patrimonio nelle aziende di servizio ciò che fa la differenza sono gli uomini che fanno questo servizio ecco sotto il capitolo professionalità c'è tutto il tema della formazione della motivazione della selezione
E spesso si trovano funzioni del personale che in questo spetta a questo punto di vista sono chiare
Che ancora sono intese come funzioni amministrative e gestionali amministrative e non di sviluppo delle risorse e delle competenze necessarie
E veniamo l'efficienza
Spesso dico una cosa che l'efficienza tre nemici
Con loro un che non a cui non interessa e questi ormai sono pochi perché è di moda dire che già aumentarle efficienza più pericolosi sono altri due
Sono quelli che pensano che l'efficienza sia il problema dell'ufficio accanto quindi la direzione centrale convinta che sia un problema di Rete e commerciali con sono convinti che sia un problema di direzione centrale su e dell'altro sistemi formativi vuol dire ecco sistema dell'efficienza è un problema di tutti Oprah del vertice ed è un problema che va affrontato in maniera sistematica perché non è a pezzi che si risolve il problema dell'efficienza
L'ultima categoria dei i nemici della dell'efficienza sono coloro che dicono che basta tagliare le teste intendiamoci dovranno essere ridotte il numero dei bancari ma pensare di partire dalla coda senza aver
Fatto tutto il lavoro di cui adesso un po'parlo a monte
è una scorciatoia che non porta annulla porta a tanti problemi interni senza risolvere i problemi e quindi spesso le diagnosi che si sentono e che qualcuno fa così perché perché adesso il momento di un visto robe qua ecco una diagnosi vera ma assolutamente incompleta e in quanto incompleta neanche del tutto vera
L'efficienza e comunque rapporti e viene da un rapporto perché l'efficienza è diciamo volumi tranne costi reddito che fratto costi comunque la si voglia vedere va sempre vista così non sono i costi di per sé sono i costi a fronte di quello che si porta a casa
Io dico non tanto i volumi che non è più elemento determinante mai margine
Ecco se è vero che è un rapporto prima viene quello che dicevamo prima in termini di definizione della propria clientele di professionalità e comunque poi di competitività
Di crescita di sviluppo di investimenti contemporaneamente intendiamoci è fondamentale importante urgente e ineludibile poi bisogna ridurre anche i costi che sono sotto
L'esperienza delle banche c'è lenti
Dimostra
Che non è
L'unico modo quello di tagliar le teste per risolvere i costi
I mezzi più formidabili a disposizione del management per ridurre i costi e quindi anche le teste sono di altro tipo
E sono
Diciamo far bene quello che dicevamo in termini di segmentazione professionalità delle persone ma poi proprio guardando all'efficienza
Sono è un po'una lista lunga ma sono cose importanti
Primo è
Attivare canali di distribuzione meno costosi delle filiali tradizionali
La figlia tradizionale comunque la si voglia vedere è un canale costoso che difficilmente porterà a ai livelli di efficienza complessivi sufficienti
E quindi la banca telefonica Italia è l'unico Paese che non alla banca telefonica alcune banche hanno dei servizi telefonici non c'è una banca telefonica in Italia
I sistemi e gli strumenti informatici e qui ce ne un larghissimo spettro e ancora sottoutilizzati dagli Atm non banking ma è un grande mondo dei canali informatici ancora sotto sviluppato
E poi quello che sono tutti i canali di supporto alle filiali i promotori i terzi che vendono per conto tuo inciampi brokeraggio dei servizi
Finanziari che possono essere non necessariamente dei killer della banca tradizionale ma possono essere dei canali alternativi da armonizzare con quelli tradizionali della banca
Poi c'è il tema sistemi informativi se non si hanno sistemi informativi in grado di individuare lineare di perdita e le aree di profitto a livello di prodotto a livello di cliente a livello di unità geografica
Se non si hanno sistemi informativi capaci di calcolare non soltanto il costo un reddito ma anche il rischio implicito nelle attività e difficile che si possano fare lenti le le cose giuste in banca
Automazione
Automazione che non è e qui dico delle banalità ma siccome devo farla lista ci sono dentro anche tante banalità che non è soltanto il mettere in sul PIL si le cose che si facevano precedentemente
Ma è ripensare ai processi ripensare al proprio portafoglio prodotti di solito ridurre il numero dei prodotti di solito ripensare ridurre in certi casi il livello di servizio perché per quel film per quel tipo di clientela non è necessario un certo tipo di performances ma un'altra
Cioè proprio ripensare Ring genieri Zare quelli che sono i prodotti fondamentali per i propri clienti ma l'automazione intelligente di questo tipo
Fa la differenza nelle banche eccellenti
In questa categoria dell'automazione c'è il capitolo outsourcing
Le banche
Molte
Soprattutto quelle non eccellenti hanno ancora il principio e il concetto di far tutto in casa e di far tutto da sole questa è la ricetta per l'esplosione dei costi
L'outsourcing intelligente che non è dar via cose strategiche ma dar via cose nostre tesi che Monte esser capaci di Terzi a rizzare e quindi essere molto capaci nel controllare i fornitori di servizi Esterne
Questo è uno degli elementi che distingue le banche che sanno concentrarsi sulle attività fondamentali e rinunciare ad attività che da sole non qualifica
Non possono sviluppare se poi quattro punto benchmarking
è una banalità assoluta ma che può portare a risultati clamorosi
A vere all'interno sistemi di confronto di graduatoria e di paragone di performances tra diverse unità del gruppo ed essere sempre confrontati non con le medie del settore da dove siamo partiti nel nostro discorso ma con gli eccellenti del settore può essere un elemento di spinta nella direzione giusta formidabile
Ultimo punto di questa breve lista sistemi premianti basati non sui volumi ma sui risultati
Alla fine questo è l'impacchettamento del tutto se i nostri uomini
Sono corresponsabilizzazione sui risultati sono messi in condizione di conoscere l'effetto economico delle loro scelte e non sono più valutati solo soltanto sulla crescita che in certi casi è pure importante ecco si crea una cultura nella direzione giusta che le banche eccellenti dimostrano di aver queste dal terzo capitolo che era non ci sono risposte semplici non ci sono risposte semplicistiche le banche vincenti sanno usare della del proprio posizionamento della professionalità dei propri uomini e dell'efficienza in maniera innovativa la sfida è di innovazione manageriale vincono quelli non solo quelli che sanno tagliare i costi
Ultimo punto brevissimo cosa può fare il sistema
Perché e lo metto per ultimo perché prima di tutto dobbiamo fare noi poi possiamo chiedere al sistema al sistema secondo me dobbiamo chiedere tre cose dobbiamo chiedere di favorire la concentrazione
E questo vuol dire avere dei sistemi d'avere dei meccanismi fiscali che premino le acquisizioni che premino le fusioni
Che
Perché le economie di scala ci sono almeno in parte ma bisogna favorire la concentrazione per le ragioni che diceva Claudio Dematté prima perché le banche efficienti si comprino quelle inefficienti poi ci sono anche le economie di scala secondo me ma di questo ne parliamo
Un'altra volta e quindi tutto quanto è
Fiscalmente motivante e in quella direzione ma comunque le concentrazioni non si fanno se il sistema non si privatizza se le banche non sono sul mercato
E quindi la privatizzazione la metto come strumentale alla concentrazione che quello che ci serve
Ristrutturazione
Tutto quello che serve che può servire alle aziende per ridurre il costo del lavoro ridurre i costi che vuol dire flessibilità interna nell'uso delle delle risorse flessibilità del mercato del lavoro
E riduzione del costo tutti noi sappiamo che per cento lire
Di di di di stipendio netto che vanno e che va in tasca il nostro impiegato altrettante vanno in tasse e contributi la differenza con altri Paesi è anche di trenta di trenta punti c'è questo da solo fa la differenza quindi che i signori politici si occupino di risolvere un problema che di tutta l'economia italiana un costo del lavoro non che va in tasca la gente assolutamente fuori mercato
Ma anche qui la ristrutturazione
Succederà
Nella misura in cui procederà la privatizzazione perché è inutile illudersi
Con poche eccezioni che in banche che non hanno il mercato come riferimento che non hanno imprenditoria campo che non hanno mezze professionisti a capo faranno gli interventi che sono necessarie
Ultimo punto favorire la prima la patrimonializzazione tutti i sistemi fiscali che possono favorire l'entrata di nuovi soldi in nelle banche sotto forma di capitale ma soprattutto è la quotazione delle banche sono benvenuti
L'accanimento fiscale
Che il nostro Paese ha nei confronti delle banche è totalmente incoerente con lo sforzo che si chiede alle banche non si possono portare i crediti a sofferenza non si possono fare accantonamenti a fondi rischi in esenzione d'imposta abbiamo un'incidenza fiscale del sessanta per cento sui nostri redditi queste sono le cose che si possono dare e in cambio si possono pretendere le cose che si chiedono al settore bancario
Poi ci sarebbe il tema del favorire la selezione
All'interno del settore ma è un discorso che ci porta lontano e non ho più il tempo per trattare chiedo scusa per la schematicità chiedo scusa per la limitatezza del del dell'osservazione credo che saranno anni molti molto interessanti per chi opera nel settore bancario
E forse il settore dove l'innovazione manageriale farà veramente la differenza né in nessun altro settore l'innovazione manageriale farà tanta differenza come all'interno del settore bancario nei prossimi tre cinque anni grazie
Grazie dottor Passera oltre il tre per tentazione molto geometrica direi con indicazione di strade e opportunità è che indubbiamente sono già sul tappeto ma anche a presentata in maniera veramente molto chiara
Chiederei visto che comunque però avutosi il merito del saggio metrico ma il demerito di essere un po'lungo chiederei a Zadra qualche osservazione anche questa molto rapidamente per poter lasciare tempo anche l'ultimo relatore prego
Da senza rischio perché io devo andarmene quindi io non posso essere e poi tolto pareggio anche
Dunque prima di tutto vorrei dire che uno dei segni di modernità nel sistema il fatto che ci sia questo grande risveglio è quello di essersi
Per lui impossessato di Corrado Passera quindi e profondo di dare il benvenuto
E direi che
Al cento per cento il novantanove virgola nove per cento concordo con quello che ha detto
Ne ha fatto tutto divenne fatto piacere tutto quello che ha detto e sono convinto diciamo così che il punto è ormai siano ragionevolmente a fuoco
Visto che faccio Business International una prestazione straordinaria giocando questa mattina oltre che nel pomeriggio prendendo spunto da una affermazione di Corrado Passera faccio anche un'opera di promozione evidente
Fra i punti
Necessari
Diciamo così per una ripresa dell'efficienza Corrado Passera ha citato forse ve lo ricorderete il benchmarking
Cioè il paragone con gli altri ovviamente con gli altri che sono rilevanti
Con quelli che sono sentiti come il migliore competitore perché abbiamo
Questo esercizio è facile in teoria è difficilissimo in pratica costruirsi dati per fare del benchmarking reale può essere strepitoso mentre costosa e molto difficile è difficilissimo avere i dati è ancora più difficile elaborarle in quantità
Bene la notizia commerciale che vi voglio dare e che tutti voi a partire da
A fine gennaio
Avrete a disposizione un prodotto il cui nome abili stare il quale recupera i dati dalla matrice cioè voi mandate in Banca d'Italia
Li rielabora ed è in grado di fornire belli come Benci male che per campioni da voi scelti
Mini Midi dieci competitors per essere sicuri che non ci sia
Come posso dire leakage di informazioni riservate
Questo avrà un costo che rispetto al valore diciamo così assolutamente ridicole non entro e più ve lo dico perché lo abbiamo fatto o lo abbiamo messo in piedi con un anno di lavoro nella loggia capitare allora sistema questo strumento dico essenziale per una buona guida io adesso vado avanti invece vergognandosi dopo questa promessa di usare ancora alle medie dico mi vergogno perché è verissimo che le medie ormai sono diventate buffe come quelle di Trilussa no l'anno scorso noi diamo avuto il sistema che ha guadagnato mi pare ho perso non ricordo sei miliardi no perché c'era una banca che è riuscita a mangiarsi tutto l'utile del sistema chiaramente
L'informazione dei sei miliardi non aveva molto senso
Torno però su questi argomenti perché io sono arrivato direi
Tardi questa mattina
Di risposta
Ho sentito il dottor vera e mi è venuta una preoccupazione ed è che si generasse la sensazione
Che la struttura proprietaria
Che credo sia per l'Italia un fenomeno diciamo immanente perlomeno frecciata vent'anni cinquanta qualcosa del genere
Arrivi ad a vere responsabilità di ciclo economico e questo credo che nessuno di loro lo pensi dico non è che voglio sgombrare da loro quest'idea ma non vorrei neanche che voi aveste la sensazione che questo due per cento
Sia un eterno due per cento sia sempre stato il due per cento e che data la proprietà non possesso perché il due per cento ecco questa è una ipotesi scusate che io vorrei cancellare non è che l'attribuisco agli oratori presenti non vorrei che voi la portaste impropriamente a casa
La redditività del sistema bancario italiano fatte contorno il Periodo ottantasette ottantanove era dell'undici e nel novanta novantadue è stato dell'otto parlo di però è quello che nel novantatré novantacinque medio di tre anni
è sceso drammaticamente al due facendoci fare questa bruttissima figura diciamo così
Internazionale ma per consolare di nello stesso anno i francesi hanno avuto il trenta e l'hanno scusate il triennio precedente novanta novantadue erano i nostri indivia Tissi ed amatissimi inglesi che avevamo in quattro
Allora dico questi forme di redditività sono sicuramente cicliche e non possiamo dimenticarci diciamo così di andare a cercare la componente ciclica la convinzione che ci siamo fatti guardando le curve di questi periodi
E che la voce assolutamente determinante per il caso inglese io purtroppo sono qua senza la valigia e quindi senza le slide Sant'opportune
Ma lo la slide dei dei rettori non è Rizzi
Per l'Inghilterra è bellissima perché l'Inghilterra passa praticamente da questi livelli che vi dicevo del quattro al diciotto in una
Gli inglesi hanno qualche cosa che noi abbiamo molto di meno la scuola continentale per come posso dire l'ammorbidimento dell'impatto degli incidenti no sui sulle istituzioni loro sono molto più Sharp
Loro hanno avuto una crisi economica che si è trasferita in una crisi diciamo così
Del credito drammatica né più né meno come gli ha avuto noi appena è finita ovviamente il loro prezzo non è qui che e andato diciamo così a quei livelli anche noi abbiamo un buon peso diciamo così di ciclo noi però stiamo lavorando proprio per aprire documentazione sufficiente a far conoscere a voi e al contesto delle autorità del mondo politico la reale con del Paese stiamo cercando di misurare
E anche qui non ho il grafico mai facili da leggere la tabella
Quello che chiamiamo il Gatto di redditività fra noi e il sistema sono lavori che nascono
Nello European bensì in rapporto cioè dai lavori che noi sistematicamente facciamo per capire la differenza fra l'Italia e i suoi competitori esteri
La spiegazione diciamo così del gatto di redditività non fra l'Italia e l'Inghilterra ma fra l'Italia e la media Europa che dell'Otto e mezzo per cento mi pare
Siamo andati a pensarla l'abbiamo pesata pezzetto per pezzetto
E adesso vi dico diciamo così a che cosa siamo riusciti ad attribuirla perché
Mi pare che il l'informazione possa essere abbastanza interessante
Allora
Il quarantasette per cento
E quindi la metà della mancanza di redditività o della minor redditività
è dovuto agli effetti fiscali tutti combinati
Ovviamente noi andiamo a cercare la differenza fra la tassazione effettiva e
L'utile lordo civilistico una delle grandi come posso dire
Finora scura che fino all'anno scorso perché adesso da un sistema decisamente migliore non possiamo rinnegare allora
O non è stato granché diciamo così al Parlamento l'anno scorso il passo l'ha fatto
Avevamo una drammatico Tuttle fra l'utile lordo civilistico e l'utile imponibile dico questo era l'espressione contabile ci rendeva
Diciamo così deboli
L'anno scorso è stato adottato un provvedimento che forse voi ricordate la modifica dell'articolo settantuno adesso praticamente le perdite ci vengono riconosciute tutte
Cinquanta per cento deducibili subito cinquanta per cento deducibili nei sette anni successivi a rate
Il costo della rateazione diciamo così la differenza
Fra il valore nominale il valore attuale inoltre mi pare
Non mi ricordo se cinquecento settecento miliardi quindi c'abbiamo ancora un costo di sistema diciamo così forte alla votazione ma il passo rispetto al rigo cedente c'è stato ci dà molta facilità voi lo sapete tutti credo nella gestione del bilancio perché abbiamo a questo punto
Una pulizia diciamo così della voce crediti crediti svalutati e tassazione che infinitamente supera così ma comunque metà quarantasette per cento diciamo così della minor redditività e attribuibile a quel fattore
Ventisette per cento e quindi la metà della metà mancante diciamo così un quarto del totale ed è finita e e derivato dalle sofferenze cioè noi abbiamo maggiori sofferenze del sistema europeo
Che peso hanno diciamo così o che mangiano il ventisette per cento della redditività
Un altro ventisette per cento
Ma solo il ventisette per cento mentre appunto come prima che condivido totalmente pastrano capite da questo
Cioè la teoria che questo sia il cento per cento e inefficienza
Inefficienza vuol dire praticamente maggiori costi operativi
Rispetto aliante ventisette per cento
Qui dentro noi il ovviamente facciamo un discorso che è composto gli due parti
Perché c'è poca tecnologia sì poiché poco vero che ci sia poca tecnologia
Ma perché la tecnologia praticamente non ha portato alla riduzione dei costi questo è il problema italiano
E poi perché diciamo così il costo del lavoro ossia di questo livello livello caratterizzato da
Essere unitariamente alto
Qui ci sono dei grossi problemi statistici perché a seconda del tasso di cambio che si prende cioè dell'anno di riferimento il valore può cambiare molto visto che noi nel novantadue abbiamo avuto oscillazioni molto forti ma diciamo che noi non siamo eccezionalmente alti come costo unitario cioè non è quello il il vero problema ci pare ma è il numero di addetti e cioè la produttività c'è il numero di addetti per svolge bene le attività Leicester lo stesso numero di attività dove siamo fuori
Normalmente questa produttività dipende appunto dallo scarso uso di tecnologie adatte adesso ve Labour Cycling ma da che cosa dipendono queste noi l'abbiamo chiamata
Praticamente rigidità del mercato del lavoro è chiaro che noi abbiamo un mercato del lavoro così rigido
Che non ha reso proprio concepibile perché qui non credo che siamo
Più sciocchi nel sistema bancario che in altri sistemi ci sono evidentemente delle operazioni di contesto non ha consentito di impiantare negli ultimi cinque anni
Una politica degli investimenti
Finalizzata alla riduzione del costo del lavoro
Questo fenomeno Cheney
Abbiamo ovviamente richiesto al sistema
Politico di prendersene carico perché è un processo legislativo quello che dovrà risolvere questo sistema
Ed è diciamo così dell'ordine di quello che dicevo abbiamo poi ancora due numeri che a questo punto non ti voglio nascondere abbiamo un Effetto negativo
Di leva finanziaria los lo cito perché mi avete parlato poco fa
Cioè noi abbiamo più capitale degli altri per fare le stesse cose e questo ci costa ovviamente abbiamo più costo del capitale per fare le stesse cose a questo pesa per il diciannove per cento
Mentre continuiamo ad aprire margini di interessi il margine di intermediazione in generale più alti e quindi abbiamo su questo fronte un vantaggio diventa del venti per cento quindi quel venti per cento del
Come posso dire ben maggiori ricavi viene mangiato diciamo così in termini di comparazione dal diciannove per cento di
Peggiore lepre ingenti a più alta capitalizzazione diciamo così poco utile e quindi il replica discorso diciamo così ci consente di tornare su quelle tre cifre più rilevanti metà Cassazione uno quarto efficienza un quarto rischio
Ecco il punto qui è per dire quanto il discorso di passero sia importante ma quanto non bisogna come posso dire focalizzarsi o limitarsi soltanto questo al problema dell'efficienza
Il problema dell'efficienza e un quarto del totale tre quarti sono problemi di contesto non sono problemi scusate generati da noi
Sono problemi con cui noi dobbiamo necessariamente confrontarsi diciamo così con il sistema
Esterno
Cioè esso direte anche voi il lavoro e il sistema di tassazione cioè di il mercato del capitale se volete limite ci stanno toccando dico non sono noi non siamo noi che ci siamo fatti queste regole
Sono regole sono contesti in cui noi stiamo lavorando e che ci rendono necessario come posso dire far condividere
Al sistema questo problema non è qualche cosa che possiamo risolvere già in casa
Con maggiore efficienza che invece è sicuramente un problema diciamo così di qualità manageriale su cui non ti va fatto le mani indietro quello che diceva il dottor Passera molto orgogliosamente chiaramente l'utile in un bel cluster
è che nonostante questo ci sono banche italiane con Fondriest non effetti buono
Dal numero ho passato quello che presenteremo fra dieci giorni
Delle semestrali cominceremo a produrre tutti i dati analitici delle semestrali
Perché l'astrazione un pochino più omogenei proprio per evitare il gioco
E si vedono delle differenze però c'è una tavoletta che io non posso far vedere che non riesco assolutamente a spiegarvi bene nostra
Che andando a cercare i le differenze di produttività nel nostro sistema ha fatto una scoperta che forse geometricamente più bella da vedere abbiamo preso praticamente il sistema bancario italiano francese inglese e lo abbiamo spaccato in tre diciamo così sottogruppi i più efficienti in media i meno efficienti no
Allora che cosa emerge da questa tavola che i tre gruppi italiani
Hanno una differenza minima
Fra i più efficienti e meno efficienti cioè quella diciamo così quali segmentazione diciamo Frei i i buoni cattivi rimedi in Italia e per adesso molto bassa
In Francia e elevatissima cioè
Francia chiaramente c'è un gruppo di Lida Massa che ha giocato diciamo così negli anni passati una partita in termini di efficienza che li ha messi decisamente sopra tutti gli altri
In Germania sono più vicini ai francesi che gli italiani cioè le tre le tre torri diciamo così hanno altezza molto molto diverso allora quando sei mesi nove mesi fa abbiamo scoperto questa forma geometrica diciamo già queste tre torrenti mozzate praticamente tutti a livello molto più bassi le più efficienti nostre delle più efficienti
Altrui abbiamo cominciato a capirci a cercare di capire il perché
E se volete da questo che siamo ci siamo mossi per andare a fare un'analisi di contesto cioè evidentemente c'erano dei vincoli all'efficienza di carattere ambientale
Che caratterizzavano l'Italia in maniera significativa rispetto agli altri Paesi perché non era possibile che le banche italiane fossero diciamo così tutte compresse sullo stesso livello rispetto alla libertà degli altri paesi
Credo di avervi detto di più di quello che pensavo adesso vi saluto
Gianna destrimane rimane nel pomeriggio
Grazie io voglio avvenuto perché devo Zen passa regolarmente una piccola
Ovviamente all'interessato se è d'accordo tutto io io son d'accordo però c'è una cosa su cui non sono d'accordissimo si sono accollate o sono son d'accordo
Il inefficienza è colpa nostra Benicio quel venti per cento le sofferenze un colpa nostra
Il venti per cento di margine di intermediazione che abbiamo oltre gli altri paesi lo perderemo e quindi ha un altro venti per cento quindi abbiamo ancora da lavorare su sessanta
Con le nostre con i nostri con i nostri mezzi poi abbiamo bisogno di un fisco migliore allora volta Nogara no no no scusa ma non correggo una interpretazione direttamente io ho fatto confusione
Con questo lavoro noi cerchiamo di dire che la inefficienza
Sì è poco colpa nostra anche le ali ancorandone una raccolta di lavoro così rigido che non ci consente di quelle aree molto efficienza in quel settore scusa era perché logico il mio poi mi ha fatto venire in mente che forse non non ho detto una cosa sbagliata prima io non ho messo i
Non non metto l'Ambroveneto coi miei collaboratori nelle banche c'è lenti e perché se non lo era primo tra tutti il le banche eccellenti sono altre venti noi ci siamo posti altamente pescato veramente fior da fiore perché Franco Freda sarebbe eccellente ma con cui ho fatto la categoria dei super eccellenti e quelle l'obiettivo di gruppo dove vogliamo entrarci ma non ci siamo ancora dentro in Spagna si chiamano pilota posso
Complimenti grazie strada per andare via ma poi torna pomeriggio allora adesso era già stato chiamato in causa nella prima parte della mattinata non lui personalmente Romanini a Courmayeur somma ruolo del consulente
Da senatore Debenedetti adesso ci sarà la possibilità di sentire in che modo le aziende bancarie possono recuperare efficienza più o meno indipendentemente da esso si vedrà dal contesto di cui si è parlato in queste ultime battute prego
Grazie sottostazioni io volevo dire ci inizialmente si dicono che era un po'dire l'intervento del dottor Passera
Nel senso che quello che cerca di illustrare qui seppur molto brevemente è un po'quali sono le caratteristiche delle banche eccellenti per quanto riguarda la gestione del cambiamento cioè io concordo assolutamente che anche in Italia come peraltro in molti altri Paesi d'Europa si cominciano a delineare due classi di banche le une che affrontano i cambiamenti in modo sistematico quasi scientifico le altre che ancora lo affrontano in maniera molto preliminare gli ho cercato di illustrare un po'quali sono alcuni fattori che la nostra esperienza pratica
C'era si sono messi in rilievo tra quelli che affrontano con più successo il cambiamento
C'è un concentrato di resistere alla tentazione di fare un po'di slide però in parte non ci sono riuscito
Quindi nel nostro magari qualcuno
Ma numero Smith
Peraltro
Diciamo che il il volevo aggiunge solo una considerazione sul tema della redditività che mi sembra essere forse la sfida principale per le banche italiane
In base esperienze abbiamo fatto le ho cercato di ridurre poi a un minimo comun denominatore prescindere da dimensione con l'effetto per riuscire a incrementare Reuters di sei punti percentuali che una cosa gigantesca
Ovviamente riconducendo osservazioni questa mattina anche il professor Dematté diciamo che una banca medio grande italiana che può essere dell'ordine di quella presentata quindi con due mila cinquecento miliardi di capitale un utile netto di circa centocinquanta miliardi
Dovrebbe nella sua ristrutturazione raggiungere due obiettivi ad esempio un incremento dei ricavi del tredici per cento e una riduzione dei costi tre punti percentuali
Ovviamente ci possono essere tante altre combinazioni e come diceva dottor Passera non è che il tema dei costi sia l'unica leva su cui agire però queste per dare un'idea forse che l'obiettivo anche ambizioso interni reddituali può scaturire da degli interventi di ristrutturazione non pazzeschi perché l'incremento di alcuni punti percentuali sia dal lato dei ricavi che dei costi non è una cosa impossibile
Detto questo io vorrei diciamo soffermarmi su due temi
Che sono i fattori di successo nell'ideare la ristrutturazione dei grossi programmi di ristrutturazione e i fattori di successo invece per portarla a termine le due cose sono ovviamente collegate però come sappiamo l'aspetto realizzativo è forse più complesso è quello in cui le banche italiane sono meno forse forte
A questo proposito direi che nella parte di pensiero cioè nel come ideare non sforzi realizzazione di ristrutturazione
Ci sono tre considerazioni che vorrei fare la prima e sul Monte su come viene fatta la fase di pianificazione che può essere la pianificazione più strategica operativa diciamo che anche se è fondamentale la chiarezza negli obiettivi strategici quindi ad esempio i temi di cui parlava anche dottor Passera prima focalizzazione su specifici segmenti di clientela nuove strategie distributive eccetera
L'impegno più complessa accettasse quello dove alcune banche sono riuscite meglio è stato nel definire dei programmi operativi che uno per uno abbiano degli obiettivi economici facilmente misurabili e quindi la somma del risultato
Dell'incremento elettività deriva dai risultati dei singoli programmi di cambiamento questo è un po'un modo nuovo di fare la pianificazione che abbiamo visto che solo alcune banche stava adottando
Un secondo tema che mi sembra anche importantissimo è quello di come selezionare il mix ottimale di programmi di cambiamento
Questo si ricollega anche a quanto è stato detto prima nel senso che sicuramente i programmi di riduzione dei costi e non luogo fondamentale
Però anche altre tipologie di programmi in particolare l'abbiamo chiamato i commerciali cioè rivolti ad incrementare i ricavi o perlomeno a contrastare quella che stamattina era stato definito un po'la tendenza stagnante dei ricavi
Sono altrettanto fondamentali è possibile una realtà italiana
Oltre a questi tipi di programmi che lei sono comunque quelli principali cioè di aumento dei ricavi di riduzione dei costi
Secondo reso molto importanti e forse sottovalutati dalle banche italiane i programmi di rinnovamento delle infrastrutture mi riferisco al tema delle risorse umane di cui si è parlato un po'prima e di cui si parlerà in è steso al pomeriggio
E anche al tema della tecnologia di cui ha fatto cenno professor Zadra
E ad altri ancora presenti sistemi di misurazione del risultato economico e quindi le analisi della redditività e del rischio ecco in particolare poi ci sono delle altre categorie di iniziative di cambiamento che coinvolgono più aspetti non operativi in cui non è il momento forse entrare letali ma che riguardano per appunto l'aspetto ad esempio di immobilizzazione di capitale la gestione degli immobili eccetto che comunque sono aspetti che incidono sulla redditività
Quindi la riuscì a selezionare il miglior mix di programmi di cambiamento per una certa realtà per gli obiettivi che ci si propone anzitutto te lo stato da cui si parte per la cultura dell'azienda cose accettabile e cosa no ci sembra un fatto molto importante
Il secondo aspetto che vorrei brevemente toccare come collegare questi programmi di cambiamento interno diciamo derivante da esigenze di redditività ed altro a quelli che sono dei programmi cambiamento richiesti dall'evoluzione del mercato esterno in particolare all'Unione monetaria europea questo un altro aspetto che nelle banche europee più avanzate è stato già incorporato nei programmi di ristrutturazione mentre in Italia sono visti ancora un po'come due mondi Diversity problemi obbligatori normativi tipo lemmi i problemi operativi interni sicuramente ci possono essere grosse sinergie fra queste
Quando è più affondo sino ci mangiano troppo tempo
Un terzo aspetto molto importante è che concordo assolutamente con le idee prima esposte e quello anche del riutilizzo delle esperienze di successi
Cioè il fatto di riutilizzare esperienze successo può venire a livello concettuale e prima ne parlava anche professor Zadra quindi il tema del benchmarking paragonarsi con l'azienda eccellente sullo specifico processo
Può venire a livello più o operativo noi chiamiamo le best practices cioè chi fa meglio quel certo processi andare a capire al di là dei numeri del perché e quali sono le scelte che sottostanno a quei numeri e infine anche nel riutilizzo di parti di soluzioni informatico d'altro che consentono di ridurre gli investimenti quindi riutilizzo l'esperienza di successe può essere una chiave vincente per abbreviare i tempi e per ridurre gli investimenti
A titolo di esempio per avere un po'un'idea di quali sono questi programmi di cambiamento essi ne esistono che siamo arrivati in fondo con successo ne ho portati alcuni che scorre rapidissimamente
Sì in banche europee che italiana
Ad esempio c'è il programma di ristrutturazione commerciale delle banche in inglese
Che è una grossa banca vedete sotto sono due mila cinquecento filiali
Che ha comportato sia un'innovazione dei processi commerciali sia l'evoluzione del sistema informativo siano introduzione di tecniche e comportamenti dal punto di vista delle risorse commerciali che si collega un po'al tema della professionalità che lei faceva prima
I benefici come avete di un solo programma anche se ampie sono assai rilevanti si parla di duecento miliardi di lire
Di benefici sul conto economico sul
Un altro pare molto interessante ovviamente quella riduzione dei costi
Ad esempio in Italia questo un'esperienza italiana derivante anche o successiva all'operazione di concentrazione all'interno di un gruppo
Primario a oggi fra i primi trenta banche italiane che ha dato dei risparmi nei costi dell'ordine del cinquanta cento miliardi questo diciamo nella
Siano integrazione dei back office centrali cioè delle aree più operative della Direzione centrale sia nella parte l'information technology quindi dei servizi dei sistemi informativi
Sempre rimanendo sul tema dei costi fuori d'Italia in questo caso
Diciamo che l'aria di back office in particolare della finanza cioè dei titoli eccetera ci sembra un'area tra le più interessanti per cercare di ottenere delle significative riduzioni di costo quindi il il tipo di interventi che abbiamo visto che il successivo qui sono sia di rigenerazione di processi
Nella Rete e nelle servizi centrali sia di revisione delle politiche di accentramento cioè cosa viene fatto in periferia della Rete e cosa avete fatto di Vicenza sia il tema dell'outsourcing o perlomeno di alternative al tutto in casa
In questo caso è una grossa istituzione internazionale che opera molto in Europa diciamo che il riduzione dei costi sono stati del ventitré per cento quindi come vedete risultati molto significativo
Per quello che citavo prima al tema delle infrastrutture in particolare degli del tema io informatico che in Italia spesso viene ritenuto un po'come diceva anche Zarate uno delle misteri cioè nonostante che le banche pari investono parecchio
I risultati non sembrano particolarmente brillante
Diciamo che esistono alcune esperienze in Spagna in particolare abbiamo partecipato ad una significativa che in meno di tre anni sono riusciti a rifare completamente il sistema informativo con un investimento molto significativo che sono venticinque trenta miliardi lire però che direi inaccettabile per banche di dimensioni significative
Cose di questo genere cioè anche innovare profondamente gli aspetti infrastrutturali non sono molto comuni una realtà italiana
Un ultimo esempio che vorrei accennarvi è quello di un invece un programma abbiamo visto primo singoli programmi di cambiamento e questo è un esempio invece di un programma complessivo nel senso che ha affrontato un po'tutti i temi della riorganizzazione la banca da un punto di vista del retail con un approccio integrato quindi nuovi processi nuova organizzazione il tema che accennava prima dell'organizzazione in funzione segmento di cliente nuovi sistemi informativi e nuove tecniche di riqualificazione del personale
Benefici come vedete sono interessanti centoventi miliardi regime e questa è una banca relativamente piccola quattrocento sportelli non è una banca di grandi dimensioni
Quindi il punto un po'che volevo fare è che ci sono c'è la possibilità di definire dei singoli programmi che abbiano un impatto significativo sulla diciamo risultato economico e più ancora che sei mesi insieme essere scelti in una maniera ottimale
Il programma di ristrutturazione che viene definito può avere un impatto significativo sul cuore
Questo punto passerei rapidamente alla seconda parte che ancora più breve
Che è quella della realizzazione pratica cioè
Perché diciamo che ne italiani affetti anche in questo campo siamo estremamente brillanti da un punto di vista concettuale spesso un po'meno dal punto di vista pratico visto un po'avviene quando ci paragoniamo
Anche all'interno delle mie società ad esempio nel ci si occupa del settore bancario uno dei temi
Abbastanza che emerge di frequente come a fronte di idee eccellenti che ci sarà una realtà italiane spesso più avanzate che in altri Paesi però la il portare a termine il cambiamento è molto più difficile e molto meno frequente in Italia
Quindi la realizzazione e l'eccellenza realizzativa secondo noi due o tre aspetti sono quelli che ci hanno colpiti nell'esperienze di successo in Europa e fuori
Il primo fra tutti ci terrei la capacità di integrare i diversi aspetti del cambiamento
Cioè abbiamo visto che ci sono state delle operazioni di ristrutturazione che hanno affrontato molto efficacemente
Alcuni degli aspetti principale dell'operatività presenti la reingegnerizzazione dei processi oppure l'aspetto dei sistemi informativi oppure l'aspetto della focalizzazione su certi segmenti di mercato
Quello che invece non è frequente e vedere affrontare in maniera integrata tutti gli aspetti che sono questi ed altri ad esempio la l'aspetto delle risorse umane l'aspetto d'architettura organizzativa eccetera
Abbiamo visto che gli successe il risultato finale è stato raggiunto con più efficacia là dove si è riusciti a muovere in sincronia tutti e cinque questi aspetti di gestione del cambiamento
Un altro aspetto che è stato toccato prima e vorrei commentarlo e quello che la tecnologia cioè la capacità di sfruttare in modo nuovo la tecnologia ci sembra un'altra
Fattore di successo fondamentale che di cui si può cercare di tal profittare in altre parole è vero che le banche italiane investito parecchio in tecnologia ma i risultati come ci diceva prima professor Zadra non sono brillanti alcuni dei motivi secondo noi
Per cui questi risultati non sono brillanti
Sono quelli messi anche in questa slide perché diciamo che da un lato la tecnologia oggi offre delle opportunità che rivoluzionò il modo di fare business cosa che una volta fossero di meno e quindi questo vorrebbe dire vicino ad affrontare gli aspetti tecnologici molto presto nel momento di pensare una ristrutturazione di trarre vantaggio da quelle che sono opportunità tecnologici pittoriche che una volta non c'erano penso ad esempio i canali distributivi nuovi quindi al discorso da banca telefonica ma anche a discorsi ancora più avanzati tipo di internet
Ho semplicemente alla creazione di prodotti che sono fattibili con un più elevato contenuto tecnologico
Quindi sono sfruttare in modo diverso può veramente cambiare sostanzialmente i prodotti e le la modalità distributiva anziché o come una volta solamente automatizzare l'operatività secondo aspetto che abbiamo visto che difficilmente dei cambiamenti significativi possono essere realizzate soprattutto mantenuti nel tempo se non sono sostenuti da un efficace realizzazione tecnologica
Anche questo nella realtà di alcune esperienze non è stato portato a termine fino in fondo ci sono state la tendenza un po'italiano è quello di costruire tutto una stratificazione di piccole migliorie piccole evoluzioni che però non riescano a fine a reggere nel tempo
Quindi l'uso della tecnologia ci sembra un punto molto importante da rivedere rispetto al passato
Un terzo aspetto abbastanza ovvio ma che devo dire che nella verità della nostra prassi quotidiano non è così ovvio in pratica e quello degli investimenti cioè purtroppo la il processo di ristrutturazione credo che anche in altri settori industriali
Abbia richiesto degli sforzi di investimento che al momento aggravano ulteriormente su conti economici magari non particolarmente ritti e questo è un po'la realtà di oggi delle banche d'altra parte senza degli investimenti grossi molto difficile che operazioni significative di strutturazione possano vedere la luce
Quindi quando si parla di alcune decine di miliardi qui abbiamo pensato abbiamo fatto una stima molto grossolana che per una banca grande può arrivare a cento miliardi di lire di investimenti complessivi cioè in aspetti organizzativi tecnologici di diretta di addestramento del personale eccetera è una cifra enorme che fa svenire
Molti banchieri e d'altra parte però le cifre non così enorme se comparato la massa dei costi che vengono sostenuti nel caso diciamo medio che citava l'inizio del Roe la banca presa ad esempio
Il totale dei corsi sono mille cinquecento miliardi quindi un investimento ammortizzato su quattro cinque anni non è così pazzesco purché ovviamente abbia un ritorno c'è il vero problema non è se
Può essere effettuato no mi sembra problema è quello di vedere se da qualche cose diritto questo è un po'il punto essenziale degli investimenti
Da ultimo citerei l'aspetto anche questo piuttosto banale
Che è quello del controllo nel durante cioè abbiamo visto che dopo lanciata una fase di ristrutturazione la difficoltà è seguito nel tempo questi processi normalmente dove hanno avuto successo sono relativamente brevi e qui concordo assolutamente con l'osservazione fatta questa mattina
Che la brevità e fondamentale cioè se si vuole fare un processo di ristrutturazione difficile che possedeva cinque sette e nove anni come si è visto in alcune realtà
Non ci sono grandi speranza che quelle che erano intenti originari vengono poi tradotte nella pratica
Ma anche se dura uno due anni tipicamente ventiquattro trentasei mesi fra due-tre anni un po'la nostra esperienza il fatto di avere un monitoraggio abbastanza preciso sofisticato fondere tecnica anche nuove che non sono quelle di controllo di un piccolo progetto di due persone o di cento milioni di spesa ma che sono dei grossi meccanismi simili quasi a agli ai progetti di costruzione delle infrastrutture fisiche
Che noi chiamiamo program management ecco questo tipo di tecniche sono vitali per arrivare in fondo
In conclusione credo più o meno di essere nel tempo
Volevo diciamo un po'ricapitolare quelli che mi sembrano essere le due le tue idee chiave della del mio intervento sul quale ovviamente poi penso o nel pomeriggio quando sarà possibile
Piacerebbe confrontare con la vostra opinione
Facciamo il primo è quello che qualora le banche italiane vogliono veramente affrontare la sfida della rettifica della redditività che abbiamo visto all'inizio
La scelta d'approccio al cambiamento forse deve evolvere da una modalità più classi a cui eravamo abituati negli anni precedenti e che noi chiamiamo di razionalizzazione e cioè che un un ambito abbastanza ridotta si interviene su poche aree dell'azienda con un livello di innovazione non troppo elevato in tempi abbastanza diluiti questo è un po'le testi porgere la razionalizzazione e si deve passare verso una procedura andamento che noi chiameremmo più di ristrutturazione
In cui l'ambito è molto più ampio forse tocca l'intera azienda comunque una buona parte di essa l'innovazione può essere significativa si può essere mettere in discussione dei paradigmi anche importanti
E la velocità è relativamente breve fra i due tre anni
Quindi questo è un passo che molte banche in Europa hanno fatto e diciamo alcune banche sicuramente i tagli in italiano già iniziato a fare
Secondo tema l'eccellenza realizzativa cioè passare
Del dibattito i dubbi dall'incertezza dalle approfondimento dei vincoli a cercare di vedere quello che si può fare compatibilmente con questi vincoli perché i vincoli ci sono e non possono essere dimenticati
Però mi sembra anche che lo spazio di miglioramento nel nostro sistema tra come siamo oggi come potremmo essere stanti i vincoli che ci sono oggi sia ancora significativo
Quindi in per diciamo riuscire a coprire questo gap di redditività che in parte si può coprire secondo noi l'eccellenza realizzativa cioè porre un'attenzione enorme all'aspetto realizzativo del cambiamento sia in fase iniziale che nel durante
è una chiave fondamentale questo forse si ricollega anche al tema
Della diciamo da sfida manageriale uno sforzo veramente di mentalità e di management che va rimessa in moto
Io comunque sta a dire che avrei concluso e sono a disposizione se c'è qualche tempo di dibattito
Grazie si sono domande rispetto alle due relazioni non abbiamo pentagramma ardore presentazione sono state portate pieni di indicazioni concrete
Ci sarà tempo comunque anche nel pomeriggio di riprendere questi temi quindi
Se non ci sono domande adesso interventi si possono rinviare ecco prego
Sono Bassani
Intervento che ha fatto il dottor Passera ha evidenziato come nella sistema bancario c'è un grosso spazio per chi ha
Ménez a alte qualità e altre capacità di entrare in modo con alto valore aggiunto nel processo di ristrutturazione questo contrasto un pochettino con l'opinione che essendo la banca un settore in crisi non è appetibile per chi ha alte professionalità al contrario dovrebbe essere oggetto di attrazione delle migliori professionista di che il Paese può mettere a disposizione
Perché la sfida di altissimo livello
In realtà
C'è un un gap
Tra
Il il ritmo di cambiamento della struttura pubblica rispetto la struttura privata
Una diversa velocità della struttura bancaria rispetto la struttura industriale e una la velocità della struttura industriale rispetto al mercato
Il mercato e quello che procede a velocità massima
La struttura industriale ha subito già questa rivoluzione questa ristrutturazione negli anni passati confrontandosi con per realtà di mercato con una con competizione più accisa più accanite
E quindi ha già fatto questo tipo di esperienza
Arrivo alla domanda
In che misura
Il il mondo bancario può ottimizzare queste esperienza industriale naturalmente rivolgo questa domanda al dottor pasta perché hanno esperienze dirette
E quindi in che misura questo processo di ristrutturazione che deve rifarsi esperienze già avvenute può mutuare dalla mondo industriale grazie
Telegrafico come dice spesso allora ci sono troppo poco nel settore bancario dall'interno per poter atto di dare una risposta definitiva certamente io credo che il settore bancario
Sia un'opportunità straordinaria nei prossimi anni cioè si creeranno
Spariamo un numero cento alti dirigenti cento capi di grandi banche
I e primo livello
Che credo solo in parte possono essere prodotti dal bar settore bancario spesso e quindi è un'opportunità o mille non lo so ecco dunque si creerà una grande pose una grande necessità di di manager completi
Più che in qualsiasi altro settore detto questo
Attenzione non è tutto bello ciò che l'industria tutto protocollo cioè le banche non è tutto bello come c'è nel privato non è tutto produce nel pubblico ci sono fior di banche che vanno meglio di aziende industriali e ci sono aziende pubbliche vanno meglio di certe aziende private viene
Senza fare quindi ideologia credo che il settore bancario
E anche un po'la ragione per cui ci sono rientrato sia una grande opportunità manageriale dei prossimi anni
Grazie
Ci sono altre richieste d'intervento
Molto bene allora e ringrazio tutti
Ti il relatore della mattinata e naturalmente anche voi che avete seguito adesso c'è la colazione si riprenderanno i lavori alle quattordici e trenta molto puntuali perché pomeriggio sarà veramente molto intenso
Grazie tali
Nel mezzo
Allora come se il trend
Funziona già ecco io direi di iniziare anche se non tutti fosse solo rientrati dalla pausa il pranzo però altrimenti rischiamo poi di andare un po'troppo oltre con i tempi
Allora abbiamo fatto qualche piccolo aggiustamento dell'agenda
Abbiamo pensato di anticipare l'intervento del dottor Tolotti
è stata sul settore bancario e prospettive dell'integrazione comunitaria dopo di che faremmo dal tavolo rotondo invece sul tema delle risorse umane del cambiamento compatrioti enfasi sulla riorganizzazione della comunicazione interna
Quindi lei la parola al dottor Gallotti che respinse l'abile divisione banche enti finanziaria la Commissione europea perché ci introdurrà diciamo i discorsi fatti oggi una più ampia prospettiva dell'Europa
Parola al dottor Tarot
Grazie desidero innanzitutto ringraziare gli organizzatori per il cortese invito che mi dà la possibilità in questa fase cruciale dell'integrazione europea
Di fare il punto sulla messa in opera del mercato unico dei servizi finanziari dell'unione monetaria
L'impatto che avranno questi avvenimenti sul sistema bancario italiano dovrebbe essere sviluppato dal dottor Zadra che ha promesso di tornare speriamo che il comparto anziché buono scuola hanno e le banche italiane hanno infatti dovuto far fronte cioè devono far fronte perché la problematica
Ancora stata risolta in questa fine di secolo a due importanti e difficili sfide
La prima è rappresentato dal mercato unico dei servizi finanziari
Che è iniziato il primo gennaio del mille novecentonovantatré per il mercato bancario il primo gennaio mille novecentonovantasei che poi in Italia si è tradotto con un certo ritardo la famosa legge euro SIM per il mercato finanziario in senso stretto
La seconda sfida rappresentata ovviamente dall'unione monetaria con il suo corollario la moneta unica
Che dovrebbe essere varata come si spera con Italia tra i Paesi partecipanti il primo gennaio mille novecentonovantanove che sarà completata il primo luglio del due mila due
Ho ritenuto doveroso fare questo richiamo prima di svolge il tema che mi è stato impartito e cioè l'armonizzazione dei sistemi di vigilanza
Tale armonizzazione è stata infatti la condizione della messa in opera del mercato unico dei servizi finanziari
Detto mercato unico è stato avviato come del resto è già stato ricordato questa mattina dottor vera dall'attuazione la seconda direttiva bancaria
Come ho detto nel gennaio novantatré i
Ma è chiaro che
Mercato finanziario non si compone unicamente
Di banche
Quindi per vedere uno proprio mercati unico dei servizi finanziari nel loro insieme altre
Direttive dovevano essere attuate astratta delle direttive in materia di assicurazioni
E te della persa generazione
Entrate in vigore il primo luglio del mille novecentonovantaquattro
E poi le direttive sui servizi d'investimento e sull'adeguatezza patrimoniale degli enti creditizi
E delle società investimento che stentano dall'inizio di quest'anno il cosiddetto passaporto europeo
Al settore dei servizi di investimento mobiliari
Si è quindi creato per la prima volta un vero e proprio mercato unico dei servizi finanziari
Basato sul mutuo riconoscimento delle normative e delle procedure di vigilanza messe in opera dalle autorità competenti degli stati membri
Tutto questo
Insieme l'attuazione di una serie di altre direttive importanti
Come quelle sul coefficiente di solvibilità
Sui fondi propri sono dell'ottantanove sulla vigilanza su base consolidate sui grandi fidi sono del novantadue sulla garanzia dei depositi che del novantaquattro sul rafforzamento della vigilanza prudenziale detta anche direttive apposte Bbc sia del novantacinque
Hanno realizzato una larga convergenza per quanto concerne il livello nelle normative applicate agli operatori del settore bancario
In tale maniera in assicurata sull'insieme nel territorio dell'Unione Europea una finanza prudenziale equivalenti ed efficace
Esperienza finora acquisite a riguardo al sistema dell'autorizzazione unica si sta dimostrando un valido strumento per lo sviluppo del mercato interno
Per esempio si sono registrate nei primi tre anni di applicazione la seconda direttiva bancaria ben centosettantotto notifiche di creazione di filiali oltrefrontiera
Con un aumento del cinquantotto per cento rispetta la situazione all'inizio del novantatré
Per quanto riguarda la corretta e completa applicazione delle direttive in vigore
Una mancanza di chiarezza è stata osservata circa alcune disposizioni della seconda direttiva bancaria
Specie per quanto attiene alla problematica delle prestazioni di servizio oltre frontiera cioè senza stabilimento nel paese in cui il servizio viene offerto
E l'applicazione pratica della nozione di interesse generale che come si sa consente agli stati membri di non applicare in certi casi il principio del mutuo riconoscimento
E quindi obbligando la banca l'operatore finanziario europeo che viene da un altro Paese ad osservare da normativa nazionale
Questa problematica ha portato alla pubblicazione alla fine dell'anno scorso
Di un progetto di comunicazione interpretativa della direttiva in questione da parte della commissione
I commenti finora ricevuti
Provenienti dalle parti più diverse
Sono risultati molto interessanti
E hanno interessato principalmente la procedura di notifica
Della libera prestazione di servizio per frontiera
Il marketing dei servizi in questione
La pubblicità e naturalmente la nozione di interesse generale
Tali commenti hanno fatto oggetto di analisi e la Commissione sta per procedere alla stesura di una comunicazione interpretativa finale spero che ciò avvenga prima della fine dell'anno
E se necessario promuovere anche l'iniziativa appropriate come emerso dai commenti ricevuti
Comunque risolvere dei problemi riguardo l'attuazione la seconda direttiva problemi che l'interpretazione nella stessa no
Consente di risolverlo
Tuttavia in questa fase le nostre maggiori preoccupazioni sorgono dalla insoddisfacente attuazione delle direttive sui servizi d'investimento che sull'adeguatezza patrimoniale delle imprese rivestimento che gli enti creditizi che sono come ho detto entrati in vigore all'inizio di quest'anno
Facciamo tutto il possibile per accelerare le procedure di attuazione delle sedute per i suddetti direttive da parte di alcuni Stati membri per esempio la Germania Paesi importanti anche l'Austria non le hanno ancora attuati che chiaro è una situazione
Non accettabile
Inutile sottolineare che la Commissione ha prenderà tutte le misure necessarie per assicurare che tutti gli stati membri spettina i loro impegno politico
In merito chissà già avviato procedure d'infrazione contro gli Stati membri inadempienti che rischiano un rinvio alla corte di giustizia sì non adeguerà hanno la propria normativa in tempo utile
Devo dire che una procedura era stata anche avviata contro l'Italia
Questa procedura portato a una condanna
L'Italia i quindi come l'italiano doveva fare tutto di necessario per adeguare la normativa italiana infettati che le direttive europee il che è stato fatto
Con
Info molto decreto elusivi che è stato pubblicato in settembre
Ma a parte il problema dell'attuazione di quanto già legiferato
Vi è anche la necessità per la commissione di aggiornare la normativa esistente e di colmare le lacune evidenziate
E su questo aspetto che mi propongo di fare alcune considerazioni piuttosto che illustrare le direttive con appena menzionato perché la maggior parte dei banchieri presenti certamente conosce
Si tratta soprattutto di emendamenti alla direttiva sul coefficiente di solvibilità
Una delle iniziative principali in corso infatti rappresentata dalla recente direttiva sulla compensazione contrattuale penali sulle cosiddette convenzioni di McKinsey
Che modifica la direttiva sul coefficiente di solvibilità
Al fine di consentire il riconoscimento ai fini di vigilanza di tali convenzioni col risultato di ridurre la ponderazione dei rischi di credito connessi ad operazioni su prodotti derivati conclusi al di fuori dei mercati organizzati incoraggiando così l'uso delle convenzioni di McCain
Due altri emendamenti alla direttiva sul coefficiente di solvibilità sono stati proposti recentemente il primo mira ad estendere a tutti gli stati membri la possibilità di avere una ponderazione minore per alcuni mutui ipotecari e carattere commerciale
Ed a consentire la medesima ponderazione anche per i titoli rappresentativi di tali inutili le cosiddette Morgan cioè backed Securities
Il secondo
Mira a estendere il regime vigente per alcuni prodotti derivati a tutti i contratti relativi a DT prodotti ad affinare alcune scadenze e consentire altre possibilità di compensazione
Ai fini prudenziali questi piovuti dal posto direttiva sono ancora allo stato di discussione
Spesso
Una
Una seconda presso il Parlamento europeo e il Consiglio
La seconda quella riguardante i muti ipotecari la contrazione dei mutui ipotecari ha avuto già l'assenso del Parlamento europeo
Con un voto praticamente unanime del Parlamento lo scorso settembre ma e tuttora in discussione presso il Consiglio dei ministri dove prova abbiamo vinto alcune difficoltà
Volevo anche dire due parole a proposito della direttiva sul metti in quelle del marzo di quest'anno
Che
Per il momento in Italia non dovrebbe avere grosse ripercussioni
Per il semplice fatto che una delle condizioni nella sua applicazione e che dette convenzioni vengano riconosciute valide ai sensi della normativa vigente anche in caso di in liquidazione il di una nelle banche contraenti
Per quanto riguarda l'Italia mi risulta che la normativa vigente non consente questo risultato per cui non mi pare possibile allo stato attuale delle cose che le banche italiane possano a Varese sì che questa direttiva piuttosto che la Banca d'Italia consenta loro che a valersi di questa direttiva
Devo però dire che vi è un'altra proposta direttiva che in discussione che no non è una direttiva di vigilanza
Ma che indirettamente a a avrà degli affetti anche sulla vigilanza perché questa direttiva
Che dovrebbe modificare alcune norme soprattutto del diritto fallimentare Perea consentire con quei funzionamento diciamo l'applicazione
Nella direttiva sonnecchi ebbene questa altra direttiva che è stata fatta soprattutto su richiesta delle banche centrali per rafforzare le garanzie che dette tante centrali ricevono ore che riceveranno soprattutto sottoposto punto la Banca centrale europea al momento dell'ordinazione monetaria ebbene deve anche centrali volevano che ci fosse una normativa che desse una larga garanzia
Alle banche centrali che qualora
Ci fossero dei pagamenti
Effettuati prima della
Data o del momento incognito una banca
Viene dichiarata in stato d'insolvenza empiriche detti pagamenti dovrebbero essere considerati come validamente effettuati
Il che non venga consentito al liquidatore gli enti i esercitare una revocatoria
Bene questo questo proposito elettiva e stato diciamo di discussione molto avanzata a monte possibilità di essere approvata intro termini abbastanza bene
Una volta approvata
E chiaro che allora anche le banche italiane
Potranno valersi dei vantaggi dati della direttiva sul metti in perché i loro accordi di compensazione sarebbero sottoposti all'applicazione di questa direttiva e ci sarebbero quindi resi opponibili al liquida poi
Sempre per restare in argomento vorrei anche ricordare la proposta di direttiva sulle procedure di risanamento e di liquidazione fatta nel lontano mille novecentottantacinque e che ha trovato sulla sua strada numerosi ostacoli l'ultimo dei quali dissidio sullo Statuto finale di Gibilterra tra Spagna tenere unito ha bloccato un accordo in sede di Consiglio dei ministri europeo stava per essere raggiunto
Una proposta di direttiva e basata sul mutuo riconoscimento delle decisioni di risanamento o di liquidazione coatta prese dalle autorità competenti degli stati membri
La Spagna ha dichiarato di non poter riconoscere la competenza delle autorità di Gibilterra a cui è riunita delegato alcuni poteri in materia
Ma in questo quadro però la annunciati da più importante e la revisione della direttiva sull'adeguatezza patrimoniale
I lavori sono arrivate ad uno stadio avanzato per quanto concerne la preparazione della proposta di direttiva volta ad emendare la direttiva sulla de perché c'è patrimoniale un da prendere in considerazione i recenti emendamenti che l'accordo di Basilea sui fondi propri richiesti per tener conto dei rischi di mercato
Non ci sono problemi per quanto riguarda l'introduzione della direttiva e i cosiddetti modelli interni per la valutazione dei rischi di mercato con una banca esposta
Sulla base dei quali due board potrà essere calcolate le esigenze di fondi propri in alternativa alle formule previste nella direttiva stessa
Vi sono invece delle difficoltà per ciò che concerne l'estensione delle misure di vigilanza ai rischi connessi con le operazioni su materie prime le cosiddette commodities
Molti stati membri vorrebbero che fossero introdotte le misure molto rigorose previste dall'accordo di Basilea
Ma alcuni Stati membri in cui alcune banche e società finanziarie specializzate
Lo svolgono un'attività importante su materie prime ritengono che le misure di Basilea porrebbero dei clienti fuori mercato obbligandoli praticamente a lasciare l'Unione europea e da operare in Paesi terzi
Tale conseguenze non è ritenuta conforme allo spirito della memorizzazione e deve sì condurrà regole rigorose ma nel pieno rispetto delle esigenze del mercato
Una soluzione meno traumatica sarebbe quella di escludere le società in questione dal campo di applicazione da nuova direttiva ma anche tale soluzione non sarebbe conforme al principio di trattare tutte le imprese finanziarie siano esse banche non bandisce nello stesso modo
Non abbiamo comunque ancora una soluzione pronta ma è questione di giorni il problema avrà infatti discusso nel corso di una riunione del comitato consultivo bancario prevista per il cinque dicembre prossimo
Un altro emendamento possibile la direttiva sulle coefficiente di solvibilità riguarda il trattamento prudenziale degli accordi di compensazione multilaterale
E direttive costo pari chiamato con c'erano gli accordi bilaterali il così detto netting multilaterale non è esplicitamente previsto nella normativa in vigore
Tuttavia come è stato del resto ha già fatto dal Comitato di Basilea per la vigilanza bancaria si cercherà di provvedere a tali la cura
Una comunque evidenziata solo da poco tempo perché quando fu negoziata la direttiva sul mette in accordi compensazione multilaterali già in funzione non esistevano
Anche se già da tempo vi erano dei progetti in questo senso progetti che si sono concretizzati con gli accordi ecco in Europa e molti inetti in America in tempi molto recenti
Il problema sarà
Cioè ci sarà un tentativo di bisognava il problema tramite una comunicazione interpretativa della direttiva esistenti
Quindi senza modificarlo qualora però
Dovessero emergere problemi è chiaro che la commissione non esiterà a proporre una nuova direttiva
Quello poiché è importante
Lire per quanto riguarda la vigilanza
Manca via e che
Oggi come oggi non è più possibile considerare questa materia
Come una materia non dicono nazionale ma neanche come una materia puramente europea
Perché le banche chi altri grandi operatori finanziari operano sempre di più sul campo internazionali mercato che come tutti sanno un mercato globale
Quindi regole
Potenziali
Limitate ad una sola aria geografica determinata non sono né opportune né ma rispondano a criteri di efficacia rivali
Lo stesso dicasi per quanto riguarda la funzione svolta dalle autorità di vigilanza
Oggi un'autorità di vigilanza nazionale non può svolgere compiutamente il suo lavoro senza una collaborazione
Direi continua con i le alte autorità di vigilanza non solamente gli altri paesi ma anche gli altri settori finanziari
Noi abbiamo l'abitudine di di fare spesso dei direttive
Dopo che i buoi sono fuggiti dalla stalla
Ma citato la direttiva può post BCCI
è stata fatta appunto per rimediare alle lacune evidenziate dal dalla crisi di quella banca
E in una delle proposte che ho citato quella che a emenda dai il il coefficiente di solvibilità
Abbiamo aggiunto ma anche una norma che prevede in modo esplicito le
La possibilità di collo cooperare con le autorità di vigilanza di paesi terzi e questo per rimediare alle problema causato dalla dalla crisi della Barings in cui la mancanza di comunicazioni tra l'autorità di vigilanza dei dei mercato finanziario di Singapore e la Banca d'Inghilterra a facilitato l'emergenza di quella crisi
Dunque
La soluzione di tutti questi problemi
Non potrà venire che su base direi mondiale regole norme su base mondiale autorità di vigilanza che collaborano su base mondiale
E la migliore diciamo prova dell'evidenza di questo problema e della sua soluzione è data dal fatto assolutamente nuovo
Che il cosiddetto carcere dei G7 sette maggiori Paesi industriali del mondo di cui l'Italia fa parte ebbene sono già due i vertici
In cui uno degli argomenti di discussione e appunto costituito dalla vigilanza bancaria vicinanza sui mercati finanziari su base internazionale
E che questo punto all'ordine del giorno anche nel carcere di Halifax aveva solo qualche riga e le vergini di Lione già ha avuto negli sviluppi maggiori e non è escluso non escluso che si vada
Un giorno forse neanche tanto lontano verso una un accordo specifico
Del G7 sul sul piano della vigilanza sui mercati finanziari accordo che avranno naturalmente una valenza mondiale e questo un po'diciamo una reale è una realtà in cui tutte le banche devono essere perfettamente coscienti che non non ci sarà più in un giorno non troppo lontano diciamo l'occasione di sfuggire chiamiamolo così
Alle norme di vigilanza tanto più palese o della propria area geografica
Andando da qualche altra parte del mondo perché dappertutto le norme saranno le stesse e dappertutto li autoritativi vigilanza che saranno chiamati ad applicarle cooperando strettamente in modo da evitare
Che ivi sia una possibilità poi una banca di cercare di sfuggire cercando di appoggiarsi su autorità
E norme meno cogenti rispetto a quelle nazionali grazie
Grazie tante dottor già l'ordinanza se c'è qualche magari richieste di chiarimento di approfondimento
Sì no forse possiamo passare alla successiva fase che la tavola rotonda
Sul tema delle risorse umane qualche intervento qualche domanda
Io passerei grazie tante le tasse le avanti alla tavola rotonda il per introdurvi i tre partecipanti la tavola rotonda che sono dottor Falsetti vice direttore generale della Cassa di Firenze
Che tra l'altro particolarmente connesse a questi temi della ristrutturazione del cambiamento che segue le molto da vicino nella sua azienda
E poi ci sarà l'intervento di ricchezze
Piange indiretto della persona assente in Italia
Infine ci sarà l'intervento del incedere Mancini interne dell'Andersen Consulting sul tema della gestione delle risorse umane
E poi seguirà un breve dibattito anche sulla base delle poste domande io darei la parola al dottor Farsetti
Allora dobbiamo introdurre uno dei problemi fondamentali del tema di oggi del riassetto del sistema bancario
Cioè il problema delle risorse umane e dei problemi della comunicazione
Ovviamente stiamo parlando dalla comunicazione organizzativa e non dei rettori della comunicazione
Questa mattina Corrado Passera ha posto in rilievo
Il problema dell'efficienza e ha citato tre nemici dell'efficienza
Coloro a cui non interessa
L'efficienza e del prossimo
Del più vicino prossimo
E basta tagliare le teste per fare efficienza
Perché certamente sappiamo che questi sono problemi che riguardano tutte le imprese ma non sappiamo da bancari
Che questi sono problemi particolarmente presenti nel nostro sistema
Essendo la mia la la relazione di introduzione
Vorrei cercare di delineare il perché di questo
Dando quindi poi successivamente spazi ad approfondimenti
Sul tema che tracciano quindi il problema innanzitutto
Ecco le nostre banche in questo momento sono tutte quante un laboratorio
Questo non riguarda solamente le banche eccellenti
Riguarda anche le banche del gruppone tutte quante sono un intero laboratorio ma che cosa significa questo
Significa che stiamo facendo molti manufatti artefatti software meccanismi operativi
Siamo invadendo quello che è il campo espressivo simbolico
Ma tutto questo non è propriamente quella che si suole chiamare la cultura in effetti
Tra questi manufatti e la cultura c'è una differenza molto sostanziale
La il problema della cultura in banca è uno dei temi che riconosciuto soltanto da tecnici ma è uno dei temi poco approfonditi si pensa che il cambiamento della banca sia soltanto dal lato dei manufatti
E si trascura essenzialmente uno dei punti fondamentali della banca come di qualsiasi impresa impresa come cultura
La verità è che la cultura sottostante ha un rapporto molto forte nei confronti del manufatto
Fino a ieri il manufatto bancario aveva una forte consonanza con la cultura c'era una forte armonia fra manufatto e cultura
La cultura è il modo con cui la banca
Ha imparato a sopravvivere i sistemi premianti la modalità con la quale si può fare una esistenza in banca
è sono tutti quei meccanismi di riduzione dell'ansia
Determinata dalla istituzione e la cultura bancaria conosciamo perfettamente quale la cultura dell'istituzione la cultura del timore reverenziale il conformismo
Dunque fino a ieri fra il meccanismo operativo fra il ma l'ho fatto fra il meccanismo di fra il soft fra l'arte e la cultura della banca c'era un'armonia
L'una si rispecchiava nell'altra
Che cosa succede se improvvisamente appunto a causa del laboratorio i manufatti si evolvono fortemente
C'è un'innovazione dal punto di vista della tecnologia
Ebbene possiamo dire che l'evoluzione tecnologica dell'artefatto sia il movimento culturale della banca questa confusione il nostro problema
Cioè pensare che nella banca immettere consulenti di alto livello operare su meccanismi operativi nuovi
Controllo di gestione pensate ai la riprogettazione dei processi
Cambiare quello che punto il campo espressivo simbolico della banca sia la riorganizzazione dal punto di vista culturale
Ecco questo è un problema che può essere considerato una trappola mortale
Nel momento in cui la parte hard quella che possiamo chiamare
La cultura del manufatto avanza e si innova
Il problema è che la cultura sottostante quella che noi possiamo chiamare la cultura dei valori la sopravvivenza eccetera eccetera rimane la stessa e allora quell'antica alleanza quella consonanza quell'armonia di prima cessa di essere anzi noi crediamo maggiore disordine la banca può rischiare una entropia cioè un problema di perdita di energia rispetto a quella che era
La normale vecchia antica alleanza
E questo può cadere certamente per tutte le banche del gruppone
Ma può cadere anche per le banche cosiddetta eccellenti perché la misura delle banche eccellenti non la stiamo notando dal punto di vista del Belice ma che come è stato detto oggi ma il benchmark è una misura Esterna certo è che in termini probabilità è possibile che le banche best practice nel nell'ambito del benchmark abbiano anche un riordino della cultura sottostante
Ma non è sempre detto
Ecco allora quello che può succedere nel momento in cui il manufatto va avanti l'innovazione tecnologica avanti e la cultura rimane la stessa
Noi abbiamo un problema di cambiamento cosiddetto apparente
E quello che viene chiamato cambiamento apparente
Un mantenimento cioè dell'identità culturale pure in presenza dell'evoluzione della tecnologia
La cultura della banca tende all'inerzia tende anzi ad esprimere come fra poco dimostrerò un marcato un più marcato mantenimento della identità e vorrei
Poi termino
Approfondire questo problema delle inerzia cioè del mantenimento della strategia come mantenimento dell'identità culturale
Pur in presenza di un'evoluzione della tecnologia dei meccanismi operativi dei controlli gestione del di piano tutto quello che voi volete
Non basta cioè avere solamente modelli di ingegneria o di contabilità e necessaria anche l'introduzione di modelli tipo chiamiamolo umanistico
Allora nell'approfondire il cambiamento apparente
Le soluzioni tentate
Nel conservare l'identità quindi nel fare apparire il cambiamento soltanto un problema fenomenico ma non reale
Una delle prime tipologie è quella che tecnicamente nella comunicazione va sotto il nome di
Il rimedio è peggiore del male
Il cambiamento viene fatto
Ma con una soluzione errata è proprio il rimedio errato
E come dire in termini di comunicazione si spontaneo l'istituzione dice sì spontaneo ma nel cercare
Di essere spontaneo Menem mediamente per obiettivi ad esempio
Si usa la imperativo categorico nel mentre si vuole dai nostri dirigenti un comportamento autonomo di tipo spontaneo noi aggiungiamo il sì spontaneo
Questo accade per fare un esempio nel quando il cambiamento ad esempio ha fatto in modo forte nel senso l'istituzione vuole essere commerciale abbiamo degli esempi qui in Italia allora improvvisamente da un anno all'altro
Ecco che l'istituzione diventa commerciale con una frenesia commerciale portata agli eccessi dunque l'istituzione ingurgita un cambiamento che è esattamente l'opposto di essa stessa è il tema del proibizionismo
Noi vogliamo combattere l'alcolismo con dosi di proibizionismo e più noi facciamo proibizionismo più l'alcolismo mentre
In termini tecnici questo significa che l'accoppiata fra un elemento e il suo posto non fa altro che creare l'elemento di identità del gruppo rafforza l'elemento di identità del gruppo
Una seconda tipologia esistente nel sistema nostro riguarda la concetto questo ancora più comune la semplificazione terribile cioè a dire il problema di fare il cambiamento attraverso l'eccesso di semplificazione agire ma non si agisce
Pensate ad esempio albi piani
Il fatto di pensare che i processi possono essere trattati soltanto e unicamente introducendo
Una reingegnerizzazione di processo senza pensare che dietro quell'esempio c'è un problema di dei verticalizzazione dell'organizzazione
Una gerarchia che non è più piramidale ma diventa per processi significa una capovolgimento da una struttura di tipo verticale in una struttura di tipo orizzontale eppure viene introdotto il PPA senza fare questa enorme considerazione
Questa è una semplificazione terribile
E ce ne sono molti molti esempi di questo tipo cioè il fatto di dire ma si è sempre fatto così ma in fin dei conti non c'è nulla di nuovo sotto il sole questo consiste in una
Tremenda semplificazione dunque in una cambiamento anche questo di tipo soltanto virtuale
Ed infine l'ultima categoria riguarda la visione utopica il il fatto di porre degli obiettivi strategici molto eccellenti anzi a elevatissimi
Dunque un rinvio il problema del gioco il problema del perfezionamento
L'eccesso di perfezionamento
è la scusa per non far nulla proprio perché l'obiettivo ha una sua Eccellenza ed una sua impossibilità tattica di pervenire a quell'obiettivo strategico
Ecco di fronte a questa casistica noi abbiamo il problema appunto del falso cambiamento dunque la tecnologia non ha per nulla cambiato la cultura sottostante
Il vero problema che non viene affrontato e viene affrontato male
è proprio il salto di paradigma il problema di come far passare la cultura bancaria da un punto all'altro
Perché quelle osservazioni che venivano fatte questa mattina circa l'efficienza sono ovviamente proprio le osservazioni che sottostanno al problema dei manufatti non basta agire soltanto in termini ingegneristici e contabili economia contabili
Se non c'è il cambiamento culturale
Il salto di paradigma riconosciuto come un salto vero e proprio di classe di non incorrere in quel grosso errore di trattare il gruppo cioè il cambiamento culturale comune elemento della vecchia cultura
La verità è che il linguaggio del cambiamento che noi usiamo cioè la comunicazione non ha nessuno dei connotati che sto dicendo
Cioè a dire il linguaggio del cambiamento che viene usato in banca quindi la comunicazione è una comunicazione che cerca appunto a far permanere l'elemento di identità
Ecco io ho il discorso certamente sarebbe molto più lungo ma mi ero riproposto semplicemente di fare l'inquadramento alla discussione che verrà poi di seguito
Ribadisco ancora che la fallacia di considerare il cambiamento come essenzialmente la parte hard la parte in superficie la parte evidente quella che ho chiamato il cambiamento del manufatto
Costituisce non soltanto una trascurare un elemento importante Manzi può creare certamente un'evoluzione come si possano quali siano le tecniche del vero cambiamento del cambiamento forte di quel trascinamento chiamiamolo rivoluzionario dell'ideologia rispetto al manufatto
è un problema che non debbo trattare e che spero sia trattato successivamente grazie
Ringrazio molto dottor Farsetti che mi sembra che molto ben introdotto lo sgomento di quelli che sono gli aspetti più sottili quasi psicanalitici non del cambiamento
Credo che sarà interessante il vedere adesso è un esempio così di un tema specifico di quello di come affrontare la comunicazione che affronterà
Il dottor Ghezzi e cerca di capire in alcuni casi come si possano affrontare come si possono affrontare qui istanze che dottor Falsetti a posto
Grazie io userò alcune slide per essere più chiaro mi auguro anche sintetico
Il titolo del mio intervento la comunicazione interna strumento per costruire e allineare una nuova cultura bancaria dichiara immediatamente due cose
La prima e che si sente la necessità di costruire questa nuova cultura e la seconda e che lo lo si può costruire senza comunicazione interna
Questa mattina abbiamo sentito autorevoli personalità che ci hanno raccontato di mutamenti di cambiamenti
E in un mondo di cambiamento dove le banche richiesta maggiore efficienza attraverso ristrutturazioni riposizionamenti innovazioni ed altro rischia di farla un po'da padrone il caos o almeno questa potrebbe essere la visione che ne ha il povero dipendente
Vediamo un po'almeno secondo noi quali sono i cambiamenti da aspettarsi nel periodo che ci porterà da qui fino al due mila
Un'economia che sempre più di servizio materie prime sempre più scarse
Un orientamento al cliente e non più al prodotto anche perché il consumatore e sempre più difeso
Un'organizzazione per processi priorità per un servizio diventano elementi come il valore aggiunto
I dirigenti non sono più dei manager sono dei leader mentre i dipendenti sono improvvisatori
Non nel senso classico del termine ma prego
Ma improvvisatori perché fanno appello alla loro intelligenza al loro repertorio cioè l'esperienza e al pensiero laterale
Lo ripeto non sono più degli esecutori sono persone a cui viene chiesto di dare valore aggiunto e allora per dare valore aggiunto devono pescare in quello che è il loro repertorio
Però dobbiamo mettere indipendente nella condizione di esprimere questa sua intelligenza di esprimere questo suo pensiero laterale
E per questo c'è necessità di motivazione
Di ownership di senso di proprietà di volontà di mobilitazione
Altrimenti tornerà ad essere un semplice esecutore
Per ottenere motivazione volontà ownership mobilitazione cioè quelli che sono gli obiettivi della comunicazione interna
Occorre trasparenza informazione e coinvolgimento cioè gli strumenti o le modalità di esecuzione della comunicazione interna
Ieri il processo di comunicazione interna partiva da una definizione della missione aziendale dove per missione aziendale si intende il risultato di business che si vuole raggiungere
Il vantaggio competitivo che si vuole esprimere i valori aziendali e le principali strategia e poi con vari strumenti questa veniva trasmessa ai dipendenti che poi erano quasi costretti tra virgolette ad osservarla come la Bibbia
Ahimè spesso non con risultati incoraggianti per l'azienda stessa
Oggi questo processo di informazione da da una ad una via si è arricchita
La missione aziendale e tuttora frutto della visione del top management anche se oggi si privilegia un processo di informazione a due via perché solo attraverso la motivazione è il coinvolgimento dei dipendenti si potrà raggiungere una reale mobilitazione a favore di quella cosiddetta Bibbia aziendale
Vediamo in pratica come funziona il processo di comunicazione interna
Il primo compito è quello di chiarire la missione cioè la visione risultato di business il vantaggio competitivo e di valori dell'azienda
Poi si definiscono i metodi per trasmetterla e in questa fase e assolutamente fondamentale che il top Menezes non sia coinvolto in prima persona che è che abbia un ruolo interattive che si abbia un ruolo interattivo da parte dei dipendenti
E il top bene cioè per primo che ci deve credere perché altrimenti non riuscirà a trasmettere con quell'empatia e con quella forza il messaggio insito nella cultura
Bisogna poi gestirà le incoerenze ad esempio se il sistema incentivante premio obiettivi quantitativi mentre la missione privilegia quelli che qualitativi questo bassi corretto ma probabilmente Baggio anche gestito in termini di comunicazione bisogna spiegare incoerente le incoerenze ingestibili
Lo stesso strumento con cui si comunica ricopre un ruolo importante e ad esempio l'uso di tecnologia avanzata a insito nel mezzo un messaggio di innovazione
Spesso il primo passo operativo è un'indagine cioè Uni en un'analisi di quello che è l'attuale cultura aziendale
Mediamente alla nostra esperienza dimostra che i dipendenti hanno una conoscenza è una condivisione abbastanza mediocre dalla cultura aziendale
Il coinvolgimento del top abbiamo detto e assolutamente indispensabile senza di loro il progetto non ha futuro
Per coinvolgere creare ownership può essere utilizzata per esempio una giornata di workshop
Per poi cominciare a far ad attivare tutte le altre leve e facendo governare questo a gruppi di facilitatori coinvolgendo anche dirigente chiave per condividere comunicazione interna
Spesso e consigliabile cominciare con le con le due con le leve più giovani sono quelle che hanno meno storia sul passato sono quelle che sono più pronte a un cambiamento culturale
Come tutti i processi anche questo è un processo che ha bisogno nel corso dell'implementazione di essere continuamente monitorato e di essere aggiustato in relazione a quelli che sono aspetti di feedback
Bisogna considerare la comunicazione interna come uno strumento molto flessibile e non bisogna avere paura delle incoerenze le incoerenze ci saranno sempre vanno gestite
Certamente nel tempo bisogna poi ridurle
E se questo non è possibile bisogna perlomeno spiegarle
I risultati ma se pensiamo a tutti i cambiamenti che aspetto nel settore bancario e se pensate alle strategie di quei cambiamenti come se fossero palle da ben
Quelle pale
E le strategie dei prossimi anni saranno proiettili estremamente grossi proiettili da centocinquanta mila millimetri ed è chiaro che allora occorre costruire guantoni d'acciaio adesso
Io vorrei chiudere con
Una citazione di a di Shakespeare
Nella tempesta
Alla domanda se la nuova cultura bancaria e necessarie perché è necessario andiamo pure sull'ultima grazie
Diceva Shakespeare nella tempesta quando il mare era Tanca tranquillo tutte le navi mostravano maestria nel navigare
Ora aggiungo io che la tranquillità sembra essere passata saranno tutte le navi in grado di mostrare questa maestria io vi ringrazio
Grazie dottor jazz sempre e parlerei passerella però in genere Mancini
Ecco devo dire che
Quando partecipò a incontri tipo quello di oggi
Dove mi sento un po'depresso Rossi come sono coi apre i dati che abbiamo visto questa sensazione di crisi immanente
E si sente si tocca
Ciò non toglie che saranno sono molti anni che partecipò a seminari in cui questi concetti no vengono portati avanti e e quindi siamo se noto solo un aggravarsi del senso d'urgenza norma già dieci anni fa si parlava di dati di confronti che mostravano il sistema bancario italiano come un sistema ancora protetto ma su cui incombe incombevano pericoli ecco siccome poi sono comunque uno uno che pensa positivo come dice la canzone
Volevo fare due riflessioni la prima che sono contento che il mio papà non mi ha convinto a fare economia commercio per farmi entrare in banca come da suo desiderio per cui osservo questa cosa da da da spettatore il secondo che l'evoluzione professionale mi ha portato occuparmi di gestione del cambiamento quindi mi sembra dal del numero di volte in cui si è parlato di cambiamento oggi che ci sia un mercato incredibile qui sono nel nella posizione giusta per trarre
Tutti i vantaggi
Ecco prima di tutto il concetto del discorso del gestione del cambiamento porta a dire che l'importanza dell'ottenimento risultati nei termini che abbiamo sentito ultimamente
è talmente grande che non si può lasciare il processo decisionale cambiamento non supportato da un processo più razionale e con alcune componenti di questo processo chiaramente definiti
Noi per fortuna abbiamo Italia ma anche all'estero abbiamo quelli che vengono definiti oratoria coliche o chiamati personaggi inconsciamente competenti che quindi porto avanti questo processo
Per dire usare un termine azzeccando ci Prodi sono alcuni componenti del dell'azione caminetto che bisogna che siano resi evidenti in quanto sono i punti in cui normalmente
Corolla spesso
Il risultato finale
E per tutto per rispondere alla dottor Farsetti
Uno a uno a uno dei primi punti delatori dislocamento dice che nessun cambiamento avviene contro la cultura dominante
Il meglio cominciare ad affrontare il primo da cultura perché altrimenti il cambiamento destinato a fallire qui sono completamente d'accordo che si nota in maniera evidente una serie di azioni che non trova un riscontro invece nell'avanzare della del del cambiamento culturale
Dall'altra parte io posso citare un direttore che mise a guarda siete usava praticamente le stesse tematiche che usava auto Farsetti ce l'ho qui non andiamo da nessuna parte perché no no vedo quella cultura dell'azienda non cambia il che non toglie che stava spendendo miliardi fra alto fortunatamente con animo matusa di consulenza ma niente veniva fatto
Ne termina cultura qui c'era questa percezione mai niente si faceva qui alle volte ci sono delle mentre invece contemporaneamente una grossa azienda chimica tedesca ci dava parecchi centinaia di milioni per fare un intervento sulla cultura per verificare se il cambiamento strategico organizzativo predisposto da un'altra società di consulenza metto Ciavatta l'aveva una una consistenza per quanto riguardava invece l'evoluzione della cultura aziendale
E tedeschi sono pragmatici a meno sembrava che fossero pragmatici e quindi non è che si divertono a a spendere i soldi qui evidentemente c'è una una anche qui la distonia tra poi le dichiarazioni
Di principio e quello che la indirizzamento del
Degli investimenti
Aziendale però visto che comunque siamo evidentemente in presenza di un cambiamento l'abbiamo visto tutti abbiamo abbiamo anche sentito come questo cambiamento vada a toccare dei fenomeni di efficienza di innovazione di prodotto e di professionalità vediamo un po'di comincia a definire in fondo cos'è questo cambiamento nel senso di come impatta sulle risorse umane
Due cambiamento è una rottura delle don Mario aspettative dei individuo
Questo la rottura normali aspettativa dar luogo a una perdita di controllo poiché l'uomo è un animale dotato di una senso del controllo dell'ambiente del proprio futuro particolarmente forte questa perdita di controllo provoca sofferenza già approvata al senso di disagio
Cioè io sono abituato dalla lavorazione mattine parlo con mio capo signor Tal dei Tali alla fine dell'anno so quello che mi aspetto e qualsiasi cosa che impatta su questo mi provoca un senso di disagio
E con questo senso di disagio e deriva dall'impatto l'impatto è tanto più importante quanto gli effetti del cambiamento vanno a toccare una sfera individuale gli esemplificazioni sono molto semplici
In fondo che vinca il Polo Ulivo fa parte di belle disco discussioni tipo partita di calcio ma se mi toccano le pensioni succede il pandemonio perché mi tocca nella mia sfide nella mia sfera individuale
E qua quindi l'ampiezza del cambiamento e che deve essere evidente ci sono delle delle dell'evoluzione gendarmi che vengono portate come cambiamento in realtà non è un cambiamento perché non mi va a toccare la popolazione a livello micro quello che crea comportamenti disfunzionali e quando un cambiamento che va a toccare la popolazione impattata a livello a livello micro questo molto importante da prendere in considerazione
Ecco
Poiché abbiamo detto che il cambiamento impatta sul sul la popolazione a livello micro provoca una resistenza ci sono dei diversi modelli di risposta modelli resistenza senza mente ce ne sono due principali uno che viene chiamato positivo è uno che viene chiamato negativo
Cioè se esaminiamo primo come negativo che la risposta un cambiamento che mi colpisce sicuramente in maniera negativa io ho immediatamente una reazione immobilismo non Minnie Congedo poi intendo dire ma ma vedrai che a me non mi non mi bucano cioè vera è che io non c'entro sarà qualcosa che non mi tocca
Per poi andare a finire sulla rabbia quando vedo che mette proprio proprio io sono soggetto a questo cambiamento
Poi siccome vedo che comunque niente succede mi rendo disponibile a un minimo di contrattazione beh però se mi facessero questo potrei anche considerare che se ciò non ha nessun risultato vado giù sulla depressione che momento peggiore
Se riesco le sollevarli come proviamo a vedere cosa succede cioè entrò in una fase già più positiva che la fase del teste del della verifica
E se procedo in maniera adeguate arrivo all'accettazione io ho un processo di questo tipo teniamo presente che nel nel né picchi nelle valli o dei momenti in cui il mio comportamento e disfunzionale ciò un comportamento che non è non ottimizza la mia performance pizza inizialmente per l'azienda può significare sulla grossa massa dei costi del del mancanza di di performances sulla popolazione impattato
Ecco e questo immagino ognuno di voi avrà nella propria vita professionale subito no dei momenti in cui questi questi modello di Resistenza è stato di tipo negativo ma altrettanto significativo è il modello di tipo positivo in cui nuovamente si parte dall'ottimismo disinformato a Capello cambiamo
Ah sì sì questo ci voleva cambiamo cambiamo ottimismo disinformato che sempre passa al pessimismo informato ma lo sapevo che andava a finire così no che la fase successiva inizia un periodo in cui ci può essere una chiamata fuori cioè mi chiamo fuori e questa chiamata fuori può essere pubblica o privata cioè quella pubblica la seduta propri Corio
Sono intesa non collaborò sono assolutamente di soccorso quella privata più pericolosa
Nel senso che tristemente non parlo oppure dimostrò apparentemente in accordo ma ho una una un attività sotterranea di di sabotaggio di di pettegolezzo continuo che tende a minare le basi del cambiamento se riesco a passare questa fase o il realismo spero speranzoso per vediamo un po'anche qui una fase di testa
Passo Police fortunatamente se tutto va bene l'ottimismo informato della partecipazione
I due sono cioè non sono ipotesi sono è sempre così cioè o o con un modello positivo o con un modello negativo la popolazione impattata di quell'unico del cambiamento reagisce
E come ho detto che in concomitanza di questi picchi e valli o un calo di performances cioè la popolazione impattata a una performance negativa uno può dire ma come anche nel modello positivo beh volevo citare un caso in cui a fronte di un cambiamento organizzativo che andava nella nella direzione della della segmentazione quindi del presa in carico di portafogli clienti in periferia
Presso una banca in cui abbiamo lavorato questo questa fase per esempio di ottimismo disinformato ha portato dei danni in quanto tutti sono cominciati indipendentemente dai processi
Organizzati di estensione sulla Rete del modello a darsi da fare quindi cominciando da locare clienti che poi hanno portato il problema
Successivo i doveri Elisa locale perché non erano i correttivi clienti corretti quindi ci sono anche dei danni provocati dalle fasi in cui il modello e politico UE sicuramente abbiamo dei cali di per forma sarà un obiettivo della gestione cambiamento e questo è un mestiere del Ménez mente cioè diventa un una una competenza specifica
Del nuovo Ménez mente che deve affrontare quelli crisi è proprio quello di cercare di diminuire il più possibile la depressione di performances e restringere restringere il tempo in cui questa questo calo di performances
Succede avviene
E colora
Come gestire il cambiamento
Abbiamo parlato di comunicazione i contenuti a comunicare comunicare comunicare
Ma al di là dei dei dei mezzi dei modi della frequenza tema comunicare in maniera trasparente
Cioè è evidente per esempio che il portare il il portare una banca a diventare tante banche a seconda della destinazione del alla clientela leve dei bisogna che integra
Mi porta a un disaccoppiamento in qualche modo della del cliente da parte di una figura mitica nella storia del delle banche che direttore di filiale
Allora perché non dirlo perché non affrontare il problema subito perché non cercare di capire quali possono essere reazione trovare dei giusti invece di dire ma
Procediamo poi vediamo nel cioè
Trasparenti perché non dire al consiglio di amministrazione che un processo di cambiamento mi porta a un calo di performance quindi relativi costi
Perché portare invece ha da a aumentare eccedere nelle proprie aspettative che perché Varese trasparenti nella comunicazione tutti tutti riguarda ecco un altro tema che poi vedremo del controllare quello che gli americani chiamano inficia la sciocca
Sponsorizzare il cambiamento adottare un approccio olistico ecco mi fermerei su questi avendo già sentito sulla comunicazione autorevoli pareri dai sul contro ai futures sciocca ecco attenzione qui
Sembrerebbe che le organizzazioni hanno una capacità non infinita di assorbire il cambiamento
Quel carichiamo una simile su un ponte sono dei le la diciamo una misura della capacità di assorbire il cambiamento
E con il fare troppo e troppo in fretta può dare luogo a questa questo impatto che mi crea effettivamente uno sciocco e lo so che mi crea poi apatia per il futuro cioè nessuno crede più niente
E qui mi ricollego al al discorso di Ferzetti
Che altro ricordo facemmo tanti anni fa
E attenzione che affrontare pensarla universo
Passi che fatto un cambiamento apparente
Cioè alle volte puntare troppo in là fa in modo che sotto sotto c'era volontario in in effetti non cambiare perché è talmente è talmente grossa alla cosa che non so che non ce la farò perché ho una sensazione di quello che la capacità di assimilazione dell'organizzazione
Ecco la cosa possiamo fare per aumentare la capacità dell'organizzazione lavorare ma è semplice l'abbiam detto fin dall'inizio stamattina lavorare sulle risorse umane ecco c'è questa qualità che viene chiamata in termine tecnico la resilienza la resilienza
Chi ha fatto qualche studia ingegneria si ricorderà che c'è una una proprietà del materiale insieme resilienza che vuol dire creare una infrastruttura umana
Che abbia delle caratteristiche di positività che sia focalizzata che sia flessibile che sia organizzata che sia proattiva
E queste sono le caratteristiche dove creare che fa parte un po'se vogliamo del del tema della della cultura io posso cambiare acculturazione delle persone che sono state cresciute abituati spie premiate
E spinte su queste caratteristiche questo mi aiuta nella vera un'organizzazione che incrementa la propria carta capacità di assorbimento
Ecco qua mi sembra stamattina penso dottor Passera parlava
Della funzione del personale e dell'evoluzione che la funzione del personale della vere diventando più sviluppo risorse che gestione amministrativa ecco
è evidente che la creazione di questo tipo di persone dovrebbe essere la finalità
Chiara dello dell'ufficio della della della funzione sviluppo risorse umane
E questo si ottiene con una coerenza di azioni che devono essere interpretate e viste da personale come una direttrice ben precisa comunque sicuramente l'incremento di resilienza del delle risorse umane mi provoca un maggior capacità di assorbimento del cambiamento dall'organizzazione
L'altra cosa che dicevamo e che per evitare questi fiducia sciocca non bisogna andare dritti verso l'universo ma costituire sicuramente la meta i principi guida che ci aiuteranno ad arrivare
Però pianificare il viaggio creando dei colleghi chiamato quale campi intermedi che comunque mi diano la sensazione di essere arrivato da qualche parte
E che quindi abito nero persone a a procedere in questo viaggio da un campo all'altro ogni campo va ben definito ben comunicato in maniera che si ha la sensazione del viaggio no più che una dichiarazione di intenti senza un un processo reale
Ecco mi ha detto che e necessario è necessaria per un cambiamento vere una
Una evidente ed efficacia sponsor efficace sponsorizzazione
E lo direi anche comunque che dalla mia esperienza né sudori fiuta di farlo sconsolata così bello fa lo sponsor
Qui in realtà lo sponsor fa lo scossone un cambiamento significativo che abbia degli impatti e livello micro come dicevamo prima è un mestiere difficile Complesso penoso direi cioè ha delle delle delle
Dei carichi di pena personale significativi
E chi è lo sponsor che può essere lo sposo un processo di cambiamento significativo
Beh sicuramente avere potere per legittimare il cambiamento altrimenti non ci crede nessuno
Deve avere la capacità di gestire le conseguenze sulle persone del cambiamento quindi deve poter premiare o punire cioè deve essere chiaramente individuato come colui che ha ali con sequestri management sul sul la persona impattato
Deve avere la capacità di condividere il cambiamento con tutta la banca
Io mi ricordo direttore che diceva perché ci devo pensare solo io al conto economico in questa banca
Giustissimo perché si deve pensare sul bisogna condividere il cambiamento con tutta la strutturazione del mi conviene molto di più lavorare non tanto per costruire il mio controllo di gestione ma copre costruire le modalità con cui costoro gestione si sì di Louis esce all'interno della mia struttura organizzativa
Deve avere la possibilità di creare disagio
Creare disagio per rendere attraente cambiamento
Ciò non so se vi siete accordo sta mattina ognuno di noi è venuto in questa stanza pensando alle cose personale che c'è all'inizio del degli interventi se create mia Trento un disagio nel senso che è stato presentata una situazione in cui bisogna cambiare perché se non cambiamo
Va sicuramente male questo è la la capacità di creare disagio allora ecco che improvvisamente tutti si mettono in linea col concesso col concetto che bisogna cambiare quello che viene spesso definita la Born in Platz Como cioè a creare la piattaforma che bruciato una metafora
Significa che ne a nessuno piace buttarsi nelle acque del Mare del Nord dove io so che dopo tre trenta trenta minuti o dieci minuti sono ricordo esattamente prese dunque tre secondi se se immediatamente il congelamento
Però ecco se ho sono su una piattaforma che sta bruciando puramente debutto quindi la creazione dello Stato di uno stato di disagio importante per favorire il cambiamento
Riavere come sponsor la capacità di modi mitigare o o mentale la velocità in maniera che comunque si è sempre sostenibile dalle persone
Ci vuole una certa dota di sensibilità perché quando ripeto siamo livello Micol qui abbiamo pagato ha parlato più volte di tagliare le teste e quindi siamo alla stazione
Che a dal punto di vista l'impatto micro nata la più forte che possiamo immaginare e ci vuole una certo di sensibilità la volontà di prevenzione difficili la persistenza durante tutto il viaggio
E la coerenza dei propri comportamenti che devono rappresentare un modello per quanto riguarda le sto nel cambiamento ecco ricordo
Un caso in cui l'obiettivo era quello della riduzione delle sospese generale diminuzione dei costi e spese generali
In cui uno dei dei dei dei dei temi di dettaglio che si andava a toccare era il parcheggio delle auto dei dirigenti
Alla presentazione di del del dei suggerimenti per riduzione delle spese ci fu evidentemente la sollevazione edilizie dicevano mano il parcheggio lo vogliamo allora come possiamo pensare che la banca si metta nell'ottica di risparmiare i costi quando la testa non vuole eliminare il parcheggio privilegiato quel sonde temi scusate una banalità ma che bisogna toccare perché altrimenti parliamo di cambiamenti come dicevamo prima
Di tipo apparente
Ecco però il lo sponsor non è sufficiente ci sono altri ruoli fondamentali del cambiamento
Ci sono per esempio gli agenti di cambiamento gli agenti cambiamento sono quelle persone che hanno essenzialmente le capacità il know how le risorse per approcciare il cambiamento ma purtroppo non hanno assolutamente nessun potere
Di cambiare
Allora anche qui faccio presente quante volte abbiamo sentito stiamo facendo stiamo innovando la nostra struttura commerciale perché il nostro ufficio organizzazione sistemi informativi sta facendo il nuovo sistema di marketing
Ma cosa volete che interessi alle persone che devono cambiare il fatto che c'è un agente del cambiamento che sta facendo addirittura azionate resteremo a questo lo dico contro i nostri interessi
Che spesso si dice c'è un consulente che sta aiutando il nostro ufficio venerazione e sistemi formativi a fare un sistema di Marchetti cambierà
La nostra attitudine alla vendita nostra capacità diventa ecco
Dimentichiamo nessun nessun cambiamento avviene attraverso l'agente del cambiamento i ci vuole quella che noi chiamiamo la catena di sponsorship cioè lo sposo promotore supponiamo il direttore generale deve assicurare che ci sia una catena di retta fino ad arrivare al al target a quello che deve essere il soggetto del cambiamento e che sia tutto allineato e coperto di fronte a questo
Allarghiamo ai principi base del cambiamento perché altrimenti
Se
Manca l'impegno dello sposo di sostegno si crea il buco nero che cos'è il buco nero provincia Farsetti
In realtà nessun cambiamento cambiamento superficiale cambiamento di breve termine cambiamento distorto allora io sono adesso nella filiale
Mi hanno detto lo sposo promotore mi ha mandato una comunicazione anzi meglio una videocassetta
In cui mi ha detto il direttore generale che c'è un grosso cambiamento nella filiale
La riunione parla il mio direttore di filiale mise non ti preoccupare qui non cambia niente perché questa qui hanno preso un altro consulente che gli aveva detto di fare queste ecco questo è il buco nero che si crea nella struttura non crede più nessuno al cambiamento anche ottengo un risultato peggiore perché la prossima volta si ricorderanno che c'è stato il il buco nero
Ecco fortunatamente ci sono cominciano a emergere qualcuno mi diceva a tavola ma siamo in presenza di una di argomenti importantissimi su cui manca dottrina in cui mancano strumenti metodi ecco non è vero cominciano ad emergere io fatto comincio vedere anche richieste sui giornali si cerca Esperti gestione del cambiamento quindi cominciare a nascere la dottrina del cambiamento
Purtroppo sempre nei paesi anglosassoni senza perché vanno più velocemente sotto questa in questi sensi
Ecco c'è un modelli dei modelli di riferimento in cui si dice Pepe un cambiamento della ha bisogno di una capacità di navigazione Cavazza e navigazione esattamente il termine ciò devo capire dove voglia andare raddrizzare
L'indirizzo perché purtroppo non sono mai metodologie deterministica insomma metodologie che vanno calibrate a seconda dei campi intermedi dei risultati che sta ottenendo devo costruire durante la navigazione e mettere a punto tutti i progetti viene duramente come diciamo noi che permettono di supportare il cambiamento tenendo presente che non sanno puramente ipotetiche frolla fine perché la situazione continua a cambiare
Ho il problema di mantenere un controllo un coaching e un aiuto alle funzioni di leadership proprio per assicurare che ci che venga mantenuta quella quella catena di sponsorizzazioni diciamo prima la coerenza nel tempo
La il fare diventare modelli del cambiamento dette le persone i leader della dell'azienda
E poi c'è finalmente il problema della della ownership ciò di pervadere tutta l'organizzazione col cambiamento perché è una volta ecco definito quello che voglio fare una volta che ho la sponsorizzazione e i leader sono allineati ho bisogno poi di andare ovunque
Il cambiamento deve manifestarsi
Ecco intorno ovviamente ciò supporto d'una comunicazione che continua a dire essere uno dei dei delle armi fondamentali perché ricordiamoci perché le persone reagiscono perché pensano di per di perdere il controllo quanto più li informo
Tanto più riescono a visionare a vero la visione di quello che sarà lo Stato futuro quindi reagiranno sempre ma sempre meno di non saperlo
Evidentemente questo modello moderno dinamico il fatto che non si è presentato a box successivi ma benché bensì sia un un cerchio mia presenza già il fatto che non sono dell'attività consequenziali non sono attività altre presenti durante il processo di cambiamento
Ed è di dare qua anche a seconda del punto in cui mi trovo in quella curva di depressione che dicevo prima eserciti evidente che all'inizio saranno più forti e più significative le fasi navigazione di leadership poi avrò invece una grossa fase in cui farò delle cose per mostrare che stanno cambiando
Farò sempre più cose sempre più importante di grandi verrà nel tempo la funzione di sostegno della ownership all'interno dell'organizzazione
E l'ultima cosa l'abbiamo già sentita stamattina dalle parole di Romanina ma comunque è stato anche un po'il tema di fondo anche del dell'intervento di Passera sulla su questa visione olistica del cambiamento
Vi ho sentito che ci vogliono le corrette strategie di innovazione di prodotto di mercato
Abbiamo parlato
Che bisogna intervenire sui comportamenti sulla cultura
Eccolo fare una citazione
Qui un'azienda in cui il tema di fondo il valore di fondo citato da tutti era il team work
Io ho partecipato a innumerevoli riunioni che sembra una tenzone Medioevale cioè nell'Unione terminava soltanto quando c'era solo un vincitore con la spada in pugno tutti cadaveri sanguinolenta si ma allora Macrì sacche di ma ma cosa cosa dichiarammo fare questi conti ma che esempio diamo e collaboratori che partecipavano insomma come questi mi dicono il Timor che poi guarda caso di milioni cui partecipiamo qui comporti l'allineamento dei comportamenti la coerenza fondamentale ripensamento e processi per comunque noi siamo aziende dobbiamo abbiamo come dicevi i manufatti no sui dobbiamo fare le cose però giustamente ripensamento e processi ma riconfigurazione del Tour organizzativa
Sì io faccio un processo corretto però per ragioni che appartengono a quella cultura del passato del conformismo non do una responsabilità
Significativa questo processo ma lascio le cose assolutamente inalterate ma cosa ho fatto fare il ripensamento del processo non funziona mai quella quella
Esemplificazione della cultura della scusa no ma non è colpa mia colpa di curato cit continuerà a esserci sempre se non riesco a portare sul processo l'ordinamento anche l'architettura organizzativa
La ricostruzione addirittura informativa che ho sentito stamattina che la tecnologia non ha portato a dei risparmi di efficienza e come io vorrei che luogo ogni tanto qualcuno si mettesse nei panni
Di quelli che ti utilizzano questa innovazione tecnologica in cui nuovamente gli arriva addosso
Una strumentazione nuova che loro non hanno assolutamente condiviso né hanno mai chiesto
Anzi duramente la reazione e quella beh speriamo che faccio esattamente le cose che facevo prima che faceva prima quindi è evidente che manca
Questa collegamento tra l'innovazione tecnologia e quelle che sono le effettive esigenze degli individui che poi lo dovranno utilizza io ho detto in altre in altri seminari che secondo me siamo alla fine ormai dell'information technology e dobbiamo andare sulla performances technology cioè quella che effettivamente vi fa aumentare il mio livello di performance individuale
Perché si omento mio livello di performance rituale sicuramente aumento ero il livello di performance complessivo
Perdere ma non è semplice
Fare questo
Cambiano le professionalità cambia la cultura necessaria per portare a questo a questa innovazione devo andare su temi che riguardano la capacità della persona interagire con i sistemi e vediamo che cosa succede sono al giorno d'oggi internet
Ma chi di voi è entrato su interverrà visto che di una semplicità di una piacevolezza notevole
Ma chi l'ha fatto intera non penso che l'abbiano fatto
Il le vecchie professionalità dei sistemi formativi a fatti ragazzini
Ultimo riorientamento la gestione risorse umane
Però anche qui abbiamo parlato risorse umane abbiamo parlato di importanza risorse umane perché sono quelle che mi condizionano il successo del cambiamento
Ecco la gestione delle risorse umane siamo sicuri che questa funzione sia allineata a quello che sono le premesse che dicevamo prima del cambiamento
Io purtroppo nella mia esperienza la Rella normale risposta del funzione risorse umane la seguente non se po'fa
E i sindacati cioè non
Bisogna fare questo non si può fare questo è il tipo di Eusebio a cambiare le modalità di formazione
Costa troppo nessuno sarà d'accordo ma come abbiamo detto che era il problema problema fondamentale qui attenzione la gestione risorse umane io sono convinto che dei mille dei mille nuovi Menem Ger almeno la metà sarà necessaria
Posizionarla in questo settore importantissimo perché laddove purtroppo
Si notano le maggiori resistenze che un assurdo perché dovrebbe essere invece la la funzione destinata al presidio dell'innovazione anche sulle consumare quindi l'approccio Rawicz olistica cioè il poter lavorare su tutte queste
Su tutte queste dimensioni e l'unico modo cento per portare avanti dei cambiamenti di successo
Il resistere o eliminare uno di questi sicuramente mi creerà molti più problemi e probabilmente anche qualche danno per il futuro grazie
Grazie Angelo Mancini vorrei vedere se c'è qualche domanda o intervento richieste di chiarimento da parte del Pubblico
Così se non ci sono praticamente venti mi piacerebbe
Stimolare un attimo il il dibattito diciamo tremendi da tavola rotonda in particolare piacere decida tutto Farsetti
In che misura alcune delle istanze che il posto all'inizio mi sembra che possono essere state si possa e si è trovato qualche risposto quali sono le aree in cui vede ancora maggiori sforzi per cercare di avvicinarsi alla al tipo di cambiamento reale una parente di cui parlavo all'inizio
Spero di non metterà nei guai
No il problema è che è chiaro che in banca si sta creando
Un accanto alla classe dominante al gruppo dominante si sta creando una su sottocultura innovativa formata da giovani
Formata da giovani non ai grafici il sottoscritto è un giovane Numana grafico almeno pensa stagione comunque anagraficamente non lo è
Allora il problema della sottocultura
Innovatrice
Ha da fare i conti con cultura dominante e questo è un problema che non può essere posto nella con conflittualità
Allora come poter unire queste due anime
Riguardo alla mia banca ma riguarda un po'tutte le le banche
Ecco certamente la controcultura e il danno peggiore che si possa creare la i caratteri della sottocultura so molto semplici la categoria del tempo
E il futuro lo sottocultura innovatrici
Attenzione c'è un alleato in questo la rete vendita
Perché la rete vendita una ricche che coniuga il futuro io quando vendo
Faccio una promessa
Cioè prometto che le condizioni esistenti oggi saranno anche per il futuro sono abituato alla progettualità dunque al futuro nel senso non te la progettualità del coniugare il futuro la direzione generale di una banca
Al problema del capro espiatorio al problema della penombra cioè il coniugali passato il presente non il futuro futuro significa porsi in trasparenza in superficie chi te lo fa fare capro espiatorio diceva prima Mancini il colpevole
Ecco quello che si sta creando nelle banche nelle direzioni generali è che il c'è una sottocultura innovatrice dunque
Questo simbolo del tempo comincia ad avere un senso anche per il futuro la stessa cosa dicasi per lo spazio anche qui uno simbolo classico della della vecchia cultura e lo spazio lo spazio e diviso in sacro e profano pensate le auto di una filiale
Fino a ieri le ATO di una filiale era era proprio distinta questa dicotomia dello spazio no il direttore era uno status symbol per il cliente
Oggi non è più così noi come tante altre banche stiamo formando i professionisti e la vendita e anzi diciamo al titolare senti tu facci sia delle risorse resta chiuso se non lavori con i clienti tutto sta andando bene
Stiamo dicendo spesa girando anche in questi termini presiede il rischio ma gestisce le risorse non toccare i clienti perché oggi con la formazione abbiamo dei professionisti e la vendita migliori Petey
E allora comprendere bene che anche qui una delle dei simboli delle categorie culturali quella dello spazio viene meno lo spazio riservato al titolare costituiva la parte sacrale
E il profano era appunto il bancone
Ecco allora come le come si vede questi esempi li ho fatti per dire che in questo momento non c'è controcultura cioè il problema è proprio quello di non creare una una controcultura che sarebbe comunque perdente perché la cultura dominante stravincere
Troppo brava a delle ferite ha fatto guerra del Vietnam e piena è cosparsa di medaglie sa quali sono le trappole mortali per gli orsi sa esattamente usare i trabocchetti e quindi qualsiasi attacco alla cultura dominante sarebbe perdente
L'orientamento ai valori è avvenuto attraverso decenni e decenni sono valori che sono depositati in fondo cristallizzati sono i valori che come dicevamo prima hanno insegnato alla classe a supra vivere
E la forza della sopravvivenza è un punto fondamentale pensate proprio che una cultura come questa possono essere spazzata via da sangue nuovo Repossi no chiave ma per carità
Per quanto sangue nuovo Tete mettere nei posti chiave la sottocultura immensa
Perché è formata non soltanto da dalle alte gerarchie ma anche dai titolari
Allora il problema certamente è quello di usare tecniche ecco abbia avuto un esempio da Mancini appunto
Dall'altro collega nome difficile che rissa
Né di di tecniche no ecco però fondamentalmente è chiaro che le categorie più importanti sono direi quella sponsorizzazione il dramma a meno della mia banca
E così anche quindi per rispondere alla domanda di penso anche di tanti altri colleghi è il problema della catena di sponsor perché lo sponsor si trova e la catena
Che molto più difficile lo sponsor ecco io vorrei evitare di cadere in quel problema delle codici etici molte banche hanno fatto un Codice etico cioè a dire il presidente della banca ha chiamato un consulente gli ha fatto scrivere un codice etico
La missione il codice etico aziendale non quello dell'arbitro dell'Abi ovviamente a puntare il Vangelo che abbiamo per la presenza del professor Tranfaglia
Ma io intendo dire i codici che vogliono avere la presunzione di essere codici di deontologia dell'azienda e sono dunque la premessa la missione privare la missione si fa il Codice etico calvinismo importato no una delle tante cose che stiamo importando
Ecco quel codice rimane lettera morta perché è stato scritto è fatto per ordine del top management ma non è per nulla vissuto provate a farlo leggere a un uomo della filiale che ci si riconosce
Ecco allora il problema è che se il cambiamento non è fatto con la con la catena della sponsorizzazione ecco noi abbiamo certamente una grossa difficoltà anche quella che abbiamo detto prima del appunto del cambiamento che non cambia nulla
Ed è peggio del peggiore il rimedio è peggiore del male
Grazie tante direi proporre di concludere forse se non ci sono interventi da parte del pubblico
E conclude nella tavola rotonda di dare la parola al professor Zadra
Che tra l'altro invitato a questo tema se vuole
Dopo l'intervento del professor Zadra ci sarà il caffè perché e poi l'ultima parte del seminario
Allora aprendo
L'opposizione
La parte divertente era quella di questa mattina quindi adesso non ricordo parte pesante non è l'ora più consona per una parte pesante ma questa è tutta colpa del dottor Roma mentre mi talmente
Io mi astengo
Il tema che gli era stato assegnato
Aveva un titolo abbastanza importante ed era l'impatto dell'integrazione comunitaria sull'attività delle banche
Visto che l'impatto pressoché infinito nelle sue dimensioni e nelle sue varietà
Abbiamo provato
A fare delle tavole di sintesi le date nel pomeriggio si usano abbastanza per cercare di mantenere un pochino di Ordine diciamo così negli argomenti quindi
Cercherò di seguire questa scaletta
La quale comincia a parlare di quali sono i drivers dell'integrazione e quali sono c'è un fischio sono io che faccio
E quali sono i loro effetti sui mercati all'ingrosso dettaglio
Poi vorrei parlare degli affetti della moneta unica sul mercato dei capitali in particolare sulla struttura e sull'assetto competitivo dei mercati
Sui principali prodotti e gli effetti principali sugli intermediari e poi con diciamo un pochino più di spirito pratico
Andare a vedere l'effetto sui principali segmenti di mercato è uno degli argomenti questa mattina ricordate toccato
Da Corrado Passera se non la smettiamo di parlare in generale non riusciamo a capirci più niente cioè la banca
In senso tradizionale come unità indifferenziata non più un oggetto diciamo così adatto al mio ad essere capito né ad essere gestito e guidato
Va be e quindi finiremo probabilmente con un cenno se saremo ancora in tempo sulla riforma dei meccanismi di mercato
E gli onori ma questa è la parte sostanzialmente di questa mattina allora cominciamo con
Una elencazione direi dei drivers
Bene direi qui dobbiamo ricordarci praticamente di vai verso diretti ed indiretti abbiamo cercato di classificarli di Riccò ci sono dei fatti di pura memoria il primo di tutti ovviamente e la unificazione monetaria cioè il ridurre tutti i nostri quindici mercati a mercati con una sola Monica
Poi io non ero presente alla relazione del dottor Carotti una sospetto che abbia parlato del secondo grande driver probabilmente il più importante in un certo senso ai fini strutturali
E cioè al il grande lavoro che è stato fatto negli ultimi quindici anni di Como igienizzazione regolamentare e legislativa
Posso sostenere abbastanza convintamente che oggi fino al mille novecentonovantasei questa omogeneità Ezio nel regolamentare legislativa la possiamo considerare sostanzialmente raggiunta
Sono cinque o sei anni che parliamo di innovazioni decisive attivati caduta delle barriere regolamentari
Ormai con il recepimento della direttiva Euro SIM di pochi mesi fa e con gli ultimi effetti che si stanno per verificare a livello implementativo
Credo che la produzione di innovazione legislativa sia sostanzialmente terminata
Con questo ovviamente tenderanno a scomparire i benefici nazionali cioè quelle varie nicchie di cui ogni paese noi forse in maniera particolare visto che abbiamo avuto sempre
Un grande amore per le nostre specificità hanno voluto godere
Indiretti ed in certi la seconda categoria aderiamo chiamati come insetti e forse un pochino meno visibili in maniera apparente la prima è una espressione che tengo subito ben o che cerco subito di spiegare perché la ritroverete molto la quella che chiamiamo disintegrazione del bis del sistema e redistribuzione del lavoro usiamo questa espressione noi in sede associativa all'incirca con una il significato del famoso unbundling
Del lavoro ormai credo di dieci anni fa ma che ha dato origine alla nuova cultura ed anche se volete segmentazione della struttura dell'impresa con una grande autonomia diciamo così dei vari segmenti e soprattutto del fattori produttivi dai fattori distributivi cioè separazione fra fase della distribuzione fase della produzione del prodotto
Avremo poi da confrontarci con una mobilità dei fattori produttivi su scala europea quindi anche questo sarà qualcosa diciamo così
Che inavvertitamente ci porterà ad aprire effetti Europa siamo soprattutto preoccupati
Oggi come oggi come forse avremo bisogno di vedere più avanti dal fenomeno o meglio dal fattore capitale perché ritorno alle argomenti di questa mattina
Il nostro a capitale in questo momento rende meno di quanto renda il capitale
Nei settori bancari degli altri paesi e come ho cercato di illustrare questa mattina questa minore rendimento a una componente fortissima di fattore fiscale che date le circostanze ma economiche in cui stiamo vivendo non pensiamo possano essere
Velocemente modificate quindi il problema della
Ci vedrà appendere diciamo così qualche tempo prima di vedere forti investimenti internazionali europei che si muovono
Sul capitale bancario italiano e quindi avremo sicuramente diciamo così una maggior difficoltà di accesso al fattore capitale
Mobilità delle quote di mercato questo ricorda in una specie di summa di tutto il resto
Le banche cominceranno a pensare in termini europei cominceranno a volere la quota di mercato Europa trascurare il fattore di localizzazione a seguire il mercato
Del segmento su cui desiderano operare e questo combinato con la moneta unica o meglio come conseguenza della moneta unica eccetera questo fenomeno che comunque vi ricordo che già in atto in Italia dal mille novecentonovanta seguito della modifica della regolamentazione sugli sportelli in maniera
Circa tre volte superiore a quella che era la media degli anni ottanta lo ricordo perché tendenzialmente l'argomento viene considerato stabilizzato sentito che stamattina il dottor Pera non ci ha dato un minimo di grazia su questo argomento in affetti il calcolo delle variazioni annue di quote di mercato
Dalla nel mille novecentonovanta e il mille novecentonovantacinque ha indicato valori fra le tre e mezzo alle quattro volte quelli che erano i valori medi degli anni ottanta quindi l'effetto della liberalizzazione della politica territoriale è stato ma è visibilissimo a livello statistico
Allora
Arriviamo a parlare di affetti invece che di cause li abbiamo divisi diciamo così in affetti sui mercati all'ingrosso e sui mercati al dettaglio sui mercati all'ingrosso per chi di voi si a interesse un pochino di mercati
Dei capitali
Il principale affetto direi le fu scusate la conseguenza
Dell'aumento atto vivendo di liquidità dovuto all'omogeneità di denominazione monetaria dei mercati
Il che porterà ovviamente a grandi benefici alle sedi in cui questa liquidità andrà concentrarsi e quindi un ciclo virtuoso di liquidità e un ciclo diciamo così vizioso di perdita relativa di liquidità
I fenomeni diciamo che ne rimangono più influenzati abbiamo individuato diciamo così lo spostamento dei volumi e degli intermediari sui Circuiti sui scura
Circuiti e localizzati nei mercati più liquidi
Mancino quasi tutti voi siate coscienti di queste prospettive sui mercati dei titoli di Stato che prenderanno come vedremo fra poco a diventare mercati unici europei
E quindi ad essere gestiti essenzialmente da minor numero di centri finanziari da un minuto di grandi intermediari
Si ridurrà di conseguenza il costo di transazione laddove il circuito di liquida funzioni cioè dove arrivi maggior liquidità
Lì avremo concentrazione di intermediari e di emittenti
Il che darà raggio come posso dire origine ad una maggiore omogeneità di titoli c'è un minor titola numero di emittenti e quindi ancora ad una maggior liquidità questo processo anche la sua faccia positiva per chi diciamo così né riesce accogliere o riesce a scavalcarlo chi rimane al margine ovviamente me subisce tutti gli effetti negativi emarginazione
Sul mercato al dettaglio noi vediamo praticamente una conseguenza della crescita dimensionale degli intermediari
Che porterà a a problemi ancora più acuti di quanto non succeda adesso sul piano nazionale della modello diciamo così di produzione e distribuzione concentrate
Ripeto che questo è uno dei fenomeni che noi vediamo con come posso dire come maggiormente dirompenti
Se volete l'immagine della non decentramento di produzione distribuzione e i una piccolissima Banca che fa tutto o una tradizionale filiale che sfatto tutti i servizi che la banca praticamente rende cioè li produce e li rende la tendenza esattamente l'opposto più grande l'operatore più tenera a concentrare la produzione in una sede io acconsentii rare e tutto il resto sei del di distribuzione questo fatto è legato ovviamente ad economie di scala e cioè i fenomeni di concentrazione della produzione risentiranno delle economie di scala non quelli della distribuzione
Con una come posso dire polarizzazione se volete di scelte strategiche anche degli intermediari sul fronte produzione o sul fronte distribuzione che possono arrivare
All'abbandono di uno dei due lati dei due corni del problema cioè ci potrà essere chi sceglie di essere soltanto produttore chi è sceglie di essere soltanto preminentemente distributore questo è qualche cosa di
Sicuramente nuovo
Almeno diciamo così nella nostra esperienza
Italiana a proposito di questo anzi mi viene in mente che quest'oggi abbiamo visto su ventiquattro ore
Un articolo diciamo così cioè per la prima volta compare sulla stampa quotidiana che mette in luce uno di questi aspetti cioè le grandi banche italiane stanno cominciando a concentrare la produzione di un servizio lì si trattava di asset management
In un soggetto addirittura specializzato è una scusate un esempio pratico di quello di cui
Stiamo parlando
Entro più in dettaglio sui problemi di mercato dei capitali struttura cassetto allora
Secondo
Dico questo tipo di analisi
Ci sarà necessariamente una forte fenomeno di standardizzazione dei titoli cioè o i titoli saranno dotati di caratteristiche di omogeneità tali da poter essere accettati presso le banche centrali di tutti i quindici Paesi via essere negoziati presso tutti gli intermediari che praticamente
Arriveremo ad aprire una
Commodity Zazie Oneta antro per usare una parola che in Italia abbastanza preso questo significato
Del settore trading di titoli cioè il trading di titoli diventerà il trading di una commodity sempre più omogenea che cosa vuol dire questo
Vorrà dire che il business diciamo così del trading è un business che non è considerato il business del futuro
Il business del futuro nel
Nella nel settore diciamo così dei capitali immobiliare e quello dance delle funzioni più specializzate cioè si lascia la commodity d'azione e si cercano i settori più specializzati
Se volete la gestione una cosa alla ricerca di nuove equity si nuovi mercati diventa sicuramente l'altro fenomeno su cui i grandi intermediari stanno parlando
Il secondo fenomeno e quello della concentrazione dei mercati diciamo così in piazza che possono essere specializzate diverse
Le risultanze che abbiamo dai contatti con le grandi banche internazionali sono ragionevolmente chiare mentre è data quasi per scontata diciamo così la concentrazione
Del mercato dei bonus a livello europeo a livello di equity se siamo ancora considerati diciamo così
Noi Italia ma come mercati mercati sto soprattutto nazionali per le barriere diciamo così informative che li caratterizzano ancora
Sempre Effetto della povertà diciamo che la commodity interazione dei mercati si possono portare appresso
C'è una minore importanza economica del mercato secondario
E lo stesso nuovi prima con un aumento della valore economico del mercato primario cioè
I grandi operatori che saranno in grado di organizzare le offerte diciamo così dei grandi emittenti troveranno in quella fase diciamo così nell'Under Reich nella presa di rischio di Händel writing ancora della
Margine economico
Un'altra tendenza che non e precisamente europea ma che viaggia diciamo così a velocità parallela a quella europea
Il famoso problema della invecchiamento della popolazione
E della congiunta riforma direi dei servizi pensionistici te concentrano l'attività di tutti sulla asset manager questo è
Diciamo così la raffigurazione della evoluzione della
Popolazione vedete le colonnine bianche sono il novanta quelle scure sono il due mila venti si passa come vedete dal trenta al quarantuno per cento di popolazione con età superiore
Ai sessantacinque anni e quindi persona diciamo così che esprimono chiaramente una domanda di servizi di gestione finanziaria molto forte
Prodotti
Ecco il direi cambiamento più immediato che bis viene concordemente letto nel mercato dei prodotti come Effetto dell'Europa e come affetto diciamo così della perdita del rischio di cambio e che tutto il debito pubblico europeo andrà a differenziarsi non più sostanzialmente per le caratteristiche diciamo così valutaria della sua espulsione ma per le caratteristiche di rischio che il mercato attribuisce ai vari emittenti
Avremo in Europa diciamo quindici emittenti ovviamente sono soltanto i governi ma avremo poi anche tutti sotto enti pubblici i quali saranno differenziati dal mercato in termini di rischio
Ma il mercato a quei di bozza differenziati per il rischio che noi oggi conosciamo è il mercato del corpo Monza tutte hanno titoli a caratteristica finanziarie uguale si differenzia il rischio emittente Demi
I nostri mercati di di Carmen Bonds diventeranno diciamo così sotto il profilo della logica organizzativa dei mercati di corporate bonds
Con quali conseguenze con una conseguenza che tante volte per noi
Diciamo così è un pochino difficile accettare ma che vedo che i grandi intermediari internazionali hanno hanno messo a fuoco il cestista hanno già organizzando
Il diciamo così negoziatore il l'intermediario
Di Corporate Bond USA deve essere capace per potere rendere diciamo così i propri titoli
Essenzialmente di presentare alla sua clientela in questo caso sarà addirittura clientele istituzionale la differenza di rischio fondato nel lontano
Quindi non ci sarà più lo specialista in bond sarà italiani o in bond Franceso invoca spagnole
Ma ci sarà uno specialista di bonds che dovrebbe saper consigliare l'investor il fondo comune di investimento americano che vuole comprare i bond USA
Perché scegliere un bond italiano o francese o spagnolo visto che il loro diciamo così rendimento dovuto al rischio sarà un po'diverso e lui vorrà capire
Qual è il miglior coefficiente un rapporto rischio rendimento su cui da tre quindi
Diciamo così degli intermediari di bonds più evoluti stanno organizzando al loro interno alla funzione diciamo così di vendita
Su questa capacità diciamo così di fare credito Assessment a livello di e dica per l'ambone cosa che ovviamente nessuno di noi in questo momento sa fare perché
Una funzione che in un paese scusate alle sul mercato domestico non ha senso alcuna
Anche questo però come potete facilmente immaginare porterà sicuramente ad una perdita di compiere di competitività degli operatori minori ai maggiori perché sarà un una forma diciamo così di Expert fissa
Difficile da costruire da difficile da vendere con un buon livello di Reputation eccetera eccetera
Accanto diciamo a questa modifica della mercato del Carmen bonds
Vedremo diciamo così una espansione della mercato Corporet in senso stretto cioè della ripresa in per due fenomeni che anche qui forse qualcuno di voi ha già avuto modo di sperimentare
Il primo lo definiamo la scomparsa del tetto diventi voi sapete che sul mercato internazionale nessun emittente privato a un rating migliore del rating del suo Paese
Chi era in un Paese con un basso rating ovviamente si trovava o a dover accettare una rete in basso o a scegliere delle forme di indebitamento sui mercati
Internazionali ma di solito diciamo così non neanche doveva doveva perfino rinunciare mercati internazionali che non coinvolge sulle reti altrimenti era una handicap diciamo così notevole
Accanto a questo
La grande omogenei lezione di tassi di interesse che sarà frutto della unione monetaria
Dovrebbe diciamo così consentire alle impresa europee di sfruttare il mercato del debito diciamo così in maniera molto maggiore anche perché una volta diciamo così arrivati ad un mercato unico di dei corporate sicuramente la liquidità di quel mercato sarà infinitamente maggiore cioè noi adesso abbiamo
Dei mercati nazionali che a livello di Corporate Bond sono molto piccoli quindi molto poco liquidi l'aumento di liquidità da fusione potrebbe essere
Un punto di svolta per le grandi impresa entro
Europee
Lei mi dica a che punto sono del mio tempo perché se la prese sushi
A chiedere un pochino
Dunque il ragionamento a questo punto dico questi se sono gli affetti abbiamo visto sulla struttura dei mercati e sui prodotti gli intermediari quindi se capisco bene voi e i vostri competitori
Come si troveranno qualcuno di Rameau gli ottimisti diranno
Per fortuna possiamo ridisegnare la nostra strategia organizzativa su scala europea e non rimanere intrappolati in un Paese solo va però ricordato che dico bisogna giocare la partita per
Per quello che
La prima il primo warning se volete
E rendersi conto che
Il valore questo è un problema che tocca a chi di noi in questo momento si interessa di struttura di mercati secondari
Della cosiddetta infrastruttura dei mercati cioè il beneficio di aprire o di controllare un mercato è molto molto basso cioè si dice diciamo di questi giorni che il vero valore aggiunto è
Nell'intermediario e non nel mercato cioè il mercato ormai Urp riuso la parola di prima ecco modernizzato non ha più margini per gli intermediari scusate
Per i mercati se stessi e quindi per l'intermediario che fa solo negoziazione va in un'altra funzione diciamo così il valore aggiunto
Il secondo aspetto che ricordavamo prima e il problema della disintegrazione fra localizzazione diciamo così
E mercato e cioè il fatto che la presenza in un certo mercato sotto il profilo della distribuzione di beni non è più diciamo così nette squadre dipendente diciamo così dalla sede dell'intermediario la tecnologia ci ha dato completo accesso diciamo così alla geografia del mercato
Quindi la risposta diventa a livello organizzativo a livello strategico che bisogna cambiare un pochino prodotti cioè dobbiamo passare all'ingegneria finanziaria quindi niente commodity trading a livello organizzazione che dobbiamo decidere dove distribuire e dove produrre praticamente ex novo o perlomeno focalizzando ci sui singoli mercati ci dicono piccoli grandi operatori internazionali che le in come posso dire par vittime che usano per questa riorganizzazione sono di concentrare diciamo così il risk management e cioè
I pochi soggetti che faranno le grandi decisioni di risk management all'interno degli intermediari saranno tutti diciamo così nello stesso punto
Per potersi collocare e confrontare
Concentreremo anche lei sei di
Amministrative il back-office sarà concentrato
Mentre diciamo così sarà completamente distribuito forse ancora più di adesso si dice
La distribuzione ai clienti sia dei servizi di a settimana che dei destra venti vedremo anche qualcuno che ha esperienze irlandesi lo ha già visto
Il diffondersi probabilmente di
Un veicolo giuridico contabile europeo localizzato nel Paese dove il reddito tassato dove è meno tassato il reddito ci sono anche intermediari italiani
Che si sono costruiti questo veicolo a Dublino
Diventa praticamente un centro di booking per avere una minor tassazione
è inutile andare qui ad aprire il problema della tassazione competitiva diciamo così fra i vari Paesi europei perché quello è un tema autosufficiente
Chi sta fuori diciamo così da questa Europa
Unificata dalla moneta
E da qui le nostre diciamo così
Paura diciamo così di non essere dico né il gruppo degli intermediari
Chiaramente avrà pressione diciamo così sui margini dovuti ai cambi al dovere rimanere in valuta locale senza entrare sul mercato principale molto
Molto molto forti
Avrei finito con gli intermediari passo alla prossima a tavola per fare una scorsa Frei quattro servizi diciamo così principali dell'attività bancaria passiamo la possono Torraccia
Allora
Mercato all'ingrosso servizi di gestione finanziaria
Questa frase di posso andare in contraddizione con quella detta prima il mercato primario dice perché riduzione dei ricavi
Prima dicevamo che il mercato primario sarà più ricco come business del mercato secondario qui diciamo che comunque il primario europeo con la politica monetaria di Maastricht e quindi la guerra diciamo così al debito pubblico
E un primario in riduzione come sviluppo di volumi quindi diciamo così non può non non si può contare su di esso
Lo spostamento quindi delle priorità diciamo così gestionali per quanto riguarda di col i volumi da trattare si sposta sul secondario diciamo così che però comma utilizzato fa guadagnare poco diciamo
Si va quindi necessariamente sui servizi di gestione
I quali per quei fattori demografici sono visti diciamo così in grande espansione ma che si portano con sé quei problemi delle economie di scala
Ecco come vedete diciamo così i servizi
Che andranno diciamo così ad espandersi dovrebbero essere principalmente quelli terzi diciamo così nella struttura verticale
Della nostra tavola che per adesso con potete vedere sono
Ragionevolmente piccoli quindi c'è un problema di ristrutturazione di business notevolissimo qui si entra più più da vicino nelle Commissioni servizi da in termini di azione se potete
Dico la perdita diciamo così in alcune aree Hillary guadagna in altre aree
Porta anche questo a vedere diciamo così grandi ristrutturazioni la negozi sulle valute e ancora amplissima va quasi a scomparire in la negoziazione titoli dico non ha abbiamo detto un grande destino come e generazione di commissioni
Il grande spazio che dovremo vedere in come posso dire in sviluppo sono le gestioni patrimoniali cioè il terzo dal basso che però adesso invece e un mercato minore
Altra area diciamo così di forte diminuzione dovrebbe essere la quarta dal basso quella scura
Che sono i collocamenti per quanto riguarda appunto il primario di debito pubblico che dovrebbe ridursi in termini quantitativi
Dove sono le banche italiane su questi mercati abbiamo preso la quota di mercato dell'MPS come raffigurazione diciamo così del loro peso vedete le banche italiane è stata ancora leggermente sopra la metà ma alle banche estere sono già praticamente arrivate ad un quarto
Della della del mercato
Sul Corporate Finance sa
Il corpo al fine continuiamo a considerarlo come qualcuno ha già detto un punto diciamo così di debolezza sarà un mercato in espansione ma è difficile vedere molti intermediari italiani che lo conquistano
E quindi tutto quello che è servizi diciamo così legati al Colle al Collocamento vetrate diciamo così
Una una continua presenza dei grandi operatori internazionali quali come tutti sapete ci vogliono molto bene sono tutti qui attentissimi a non perdere un'occasione mentre il Corporate Finance diciamo così
Scusate questa tavola vi illustra come
Sulla Range lente di prestiti internazionali non mi pare ci sia neanche uno dei nomi fra i primi dieci intermediari ma questo credo che ne lo sapeste già tutti
La preoccupazione che ci viene è che anche sull'handling e cioè sulle attività di prestito diciamo così non siamo
Da queste sono le tabelle invece delle M&A sull'acquisizione corso bordata europee anche qui come vedete i nomi
Non mi pare che abbiano origine latina in nessuno dei
Dieci case
Tornerò diciamo così all'ultimo all'ultima riga della tavola precedente che diceva che nell'handling abbiamo ancora anche dei problemi diciamo così di non vedere svilupparsi grande reddito de concorrenza sui tassi diciamo così
Sul mercato dell'ente in non ci fanno pensare a nessuna come posso dire espansione del margine d'interesse da questa attività
Riprendiamo i servizi di pagamento come altre mercato
Qui
Non abbiamo come posso dire una situazione
Disperata dal punto di vista competitivo per adesso ma sappiamo che stiamo correndo un grande rischio soprattutto direi nella
Espressione della prima riga collegamento con la clientela corpulento
Il sistema bancario quest'anno è riuscito a raggiungere un notevole livello di miglioramento non è detto che lo sappiate
Siccome fatto domestico attraverso il famoso coeur proventi cioè di legame per via elettronica delle impresa e con le loro banche
Non più diciamo così una una ma attraverso dei centri di servizi che fanno raggiungere tutto questo successo diciamo così targato novantasei
Abbiamo paura che non sia consolidati Simo
Perché stanno emergendo questi fattori molto interessanti e cioè a livello europeo le multinazionali stanno organizzando si dei centri diciamo di Trescore management
Che sono ormai totalmente indipendenti o indipendenti Rizzati dalla loro dimensione locale
E quindi entrano in collegamento diciamo così con sistemi bancari ancora più attrezzati dei nostri in questo fondo ci dispiace molto
Perché dagli studi che abbiamo fatto è emerso che in termini di contribuzione economica
I servizi di pagamento sono molto ricchi mi pare che siamo su una media del sette per cento dei ricavi per le grandi banche mondiali e tenendo conto che non comportano grandi rischi in conto capitale ecco qua il sette per cento per le prime mille banche mondiali
Che in termini di rischio diciamo così sono piuttosto a meno non ne generano molto
Se si comincia a ragionare in termini di di di raro cioè il PIL rischia adjusted resta ma on capitale
I servizi di pagamento sono un'area diciamo così che dovrebbe essere elettiva per le banche abbiamo un problema diciamo così di essere veloci a livello europeo
Non solo nazionale
Questa è una Bella immagine non molto allegra
La quale ci dice la proiezione dello sviluppo dei ricavi di pagamento cross border
Dal novantaquattro al due mila quattro dovrebbe essere quella rappresentata dalle prime due colonnine in affetti il setto Dell'Emo della moneta unica
Ci dovrebbe ridurre diciamo così i ricavi alla ultima colonnino di destra cioè l'efficienza per le impresa ente Dese della unificazione monetaria
Fatta attraverso concentrazione delle relazioni banche tesoro di e che vi dicevo prima concorrenza
Riduzione dei fenomeni correspondent banking attraverso gli acciaccati e la riduzione dei fenomeni di costo del cambio associate la moneta unica ci dovrebbero non fare aumentare di quanto vorrebbe ricavi da servizi di pagamento
Abbiamo ancora prego un ultimo item soltanto eccolo qua
Sui mercati retail quelli che fino ad oggi sono stati un pochino più comodi dunque lei visioni che ci danno un po'di preoccupazioni sono già in atto le prime due caduta dei prezzi e dei volumi
Divisi in questa si chiama disintermediazione a livello di volumi si chiama omogeneizzazione dei margini di interesse utili intermediazione a livello europeo
E quindi l'effetto concorrenza fra produttori e distributori
Ma
Diciamo quelle la cosa che sta cambiando di più come vedete dal grafico
Nella sua parte bassa e questo l'effetto diciamo così che ha sulla struttura finanziaria della banca praticamente il nostro sistema bancario è riuscita a campare abbastanza bene e da giustificare delle valutazioni delle banche basate sui depositi che se uno non ha in mente questo grafico non può capire le penso soltanto frutto di
Misteriose alchimie
Per cui diciamo così la fonte più sicura di reddito era in marca da una in markdown è la differenza fra quello che è il costo medio dei depositi e il rendimento medio lordo dei Bot o di un altro titolo di Stato questa è un'area diciamo così
Di sicuro guadagno
Più una banca a molti depositi a basso tasso più diciamo così questo margine
E assicurato
Ed è quindi una situazione di grande comodità per la banca questo margine sta calando la raccolta bancaria sta diminuendo perché non c'è più
Ragione in un mercato evoluto che da gente tenga tutti i capitali investiti in depositi bancari
Stavamo dicendo prima di questo genere forte attività di asset management ma crea diciamo così una grossa riduzione di margine
Abbiamo finito sì direi che a questo punto alle conclusioni mi sembrano
Ovvie abbiamo percorso diciamo così
Le tracce principali di quelli che sono gli affetti del prossimo
Periodo di fra i due e i cinque anni diciamo così nel nostro sistema
Mi pare che ognuno dovrà concentrarsi sul suo segmento di mercato per essere sicuro di indovinare
La combinazione più giusta e profittevole direi disfunzione di distribuzione di funzione di produzione perché una produzione che risente di del fenomeno costi notevoli ovviamente può richiedere delle dimensioni aziendali che non sono compatibili con quelli tutte
A questo punto quando uno si accorge di questo dovrebbe cominciare a scegliersi modelli di alternare alternativi più basati diciamo così sulla capacità di distribuzione e di customer retention che non quelli di produzione
Grazie tante del professor zona tra se c'è qualche c'è il suo
E ci sia qualche chiarimento qualche domando intervento
Altrimenti dire di fare un brevissimo intervallo perché in effetti abbiamo cominciato leggermente in ritardo di un circa dieci minuti massimo di intervallo vincitore di essere tutti e le cinque sei non ci sia qualche intervento le forze partono alla penosa
Quanto alla fine intervento Anna cosa molto rapida Jorma domanda per Linz signor Mancini è stato detto che una condizione indispensabile per il cambiamento è che si crei quella catena di sponsorizzazione ecco se questo non si riesce a realizzare
Se malgrado tutti gli sforzi all'interno dell'istituzione non si realizza questa condizione necessaria quale la soluzione se ci si deve rivolgere all'e sterno bisogna presidiare quella catena di cambiamento
Creare importare cultura dall'esterno questo la prima domanda la seconda per il dottor Zadra
Il il passato e da una moneta nazionale a Monet
A una monete unica comporta gravissimi costi per il sistema soprattutto cambiamento di procedure di bilancio stilistica di dimore di serie storiche e così via
I paesi stranieri che hanno la certezza di entrare stanno già strutturando sì per questo quindi hanno di fronte quei tre quattro anni non lo sapremo il giorno prima
Il sistema bancario italiano si sta attrezzando per questo l'ultima domanda che volevo fare sempre al dottor Zadra
Il cambiamento richiede grossi sforzi richiede apertura tecnologia e cultura nuova
Ecco esiste una dimensione critica minima per avere accesso al cambiamento
E a quale livello si è vero che esiste una dimensione critica qual è il futuro della piccola Mediobanca che magari non è attrezzata per affrontare il cambiamento grazie
Per quanto riguarda la il consolidamento e la catena di sponsorizzazione
Siccome è anche un modo per verificare qual è il livello di Comit mentre sul cambiamento degli sponsor principali
Cioè se non ci sono alternative o una persona si allinea oppure a quel ramo l'atteggiamento di teste va effettuato colpo di bisturi in quel in quel punto
Cioè non prendere una decisione di questo tipo è una chiara dimostrazione che in realtà non si non c'è una volontà forte di perseguire il cambiamento dopodiché se la persona che va a sostituire diciamo la
La posiziona catena venga dall'interno e dall'esterno questo poi un altro un altro problema
Ad ora due domande la prima era assessore ci si sta organizzando le rispondo di sì
In questo momento la lo sforzo diciamo così di riorganizzazione è concentrato in sede associativa Cei
Un
Un sistema diciamo così di circa centocinquanta persone divise in quindici
Materia diciamo così di studio
Che sta producendo individuazione prima analisi poi in questo unito siamo alla fine dell'analisi dei problemi e quindi fra per Natale tutte le banche italiane riceveranno
Il terzo libro e questa volta sarà praticamente definitivo sulla parte a di analisi dei problemi
E già i primi dodici rapporti specifici cioè istruzioni per sotto questo profilo non ritengo che siamo in ritardo particolarissimo se non probabilmente rispetto ai nostri soliti amici tedeschi che quando si tratta di organizzare un progetto di questo genere sono ovviamente il più veloce
Non riteniamo che a livello di sistema non saremo pronti per il primo gennaio novantanove
Fatta faccia conto che fra poco il sistema sarà formalmente invitato prendere un accordo che tutto
Diciamo così il traffico interbancario c'è tutto l'interbancario dal primo già novantanove sarà fatto sia in lire che in AN
Quindi saranno soltanto le procedure vale quello di servizio del cliente che banca per banca sceglierà quale fare
In doppia denominazione diciamo così o meno e questo dipende ovviamente dal mercato di ciascuna banca
La seconda
Domanda
Scusi si sulle piccole questo è un è un tema antico ma
Direi che nella teoria di queste cose che la teoria degli sviluppi di questi sistemi industriali i piccolissimi non hanno mai grande paura no
Sono sempre dei situazione di polarizzazione cioè abbiamo una polarizzazione verso il grande che svolgono come posso dire funzioni diciamo attraverso tutti i segmenti di mercato dei piccoli che si concentra il rischio dei piccoli è di sbagliare la scelta di
Di campo cioè ovviamente devono concentrarsi su un mercato geografico un tipo di clientela un tipo di prodotto o un tipo di funzione
E se c'entrano venne sopravvivono bene se vogliono fare la banca universale chiaramente dico fanno una scelta sbagliata
Ma non mi pare che in nessun Paese le banche piccole stiano particolarmente male mi pare che negli Stati Uniti che il stato il regno delle grandi banche per molto tempo
E ancora abituale l'affermazione che una piccola banca locale che fa ritengo sia una banca ricca non una banca povera
Va bene allora grazie tante vi pregherei veramente di essere qui verso le cinque per poter iniziare l'ultima parte del nostro incontro
Che possiamo
Cominciare c'è qualcheduno dei partecipanti alla tavola rotonda che ha avvertito
Di esser costretto essi ritardo perché
Penso che
Appunto alla Camera dei deputati sono in corso delle votazioni
Il tema della tavola rotonda come voi sapete a programmare le prospettive di riforma del sistema l'orientamento le forze politiche parti sociali operatori finanziari
Episodi sotto temi che riguardano la privatizzazione delle banche pubbliche detenute da fondazioni la competitività delle aziende bancarie lo sviluppo del settore non profit
Problemi di ristrutturazione delle aziende privatizzate gli effetti sulle condizioni di offerta del credito gli affetti sui mercati finanziari
In parte di questi problemi credo che sia già stato parlato durante la giornata io prima di dare la parola e i membri della tavola rotonda vorrei esporre il loro
Alcune piccole mie curiosità che secolo riuscissero nell'est nel rispondere nel nell'esporre le loro tesi a soddisfare queste mie curiosità io ne sarei molto lieto
E curiosità sono queste siccome parliamo di prospettive di riforma di cambiamento del sistema e mi pare che siano cinque le caratteristiche salienti del sistema
A una diffusa proprietà pubblica proprietà pubblica che va oltre forse ancora oggi il cinquanta per cento del sistema
Ha una scarsa concentrazione
è un sistema prevalentemente domestico cioè a poco penetrazione sui mercati internazionali e per ora non è molto penetrato dall'esterno in quanto le filiali di banche estere si specializzano in alcuni tipi di attività è un sistema tra almeno a mio parere io continuo insistere su questo punto ma non sempre trovo concordi coloro che mi ascoltano che scarsamente patrimonializzato
è un sistema e qui qui invece trovo concordi tutti che ha scarsa redditività ecco di queste cinque condizioni
Il riassetto il cambiamento devono riguardare tutte e cinque le condizioni soltanto talune di esse nessuno
Questo una d'curiosità che qualcheduno se mi soddisfa la risposta saraghi
Ancora
Credo che anche la l'intervento di Zadra prima abbia chiarito che il mutamento sarà diverso se vi sarà o lo vi sarà la moneta unica
Per l'Europa e per l'Italia fra e se vi sarà la moneta unica salati come diverso secondo che l'appuntamento sarà rispettato al primo gennaio mille novecentonovantanove oppure sarà rispettato un anno dopo due anni dopo
Con quali intenti coi noi potremo restare eventualmente fuori dal sistema della moneta unica con quali impegni di dischi di rispetto delle delle regole del gioco con altri con altri Paesi
Sentiremo più qui se ci sarà una risposta
E poi
Io sarei curioso di vedere sapere l'opinione dei dei signori che ospitiamo qui su quale sarà la forza dell'euro
Portogallo nell'euro
Nasca
Quale sarà la forza dell'euro nell'ambito del commercio mondiale
E quindi
Per esempio sarà possibile per l'Italia e l'ipotesi che non entri nella moneta unica non avere nessun punto di riferimento né con l'euro nei corridoi europei con l'Oriente
Queste sono piccole curiosità che a me lei vedere appagate dalle risposte
Io credo potremo seguire questo ordine
Di di sequenza
Se dottore Esposito l'Esposito non ha un intervento lunghissimo dieci minuti dove va sarei curioso di sentire proprio dall'esponente la Morgan Stanley
Qual è la visione internazionale su questi nostri problemi poi passerei la proposta alla notevole Marzano che deve anche andare a votare insomma no
Ma credo che qui più più o meno tutti i componenti della tavola rotonda buonasera
Le sta bene
Allora pronti sposta partiamo perché abbiamo qui dei parlamentari che devono votare quindi sono sono divisi fra due fuochi
Benissimo gazzelle professore grazie a tutti voi preteso opportunità di provare su un tema che certamente molto stimolante che credo ci terrà occupati
Per quegli anni
Abbastanza attivamente
Noi non le fai stiamo seguendo con molta attenzione questo processo il processo diciamo di ristrutturazione del sistema italiano sia come attivi operatori molto integrato insistano Italia che come consulenti molte situazioni che vedono banche italiane affrontare il problema di come
Attrezzarsi
Per un mercato europeo più integrato di un mercato probabilmente più competitiva
Vi è stata consegnata un dal materiale che avevano lasciato comunque voto della raccogliere poi all'uscita un un estratto del nostro studio recente
Che si chiama dopo competitors
Che ha cercato in cui tutta nostra forza di ricerca azionaria cercato di identificare nei vari settori dell'economia mondiale quelli che saranno fra cinque anni i vincitori nei mercati aperti la comprensione globale
Del fatto che che che qui disponibile quello che riguarda le banche se nel settore delle reti dei servizi finanziari dai rettifica di venti poteri ciò Queen storico cosiddetti non non a caso non c'è nessun italiano ma non è questo il punto che volevo fare sicuramente non nessuno delle banche grandi banche e aveva neanche come strategia quei essere uno dei venti global confetti fra quello che è interessante lo stavo sfogliando erano sono i parametri che sono stati identificati per selezionare questi venti Gwyn con
Ci sono fondamentalmente banche americane
E alcune europee come intervistò ci mancherebbe
E di questi diversi fattori in effetti si può discutere di quanto forti uno siano alle banche italiani ne cito alcuni una forte presenza domestica
Una forte relazione col cliente una una cultura coesi cui ESA del del signor mal vent'un un forte time manageriale immotivato struttura organizzativa flessibile
Bilancio sotto il bilancio forte
Produttore produttore a costi bassi dei prodotti commodity e capacità innovativa dei prodotti a valore aggiunto
Cioè sono e su questi fattori si può discutere di quanto più o meno bravi siano le banche minaccia sono adesione invece che sono bianconeri presenti
Ecco la la volontà di competere su scala globale e quindi la via di pensare su scala globale e non più domestica
Ma soprattutto lungo credo che qui viene citato mutazione il prima che la consistenza dei riti tu credi shareholder Bali
Cioè fatto che il management il top management sia motivato
A creare valore per gli azionisti che è un concetto che molto spesso neanche considerato del la scala delle novità che di adesso io ne sono un po'critico ma volontariamente getta un sasso nostrane perché abbiamo l'opportunità di avere con noi illustri politici che secondo me posso dare un grosso contributo a fare modificare questa cultura ora a mio modo di vedere se il processo di razionalizzazione e ristrutturazione del sistema che credo nessuno mette in dubbio debba in qualche modo essere intrapreso non sarà guidato soprattutto da questo obiettivo cioè l'aumento da eredità della redditività e quindi la creazione di valore per gli azionisti
Che quasi una Bibbia nel mondo anglosassone è un problema è un caposaldo del pensiero manageriale non andremo nessuna parte
E siccome le minacce ci sono e io condivido molte preoccupazioni su quello che potrà essere l'impatto a breve termine del del dell'integrazione europea forte e quindi di una
è sicuramente il fattore lo diceva anche venuto dalla prima
Quella un territorio di caccia a vi faccio solo notare che la dolce banche che è presente in animali senza tutto sommato neanche così massiccia ha fatto dei progressi spaventosi sta procedendo rapidità molto elevato d'altra parte è ovvio che in paese abituato a gestire
Uno dei più alti tassi di risparmio mondiali in titoli di Stato momento in cui l'esilio di Stato non rendono più il quindici per cento ma vengono il sei e la diversificazione è d'obbligo e la capacità di gestire questo diversi diversificazione in modo credibile con rendimenti interessanti quindi la professionalità che c'è dietro
Sarà sicuramente un fattore competitivo
Nel quale la concorrenza estera sarà molto aggressiva
Dunque il processo a mio modo di vedere quindi non deve non gli obiettivi non dovranno essere quindi creare il nostro Global competitor il nostro campione nazionale per la competizione mondiale proveniente
Siamo ritardo per questo ma sarà il prossimo passo lo sa solo lui poteva essere quello di garantire la stabilità e la solidità di un sistema che affronterà una serie di sciocche e proventi di Shock c'è bisogno in Italia per affrontare il cambiamento
Perché la presi senza una struttura a il cambiamento
Volontario sia dimostrata molto forte in questo Paese
Perché c'è bisogno di una razionalizzazione anche se penso siamo tutti d'accordo forse vale la pena citare alcuni dati molto brevi Coiro solo quattro slide che sintetizzatore cosa che promette sappiamo tutti
è stato ricordato anche il peso Tancredi Bianchi che il grado di concentrazione sistema
Moderare Pescarzo questo che vuol dire non solo che abbiamo le famose mille banche che son sempre lì perché adesso sono novecentosettantacinque novecentosettantatré ma fondamentalmente ci sono mille istituti bancari in Italia e sono troppi
Ma anche che il le prime cinque banche italiane hanno un qui stiam parlando di capire il sogno di Borsa fondamentalmente hanno dei dimensioni della massa una massa critica che le rende più deboli degli altri se sposiamo il concetto che la dimensione
E anche la forza giudicano
Perché lì a capire se fosse crollata alcun pronostico
La sigla che lei non è non è tra quelli cinque banche ha avuto delle disavventure che ne hanno chiaramente gabbia salariale l'ho sentito con la capillare azione in base ai valori il dottor
Ora
Chiaramente ecco percorrere in tutti i Paesi principali europei il c'è il National Championnat cioè la la grande banca che compete e che è una di quelle che corre per esseri ventitré vinti vincitori della della sfida mondiale
In Italia non c'è quindi la necessità di razionalizzare non deriva solo dalle mille banche perché è anche vero che tutto sommato ci sono ancora dei giochi di nicchia che si possono fare in modo redditizio
Non sappiamo per quanto ma soprattutto che
Si troverà il coraggio di fare delle grandi integrazioni delle grandi aggregazioni anche fra quei signori lì
E questo
Vuol dire anche superare alcune barriere politiche poi magari cinema rapidissimamente
La scarsa redditività è un altro tema ben noto quei misurato in modo interessante che la differenza fra diretta non è qui chi delle delle banche un campione di banche e costo del capitale
Costo del capitale di Timor è stato approssimato come il rendimento dei titoli di Stato a dieci anni quindi BTP dieci anni piuma un premio di rischio approssimato per ridare al tre per cento adesso poi si può discutere marzo ma il metodo Motus
Perché gli investitori internazionali che sono una fonte importante di capitale che sarà una risorsa vitale per per il sistema ragionano in modo molto semplice abbastanza
Di don Benzi allora
Qual è la mia fonte alternativa di investimento in questo mercato
Qual è il ritorno del sull'investimento che mira questo questo opportunità di investimento viene proposta per esempio si affrontasse una politica massicce di elezione delle banche
E a dei risultati che sono fuori scala al negativo rispetto al resto d'Europa diciamo che il settore bancario europeo in media non è estremamente eccitante a parte questo caso Norvegia che ha tutta una sua dinamica articolare ma certamente in Italia fondamentalmente ci si trova con un rendimento negativo rispetto a al costo del capitale troppo penalizzante
Sulle cause di questa scarsa redditività ne abbiamo
Credo che che siamo tutti d'accordo non vale forse la pena di di di di di di di soffermarsi
Ecco fondamentalmente queste sono le più o meno nelle cause che
Ci inviava il professor Bianchi lo se posso
Provare a dare una risposta preliminare Maris a alla domanda ma dov'è che dobbiamo in Cile
Poi niente la la la risposta è su tutto
Ma soprattutto su quel punto finale ritorno a ripetere dello shareholder vale la cappella volontà di fare delle politiche tese alla massimizzazione del reddito e della capacità di produrre reddito perché quello ci consentirà di raccogliere capitali e quindi di
Andare impattare sulla struttura del del capitale ci consentirà di essere privatizzati perché si privatizza tanto in quanto si riesce a vendere in qualcosa che abbia delle prospettive di reddito per chi chi la compra
E ci consentirà probabilmente di studiare aggregazioni effusioni in modo più competitivo partendo da un punto di vista conferito più più vantaggioso
Lo scenario tutto sommato in qualche modo però sta migliorando
Il punto di vista è questo che di cui abbiamo parlato prima si sta restringendo un po'perché il rischio di Rete si sta abbassando sensibilmente no quindi le il costo opportunità si è abbassato sensibilmente un po'perché si si comincia la deriva i risultati di alcune e politiche sono state intraprese sulla struttura dei costi del sistema e anche su quello dei diciamo delle divinità e dei servizi a valore aggiunto in o se avessi sono ottimisti quindi su quello che potrà essere un'altra non equity
Medio del sistema dei prossimi diciamo quest'anno e l'anno prossimo abbiamo un abbassamento del riscrivete significativo quindi il costo opportunità quella forbice era così ampia si sta si sta riferendo abbastanza rapidamente
Ecco cosa si può fare quindi quali sono le le azioni da intraprendere in questo per risolvere il problema sicuramente alcune delle cose son stati vitale sono azioni da perseguire la realizzazione e certamente un un fenomeno che empiricamente provato porta efficienza
Stato giovanissimi dice mi mi mi incitava il caso dell'IVA che l'anno l'esercizio prima di essere privatizzata ha migliorato la sua redditività
Dell'ottanta per cento cioè ha ridotto le sue pellicole della cosiddetta e a chi mi chiedeva questo risposto Hill alla maggiore leva è la paura chi ha deciso che le cose si si è mosso probabilmente con un'ottica
In cui intervenivano anche delle variabili che prima erano oggi si nel modo più tranquillo
Però privatizzare dona realistico naturisti ok dare un sistema di mi di mille banche di cui sessanta per cento in in regime pubblicistico e quindi sarà possibile selettivamente per le banche che era noto comportamento più virtuoso che offriranno
Le maggiori opportunità agli investitori prospetticamente
L'accesso ai mercati e quindi l'apertura della del decapitare la banca agli investitori al mercato ancora certamente un'opportunità da perseguire aggressivamente anche perché la disciplina che porta il mercato è
Sicuramente richiesta del sistema
Ma che qui non tutti dovranno fare perché con una retta non è che gli il due per cento è difficile a meno che non si abbiano dei programmi credibili di riconversione attirare dei capitali
Una a mio modo di vedere via da perseguire con più determinazione quanto è stato fatto fino adesso procura delle integrazioni e delle fusioni e acquisizioni fondamentalmente anche perché privatizzando
Ipotizziamo anche liberalizzare il sistema integralmente aveva avevamo mille banche di cui settecento pubbliche prima avemmo mille banche di cui mille private ma paurosa primi la banca perfuso settecento pubblica
La massa delle masse amministrate che ero distribuì senza essere settari comunque poi fondamentalmente il problema delle delle mille banche non c'è insomma la privatizzazione vietato l'aggregazione del del sistema
Noi abbiamo abbiamo lavorato sulla sull'operazione che credo romagnolo che italiano rappresentano gli assensi e credo romagnolo invece al professore pensa che siamo contenti del il risultato ottenuto comunque fondamentalmente quella
Avevamo avuto la sensazione che potesse essere un'operazione importante perché eccome in un gioco a incastro quando si leva un pezzo
Ci si muove Simo e tutto il resto psico invece non si è mosso praticamente nulla e le motivazioni a mio vedere solo e da da ricercare proprio nella inerzia del sistema
Dove fondamentalmente l'unica cosa che si entra in lista è il rischio che qualcosa si muovesse e quindi per esempio le banche popolari mentre il suo rischio essere scalate famoso discorso Lola condizionata e e le casse risparmiano avuto incentivo di far qualcosa per qualche modo venire incontro a quello che gli veniva richiesto aiuti a Dini ma di fatto si sono visti che a molte operazioni un po'bizantine con creazioni super-holding è aggregazioni che di fatto hanno creato un altro siano in stazione un'altra
Serie di di ma fondamentalmente non hanno creato nessuna sinergia
Significa via poi ci sono le eccezioni chiaramente però il sistema di fatto ha reagito molto poco a quello che ci sembra potesse essere uno scossone perché un'offerta non sollecitata con con OPA e contro OPA cioè obiettivamente un fenomeno atipico nel panorama famoso pietrificato
Quindi mi rivolgo a questo punto ai illustri rappresentanti del mondo politico che sono qui oggi io credo che questo fenomeno di aggregazioni debba essere assolutamente favorito
E debba essere favorito a livello politico anche
Perché credo porterà efficienza al sistema e aiuterà intrecciati negazione quel circolo virtuoso per cui le variabili di cui parla posso Bianchi si interagiranno una con l'altra per rapportarci a un sistema migliore fra cinque anni
Va be ho bisogno di incentivi dal punto di vista dell'accessibilità delle Santos lavoro perché due banche che si fondono è vero che possono mettere insieme li dipinse vero che possono avere un solo consiglio mi sono invece i due ma di fatto devono creare mobilità di lavoro per centinaia di persone o migliaia di vendere le azioni e questo oggi non è possibile quindi le fusioni non sono favorite dal sistema Italia
E anche devo dire loro che sono dure da più di tanto il potere politico centrale dovrebbero forse mettere un po'di pressione sul polo potere politico Peserico
Che ha molta riluttanza lasciare che questo fenomeno avvenga perché evidentemente c'è in gioco una gestione del potere
Una visione Leung
Mirante del fenomeno dovrebbe andare nella nella direzione di lasciare che le forze del mercato prevalgano perché altrimenti ci troviamo a gestire serve più situazioni di crisi
Piuttosto che di opportunità come credo che ancora oggi ci siano in questo sistema
Grazie mi pare che parere della Morgan Stanley è che più o meno tutti i cinque punti vanno vanno devono essere modificati sentiamo adesso la prima risposta politica da parte dell'onorevole Mazza
E politica però politica e non con l'organico poi magari si rivolgeva alla intuizione tu parli coi look
Dico non se lo ricorda che secondo me sarebbe necessario proprio mettere mano a un progetto Paese la ristrutturazione del sistema bancario e quindi è una un progetto integrale
Che tocchi un po'tutti i punti che sono state già sollevati da quello che capisco dei vostri interventi perché non ho potuto partecipare prima ai lavori
Mi pare chiaro che il sistema bancario italiano oggi presenta problemi sia sul fronte dello sviluppo ulteriore sia in alcuni segmenti anche problemi di stabilita
è un sistema bancario a bassa redditività il Roe basso e più basso da noi che negli altri paesi europei
In Germania è quattro volte nel nostro novantacinque volte nella Regno Unito addirittura sette volte nel nostro
La conseguenza di questa bassa redditività e che il sistema bancario così come oggi esercito una scarsa attrattiva sul risparmio azionario
Uno a scarse possibilità di ricorrere a finanziamenti o di tipo pubblicazione Rio e da limitati margini di autofinanziamento e quindi la crescita ulteriore di questo sistema e sottoposta a vincoli molto stringente
Le ragioni sono molte alle ragioni della bassa redditività di sogno si dice la disintermediazione
I i ridotti margini di interesse però se ne va a vedere negli altri paesi hanno avuto gli stessi fenomeni anche gli altri Paesi la disintermediazione non è un fenomeno solo italiano qui avvenuto in una forma particolare a causa della espansione del debito pubblico ma c'è anche altrove
E se guardiamo i margini interesse negli altri Paesi anche negli altri Paesi ma di interesse sono molto ridotti anzi io penso che i ma gente rese siano tuttora più ampi in Italia
Che non negli altri paesi quindi non è tanto la disintermediazione e il ridotti margini di interesse e se gli altri paesi negli altri Paesi i sistemi bancari hanno una redditività maggiore nonostante che abbiano avuto anche loro
A disintermediazione e bassi margini interesse vuol dire che hanno reagito meglio acquisti fattori
E quindi dobbiamo chiederci perché abbiano raggiunto
I problemi sono due uno la redditività una i rischi che sono i ricavi in altro i costi come al solito i problemi sono sempre questi sul fronte del
Richiamarvi mi pare che negli altri Paesi si sia verificato un maggiore sforzo nella ricerca della eccellenza nel tipo di attività
In cui potevano fare meglio nel caso del Regno Unito le building society sono
Un caso importante interessante anzi fa poco investendo anche in Italia poco cioè sul fronte del collocamento dei valori mobiliari della consulenza finanziaria nelle acquisizioni ristrutturazioni dalla gestione del debito
E poco nella gestione ancora delle partecipazioni sul fronte dei costi I costi operativi in Italia in percentuale dei margini d'intermediazione sono più alti che altrove
Mi pare che in Italia si sia calcolato dal settantaquattro per cento ma proporzione fra costi operativi Maggi intermediazione ma per esempio nel Regno Unito sono penso quarantasette per cioè quindi c'è un un divario profondo e intermedie sono le posizioni degli altri paesi
Perché c'è questa scarsa attitudine a migliorare i la
A destina Snakes sul fronte dei ricavi i razionalizzare che sul fronte dei costi le cause sono vaghe direi che la prima è una specie di effetto serra dovuto al fatto che il sistema è stato lungo protetta o non c'era la paura
A cui alludeva prima lei cioè il fatto collegato che sono ancora largamente pubbliche in termini percentuali
La natura pubblica del sistema bancario si coglie se si guarda il totale dell'attività delle banche pubbliche sull'attività totale siamo ancora credo sul settantacinque qualcosa percento
Il terzo fattore che la legislazione del lavoro
Per il sistema bancario italiano è più rigida della legislazione del lavoro negli altri Paesi
Nel quarto e che c'è forse un peggiore monitoraggio vedi rischio dovuto sia al fatto qui le responsabilità si suddividono né piccola impresa si rivolgono le banche anche per finanziamenti allungai perché le banche non sono ancora preparati a questo e poi c'è la pratica dei fili multipli che rende più difficile
Il Mullah monitoraggio e poi cioè senza c'è sempre questo problema della dimensione inadeguata nella manca italiana
A tutto questo bisogna aggiungere anche che c'è una differenza sul piano fiscale il fisco pesa di più sulle sulle banche italiane che non sulle altre banche
Le imposte sul reddito rispetto al reddito lordo qui arrivano a oltre il cinquanta per cento credo cinquanta cinque accesa
Anche sessanta per cento nel regno
Nel Regno Unito il trentadue per cento insomma queste cose contano in Olanda del trenta per cento quindi c'è un problema anche di natura fiscale
Ora
Quindi abbiamo un sistema bancario con una bassa redditività dovuta a ma inadeguata scelta del business mix e a un eccessivo peso dei costi operativi
E che è sottoposto in prospettiva sarà sottoposto in prospettiva una concorrenza crescente che a Quirra una situazione di difficoltà delle banche
Uno degli effetti della concorrenza crescente che si verificherà in Europa
E per esempio che gli spreads probabilmente si ridurranno ma è anche importante tanto che si ridurranno i tassi di interesse oltre che lo spread Tranchida se interessa perché per esempio si si gestisce un portafoglio e questo portafoglio ha un rendimento del dieci per cento si può chiedere anche una commissione dell'uno uno e cinque per cento ma se il rendimento del portafoglio cala le commissioni caldo
E questo sarà un altro problema che le banche dovranno affrontare
Quindi direi che urge una ristrutturazione in questo quadro che ho cercato anche un po'schematicamente di delineare e serve un progetto Paese quali potrebbero essere le linee di questo progetto Paese
Non voglio non non ho la pretesa di essere esauriente ma secondo me qui bisogna considerare tenuto conto dell'importanza che un sistema bancario anch'per l'economia nazionale affinché insomma
è inutile soffermarsi su questo ad ipotesi di intesa detassazione degli utili non distribuiti
Ad un regime fiscale diverso delle sofferenze
A di incentivazione operazioni di fusione acquisito esplicitazione dico fiscali alle operazioni di acquisizione
Fusione acquisizione incorporazione
Quarto punto una diversa legislazione del mancato depennando del del lavoro bancario io non credo
Che la cassa integrazione guadagni sia risolutiva una cosa è la cassa integrazione guadagni per l'industria è una cosa per la banca i redditi sono diversi credo che però si debba studiare per esempio in modo che le banche possono eventualmente anche dare un trattamento differenziato a favore di coloro che rendono di più dei migliori
E
In qualche modo legare invece il trattamento la retribuzione degli altri ai risultati concreti della dell'attività credo che bisogna in qualche modo sperare in una migliore ricerca dell'eccellenza nell'attività che le singole banche
Svolgono sarebbe molto importante e credo che vi fosse una qualche immissione di Manaus management industriale nelle banche
Credo quinto punto di bisognerebbe in qualche modo favorire la cessione degli immobili da parte delle banche immobili non alle banche e una cessione degli immobili magari a favore di fondi immobiliari anche con un pagamento molto prolungato nel tempo cantano vengano messi in mobilità e anche in esteso agli stessi immobili strumentale delle banche credo che sia una cosa da considerare
Con interesse e naturalmente le privatizzazioni e su questo credo che siamo tutti o quasi tutti d'accordo
Sulle prime diserzioni debbo dire qualche parola
Specifica con riferimento
Alle alle fondazioni
Io credo che questo problema posto con riferimento al problema della proprietà dubbia delle fondazioni siamo al posto non è questo il problema
In pratica sono pubbliche solo le fondazioni che o sono nate o sono cresciute si sono sviluppate con denaro pubblico adesso non sono in peso molto pratico non sono un giurista ma insomma il con il criterio mi pare sia questo e non sempre si può dire che questa condizione ricorrervi sono fondazioni ci sono nate per conto proprio e che non hanno comunque beneficiato
Di denaro pubblico
Da e quindi intanto bisognerebbe distinguere la Fondazione Fondazione
Poiché in questi ultimi tempi io sono diventato insieme al movimento politico a cui appartengo
Molto sensibile ai problemi di costituzionalità forse il ruolo dell'opposizione quello dei
Di usare lo scudo della Costituzione insomma e c'è un articolo diciotto della Costituzione quello sulla libertà di associazione che secondo me non andrebbe violato
Anche perché in passato a c'è stato qualche caso per esempio io ricordo una legge Crispi imitare che funziona una legge Crispi che prevedeva la pubblicizzazione la scusate la sì dico bene la pubblicità azione degli istituti di beneficenza cosa del genere
E della c'è una sentenza della Corte costituzionale che disse che quella pubblicizzazione forzosa violava l'articolo della Costituzione il diciotto articolo diciotto la Costituzione sulla libertà
Di associazione quindi io direi che bisognerebbe per quanto possibile i e evitare interventi autoritari sia pure avendo di mira un obiettivo mercato insomma non è il modo migliore è quello di favorire il mercato attraverso
Interventi
Di tipo autoritario e quindi non considero per mia formazione culturale con favore cose come l'obbligo di cessione indeterminati tempi oppure l'obbligo di mettere
In qualità di soci rappresentanti di enti locali se questo non è previsto dalla sua tutto e soprattutto se si tratta di fondazioni di natura privata e
Definite nel modo che dicevo neanche sono favorevole alla creazione di un ennesimo Authority sulle fondazioni di cui si sa ventilando in questi giorni il caso nel caso
Anche perché mi risulta che le fondazioni hanno degli organi di controllo che esercitano già questa questa questa funzione oltre avere ovviamente al proprio interno gli organi di controllo interno collegi sindacali eccetera
Io non sono favorevole a questo tipo di interventi perché penso che oltretutto i mercati non vi accoglierebbero con favore questi interventi di tipo autorizzativo
E penso che quindi la cosa migliore da fare sarebbe incentivare nel caso della delle fondazioni la diversificazione
Delle proprie attività
Se questa diversificazione comporterà cessione di aziende eccetera perché non ci sono altri modi
Le faranno
Se l'incentivo sarà
Adeguato ma ci possono essere anche dei casi in cui la diversificazione delle attività
Non richiede una
Cessione ma del controllo dell'azienda bancaria o di quote importanti di questo controllo
In altre parole io non porrei il problema tanto in termini di proprietà dubbia delle Fondazione si dice spesso non si sa di chi sono quanto di necessità per queste fondazioni di diversificare
Le proprie attività anche perché e qui si chiude un po'il mio intervento
Considerato che la redditività dell'azienda bancaria è bassa questo significa che gli interventi di natura sociale che le fondazioni sono in grado di fare non sono molto ampi
Quindi ricorrere sistema della incentivo alla diversificazione delle attività non a non condividere interventi autoritativi di altro tipo
Non so se ho risposto a una parte almeno delle domande quanto all'Euro Mela vorrei cavare con una battuta anche perché debbo purtroppo scappare
Io ragiono in sintesi così
L'euro sarà più debole del marco
Dunque il dollaro sarà più forte grazie professore consiglio grazie al consiglio di far sale sul stare lunghi sul dollaro e porti sulle altre violenze meglio va bene ok pensi poi scappare io avevo promesso al senatore del del vedi di dargli la parola ma l'onorevole Armani a che punto sei tutto quello di scappare dico anch'io
Siamo tutti allora
Dal TT pulisco preservato un po'in ritardo il fax per l'arbitro De Benedetti poi detto allora
Nesi lei sia
Se conta ed è stato messo
Della maggioranza è forte ecco e che lei il compenso dei lavori parlamentari trasforma le tavole rotonde il musical c'è sul oltretutto l'assenza di Gavino Angius mi dà il compito di essere rappresentante unico delle forze politiche di governo a meno di quell'ufficiali
Che è un po'strano tenendo conto delle posizioni che io da due anni ho preso su questo argomento delle proposte che ho fatto però non modifiche però per annullare l'intervento che avevo preparato le che parte secondo me trattare correttamente
Dal tema prospettive di refolo di vento mentre forze politiche sociali l'operatore finanziario parte da Siena perché mi sembra che questo sia il fatto più importante che è avvenuto recentemente ora assieme una rappresentante industriale non bancario ha detto guarda qui come ai tempi della Democrazia Cristiana i politici chiamano e i banchieri accorrono
Ok ha dato destro a D'Alema di tirare fuori una delle sue battute sarcastiche dicendo beh vedo che ci sono in sala molti banchieri privati giusto
Io non condivido la critica che è stata fatta per questa tipo di critica dicendo come ai tempi della distruzione perché a Siena è stata offerta una cornice di governo organizzato
Del problema del sistema
In una prospettiva incardinate nel tesoro e con un orizzonte temporale lungo
Ora chi è per scelta politica personale sta nelle forze che attualmente sono di governo pur non condividendo l'impostazione di fondo del progetto che è stato presentato
Braccianti alloggio alla alla alla giornata del risparmio che è stato poi mettere al centro dei di Siena
Dal momento che la Coppa sedi diverse trova un'altra ragione per stare da questa parte ed è l'assenza tipo controproposta e organizzata e autorevole che ci sia dall'altra parte se qui dato noia parlare di progetto Paese terrà lo stiamo aspettando
Non lo troviamo
Il paradosso di Siena quindi non è Siena Piperno tanto per l'attenzione non è Siena ma è solo così
Io non parlo di adesioni individuali autorevole preziose esso qui oggi non c'è Martino che questa volta che vede l'IDV butta le braccia al collo sul progetto che ho fatto di come io parlo di un progetto ora io chiedo alle forze d'opposizione dateci la possibilità di confrontarci
Non solo proposte tecniche
So bene anch'io che una soluzione tecnico proposto che ha avuto anche diciamo qualche consenso ma una proposta che sia tecnicamente appoggiate politicamente sostenute
Qui ci sono ministro dell'economia e il segretario del più importante partito nazionale
Che una cosa comunque seria che cosa c'è dall'altra parte non c'è nulla
Ora la mia proposta come notte diversa ma io devo riconoscere che a Siena si è data una risposta in termini di governo del sistema
Che parte dalla tradizione cioè dalla realtà
Fa una diagnosi e indica una terapia si può dissentire ma non lo si fa contrastando chi lo propone ma contrapponendo diagnosi avviandosi terapia patriottica io trovo che la patologia è proprio questa assenza di alternative
Dicevo governo di sistema e la parola governo richiama la parola sottogoverno
Da Alemanno diceva che l'ha detto chiaramente nel passato i padroni del banche erano i partiti
E radici assicurava il governo del sistema
E qui io non voglio nascondermi il rischio che anche qui ci sia un sottogoverno perché non sono così ingenuo da non raccogliere le voci che dico al Monte dei Paschi di Siena
Più Bologna va al PDS la Cariplo dalla DC quanto Alba alla Banca di Roma
Se beh insomma le voci le sapete voi meglio di me perché là dove sapere io certamente ore sette tre certamente molto
E non sono neanche così sprovveduto da non sapere che comunque soluzioni non pilotate in qualche modo in Italia secondo me sono inimmaginabili
Però ecco io non credo che si debba contrastare un progetto solo sulla base di un rischio che sicuramente c'è del quale bisognerà esprimessero avvertiti ma che comunque con il progetto non ha nulla a che vedere
Quindi le critiche che io faccio a Siena non vengono dalla contrapponendo poiché il mio progetto progettino devo riconoscerlo per realismo che la realtà dell'Europa
Rende oggi più problematico che non fosse due anni fa una
Sommare ai rischi dell'euro i gli indubbi i rischi di una soluzione tutto mercato
E quindi io cerco di fare delle critiche dall'interno dello stesso progetto che è stato fatto scendere
Cosa dice sì
Così era dice la l'altra soluzione sarà una soluzione originale che avrà Stato e mercato un mix dei due
E dice
Scusate io uso qui un po'esagerando una parola ospedalizzazione cioè visto quello che il coro unanime che ci è stato ripetuto oggi anche dei guai esiste un'accetta con molto meno articolazione distinguo di quello che è stato fatto oggi peraltro prima l'ospedalizzazione
E poi gli assetti proprietari questo il messaggio che viene da Serena
Cioè l'ospedalizzazione nel senso che noi di essere forze di governo noi governiamo alla transizione via siccome diamo a voi banchieri la soluzione del problema tra virgolette ambientale
Vediamo questo quadro il problema proprietario passa in seconda al secondo piano
Ma quali sono le critiche
Ma le critiche sono prima di tutto parte da una diagnosi uniformemente fosca no è vero non è più opportuno distinguere come è stato fatto tra l'altro stamattina
Io ho un certo sospetto perché anche da parte privata mi è venuta questa stessa fotografia uniformemente fosca
E quindi la stessa diagnosi stamattina sentito sia passata echeggiato a parlare di una articolazione molto diverso
Secondo quelle qui un'altra un'osservazione che faceva trarrà stamattina il cinquanta per cento diciamo a metà sofferenza metta personale è dovuto a fatti gestionali e anche questo mi sembra che sia un fatto scusa Facci ha fatto e gestionali sostanzialmente non chiamiamole ambientale e che questo mi sembra che fosse è un argomento sul quale varrebbe la pena di approfondire
La terza ed alla più grande contraddizione la contraddizione evidenziata di nuovo tapas e danza tra quando si dice perché che cos'è che impedisce il riequilibrio agli assetti non consentono un scritte penalizzante e proprietà e la proprietà pubblica e non ci sono i meccanismi di takeover
Ancor più sentiti sinteticamente Mele ho segnato qui scusate un istante delle sono trovo più comunque l'avete sentito stamattina allora qui mi sembra di rilevare una contraddizione
Se la cura ospedaliera consiste nell'accorpare
E se le difficoltà la difficoltà ad accoppare e la resistenza a vendere allora e contraddittorio ospedalizzati e prima e privatizzare troppo
E qui c'è una contraddizione tra le due cose io questa è una contraddizione che pongo a chi ha proposto il problema
Lei SerT mettiti è stata citata la di Sarcinelli
Dice bene che autorità venti riflettono sul dilemma tra privatizzazione concentrazione del sistema bancario senza formalizzarsi troppo circa la sequenza di Guantanamo spettacolo non formalizziamo citerò certo punto problema cioè perché non è una sequenza indifferente
E qui vengo al problema del controllo perché evidentemente se c'è una soluzione che è un mix pubblico privato dalla parte privata ci sarà al controllo del mercato dalla parte pubblica cioè si pone il problema del controllo
E qui cito un'altra frase della relazione di Tursi che perché non lo sapesse responsabile economico del Pd
Che dice
Chi garantirà la realizzazione di questa sorta di dover essere e questa mi sembra la frase centrale
Perché il modello tutto mercato dicevo da una soluzione al problema di del controllo ma il modello mix pubblico privato equivale a una trans che che diciamo dovrebbe equivalere a una transizione che è comunque un punto in mezzo intermedio tra nella tradizione tra il tutto pubblico il tutto privato pone in capo a chi lo propone l'onere di dire come si controlla
E quindici controllate quindici mucchi nomina e quindi chi si muove
E io qui
Non posso non sollevare
Non sollevare questo questo questo problema
Perché qui il problema il problema della virtù
E cioè noi
Dico può essere alla virtù il solo scudo al cui riparo mettere le sorti di un pilastro così fondamentale per l'economia del Paese
Giusto utile
Chiedere a uomini virtuosi di dare la loro persone la loro storia a garanzia sostitutiva del controllo dei mercati
E questa è una domanda importante secondo me è che si pone al Tesoro alla Banca d'Italia che di questa virtù sono siamo i più
Altri officianti se vogliamo eccitata che avrebbe anche qualche importanza porla proprio alla al PDS
Che Copley Medal la virtù della diversità ha fatto in questi giorni in questi tempi ultimi tempi delle importante riflessioni
E altra critiche che devo porre che devo voglio portare vivo a chiudere
Su sul problema proprietario e qui è un invece una critica più di merito io e tralascio tutte le critiche di merito perpetrate sui giornale quindi inutile che ripetiamo cose che sono largamente note soprattutto persone che si occupano di questa cosa perché
Lo con lavoro
Ed è il problema della proprietà io qui non sono assolutamente d'accordo con quello che dice Marzano
Le fondazioni sono pubbliche perché sono state cioè attenta un atto pubblico quale e la legge Amato h su questo non ci sono nessun dubbio tutti i costituzionalisti su questo sono d'accordo non dipende dalla loro dimensione dal fatto che ci ha messo i soldi o non soldi non c'entra assolutamente nulla
C'è invece un altro ragionamento che fa costi e che è straordinariamente
Ciò io questo lo affascinato dei ragionamenti dei giuristi però ne vedo anche poi limite perché ed è qui il ragionamento è questo lui dice
Le fondazioni oggi sono pubbliche perché sono
E devono essere pubbliche perché c'è da garantire un interesse pubblico
E quindi in termini giuridici assicurato la proprietà
Ma se gli statuti sono modificati in modo tale da recepire all'open terno questa garanzia
Come gestione del patrimonio erogazione destinazione del reddito allora non c'è più bisogno della proprietà pubblica per garantire questo interesse pubblico bastano gli statuti
E cioè e questo mi sembra assolutamente inaccettabile
Cioè le fondazioni possono diventare private cioè te li do prima dal Codice civile
Senza essere Hoppé legis complicate a vendere
Con il che avremmo realizzato quello che gli abati del Medioevo facevano quando volevano mangiare abbacchio di venerdì e i corte battezzo Picierno e questo mi sembra francamente inaccettabile
Io credo voluto dare queste come dei contributi e stimoli a che venga dall'opposizione
Una proposta
Che sia un'alternativa a questo a questa proposta che viene da Siena che tecnicamente e che sia una proposta tecnicamente e politicamente appoggiato
Questo potrebbe essere un terreno d'incontro vorrebbe ad eliminare quali le tentazioni di sottogoverno o a evitarle
Presunzioni che mi sembra in questo momento arbitrario allo stato delle cose presumere come inevitabile
E non richiederebbe di a vere impostato in modo diverso su diverse basi i problemi della guide politiche io credo che il confronto sia sempre tale tra posizioni sia sempre molto importante sia sempre molto fertile
Rubando una citazione a uno che non c'è qui oggi e Antonio Martino dirlo perché c'è dice in fondo la differenza di opinioni che fa correre i cavalli potrebbe anche far scorrere le banche grazie
Grazie senatore
Sono andato per lei sbocco che l'opposizione faccia qualche proposta sentiamo
Ma
Che se non vado errato in questo momento fa parte dell'opposizione
Ci sta benissimo appaiono voglio altra voglio far rifiatare inizia oggi con questa linea insieme a
Invitare hanno se stare all'opposizione e anzi cavalcare la il malcontento che sta salendo nel Paese
Ma dunque io ora colgo l'ultime considerazioni di De Benedetti che ha detto alcune cose anche molto saggio e altri naturalmente mi vedono
Contrapposto il fatto che venga una proposta dal Siena già il fatto che vengano assieme
Mi mette in fibrillazione e in sospetto e il sospetto è l'anticamera talvolta della verità
Quindi però raccolgo un suggestione chiede venerdì cioè nell'opposizione dovrebbe cercare di fare una proposta la proposta è quella mi Siena quindi quella dalla maggioranza all'opposizione non deve fare una proposta alternativa del semmai criticare in prima battuta la proposta della maggioranza
Io a differenza di De Benedetti sono ovviamente molto d'accordo con Marzano
è vero che la legge Amato ha istituito le fondazioni ma siamo proprio sicuri in questo Paese in cui la Costituzione
Deve essere riformata sullo non solo nella prima nella seconda parte ma anche nella prima parte che la legge Amato sia totalmente costituzionale
Io proprio perché la proprietà delle fondazioni e talvolta indetta dubbia farei qualche riserva sulla costituzionalità di questa legge anche se nessuno lo ha fatto rilevare ma con una Corte costituzionale fatta dai partiti
Evidentemente abbastanza ipotizzabile che questo rilievo di incostituzionalità non sia stato fatto quindi poi gatto che si morde la coda tutto sommato
Quindi tornerei ampi la distinzione tradizionale del dei tre tipi di
Anzitutto le banche raccordarla ragione Marzano sono prevalentemente pubbliche stelle bancario
Il settore bancario è largamente in mano ancora al settore pubblico ma nell'ambito delle fondazioni distinguerei tre tipi di fondazione
Le fondazioni che hanno un'origine e quindi una proprietà totalmente pubblica su questo non ci piove tipo Banco di Napoli
In cui praticamente oggi la fondazione Banco di Napoli ma nemmeno più il controllo vero nella banca lui giustamente veliche
E chi ormai nel mondo nell'al di là la talmente disastrata che oggi evidentemente si raccolgono solo Micocci di quello che è stato fatto però ormai sta nell'aldilà quindi chi ha avuto ha avuto chi ha dato ha dato
E poi esiste una secondo tipo di fondazioni che sono quelli in cui l'azionista prevalente o totalitario e gli enti locali
E in questi questa anche un tipo di fondazione in cui componente pubblicare prevalente poi ci sono quelle che sono nate sono prevalentemente le fondazioni bancarie che nascono nel Granducato di Toscana illo tempore
Il nel lo Stato Pontificio che hanno una natura completamente diverso l'elemento privatistico mi dispiace senatore Debenedetti ma in queste fondazioni nei direi che ancora fortemente caratterizzante anche se i centocinquantuno centosettanta signori che fanno parte della Fondazione Banca di Roma o Cassa di Risparmio come associazione quello che io non sono un giurista doloroso soltanto faccio male conti del pallottoliere quindi no non sono un giurista anche se sono laureato in giurisprudenza
Ormai troppi anni quindi non mi ricordo più nulla quindi non faccio queste distinzioni ci sono centocinquanta signori che a suo tempo costituirono appunto un'associazione dalla quale poi è nata la Fondazione Cassa di risparmio di Roma nel frattempo ci fu l'assorbimento del Monte di Pietà quindi ci furono una serie di Processi
Che però videro un diciamo una prevalenza privatistica perché questa associazione di centocinquanta signori inizialmente mise i soldi quindi
In ogni caso l'origine e certamente priva di sì è quanto meno completamente riversa anche come fattispecie giuridica
Mi sembra dalle auto agli altri due tipi di fondazione e quindi già cominciamo a dire che la proposta di Siena dovrebbe essere articolata in modo diverso dalla a seconda di questi tre tipi di fattispecie giuridica che caratterizza le fondazioni e quindi ha ragione Marzano quando dice
Sostanzialmente io credo nella diversificazione perché lo dice incentivare la diversificazione delle funzioni delle fondazioni cioè aumentare la disponibilità Verdi finanziaria delle fondazioni per gli interventi di carattere sociale e questo mi sembra un elemento discriminante naturalmente è chiaro che le fondazioni di origine privatistica che dovrebbero avere una maggiore un maggiore spazio di libertà da questo punto di vista rispetto alle altre forme altro tipo di fondazione tuttavia anche per questo terzo tipo cioè il tipo privatistico l'incentivo scusate questi infernali strumenti mi dicevo che che anche per questo terzo tipo di fondazione
Chi è chiaro che l'incentivo deve poter arrivare un certo momento alla diversificazione
Della della delle funzioni e quindi all'aumento delle disponibilità visto che come ha detto Marzano i rendimenti bancari sono piuttosto bassi oggi mi pare
Che la Fondazione Cassa di risparmio di Roma non più di trenta miliardi da destinare ai cosiddetti scopi sociali o se le fondazioni non hanno fine di lucro dovrebbero avere più soldi e quindi per avere più soldi devono mettere a frutto i loro patrimoni e quindi per mettere a frutto il loro patrimonio devono poter gestire in modo più manageriale e professionale quindi trovarsi dei soci privati
Che in parte assumano quest'onere quindi io non sono contrario da questo punto di vista alla privatizzazione anche in questa anche in questo terzo a fattispecie
Di fondazione anche per questa terza fattispecie Rifondazione
Per le prime due direi che prima il l'elemento pubblico esce meglio è perché se l'elemento pubblico è rappresentato o dal Tesoro come nel primo caso o dagli enti locali che possono essere di serie A e di serie B di serie C possono oggi essere di serie A e diventare di serie B a secondo delle Amministrazioni al secondo
Nelle coloriture politiche delle amministrazioni
Io
Naturalmente a questo punto ma se noi partiamo dall'incentivo alla alla diversificazione le funzioni dobbiamo pensare dobbiamo porci il problema della situazione attuale situazione attuale quella di un sistema bancario che ha forti sofferenze a forti costruiti carattere Gest male il margine digestione d'indigestione del con del della gestione del c.t. del del denaro piuttosto limitato e in particolare il limitato proprio in questo tipo di ma anche che hanno ancora un elemento pubblicistico o avevano in passato questo elemento pubblicistico caratterizzato dal fatto che era il tesoro che nominava i vertici di queste barche quindi mi rendo conto della realtà e quindi della importanza anche del del processo di risanamento di questa di queste strutture processo di risanamento che a mio avviso però
Più utile che venga realizzato attraverso strumenti di carattere generale che più piuttosto che ispidi strumenti che a Checco attraverso strumenti di carattere specifico mi riferisco come ha detto adesso anche Marzano alla liberalizzazione del accanto al lavoro di fatto di estendere la cassa integrazione diciamo così al settore bancario certo risolvere una serie di problemi spiccioli di periodo breve dei geni dei vertici delle banche ma trasferisce sulle spalle della collettività cioè sulla gestione dell'Istituto nazionale la previdenza sociale o o chi per lui e quindi sulla collettività l'onere della cassa integrazione in questo settore che si aggiunge a quella sia per quello dell'Olivetti a quello del o sodali dal della chimica domani o di altri settori che possono lucrare possono godere di questa di questa forma di intervento di carattere sociale quindi io penso che la liberalizzazione del mercato del lavoro e certamente il Patto per lavoro va contro questo processo di liberalizzazione perché introduce i contratti di programma i piani programma i piani mi è di sette in piani locali e poi delle aree di crisi e queste aree di crisi sono alcune e non altre e quindi ci sono una serie di in tipi di diciamo di esperienze che stanno riproducendo do forse gli errori in molti casi gli errori degli anni sessanta e degli anni settanta quindi io credo che si voglia avvicinare l'Europa la liberalizzazione del mercato del lavoro lo smantellamento dei patronati lo smantellamento degli uffici i di Collocamento del sistema del collocamento pubblico secondo me sarebbe un modo salutare per cominciare a dare a far respirare aria pulita a tutto il sistema compreso il sistema bancario che non possiamo pensare che il sistema bancario sia un se stesso Ettore in crisi in un contesto i aree prospere o viceversa il settore bancario un settore in prosperità in un contesto di aree in crisi quindi io penso che la bellezza sul mercato del lavoro sia medio che l'estensione della cassa integrazione anche se mi rendo conto che la cassa integrazione risolve a periodo breve una serie di problemi tutta una serie di problemi altro aspetto
Che e Andrea Di Consoli considerando che ho visto visto che Marzano lo ha sollevato il problema della pressione fiscale questo è un Paese che
Stacca morendo di pressione fiscale e sappiamo che disavanzo del novantasei viaggia a ritmi superiori largamente super io a quelli previsti dal Tesoro anche poche settimane in pochi mesi fa e quindi questo avrà un trascinamento sul novantasette
Probabilmente sul novantasette dovremo fare altre manovre e quindi se la situazione è quella che la maggioranza è quella che il governo che la sua maggioranza allargata sono quelle che sono probabilmente ci avviamo un altro Torchia dura di carattere fiscale evidentemente di fisco si muore io
Ricordo che per l'intero Romano di Oriente morì anche per eccesso di fisco perché a un certo momento quando gli ottomani invaso l'Anatolia e critiche visti anche i bizantini preferivo andare sotto gli Ottomani piuttosto che restare tutto l'imperatore che liti Torchia Ava tende col fisco in modo pesante il e questa è una ragione appunto per abbassare la pressione fiscale quindi rilanciare io sono un sostenitore appunto che abbassano la pressione a pressione fiscale
Detassando gli utili reinvestiti si può rilanciare l'economia e l'abbiamo cercato di dimostrare con la legge Tremonti c'è stata sega alta e quindi un progetto non è vero che l'opposizione non ha un progetto a un progetto un progetto che non è soltanto per le banche ma un progetto per il Paese in generale
Per quanto riguarda il problema delle sofferenze che è un problema generale non solo delle fondazioni ma un po'di tutte le aziende bancarie io penso che terzo aspetto da sottolineare ecco e lo che l'apertura del nostro mercato finanziario l'introduzione del nostro mercato finanziario di strumenti veramente
Efficaci che allarghino il mercato sia un modo anche per risolvere sia pure il medio periodo il problema delle sofferenze se non per esempio introducessimo la cartolarizzazione del del del sistema del dei crediti in sofferenza Trovesi dei mutui presi e tutto un se un campo in cui ci si è di Mussolini sono dei progetti ma non si è fatto nulla bisogna modificare alcune articoli del Codice civile mi sono battuto anche aspetti di carattere fiscale ma sulla cartolarizzazione di potrebbe avviare un un operazione in di sistemazione sia pure a medio periodo de anche in parte del settore delle sofferenze la cooperazione dei crediti non mi mi pare insegni qualcosa
Quindi non è vero che l'opposizione non ha un'idea di come organizzare alternativamente al progetto di Siena il sistema bancario
Certo anch'io sono d'accordo con De Benedetti che la virtù degli uomini non è sufficiente qui mi controlli ci devono essere io penso che da vigilanza alla Banca d'Italia è stata un'arma spuntata in molti casi il finirebbe appunto fare in modo che la vigilanza avesse un peso maggiore mi rendo anche conto che con l'euro per tutto l'aspetto una serie di diciamo strumenti di controllo delle banche centrali perdono importanza ma io all'euro non ci credo e quindi e ve lo dico il francamente non ha ragione Marzano sarà torneremo al dollaro perché certamente il marco avrà una valenza inferiore mi auguro che questo problema dell'euro si ponga il più lontano possibile anche per difendere l'autonomia di questo Paese e quindi su questo Milvia
Grazie
Passiamo
Non mi ricordo più se avesse dato loro il presidente filiere vietata allora onorevole Teplice dopo strabismo all'onorevole Dore con lunga esperienza bancaria reparti venticinque anni punto quindi
E quindi sono un po'imbarazzato pipa anche perché beh sono stato uno dei figli protagonista quindi
Ma poche osservazioni siamo passati dalla foresta pietrificata come è stato autorevolmente definita la legge il trentasei
Leggetelo se che io considero essere stato un'ottima legge generosità precettore sei statuale legge preveggente ricordo che la BNL fece fare uno studio di come era nata
Ci fu un libro molto bello molto interessante che viene presentato proprio dall'Olanda tra Sarcinelli e allora direttore generale del Tesoro e sotto la mia presidenza e devo dire che anche gli studi che precedettero Alesi trentasei sono stati erano sto furono di gran lunga più seri e più accurati di quelli che hanno preceduto la legge del novantadue che ha cambiato
C'era un disegno io son d'accordo con il collega Marzano quando e dove occorre un progetto Paese ai siete da Sei introduceva un progetto paese cioè un sistema bancario che nasceva dalle dai disastri del Milan degli anni della crisi del ventinove quindi con alcuni punti precisi separazione netta fra la proprietà delle banche la proprietà delle industrie separazione netta fra il credito a breve termine il credito a medio lungo termine questioni presupposti fra gli altri
Divisione netta di categorie di banche sei categorie precisi di Vangelis decreto diritto pubblico banche d'interesse nazionale
Casse di risparmio banche popolari casse rurali banche private questo era un quadro preciso soprattutto del Comitato interministeriale per il credito e il risparmio che dava una linea politica generale
E alato malato in modo estremamente forte la Banca d'Italia con sua capacità che veniva chiamata di Moro al suo esilio
Cioè la capacità che faceva sì che il governatore della Banca d'Italia chiamata
Alcuni banchieri diceva nell'interesse generale del Paese del sistema sarebbe opportuno fare questo e i banchieri lo facevano senza essere giuridicamente obbliga ecco io credo
Se ricordo quando
La notte in cui fummo chiamati per salvare mancano lo siamo ministro del tesoro
Andreatta il governatore della Banca d'Italia Ciampi successe questo proprio esattamente
Il
Adesso sono passati della foresta pietrificata dalla giungla selvaggia cioè
Tutte le banche fanno tutto
Ma anche al più grande
Domina la banca più piccola corre non ci sono più differenze di di struttura né di territorio né di compiti
Ecco la domanda che ci dobbiamo porre credo si scusi c'è tutto questo sia stato un bene o male probabilmente non è stato non meno male e l'inevitabile perché rese il trentasei durata oltre cinquant'anni ha dato certamente un contributo al Paese importante assistito questa legge è servita per assistere da industria nella nella questo illusioni lo dimenticano sempre naturalmente ma nella le giornate importanti del del dopoguerra
E i probabilmente dopo cinquant'anni come tutte le cose del mondo alimentata vecchia forse solito correvo qualcosa di nuovo
E questi tolti nuovo parte da un presupposto nonché un presupposto naturalmente che segue le ondate liberiste che ci sono in tutta Europa contro il quale io stesso credo che bisogna inchinarsi cioè la banca un'impresa come le altre
Se un'impresa come le altre decretare con profitto come le carte è questo il punto
Fondamentale se accettiamo questo concetto la legge novantadue tutto quello che ne sta seguendo ha una sua logica Circus problema fondamentale
Della azienda bancaria S.p.A. non a caso io devo dire che trovo una certo quando telefona la Cassa di Risparmio di Torino e sento dire qui è e l'azienda e bancarie S.p.A. Castaci scrittori come dire un po'da ridere confesso perché qui siamo davvero anche le telefoniste non dico due la castrista sono costretti a dire se la vedova un po'ridicolo
Vuol dire che ampio ancora più ridicole quando telefono a mia moglie che in ospedale e sento dire qui e l'azienda la società per azioni ora in no non non ricorra è lui impresa ospedale quindi col nome dell'ospedale perché i telefoniste è questa era cosa ricco e il mondo va così e qui bisogna bisogna adattarsi a questo prezzo credo che il nostro presidente lo sappia anche con il commediante
Ecco io continuo a ritenere che la banca non sia un preso come le altre quindi sono certamente padre o fuori tutto che volete e perché è un sì e una impresa che è a monte dell'intero sistema e col suo comportamento condizionerà l'intero sistema
Anche perché se accettassimo che il profitto il fatto fondamentale dell'impresa bancaria allora
Dovremo che dici la differenza sottilissima che c'è con usura
Allora questo è il punto morale che da cui dobbiamo anche rispondere nessuno e con questo e
Non voglio dire delle cose che scandalizzi nei miei interlocutori ma io ho vissuto molte anche recentemente molte cose di questo genere la seconda cosa che dobbiamo chiederci e se
Il sistema bancario possa essere considerato dal Paese un sistema strategico no
In alcuni Paesi strano incarico ha stilato strategico
Pensate le tre grandi banche tedesche dodici la commessa Dressler tre grandi banche tedesche condizionano largamente tutto il sistema economico tedesco non più che in qualsiasi altro Paese senza dubbio
Perché nel sistema economico tedesco la banca e
Proprietaria
Fin da da sempre proprietaria dell'industria
E quindi in questo caso la banca ha una funzione strategica lo si vede chiaramente e anche l'intervento delle bande che di alcune banche in Paesi diversi da quelli in cui sono nate a una funzione strategica
è vero che la dolce ma anche non è non ha non è proprietario di molte cose in Italia ma il fatto stesso che s'sia stata che si che rimanga proprietario di una quota importante
Della del gruppo FIAT anche massima indusse del paese ha un significato è vero e qui entriamo nel campo assicurativo che
Caso diverso ancora in calvo venuti ancor più forte
L'Alianza e proprietario della rassegna che non è
Non è poco c'era secondo compagnie assicuratrici italiane di proprietà tedesca oltre un'altra
E assicurazione di minore dimensione Celli in questo caso c'è una funzione riconosciuta
Strategica
Il imballaggi mentre
Grazie io penso
E vero il manager delle banche una ragione tradizionale io ricevo centinaia di lettere che ho sempre ricevuto ma continuo a ricevere anche chissà perché Jamie scrive ancora protestando perché in quello del Senato manca e agli il piccolo industriale andato non ha trovato quello che credevo eccetera eccetera eccetera
Non c'è dubbio che c'è un problema culturale nella manager bancario perso tre libri anche stato d'accordo con me c'è proprio anche nel nel nel nel Ponce Nariño di prima linea del settori resta famoso c'è un problema di rapporti
è chiaro che il tasso FIAT a Torino modifica tutta la struttura del sistema del credito attori non ce l'ho
Perché dovendo applicare il tasso FIAT a un'entità molto alta molto forte la ritorsione nel nel nel nel sistema minore non c'è dubbio cioè i la piccola industria paga anche perché la grande industria deve avere un tasso particolare se pensiamo
Cosa essere costato stima bancario italiano il gruppo Ferruzzi
Quindi
Chi avrà pagato visto che le banche non sono andate tanto in rosso per usare un han pagato il pagati privati e piccole industrie cioè contro il la legge del più forte contrasse
Io ricordo che provai propose di quello di una soluzione che è stata fatta a inserire i sistemi a inserire il management
Che veniva dall'industria
Dubbio fare anche alcuni nomi importanti Croff
Il settore che atterrò BNL tornò assunto io al era parte con la FIAT Panda io che operare con Romiti e con Mattioli allora Cardarelli vanta Edison Bucci Händel di quattro ore quando rovescio quando
Passerà diventò amministratore della diventò non risulta decadimento di consulente quindi risente del
Dell'Olivetti lavoravano e viene quindi non so se è stato
Non godo non posso dare dei giudizi naturalmente dovrei dare ciascuno di queste persone che poi quello che è successo successivamente
Anche questo esperimento fu fatto quando fu fatto un una cosa di cui vado sempre orgoglioso cioè di aver messo insieme industrie banche nel sistema parabancario in tutte le società miste del sistema però mancano i leasing factoring
Con risultati delle spesso positivi ma più spesso positivi ai livelli più bassi che ai livelli più alti perché qui incrostazione c'è anche nel dei dirigenti
Il
Le fondazioni molto in uso equazione
Sì credo anch'io che
Fondazioni c'è un disegno di legge che il ministro del Tesoro sta
Preparando non è stato ancora reso pubblico credo che le fonti va per le informazioni in mio possesso che tutte le fondazioni diventeranno private
E rimane rimangono le fondazioni si considera sono tanti un'ottantina in Italia
Sono proprietarie di patrimonio valutabile nordica Endesa i cinquanta mila miliardi
Bisogna vedere
Come come vendono le fondazioni normalmente hanno soltanto le proprietà delle banche
Per fare quello che il governo nel suo disegno di legge pensa che devono fare devono vendere la proprietà delle banche
E questo prima certamente un'ulteriore trasformazione del sistema bancario italiano e pensate la Fondazione più importanti d'Italia che quella della Cassa distante province lombarde
Per adempiere a alla linea generale del governo deve vendere la Cassa di Risparmio province lombarde si mica poco insomma
E poi c'è anche la Fondazione con tutto il rispetto per la casa risparmi di Orvieto però un po'diverso insomma ecco quindi certamente questo aprirà dei nuovi orizzonti al sistema bancario italiano Rio
Non voglio entrare nel perché non ho neanche la competenza giuridica nel distinzione anche interessante che ha fatto il professor Armani cioè
Fondazione dire dichiaratamente pubbliche quelle prevalentemente pubbliche quello che egli definisce preventivate che ha una sua serietà la sua validità non c'è dubbio
Ecco ma credo che dovremo vedere al futuro una ultimissima osservazione scusandomi del tempo
Che
Ho preso in questo mio intervento problema fondamentale sarà che cosa faranno ecco le fondazioni dei grandi mezzi finanziari di cui disporranno quando
E riusciranno a vendere e non saranno a mio sommesso parere interni piange piange cui senatore Debenedetti ma
Il suo progetto
A c'è ancora chiedo scusa chiedo scusa naturali la fate gli asili treno insieme anche se abbiamo delle idee diversissime ma e mi pare che mettere dei dei mi pare che mettere dei tempi alla vendita
A bassi dallo se io sono costretto a rendere questo bicchiere in un anno che undici mesi prima no che scadranno non l'ho ancora venduto ma questo bicchiere vale meno ecco allora questo a me pare che si debbano vendere non non anch'io non ho dubbi che cosa fare tu io ne ho avuto il piacere no discutere anche col ministro
Del tesoro
Utilizzare questi questi mezzi per
Sottoscrivere azioni azioni delle
Società privatizzando né dei grandi gruppi militanti per esempio ENI nel State ex
Lasciare che i i consigli di amministrazione delle fondazioni facciano quello che vogliono che è naturalmente quello che vorrebbero il consiglio d'amministrazione gli stessi questo e mi sembra
Anche qui e appurato che si è così cioè di fare queste cose in famiglia insomma questo è normale
Voglio soltanto ricordare che
Anche l'esempio americano che è stato
Accusato spesso fare di queste fondazioni gli strumenti per salvaguardare e potenziare i beni culturali e del
Che è un grande grande patrimonio del Paese questo potrebbe essere già
Una un'idea insomma bisogna vedere il rendimento che che danno ecco per concludere siamo di fronte certamente a grandi mutamenti
Io credo che si sperimenterà qui non soltanto la capacità dei dirigenti
Bancari ma anche la capacità degli uomini politici che sono in grado proprio perché che hanno quel potere finale
Di cambiare la situazione speriamo di esserlo altezza personalmente ho qualche dubbio di astrattezza grazie
Grazie allora abbiamo finito il nostro giro di tavolo credo che siamo mi permetta una battuta fulminante euro una risposta solo su un punto a al Presidente l'esito quando ero nella mia precedente vita
Nella gente circolava a proposito del che cosa è strategico ma circolava una battuta il fittizio spenti più Maspi Strategic pensando da alcune banche italiane grazie
No allora non lo so se io io sono fuori tempo di circa quindici minuti rispetto all'orario quindi vorrei sapere dagli organizzatori se possiamo andare avanti ancora dieci minuti eventualmente il chiedendo alla sala se ci sono alcune domande forse devo fare i saluti di di commiato di congedo della riunione
Allora se c'è qualche domanda sentiamo tu hai una domanda
Sa
Come
Più o meno la domanda piove non vado avanti trenta a lei tanto mi ricordo di essere un giurista anch'io feci e come tale devo dire che sì un problema giuridico esiste di costituzionalità
Sempre qualsiasi legge che interferisca con l'autonomia di certi soggetti quindi la legge Amato in questo disegno di legge soprattutto per quella categoria di soggetti che opportunamente richiamato il professor Armani cioè le fondazioni a base associativa che hanno un'origine cioè è un problema di costituzionalità c'è ma è un problema teorico perché poi chi lo solleva e comunque poi la corte costituzionale ne fa polpette e allora e allora io vi dico per fortuna per fortuna perché di una legge che dia una scrollata a tutta questa vicenda c'è enormemente bisogno c'è bisogno perché fintanto che le fondazioni hanno i dominio assoluto delle banche difficilmente si riesce a procedere sulla strada di una ristrutturazione del sistema bancario italiano non è un'accusa le fondazioni sono stato Presidente della Fondazione dalle mi sono confrontato con tanti colleghi con tante fondazioni non è che manchi la volontà la buona volontà delle fondazioni la verità è che le fondazioni di fronte al problema fondamentale la via fondamentale per affrontare le ristrutturazioni e quello delle concentrazioni per economizzare sui costi del personale accentrando servizi spalmando il personale sulla maggiore The distributiva
Ma per fare queste cose bisogna vincere delle resistenze impressionanti sono coinvolti interessi di migliaia di persone dal presidente all'usciere con tutte le strutture quando si affrontano questi problemi tirano affrontati tanti ormai sono diventato una mezza favola in questo Paese per aver fatto tanti tentativi non esserci quasi mai riuscito la verità è che è un'esperienza che vi posso dire tutto allora le fondazioni mancano della sufficiente determinazione per affrontare e risolvere questi problemi forse mancano della sufficiente sensibilità al problema della redditività delle azioni delle banche
Probabilmente se le banche fossero in mano a dei soggetti che ci hanno messo i loro soldi B questi soggetti opportunamente illuminati e sarebbero più pronti ad affrontare certi problemi di ristrutturazione che si riflettere però Tom e che a mente sulla redditività del loro patrimonio investito quel allora di una legge c'è urgentemente bisogno non importa se questa legge e più o meno vincolante importante che elimini determinate responsabilità
Che dia degli incentivi e magari se quel momento è addirittura degli obblighi questo un problema politico valutazione su cui non entro ecco cioè io dico le nostre banche le nostre fondazioni sono chiamati a una sfida impegna vive suggestiva probabilmente alla possono ancora affrontare purché ci sia la la volontà di affrontarle con coraggio e con capacità innovativa come questo momento che poi il momento dell'Europa richiede grazie
Grazie c'è qualcun altro no
Vedo che tutti hanno soltanto un desiderio
Quello di andar via insomma la
Allora questo primi faciliti il compito perché non devo dire quello che volevo dire insomma e quindi sono pari a posto vi lascio andare tutti
Sul soltanto una cosa vorrei giudice il sistema ha bisogno
Di mutare io credo
Che non possa riuscire a mutare se non si incide sugli assetti proprietari del sistema
Su questo punto e quindi pensare prima di rivitalizzare il sistema senza cambiare gli assetti proprietari e poi cambia poi li devi cambiare sulle proletari mi pare una strada che porta soltanto a non raggiungere risulta
E soprattutto credo anch'io di concordare con Marzano Padova detto bah ci mancherebbe altro di fare un'altra Authority ecco mi ricordo che quando io ero giovane G girava questa barzelletta che si parlava delle commissioni che non riuscivano mai a risolvere nulla no
E dice eccetto che se Mosè fosse stato una commissione gli ebrei erano ancora in Egitto
E probabilmente se Mosè fosse un'Authority capiterebbe la stessa cosa scoop e quindi non vorrei che a forza di Authority avesse un sistema che non regge il confronto europeo in sei mosse
Poi detto il MOSE beh per la verità lui ha fatto qualche cosa notorietà idraulico perché attribuiti con la sera grazie a tutti
Arrivederci
Ciao