Riunione della Consulta per le riforme del PDS per l'esame della cosiddetta "bozza Soda" sulla forma di governo (indicazione del premier sulla scheda elettorale con poteri di scioglimento del Parlamento)

Prendere posto diamo inizio ai lavori
E dove l'aveva
E ne apriamo i lavori prima di dare la parola parola i due relatori di Antonio sorda Gianfranco Pasquino vi fornisco alcune informazioni nella lettera di convocazione era citato il nome di Maurice Duverger noi l'avevamo contattato aveva accettato
Di partecipare compiacersi se la mette
Impegni di di di salute l'hanno costretto a non partecipare
Un'altra informazione sui prossimi appuntamenti e noi non sappiamo alla che calendario fare perché come potete immaginare dipenderà molto dalla approvazione o meno della commissione bicamerale in queste ultime ore sembra tutto ritornare in alto mare per la posizione presa da Fini che si è agganciato alla proposta dirompente di Cossiga e quindi non sappiamo o a questo punto se
Quorum dei due terzi sarà raggiunto se non sarà raggiunto è evidente che la Bicamerale viene meno questo non significa che la Consulta
No no no modesti impieghi ma sicuramente cambierà il suo calendario se la Bicamerale dovesse essere approvata noi pensiamo coi di di seguire i lavori nella Bicamerale e quindi poi in quella fase di entrare anche nel merito dei singoli progetti di legge nelle singole materie in questo caso vi chiederemmo una partecipazione un contributo molto più ravvicinato compare ieri anche scritti eccede cercheremo di rivendicando il merito di il il materiale quindi stabilire un raccordo con voi anche anche per via postale
Un appuntamento invece che sarà attenuto ai primi di febbraio un'assemblea congressuale della della Consulta perché abbiamo avuto riconoscimento vanno al mare due del Regolamento avverrà del PDS dire associazione tematica al realizzazione tematica la quale può esprimere dei delegati dalla C ne hanno concessi due e Prontera anche inviare documento alla al congresso ma pensavamo a un documento o sulle riforme istituzionali oppure per dare un contributo vincola la più più calzante sulla forma partito sul partito
Abbiamo anche di stiamo anche lavorando alla formazione di un comitato più il distretto della Consulta di un un comitato una sorta di comitato di presidenza che successivamente se la persona sarà reso noto insieme alla stessa Consulta pensiamo alla formula tipo conferenza stampa però anche queste sono decisioni che si prendono in relazione alla al cammino della Bicamerale
Per quanto riguarda i lavori di oggi come sapete apriranno al collo introduzione Antonio soldi e Gianfranco Pasquino subito dopo si aprirà il dibattito vi prego per chi non l'avesse ancora fatto già delle iscrizioni di iscrivervi in modo da potere poi di intervenire agevolmente vi pregherei di contenere gli interventi tra i dieci e i quindici di minuti in modo da poter chiudere l'una e mezza le due come le altre volte
Quindi iniziamo subito dando la parola ad Antonio Soda
Buongiorno a tutti grazie
Intanto per tutte le collaborazioni sono venuto in questa fase di lavoro e di studio
Un annotazione su quello che è accaduto non è tanto una proposta dirompente quando una proposta che dimostra ancora una volta e che quando voi studiosi in particolare rilevate che è un sistema politico costituzionale è il frutto di tre fattori
I dispositivi costituzionali nel sistema elettorale e la cultura
Politico costituzionale voi vedete che le difficoltà che abbiamo in questo Paese proprio relativa a quest'ultimo elemento di un disegno riformatore
Dalle costantemente ci troviamo di fronte a una caduta
Della cultura politico costituzionale
Di un forze che per ragioni tattiche strumentali di scelte politiche immediate di interrogativi sul loro ruolo sul i loro obiettivi fanno costantemente venir meno quella approfondimento
Comunico che il signor già determinato del paese sulla necessità di superare questo sistema
Le indicazioni che noi abbiamo fino a questo momento elaborato non sono certamente il frutto di un singolo sono il frutto di una collaborazione proficua di molti studiosi docenti parlamentare pertanto sono il frutto dell'attenzione al dibattito politico
Che si è svolto nel Paese quindi sono indicazioni di natura problematiche di natura aperta e vogliono poi assumere la funzione questo il ruolo poi proprio della Consulta di contributo forte decisivo alla elaborazione del testo che presenteremo comunque
Nei due rami del Parlamento che si faccia non si faccia la Bicamerale per le riforme costituzionali e che dovranno essere approvato sia dalla Camera dai gruppi parlamentari della sinistra l'ulivo della Camera e del Senato
Nella stesura di queste prime indicazioni non ci siamo costantemente ispirati dalla prima tesi dell'unico
La quale seppure in una maniera non esclusiva
Ma comunque con una forte Scelta preferenziale ha indicato come modello
Una un passaggio da un vecchio sistema
Politico costituzionale ha avuto luogo ci si è ispirato al modello di un premierato forte nel quale la forma di governo del primo ministro sembra si attagli meglio a questa fase
Politica ancora in transizione ma che già vedo tendenza almeno
Nella coscienza popolare forse più che il vertice di certe componenti politiche una tendenza verso la Bibbia la ricezione della del sistema dei partiti nel nostro Paese
E contemporaneamente abbiamo altre sedi sempre tenuto presente l'altro
Nel saggio che ci deriva da questo e la lavorazione delle forze che si sono messi insieme strategicamente per affrontare i problemi della transizione e per guidare il Paese verso un nuovo assetto politico costituzionale cioè molto poco
Della ricerca nell'accordo più ampie più vasto possibile nella costruzione di queste regole comuni proprio perché sappiamo che le regole non sono lontane ma devono essere tali da potere essere riconosciuto il come condivise eccome soddisfacenti per lo sviluppo degli spazi di democrazia per tutti
Io non mi dilungherò sulle ragioni della crisi della democrazia consociativa che sapete negli occhi neri
Sapete anche perché questa analisi fondamentalmente si ricollega alla Dorando
E sale dello sviluppo della democrazia nei Paesi occidentali etniche esaurisce la sua spinta propositiva la sua spinta positiva
Come democrazia del compromesso alto soprattutto incentrato nell'istituto parlamentare nel momento in cui i Paesi i popoli risorgono attendevano suo popolo quelle divergenze profondo di carattere ideologico di carattere etnico di carattere linguistico o comunque quelle linee di dimensioni altri hanno definito stabili duraturi
Quando queste si attenua la cessano la democrazia consociativa fondata costantemente sulla negoziazioni sulla ricerca
Del compromesso
Intorno all'istituto parlamentari viene meno esaurisce la sua funzione ed è necessità storica e per i popoli passare all'una democrazia che è stata definita competitiva o governanti o come dice il nostro presidente alla Camera adesso
Decidente
Orbene la sinistra anche questo è molto non l'ha mai avuto una ragione teorica
Essere contraria
All'una democrazia maggioritaria
Sono state ragioni storiche da giorni pratiche
La conventio ad excludendum da una parte e la stessa consapevolezza della sinistra
Di ha voluto dai questo blocco storico per la guida del governo e dall'altra
E la situazione complessiva
Portava a
Puntare a forme di consociativismo a questa realtà per superare e quindi guidare guidare la transizione verso un modello di democrazia competitiva è quello che effettivamente vogliamo fare
Nel convegno di dicembre del Centro studi sulla riforma dello Stato è stata altresì sottolineato che il potere non conosce spazi vuoti
E la dimensione delle la trasformazione della natura dello Stato
Che è la metà dei suoi strumenti per legittimarsi
Apolitico che vuole fare
La politica di difesa la politica di sicurezza
Legittimavano inserimenti podista
E il processo di integrazione europea
Gli istituti del diritto e economici e finanziari internazionali
Le agenzie specializzate che guiderà la politica mondiale
Trasforma la natura l'università lo rendono delle vere e li fanno venir meno quei fondamenti delegittimazione di un passato non più di tanto nel centro e quindi la necessità di eseguire ristabilito al
A Magic nazione investitura sempre più raccordato con il corpo elettorale è una necessità per le pene definitive una nuova legittimazione dello Stato nel quadro di questo è un processo di unificazione ed eternità della ragione storica di funzionamento e nella coscienza dei cittadini dello Stato stesso
Ed allora se queste sono le ragioni che portano a una democrazia ovvero maggioritario celebrava celebrare il matrimonio senza
Senza ipocrisie senza infingimenti
Dall'onorevole D'Alema e senza dire una democrazia competitiva di una democrazia maggioritario è stato elegante ecco io non scopre nulla di nuovo è stato chiaramente rilevato che nelle democrazie evolute Gentile
Le Servolo sostanzialmente può nascere del Governo
Perché è un esecutivo forte stabile che sia in grado di operare per l'intera legislatura
Che sia in grado di attuare il programma di resistere alle suggestioni delle gravi violazioni dei singoli provvedimenti che sia libero dai condizionamenti politici incrociati costantemente prossimale fosse nella dialettica delle forze politiche quel che in grado di rispondere alla complessità delle società moderne quello che in grado di ridare complessivamente legittimazione alla forma di Stato un processo internazionale di cui parlavo prima e quindi il raccordo tra corpo elettorale permessi aggiungo in un periodo centrale si organizza una forma di governo la democrazia competitiva per il maggioritario
Se ripeto presto l'obiettivo e allora ci dobbiamo interrogare con quali risorse
Per rispondere a quella domanda iniziale è possibile costruire nuove asserito di Stato e di governo che dei galletti gran parte del popolo italiano possibilmente tutto il popolo italiano
Un diritto intorno a questa nuova costruzione statuali
Ora mi sembra veramente che tutte le forze politiche italiane chi più e chi meno o quasi tutte
Hanno un'analisi comune
Del male del sistema
Dall'assemblearismo alla debolezza dei governi aveva appagamento centralità del parlamento
Ah deve essere tutti i poteri dello Stato fuori centro
Ad un'assenza dell'Avana effettuazione del principio di responsabilità che l'altro elemento caratteristico di una democrazia competitiva ma vedo una democrazia Renzo che
C'è penso oggetto che assumo la responsabilità di guida di Scelta del soggetto ecco perché è legittimato ricco perché raccorda le forze politiche e questo soggetto risponde poi al prete per rispondere dal se in un processo dialettico che diventa poi la possibilità della alternanza nel quadro di valori condivisi
Questa analisi è comunque io l'ho sempre detto a fare anche da molti compagni di Rifondazione
E comunque anche al Partito Popolare
E certamente presente nell'analisi quando non è strumentale Eden Park inutili organizzati intorno al delle libertà
E come neanche l'obiettivo che si può raggiungere
E cioè
L'esecutivo stabile
Le nuove norme in grado di resistere di durare per un'intera legislatura
Un governo che abbia tutti gli strumenti per attuare il suo programma
Che definisca quindi un apporto tra Parlamento ed esecutivo
Che spinga un avanti a un buon livello l'equilibrio fra i poteri
Anche in questo elaborazioni non ci sono solo il frutto di una
Tra loro c'ha
Trasversale all'interno dei poli ma credo che sia
Comune a tutto il Paese
Però questa cultura questa grammatica quel mestiere Tartara sembra nascere stretta a diventare dominante è un bell'esempio di
Di decisioni
Noi non possiamo attardarci e qui ritorno all'osservazione inizia non lo possiamo attardarci Brunetta attestare l'impatto senso alle suggestioni di un con serenità
Che continua
Dopo aver contribuito alla
Destrutturazione del sistema e positivamente lo lo si può anche morire
Continua a manifestare delle unità del Super-Io distruggesse giorni
Verso i processi che al contrario potrebbero arrestare delle riforme
Io non voglio entrare nel nel nel merito della proposta anche seria tutti è evidente che una proposta di riappropriazione della Bicamerale
Con una maggioranza semplice per i meccanismi di disciplina le disposizioni Ricimero esempio significa che la Bicamerale non solo non entra in funzione non nasce ma nel momento in cui lui quale dal lo riprenderemo il corpo elettorale dicesse sì non potrebbe neanche più funzionare perché intento proprio della norma
Costituzionale
Claudio doveva chiudere deve chiudere il suo lavoro entro il trenta giugno quindi è veramente una caduta
Di cultura politica e una caduta di di Simone strategica dei problemi del nostro Paese attardarsi su queste schermaglie tattiche che nascondono poi
Un vero problema
Io mi rendo conto quando la destra osserva quello che sta accadendo nel nostro Paese
Noi abbiamo realizzato la finanziaria che certamente non è la nostra finanziaria nel senso dove la rispondenza ai nostri obiettivi reali non è certamente una finanziaria che non ha rotto con principi elementari due puntate di socialità
Stiamo lavorando per arrivare a partecipare alla prima fase dalla costruzione monetario e finanziario dell'Europa venendo però degli obiettivi di trasformazione in questo processo un senso politico con un rilancio politico
è in corso un forte risanamento dei conti pubblici anche se continuano per certi versi ad essere fuori controllo
è avanzata la proposta già il ritornello di tutto l'Ulivo di costruzione di un momento comune di scelta per la definizione delle riforme è chiaro che la destra si interroga e qual è il mio ruolo e qual è il mio destino perché nella mia funzione che cosa farei io entro cui si muove più
Da questa capacità di guidare la società ma se questi sono gli interrogativi e allora bisogna vederlo con altrettanta fermezza con altrettanta chiarezza che l'obiettivo non è quello del programma del governo ma quello di creare le condizioni affinché boutique voi possono avere gli strumenti per realizzare questo grado di governo è la precondizione per poter funzionare questo salto di qualità
All'interno di alcuni gruppi dirigenti del Popolo delle Libertà non è stato fatto
Come tale ancora resistenze ovverosia l'anno nel momento in cui c'è immondi componente anche nelle ore della sinistra la preoccupazione di una propria scomparsa la preoccupazione di una propria caduta del ruolo una preoccupazione che devi trovare collocazione all'interno di innumerevoli libri affinché un sistema maggioritario non si trasformi in un cesarismo tirannico non impoverisca la democrazia e lui si deve discutere quella sede per vedere in che modo annichilire la democrazia maggioritaria del pluralismo che lungo la nostra storia la nostra cultura le risorse sistema politico
Non Lampre giudiziale sul sistema elettorale non è la pregiudiziale sulla forma di governo la pregiudiziale sull'assetto definitivo che vogliamo dare allo Stato
Perché anche in un sistema
La democrazia competitiva di vi sono spazi ampi delle operazioni di ordine pubblico quando noi diciamo che il mondo ricco modello periferici a un a una serie di schematismi
Allora diciamo che loro con modello che respingiamo nel modello vigente presidenziale americano
Clement ogni anno in evidenza millimetri personalistici della politica
Ne abbiamo in evidenza le insufficienze sistemiche
In realtà sia nella fase di assonanza con quella dell'ex Alleanza
Tra maggioranza del presidente maggioranza del congresso l'insufficienza nella capacità di risposta ai problemi complessi del Paese
Anche per questo sistema però dobbiamo l'arresta culturale e intellettuale di immorale di ritenere che non è affatto la tomba della democrazia che la bellezza enorme di espressione della democrazia altrimenti non mi rammento ci giochiamo una realtà non soltanto di difficoltà
Ma anche ci chiudiamo in un provincialismo culturale che non ci aiuta a crescere come forze come parcheggio
Lo stesso orientamento assisteva presidenziale di tipo americano e certamente un sistema che si possa definire signori da allora solo la democrazia all'una storia a una
Sede di
Contrappesi che hanno consentito a questo sistema di muoversi anche limiti avvenne insufficienza non è esportabile e non è esportabile non è stato esportato in Europa perché in Europa vi sono dei partiti e delle forze politiche struttura vi sono delle forze politiche radicate bisogno delle forze politiche in comune ha un valore morale prima che politico la disciplina dei vuoti il senso dell'appartenenza a un senso di molto mentre in America cioè un'azione diretta
Dibattimento all'interno degli elettori tra Benetton i rapporti del presidente e così via
Ma anche in questo sistema non vedo assolutamente portarci a una definizione liquidatoria che non ha senso stravolgono la centri culturali è una censura politico
Quindi il confronto adesso è aperto solo quel modello di premierato è il modello semipresidenziale
All'interno del periodo
Vi sono queste parole opzioni
Nei confronti di Bonaiuti
Sono state elaborati all'interno del Polo delle Libertà queste tre proposte monitorato forte
Che hanno
Elementi di caratterizzazione Levinson indiretta del premier
Il potere di scioglimento
Un'opzione per un modello semi presidenziale di tipo francese
Con il Presidente della Repubblica eletto che nella media il premier cioè ha la fiducia del Parlamento
E che conserva anche quando vi sia discordanza fra maggioranza
Presidenziale maggioranza dalla Camera politica conserva funzioni nella politica estera nella difesa e nella funzione pubblica questo è il testo
Così come che è stato fatto circolare
Dagli amici colleghi del Polo
Direi quella terza opzione della sistema presidenziale di tipo americano sulla quale ho parlato prima
Viene dall'abbraccio anche del Partito popolare
Il Partito Popolare popolare secondo le prime indicazioni prospetta l'obbligo
Costituzione nella dispositivo costituzionale non avremo però coalizione della indicazione preventiva
Cioè del campionato
Il candidato che si collega a un premier e quindi diventa automatica
La nomina da parte del presidente della Repubblica di questo pretendere che ha ottenuto maggiori consensi
Un passaggio di fiducia
All'interno della Camera
Politica nel quadro di un sistema che rompa il bicameralismo perfetto
Dire la possibilità doveva
Proposta non lo dicono discernimento adottata dalla sotto l'esclusiva responsabilità del premier una proposta che viene fatta alla cantina e che la Camera respinge con la maggioranza qualificata dei due terzi qualora sia respinto e si fa il nuovo periodico alcuna mozione costruttiva alla nomina di un nuovo
Premier
Questo sono più o meno nell'idea
Per i capisaldi della indicazione del Partito popolare voi all'interno della sinistra la Federazione allora laborista valori quindi trovare un compagno della sinistra del le indicazioni
Buonasera ormai di governo semipresidenziale
Vi sono però la con le nostre proposte che vanno da una cancellierato forte diciamo un premierato forte a un premierato
Leggendo e flessibili prevede per i ponti il dibattito quello che dovrebbe essere il cuore di questa nostra Assemblea
E vorrei
In che modo considerare nemico
Questa proposta
Preferenziale del modello del premierato
Dicevo che sul testo il dibattito si sta muovendo e stavo scivolando fra una sistema rigido un sistema più flessibile
Sistema rigido e e quello che più vicino all'elaborazione che sono state fatte all'interno del POR
E indirettamente questo modello ispirata alla democrazia competitiva
Il rapporto fiduciario è scontato
Però sollecita necessariamente un'investitura diretta del primo ministro
Come strumento per sottrarlo al mio negoziazione all'interno della coalizione
E richiede altresì il potere di scioglimento svincolato dal circuito compromissorio della fiducia proprio perché collegata alle europee all'elaborazione all'elezione popolare
Nella proposta di una delle più flessibile
Chiedeva l'indicazione popolare del premier
La nomina automatica Primo Ministro del candidato a cui sia collegata alla maggioranza deputato eletto
E questo sistema per questa parte a mio avviso conosceva una rigidità di di fatto ritengo potenzia fino ad annullarlo il passaggio parlamentare la fiducia
Dall'altra e qui diventa flessibile il sistema sempre meglio la possibilità di sostituzione del premier Oltretevere eventualmente per le ipotesi di un volto impedimento dimissioni la sua sostituzione all'interno della maggioranza
Alcuni aggiungono per rendere questa flessibilità compatibile con una direzione verso la democrazia maggioritaria compiuta alcuni Angelo questa sua impossibilità di sostituzione una sola volta
Nella legislatura per un tempo illimitato
E forse questo modello che in parte del judo in parte flessibile
Più adeguato al sistema politico italiano ancora frammentato e solo in fase di di totalizzazione e su questo
Modelli su questi due su queste due ipotesi dovremo lavorare di più è indubbio però che il funzionamento
Di questo modello nel senso della democrazia competitiva la variabile decisiva
Per l'adozione
Come previsto nel programma dell'Ulivo nell'albergone enfatizzare i programmi noi sottovalutati
Certo quando qualcuno deve fare riferimento e voleva bene celibe ma i programmi sono lì testimonianza di una scelta di valori indicazioni e cioè voi si possono o non si possono tradurre il Gatti e provvedimenti concreti del governo e l'esempio che si fa oggi il più calzante delle e come venivano ma ci hanno ingannato noi
Alla davanti al corpo elettorale a dichiarare che avremmo in sei mesi
Operato una finanziaria di sessanta ottanta mila miliardi
Abbiamo predicato altro non c'avrebbero da certo se il programma elettorale dice quello è una serie di meccanismi rigidi proposizioni leggermente debbono essere tradotte in provvedimenti legislativi quelli provenienti dal matrimonio è chiaro che l'inserimento politico al programma elettorale non ha senso
Ma quando il programma elettorale su temi così rilevanti
Indica delle opzioni
Prendevo le scelte invece gli strumenti per il passaggio dal vecchio ordine politico costituzionale a un altro ordine politico invece c'è una scelta dei valori e quella secondo me è vincolante
E quindi quando la abbia pareva albero è questo il mio ettari quando noi diciamo che questo moderno solo una stella variabile sistema elettorale e quello indicato nel programma definendo doppio premio alla francese
Significa punto nelle occorreva assomigliano di passaggio al secondo il gergo sufficientemente derrate
Perché è una soglia dei passaggi
Bassa minima
Ora illusoria come qualcuno propone pensando al proprio orto significa dare dignità in quella fase
Ai fini che alle negoziazioni più nefaste di un sistema
A metà strada come il nostro di un sistema proporzionale puro
E allora è meglio sfidare a viso aperto
Il Paese contarci verificare federali piuttosto che
Lanciare apparentemente dei messaggi di razionalizzazione verso il senso della della demagogia all'orizzonte di senso la democrazia maggioritaria nominalmente e poi in realtà riprodurre all'interno del sistema tutto il meccanismo dei quali degli altri liberarci
Funzionamento con le stesse zitto con questa scelta del sistema elettorale quindi avendo la possibilità di incidere sulle su dispositivi incostituzionale persone del sistema elettorale
Dovremmo gioire perché come vedo che c'è molta parte della cultura
Italiane
Ecco devo passare crescere questa col petto sottobraccio fattore di innovazione con loro la crescita di una cultura perito del giudice
Qui le forze politiche restano sempre negato piuttosto convincente
L'altra condizione è l'altro elemento vedeva che è altrettanto rilevante per la riunione strutturazione del rapporto corpo elettorale governo Parlamento
Nel senso della democrazia e della della costituzione di un lenzuolo dei poteri
Che accanto alla vigilia alimentazione della decretazione d'urgenza veramente abbiamo acquisito anche dopo la sentenza della Corte costituzionale
Volevano nella scuola dell'esecutivo l'attribuzione di una forte competenza normativa
Sei mila sette mila leggi in in in Germania
Più o meno ce n'è assetto metallici
In Francia
Da noi non se ne esce raccontarle una volta di meno duecento milioni a oltre centocinquanta mila comunque sono certamente dell'ordine delle centinaia di migliaia
Non è mai basta scorrere la Gazzetta ufficiale italiana abbia sostanzialmente una produzione legislativa che darsele ormai veloce ad una serie di incontri nei due provvedimenti nominato esclusivamente amministrative
Di gestire
Va bene
E quindi salotti peggiori normativi al governo
Per riservare al Parlamento la grande legislazione la grande legislazione di principio la legislazione organica la legislazione di raccordo fra nel giudizio nazionali e le scelte legislative di una stravolte decentramento autonomistica in senso federale
Che dobbiamo fare
E quindi questo richiede due rigori
Per quanto riguarda tutto tutto quello che resta nella riserva di legge per l'attuazione del programma
L'ordine del giorno il calendario dei lavori dell'assemblea sia in malafede perché il governo che è chiamato ad attuare in quella ad attuare il programma un po'il simbolo c'è soprattutto il singolo organizzerà un autentico principio di responsabilità
E ancora non è un provvedimento del governo richiede significative per l'attuazione del suo programma lo slittamento del voto bloccato che significa approvazione di quel provvedimento con gli emendamenti e solo con l'emendamento accolto dal Governo
Persone in questa logica
Che vede la possibilità di una separazione dei poteri come avviene in tutte le democrazie moderne
La separazione dei poteri veri autentica che vede il Parlamento parlano di grande legislazione di controllo del controllo del programma ad attuare da parte della maggioranza
Di controllo complessivo della gestione dell'attenzione riteneva vedo una minoranza ai suoi spazi di democrazia e alla sua capacità di crescere per essere l'alternativa
E in questo disegno complessivo mediamente il capo dello Stato esterni assume ora la sua funzione di garante dell'equilibrio costituzionali esistenti
Ebbene davvero negative con questi magistrati tutte le volte in cui si tocca questo da discorsi sui siti
Si viene invitati a non entrare in un pascolo che si ritiene riservato ma come avete tanto da fare sulla forma di governo sulla salma pestaggi volete interessare anche del dei problemi della magistratura essi perché equilibrio dei poteri dello Stato equilibrato i nello Stato bulgara non sembra e il potere della magistratura
Un potere neutro
Che non è un potere neutro
E poi che devi trovare il secondamento va ruotano garante che non può che essere il Presidente della Repubblica se nel sistema che vede veramente serviranno alla figura di suprema garanzia nel Presidente della Repubblica
Un'ultima condizione perché funzioni questo sistema quella disciplina continentale dei contropoteri centravanti unisce che garantisce l'impossibilità del sistema stesse holding degenerare informe di cesarismo
E quindi il ricorso ma certo garantito ricorso preventivo alla Corte costituzionale
Da parte dei cittadini e da parte della minoranza per quanto riguarda tutti
I provvedimenti che attengono alla sfera della libertà amministratori garantito nella prima parte della Costituzione
Bene anche alla disciplina dei referendum che sono gli spazi di democrazia
Per le minoranze
Può essere certamente quando è abrogativo rigidamente abrogativo MM Amendola chimico
Quindi attraverso i referendum abrogativi e non si deve creare nuova legislazione
Ovviamente ma anche propositivo di indirizzo e soprattutto referendum formative di legislazione a fronte bombe Orazio Amboni etanolo tenne un periodo di tempo predeterminato Nomura personali abbiano una proposta di legge d'iniziativa popolare
La proposta di legge non esaminata da una camera dalla camera d'iniziativa popolare locale deve andare davanti al progresso l'ampio fronte di produzione normative
La maggioranza rafforzata per la modifica della prima parte della Costituzione per del sistema democrazia competitiva maggioritaria simbolo Anna cioè essendo in minoranza
E quindi non si deve consentire manipolazione compromissioni sulla prima parte del costituzione pedonali complessiva di autorità indipendenti e di garanzia che completo del sistema
In sostanza
Questo complesso gli istituti unitamente alla dimensione orizzontale presenta un calo degli utili il decentramento l'autonomia e il federalismo la separazione
Parlamento governo
L'istituzione di garanzia fondato centrata sul Presidente della Repubblica completano il quadro di una nuova democrazia una democrazia governante
Che ora Rizzo tutti gli strumenti per gestire i processi delle società complesse imponibile un impoverimento complessivo della nostra democrazia
La vita
Ricca dell'azione di Antonio sono già la la parola Gianfranco Pasquino rinnovo l'invito ai scrive per gli interventi
Del caso visto allora che poi i contenere gli interventi entro i dieci minuti perché altrimenti sforiamo con il tempo
Sarà molto più bello di sopra
Cerco di fare cose che non riescono mai molto bella e cioè di essere problematico hanno invece di essere assolutamente categorico perché credo che la discussione debba essere aperta commessi ha visto la reazione di soda l'acqua ci sono moltissime problemi a moltissimi spunti non è facile da risolvere tutto in un in un colpo solo perché sappiamo che se parliamo della forma di governo in realtà stiamo parlando non solo del governo stiamo parlando ovviamente del Parlamento stiamo parlando evidentemente
Dalla legge elettorale e non perché dobbiamo credo parlare anche di una serie di tematiche che stanno intorno al modo di governare come soldato giustamente anche dal referendum degli strumenti a disposizione del governo
Mio suocero e quelli che le pagano i punti aperti né di avere un qualche passaggio quali sono le preferenze senza cercare di esaurire l'argomento forse di promettendomi ma anche questo non è un operazione per me è facile
Deve concludere poi i lavori molto brevemente
Dico non facile perché non sono capace poi di sintetizzare immagino tutti gli spunti probabilmente i suggerimenti e le critiche che verranno nel corso del dibattito
La prima osservazione che volevo fare
E per le prime osservazioni sono di carattere metodologico e mi piacerebbe che il dibattito tenesse conto di alcune di queste osservazioni contributo che noi dobbiamo quindi elaborare la proposta del PDS
E quindi non ne giurare ecco la proposta puntuale che dovesse uscire di qui noi Gianni avviare con quello che sappiamo che gli altri stanno elaborando
Cioè riterrei utile che noi avessimo una posizione comune il più avanzata possibile lo dico così poi decidiamo che cosa ho avanzato perché so che su questo ci sono
Delle differenze d'opinione senza ancora porci il problema di come raggiungere la mediazione la mediazione successiva allora secondo me in seguito e qui dobbiamo avere una per posto che sia in qualche modo anche noi di un'abile ma che sia inevitabile da una base di partenza che sia largamente condivisa altrimenti fare molta difficoltà anche ha spiegato
Secondo
Prettamente importante dobbiamo operare in assenza di condizionamenti che sono legati alla contingenza e cioè pestaggio e qui faccio l'esempio cercarono tutti di norme antiribaltone ma soltanto perché abbiamo visto un ribaltone pronte non l'avessi mai visto ne parleremo e io credo che noi dobbiamo evitare di ragionare sulla base della contingenza anche se di una contingenza molto rilevante
E cioè sino a che questo problema non si non si era presto nessuno pensava che dovessimo rivelata l'aveva norme anti ribaltone quando abbiamo lavorato e ma secondo noi il problema il problema come si dice a monte cioè come si fa ad al governo qualora non sia stato formato attraverso un'alleanza in qualche modo naturale due zone del Paese tra forze che si detestavano più nella cordialmente e che alla fine non potevano che giungere a quel tipo di esito
E quindi preferirei che la norma antiribaltone risultasse un po'di cose molto tangenziale al nostro dibattito e che ci concentrassimo Mediaset invece sulle modalità e sui meccanismi con le qualità di vita a un governo stabile funzionale anche se la stabilità come sappiamo non sempre si accompagna alla funzionalità
E viceversa
Terza consolazione mitologica credo che dobbiamo elaborato un progetto che sia coerente equivoco sondaggio ad esempio quali sono le due come dire due posti letto il discorso
Cioè da un lato possiamo anche andare a una a una operazione chiamiamola grosso modo cancellato però se andiamo a verso quell'operazione dobbiamo tener presente che dobbiamo essere coerenti con la sedia altri meccanismi e cioè il cancelliere viene eletto Rivalta dai parlamentari e non dal cittadino e non dagli elettori
Il cancelliere non è che un sistema che un sistema proporzionale e questo anche dobbiamo tenere conto per cui se davvero sono coerenti con il programma dell'immondo quel sistema contrari non lo vogliamo perché abbiamo calcolato il personalmente come tutti sanno sono d'accordo con il doppio turno francese
Se invece andiamo in direzione del precariato dobbiamo realtà importare tutto quello che consiste nel consentire al premierato di funzionare
E quindi continuamente il potere di scioglimento del del del Parlamento da parte del primo ministro ma anche una qualche modalità di cambiamento di cui al primo ministro credo è uno dei fiori all'occhiello che possiamo definire in maniera molto secco a due modalità chiare cioè in caso di malattia qualcuno tace bensì per la famiglia io non credo che ci abbiamo avuto governanti folli
Magari persino una non ci siamo intorno alle devo anche dire che non è solo un modo di governanti folle non è che ne appaiono a molti e quindi il prossimo la soglia del parroco come dire un po'azzardata
In Italia ventidue non è
Va benissimo però anche in questo caso penso che non dovremmo operare sulla base del del due ipotesi tipo quella che mi pare assolutamente impraticabile ma in qualche modo la folla
Una forma di malattia l'autotrasporto invece praticabile nel caso delle dimissioni del primo ministro eletto direttamente dai cittadini a questo suo ci fosse una regolare una qualche
Consiglio se andiamo verso il premierato
è chiaro che l'elezione diretta del primo ministro come sappiamo non avviene nel sistema inglese e come sappiamo avviene ormai soltanto in un unico sistema cioè nel abbiano la ma avviene da pochissimo tempo
Soltanto nel caso israeliano non è però detto che noi dobbiamo nemmeno intarsi a quello che esiste cioè il punto è un altro portale qualcosa di nuovo in questa materia purché anche in questo caso siamo correnti
E quindi andiamo a individuare i meccanismi che consentono l'elezione diretta del del primo ministro e rapporti perché debbano derivare tra il primo ministro il Parlamento e credo che qui abbiamo un elemento di ambiguità che forse dovremmo dovranno sciogliere perché abbiamo a lungo parlato di designazione
E allora questo è il punto sul quale dobbiamo con confrontarci un attimo cosa vuol dire davvero designazione perché comunque possibile individuare diverse modalità di designazione
Cioè può essere che a fianco del candidato leggersi nei collegi nominali sia messo il nome del candidato primo ministro
E questo tutto nella stessa scritta
Può essere che siamo in una situazione invece non di stessa spiega ma disse schede separate e quindi l'elettore deve in qualche modo ricordarsi Ex allo sforzo di continuare il suo candidato al Parlamento con il candidato a primo ministro e quindi due schede separate
Potrebbe essere benissimo che questo punto vogliamo il doppio turno per il candidato primo ministro da reggere perché Ski non passa al primo turno ottobre dove dovrebbe passare al secondo turno
E a questo punto e sappiamo anche che abbiamo ha pensato a un premio in seggi che consenta a questo candidato primo ministro perdono la maggioranza
Il Parlamento se andiamo in questa direzione e quindi chi parla questo credo abbia un il dovere di aggiungere alcuni di questi elementi
Questa operazione ovviamente più delicata non è naturalmente diventa santo improponibile credo che sia proprio non vede ma cambia in maniera drastica la forma di governo secondo cui nella rafforza nella versione
Il solo a questo naturalmente l'omicidio c'è moltissimo perché un primo cancelliere se eletto dai dai parlamentari può essere sostituito parlamentare
Il voto di sfiducia costruttivo il perfettamente praticabile ed è coerente quella forma di governo un penalista eletto ed elettori con con le varie modalità possibili ovviamente non sostituibile dai parlamentari tranne nel caso in cui si dimetta e quindi all'interno della sua maggioranza oppure casi di un'attivazione così come dell'impossibilità
A funzionare altrimenti credo che si debba coerentemente ritornare di fronte agli elettori un'ipotesi non così traumatica naturalmente perché è giunto tu ritorna di fronte agli elettori Teodori Petrosino anche particolarmente probabile credo che il primo ministro abbia tutto l'interesse a mantenere la fiducia della sua maggioranza
La maggioranza che sta dietro questo peso abbia tutto l'interesse a rimanere come dire sostenitrice dal suo primo ministro
Credo che come come la dottrina inglese ci ricorda questa fusione tra la maggioranza parlamentare e il capo del governo signorile venti della stabilità e della funzionalità
Della forma di governo inglese se andiamo in quella direzione dunque bisogna tenere conto che anche qui non dobbiamo ragionare nel conto niente almeno nell'ipotesi di un contrasto come dire spesso verificabile tra il primo ministro e la sua maggioranza credo che entrambi abbiano interesse a stare insieme e quella conciliare loro di fare l'opinione e cercare di trovare modalità con le quali operare efficacemente perché tutte e due interesse non solo plurale ma se possibile se ridere
Qui fin qui quello che riguarda il consumo del governo forma restano naturalmente che non penso ad esaurire tutto ma credo anche che non dobbiamo fare finta che non esista un ipotesi se ne persero serale esisterà di è stata già presentata da rappresentate soldi di bicamerale e anche qui bisogna che riflettono appena per un attimo perché so che l'ha presentata più approfonditamente nel corso del dibattito ma credo che non dobbiamo eludere il tema del semipresidenzialismo
Perché se andiamo ad oggetto la doppio turno essere presenzialismo perfettamente compatibile non soltanto potremmo dire che è quasi esclusivamente compatibile
Con un doppio turno come la governo anche se ci sono sempre presenza dell'Europa che non sono in realtà con le perché non hanno qualche maggiore difficoltà di funzionamento
Dal Portogallo alla Polonia edizioni Sonzogno a un sistema elettorale proporzionale ma con qualche maggiore difficoltà di funzionamento da però il problema è che credono in un volo non vogliono tornare indietro da un sistema maggioritario a quelle dovremmo imitare quel tipo di proporzionalismo
Deve un soltanto un ultimo punto sul suo presenzialismo perché Sisto Dalla lasciato Hakkinen tavola specificamente su questo
Stando al gossip come leggiamo è possibile che questo sia un punto di convergenza alla fine dell'intero processo riformatore allora credo che non dovremmo arrivare impreparati perché si possono concentrare dei buoni semipresidenzialismo Elisio possono contenere cattive
E qui nella sua riflessione che non è certo che debba avvalora la nostra proposta semipresidenziale però deve tenere conto del fatto che è possibile che il punto di mediazione tra le forze responsabili che si trovano all'interno del Polo che ci sono una parte consistente dell'Ulivo sia davvero il semipresidenzialismo secoli sarà sorbetto abbiamo elaborato anche quello che sono i pesi e i contrappesi rispetto a un sistema semplice semipresidenziale ben congegnato
Naturalmente tutto questo non può sancire anche per un attimo che avvenivano in Parlamento che è un problema sul quale troppo spesso come posso dire illudiamo invece credo che questo sia un punto rilevante ciò che ci saranno interventi
In questa mattina mi limito a dire quali sono quelli credo siano i cardini della riflessione sulla Parlamento
Il primo è che siamo ossigeno insostenibile di bicameralismo che qualcuno devo deteneva perfetto ma che credo il termine corretto sia fare il taglio perché prefetto letale Bernareggio eccessivo indicano suona male
Concorrenti molto spesso funziona quando non funziona in quanto bicameralismo
Con il superamento del dualismo senz'anima si pone anche perché ovviamente essenzialmente nel sistema della forma di Stato diversa non possiamo avere il bicameralismo non differenziato indifferenziato di cui disponiamo
E quindi credo che ci sia anzitutto Anglani definizione migliore dei compiti dell'epoca non attraverso una differenziazione che può essere come sappiamo e anche qui soltanto libero di due grandi tipi un bicameralismo differenziato in termini di tutte le funzioni o un bicameralismo in termini più tali e a questo punto dobbiamo discutere su che tipo di seconda Palma la volontà sul tipo di sistema elettorale quindi modalità di formazione della seconda Camera e anche su questo fronte ci sono interventi e quindi non non non non vanno molto oltre tranne sottolineare che bisogna essere anche in questo caso coerenti
E cioè qualsiasi tipo di rafforzamento del potere esecutivo quindi del Governo richiede che ci sia una carbonara potenziata l'altra camera non sia la Camera come dire politica in senso stretto
Non sia alla Camera che da una sola Camera che toglie la fiducia
Allora cantavano latitante compiti che possono essere ugualmente importanti
Per i parlamentari ugualmente divertente settimo divertenti che erano semplicemente accapigliarsi su alcune tematiche che definiamo di soli più politico e come stesso albo sono adesso definito anche in altro modo
Credo che ci sia ancora di riduzione del numero dei parlamentari
Che abbiamo a lungo nel corso di questi anni
Proposto da violente penso che qui riuscendo invece su un particolare delicatissimo penso che la riduzione debba essere collegata a una situazione di fatto quale si presenta oggi cioè ai collegi uninominali
Se non vogliamo accapigliarci un'altra volta
Sul modo con cui vanno definiti i collegi credo che la Regione debba essere puramente e semplicemente dimenticandolo proporzionale che può essere novanta utilizzati in modo diverso come vedremo quelli che nelle parlamentari sia oggi determinato Academy sono quattrocentosettantacinque collegio dei regali per la Camera Penguin credo che sia al punto da solo così diciamo anche tutta la discussione su come l'amico di tagliare di collegio
Ultimo punto
Il punto relativo allora il potere del primo ministro sul non solo sull'agenda ma sul Parlamento stesso io condivido tutto quello che ha detto sopra
E giù e credo che noi dobbiamo banale al primo ministro il potere di sciogliere il Parlamento
Anche per le considerazioni che avanzato prima dobbiamo andare alla maggioranza il potere di formare l'agenda dei lavori parlamentari perché la maggioranza aveva il governo non rappresenta la maggioranza va a sua volta la maggioranza rappresenta l'elettorato che ha dato vita con la maggioranza
Cioè se vogliamo avere una democrazia maggioritaria funzionante lo debbono tenere conto di questo passaggio
Cioè ingovernabile installata stravolgendo nessuno ma sta cercando di essere un responsabile rispetto al mandato che ha avuto dagli elettori cercherà di tradurre nei limiti del possibile
Nel programma di governo il una serie di decisioni e quelli quest'operazione dello simulata dopodiché io penso anche che la maggioranza parlamentare sia responsabile perché io insisto
Ha tenuto il suo interesse a non solo rispondeva al programma che ha proposto agli elettori ma incassando in maniera tale da ottenere un mandato successivi e quindi non posso pensare neanche per un attimo che la maggioranza non sia responsabile nei confronti del suo elettorato del primo ministro dall'altro
Troverei quest'operazione come dire assolutamente corrente ma credo anche assolutamente controproducente sarei molto stupito se ci fosse la maggioranza di questo genere ma se ci sono a questo punto ovvio che il primo ministro debba chiedere lo scioglimento dei in quel Parlamento perché se la sua maggioranza nel frattempo sia resa latitante
Non lo sostiene più intendiamoci la sua maggioranza di eventualmente una minoranza all'interno di quella maggioranza allora solamente la verifica elettorale e quello che rimane che consegue
E però di avere indicato quali sono i punti sui quali si può proseguire la discussione cercando di essere come dicevo prima cornuti nell'esplicitazione dei modelli sufficientemente precisi
E cercando quindi di dare una indicazione per la formazione di del governo e per i rapporti con Roma Parlamento ebreo porno cittadine quindi attraverso il sistema elettorale che ci consentono di fare passi avanti
Non possiamo nasconderci naturalmente che questo è un punto nel più delicato
Perché dal modo con cui gli oneri di fronte a questo punto il quindi la forma di governo conservano tutto il una una seduta dall'età possibili e alcune invece non conservano più risoluzione dalla del Polo e della forma di Stato dei rapporti tra il potere politico e quindi il governo magistratura naturalmente di tutto l'asse di altri momenti non non da ultimo le aziende ma anche qui credo che non debbano Schiaccianoci neppure questa volta sul referendum
Perché è un argomento certamente importante ma oggi c'è una contingenza che prende ma cerchiamo decidono giornale in termini di promozione del futuro e quindi se il governo funziona bene è un Parlamento funziona bene e chiaro che ci saranno molto meno opportunità di dare vita a referendum più o meno brillanti o più o meno esoterici e ci sono molto maggiore opportunità invece di legislazione rapida e incisiva ed efficace grazie dal dibattito
Graziano relatori adesso iniziano gli interventi ci sono già numerosi iscritti a parlare
Quindi pregherei gli intervenuti di contenersi Lilli più ragionevoli limiti tempo in modo di consentire che ascoltare il maggior numero possibile di opinioni e di chiudere i lavori come si era previsto per le ore quattordici
E la parola al presidente Corasaniti insieme nei limiti
Grazie presidente
Si è si ritiene comunemente cioè l'adozione delle forme di governo di tipo presidenziale miglior semi presidenziale quale proposta del due
Relazioni pregevoli entrambe
Una delle icone scintillanti dal versante sia e critica se letta Torricelli ingovernabilità unendo all'incapacità decisionale sì dispiace mi chiedo quale delle due
Elegante dalla debolezza instabilità dei governi
E dalla generazione in senso assembleare del governo parlamentare
Concludenti determinati a lor volta dall'eccesso di internet antichissimo
Propiziato dal sistema elettorale proporzionale degenerato partitocrazia consociativa
Libero
Pressanti attenzioni per i piedi innocentemente dire ancora se che saranno dentro ed altri
Quindi se volete laboriosità Gentile centotré anni di prestare attenzione
Sì sembra inusuali sequenza l'obiettivo io le elezioni le erogazioni nel sistema elettorale entrambe largamente maggioritaria già sia all'Euro dei tanti
Mi
Audizione degli bipolarismo oltre il limite bipartitismo
Non ci devono bipartitismo assoluto ovvero con le altre sono certamente più a dicembre la formazione di coalizioni instabili nell'ambito i piccoli partiti e i simboli sotto
Appare così evidente che in Italia come del resto dappertutto la forma di governo è strettamente collegata con il sistema dei partiti
E solo come vedremo con il numero dei partiti questo è un dato empirico che ha fatto impressione ma in realtà non è il solo del presente ma cioè quello le due serie di operare
Allora è necessario chiedersi il perché in Italia sì forse si sia perché l'ho ancora rideterminata la frammentazione partitica all'interno partitissima esasperato
Una riflessione delle cause potrebbe fare dell'orario istanza ad essa sottese al e se valida l'istanza falliscono in vario modo per soddisfarla ampliamenti
Che Kuomintang fra i partiti smog ma proprio seguendo un orientamento generale Shado dall'articolo quarantanove alla luce e al riguardo dei suburbi ferendolo il Barbablù con le ai cittadini ma ancor prima del termine situato in via Nazionale implicitamente
Ravvisando così nell'altro dello strumento militare concorso presuppone tentativi debbono essere più di uno
Ciò si desume anche dal fatto dell'ordinamento costituzionale nasceva dalla lotta contro il partito amico quindi a livello partiti del resto Florentino ideologico è come la minaccia insomma è sinonimo di democrazia
Nel sobborgo di San Michele ha scelto l'articolo quarantanove fosse nel senso che impreviste e imprevedibili partitico necessariamente conclusivo dopo partite impossibili mentre anch'essi di più partitico
Cinquecento la pluralità delle opinioni essendo potenziale l'uomo era pericoloso per la democrazia questo pericolo semmai installarli contento perseguito dai partiti del tempo
E in più non partite fa lo sorprende è sempre meno
Nemmeno la voglia di essere come simbolo del togliendoci il loro ruolo storico involontariamente istituzionale e ciò senza tenere conto proprio la permanenza strutturale coatta del modo di essere incontra della democrazia essendo questa inarrestabile possibilità di fondamento
E quindi non l'ha vinto
Segna montepremi indagare sulle cause che al di là del descritto proprio dal tecnico hanno determinato un partito determina la frammentarietà potrebbe pensare a al persistente caratteri propri classe in senso economico e sociale della società civile
Alle della legge sull'individualismo di particolari limiti che il cinema italiano e alla mancanza di missili senso della città secondo me cioè di una comunanza di valori sul piano politico il cosiddetto miglior le sentinelle pubblica conferenza che invece incorre ha salvato un altro paese del peggio
Per quanto ci riguarda abbiamo serenità
Senza il ricorso se necessario stabilire se questa comune seguito le sirene dei Ligresti Anna o più genericamente umanistica
Chi all'indirizzo della classe dirigente pensò salvandogli assicurarsi sopravvive sa ore dell'imposizione ma nonché la causa più avere l'antiestorsione sofferenza degli italiani rispetto alle discipline di partito tendenzialmente antidemocratiche introdotte da un partito di massa
Niente validamente organizzati molto spesso prevale come undici ore di coesione di fare un serial poliziesco
Come se non se ne aggiunge Tognoli burocratismo dei gruppi dirigenti soffocamento del dibattito intorno e parola numerose varianti e sacrificio Legnano torna democraticità nei partiti stessi
Se come si vede nel venire la fuga niente partitissima esasperato
Ed è un modo per sottrarsi al deficit di democrazia economica interna dei partiti allora auguri magnis prenda una riduzione del verbale d'ambo i sessi sentono indica assolutamente prioritaria il problema della democraticità intorno dei partiti
C'è solo una respinta essa senza agenzie di democrazia in tutto o in parte spinta montabile precedenti partite cosa avverrà se se la prende di mira a beneficio degli ordini da una democrazia governante
Per uscire dalla palude dell'immobilismo del consociativismo
Andremo verso una rivoluzione ovviamente ad almeno due partiti oppormi ciascuna con un partito dominante semplice ma non avremo risolto il problema della garanzia della democraticità interna ciascuno di questi partente
Sondando al tennis tanto è vero che sembrerebbe respiro nell'adozione puro e semplice del sistema tedesco ricorda che gli Armani Sezze
Arredi pronto prescindiamo dal vedere se l'abbia risolto il nodo condivisibile anche in Italia mentre aveva lasciato irrisolto non del tutto risolto per novantuno quaranta anni dalla costituzione
E si limita a garantire ai partiti Houghton scritturazioni autonomia piena libertà per quanto concerne l'allora ventenne aveva rispetto all'ingerenza statale
Dirò di più
Sono avvenuti sotto questo problema la stessa tendenza al bipolarismo la comitiva di esenzioni pure sembra in astratto che il modo migliore per assicurare l'alternanza può essere un pericolo maggiore per la democrazia
Il dibattito sulla televisione dovrebbe aver reso delle schede gli antichi ancor più dell'Ulivo Antonio colpevole quindi Montolivo pericoloso avventurismo ideologico entrambi per la democrazia
Esclude infatti che difende i soldati in campo si riforniva il consociativismo
Che è anche un pensionato la vita pubblica italiana
Oggi sarebbe possibile per fortuna la conventio ad excludendum allora intralcio alla situazione internazionale
Ma non escluderebbe un accordo per appellarsi al governo quello che è l'alternanza non sarebbe l'effetto di una libera scelta dell'elettorato
Ma il frutto di una trasparenti nemmeno accezione riderci
Non si può obiettare ma come si può ottenere deve leggere diventa l'esempio offensiva al bipartitismo anglosassone ed al più di partiti sullo stretto germanico che hanno consentito di risolvere il problema della governabilità senza pericolo per la democrazia rispondo periferici Armani aprire l'articolo ventuno del ballo di leggi che prevede un controllo circa la democraticità dei partiti
E nei paesi anglosassoni la democraticità e nelle indagini del principio costituzionale professato in nessun modo contraddizione nel fatto cioè inserire sai non vi sono altre di masse e inceneritore là dove un partito di massa è sorto bollendo PAC questo esemplarmente adeguato all'interno democraticità proprietaria deriva dal piede che poi non lo sono
A cominciare da quello che è una delle più significative espressioni della democraticità cioè la scelta dei candidati alle elezioni politiche ad opera delle associazioni territoriali nel partito cioè dalla base e nove del vertice di esso
Orlando ha detto il vero private si adeguano democraticità di impartire sono imprescindibili
Tornare a trovare sicuramente veniva gestita piena della forma di governo che andiamo ad adottare
E del resto sarebbe lasciando bensì candidarsi al governo del Paese democratico ripartendo affetto da deficit di democrazia interna
L'eccesso di disciplina consulente per difendersi non perdonare
Pesante il bilancio ha recentemente avvertimento l'esigenza di dare garanzie quindi è un problema di vedere se l'attualità
Marco
Sensate garanzie e quali
Non va bene allora dovrebbe essere quello della revisione costituzionale specificando che anzi guardando senza stravolgerlo il dettato dell'articolo quarantanove Cost
Ma si potrebbe pensare i sedili dell'ordinaria intanto lo si è fatto per il finanziamento dei partiti
Inutile verbalizzato sono sempre segnati dall'articolo quarantanove
Costituzione e se si vuole dall'articolo ventuno dell'esenzione che rende inconfondibili Bertil dietro ci sono i principi fondamentali della democrazia nucleo degli studi uniformi
Non è una disciplina dettagliata della detenzione dei partiti e moderna contrabbandare mentre l'alimentazione del principio democratico che invia in più anche modelli di scelta da parte della base cerca invano di appoggio all'associazione ai fini politici o per definire
E soprattutto
La produzione delle l'autonomia d'armamento dei partiti energia Lagarce la messa in onda dal cristallizzazione nel loro modo di essere
Non solo ma pretendere che un parente entro assicurasse
Proprio secondo la propria organizzazione nel proprio effettivo nell'applicare nuove dicesse dell'altra perché inutilmente lo sulla d'arte Globo non si pratica l'inseguimento
Caratteristiche
La possibilità dell'altra mansione a Milano esso la possibilità del dibattito interno
La partecipazione di minoranza interni all'insieme non c'è non c'è dibattito dalle verifiche ed è venuto l'accesso all'elemento nell'avanzo e mezzo di comunicazione di massa lui il partito dispone
In ogni caso l'esigenza di pretendere dai partiti l'osservanza dei principi fondamentali ripeto almeno dei soli principi fondamentali di democrazia
Nel progressivo imprescindibile per il proponente anche se in realtà pressoché esclusivo luogo
Che in particolare Montani ex articolo due della Costituzione è un fatto nella scelta delle candidature quegli elementi essenziali difficoltà alterna accesso pretenda che i partiti è sinonimo attraverso primarie o altri analoghi procedimenti che la scelta ad opera delle sezioni territoriali
Facendo salve le gerarchie dipartimento le sole scelte da operare su scala regionale e nazionale se ci saranno delle riserve di proporzionale
Più intanto il problema dell'esigibilità nei confronti dei partner di una correttezza democratica libero Florentia spiegata sui parlamentari
Ora telefonicamente il montenegrino nei comportamenti posti in essere infelici giù al mandato
Cento l'influenza può essere esclusa se non si vuole vanificare il ruolo dell'artista di singole prefigurato l'articolo quarantanove della Costituzione operativamente invece che se si è attuata in modo trasparente nuovamente nelle attorno la misurazione fra gruppi parlamentari del partito nemmeno di servire allo scopo
Soprattutto versano vorrebbe comminare sanzioni parlamentare pena in caso di inosservanza delle pressioni esercitate dal partito
Tenendo conto che l'articolo sessantasette della Costituzione
La nuova spending tradizionale divieto di mandato imperativo rubò di indebitarsi semmai come dettato a salvaguardia della loro indipendente dell'indipendenza del parlamentare stesso anche nei confronti del partito nel resto vorrei ricordarvi che una buona disciplina quelle adottate nella passata legislatura da entrambi i sistemi
In quali pretendevano soltanto che il parlamentare in quale volesse
Che votare in modo difforme dalle indicazioni del partito dicesse preventivamente lo sottoponesse ai minimi di gente che non ha dubbi se devo decidere se nel conto utilizzazione delle forze nel resto della buona parte di tale preoccupazione cioè quella della dipendenza degli eletti dal partito sarebbe fondata se fosse garantita la democraticità nella scelta
Delle galline per loro nelle nuove elezioni e quindi la corretta attuazione della responsabilità politica del candidato Benedetto fronte alla maggioranza che espresse la sua letteratura
Quanto alle conseguenze sanzionatorie da connettere l'osservanza dei principi fondamentali la maggior parte messe in una forma di governo che continuasse ad essere strettamente collegate con i partiti dovrebbe essere di natura politica e trovare applicazione in sede di ratifica della responsabilità politica
Tuttavia se ne sono giudizi che potrebbero essercene
Praticare preferibilmente alla corte costituzionale là dentro si cela il precettore dovrebbe senza il ricordato prima pare la dichiarazione d'incostituzionalità dei partiti c'è un eccesso secondo me bisognerebbe limitarsi a una dichiarazione di incostituzionalità nei comportamenti
Con conseguenze che non sarebbero preclusi ulteriormente del partito censura a questo proposito nelle se viene al mondo con la motivazione che ha fatto il tribunale federale germanico nella norma in cui si discute
Mettendo fuori diciamo con cognizione di dichiarando incostituzionali partiti ed estrema
Mi chiedo sono convinto intrecci chiedo scusa il tempo è scaduto ma dopo aver sì sì esponendo un pallone probabilmente profondo credo che il partito di estrema abbiano una profonda la linea deve essere e vadano conservate in più a lungo possibile
C'è soltanto nel caso previsto d'altronde per i partiti peraltro già impartite da una disposizione transitoria della nella nostra Costituzione
Si riconosce lui spiano del
Centri gli europei che affidano deliberatamente alla violenza
Il loro mondo proporre
Solo in quel caso c'è ammissibile lo scioglimento questo problema spento il principio profondamente democratico secondo il quale
La devo presiedere tollerare l'espressione delle conseguenze dell'opinione anche se il senso antidemocratico e dicendo nelle miniere molto sembra lontano dell'orario di grandezza
Badate pronto vuol dire sempre opposto cioè l'elezione diretta o indiretta
Del capo dell'esecutivo nuovamente in tempo reale sistemi presidenziali o semi presidenziali
Ma frangente integralmente alle berline beninteso invece nessuno lo dice ma e del prontuario vigente il movimento all'ennesima insisteva devo facilmente mi sorprendo per imporsi se non li squisitamente parlamentare in Parlamento all'inseguimento così come lo sono sul sistema tedesco vedi parlamentarismo razionalizzato
Individuando il partito aspiranti al governo che si candida al comune Primiero come capo dell'esecutivo episodi nessuna importanza perché entra nell'ottica
E invisibile e e cinquantanove anni
Inoltre quel locale esposizione al rischio un milione dal problema chiede vuole governare in Parlamento
Realmente contrapporsi adesso nell'immensità ricevono Powers comunista lunedì
L'emendamento anzi dà prova di rispettare in Parlamento e di considerare un volo low budget incisioni poi ho competenza
E sull'orlo della crisi vero avversario
La bontà sì migliore si tira indietro in mandar giù e essendo vuol conservare ad altra sede ogni decisione che l'esercizio momento delle niente nuovi democratico
Originatore io darei questa regola di tutte temporale vorremmo rientrarci sugli otto dieci minuti naturalmente sono i temi che ampi complessivi appassionerà operò per le ragioni operative che ricevo
Con la collaborazione
Allora
Vale la pena di per accedere proprio per punti essenziali
Mi verrebbe voglia di trascurare il punto relativo alla Bicamerale alle ultime uscite
Di fine di Cossiga sulla Bicamerale però consentitemi nell'operazione non è vero che il suo amico rischio che si correrebbe in caso di mancata raggiungimento del quorum dei due terzi nell'approvazione della Bicamerale
Sarebbe la perfetta inutilità della Bicamerale stessa dato il termine finale no la manovra è molto più insidiosa e credo che a questo dovremmo stare più attenti
In realtà proponendo un referendum sulla Bicamerale Cossiga efficiente vogliono proporre un referendum sull'Assemblea costituente perché il senso della manovra è questa se il popolo respinge
La Bicamerale è evidente che il popolo preferisce l'Assemblea costituente e allora in questo continua da soprattutto da parte dell'estrattore Cossiga e da parte ovviamente di chi
Al monitoraggio Oricchio è quella tendenza plebiscitaria che d'altra parte sì manifestò fin dagli anni della sua presidenza credo che questo tipo di su questo tipo di manovra Fabio vada tenuto nel debito conto
Proprio sul piano del metodo per arrivare alle riforme del quali stiamo parlando oggi c'è un secondo punto che mi pare su sul vale credo che una riflessione sarebbe opportuna
Stiamo decidendo delle riforme a Costituzione invariata in più sensi intanto perché
Le cose cambiano nei fatti
C'è governo che un governo che funziona in una qualche misura come nel governo di maggioranza vuoi perché c'è la Corte costituzionale che interviene la sentenza numero sette del mille novecentonovantasei quella ancora più recente sui decreti legge da parte cos'hanno cambiato
Se ci accinge stimo come ci dovremmo li ha cingere
A riscrivere l'articolo settantasette della Costituzione attenzione perché gran parte ciò che è stato scritto ciò che è stato detto fino adesso
Da diventa da un lato superfluo dato che la corte su questo è già intervenuto ma attenzione
Forse proprio
L'attivismo in della quello della Corte costituzionale nella forma di governo che ci convince invece d'altra parte dell'assoluta necessità di una riforma costituzionale della globale
Ecco mi riferisco alla sentenza della Corte sui decreti legge se è vero che ha cambiato sostanzialmente le cose
Nel rapporto tra Parlamento e governo per ciò che riguarda la decretazione d'urgenza attenzione perché così facendo credere interpretando ed attuando correttamente la Costituzione la Corte costituzionale a
Sul sito rapido al governo alla fine troppi poteri perché perché la Corte costituzionale non è stata e probabilmente non sarà mai in grado di intervenire su quella parte dei regolamenti parlamentari
Contrariamente a ciò che dispone l'articolo settantadue della Costituzione non hanno appurato il il il procedimento legislativo d'urgenza nominava applicano i due rami del Parlamento perché questo non avviene nella camera a decidere su di decreti legge entro tempi certi quindi questo rafforza il la necessità di una riforma che finalmente sia una riforma globale che
A globalmente pensata della Costituzione ah va in buona parte da come dire mutamenti che sono ridotte
Da proposte da situazioni si consolidano anche al di fuori della l'ambito nel quale noi stiamo discutendo e ad esempio parlare della
Affermazione del sistema maggioritario
Parlare della come giustamente sorda
Ha affermato di
Un sistema di governo che sostanzialmente prende atto del fatto deve prendere atto del fatto che il governo eletto beh pone dei problemi abbastanza severi per ciò che riguarda il principio della rappresentanza politica
A questo punto la rappresentanza politica ecco il vincolo di mandato senza vincolo di mandato continua ad essere rappresentanza politica in senso proprio diventa rappresentanza di interessi
Attenzione perché anche su questo punto mi pare che solo possibili sbandamenti pericolosi quando si legge nella proposta di legge fatta dai con dai presidenti dalla Conferenza dei presidenti delle regioni
Che si auspica l'introduzione di un sistema bicamerale un senato che rappresenti le regioni e fin qui credo che la stragrande maggioranza di noi sia d'accordo Matteoli sì richiede un sistema di queste unitario da parte dei rappresentanti del giunte eletti nel Senato un voto unitario che dovrebbe uccidere su una serie di leggi date del mare bicamerale mente beh allora qui io dico che non si applica l'idea di che cosa è la rappresentanza politica perché in Germania dove il sistema della la rappresentanza dei lender nel Bundestag funziona e funziona bene e il Bundestag ha svolto oppositivo
Su una serie di leggi rispetto alle decisioni della Camera non hanno decide insieme alla Camera
Perché da una parte c'è la rappresentanza politica e quella la esercita la Camera dei deputati dall'altra c'è una rappresentanza di interessi anche se interessi vasti
Che assumono una denuncia una dimensione regionale e quella rappresentanza degli interessi Assil potere di arrestare la decisione politica agricola il potere di comicità e insieme ad essa
Particolarmente preoccupante questa proposta quando poi fra queste leggi che dovrebbero essere con precise fra Camera e Senato cioè addirittura la legge di bilancio e quella finanziaria e quindi voi capite da questo punto di vista credo che valga la pena di fare una riflessione su un senso che ha qui sta nella nuova Costituzione e che deve acquistare il principio della rappresentanza politica
E vengo rapidissimamente al punto al relativo al a alla forma di governo dalla quale si sta principalmente discutendo oggi
Accordo molto con molta convinzione ciò che Pasquino ci suggeriva a proposito della coerenza
Credo anch'io ho che tentare un mix fra il sistema del governo del primo ministro e il sistema del cancellierato ossia l'errore madornale
Non solo dal punto di vista teorico dal punto di vista politico
In un sistema cancellierato per certi aspetti coincide con il sistema del primo ministro
Perché appunto certamente l'indirizzo politico essa nelle mani del cancelliere il cancelliere comanda all'interno del governo una certa misura il cancelliere controlla
La maggioranza del Parlamento esattamente come succede in Inghilterra ma attenzione c'è una differenza fondamentale
Appunto perché ammessa la sfiducia costruttiva e la sfiducia costruttiva non solo rimanda al proporzionalismo anche su questo Pasquino a ha perfettamente ragione la sfiducia costruttiva
Istituzionalizzare ribaltone ma da questo punto di vista del ribaltone dobbiamo parlare
Perché laddove celesti annuncia quanti anni andare complessivo o no abbiamo quando io dico che il bel sono due sistemi gravava mai avvenuto compreso il colpo alabarda
è una singolare è semivuota perché allora la Costituzione vigente ci autorizzava mortale panoramici per la costituzione e la situazione politica di fatto
Ma ma ecco siccome per ma secondo me non è bene
Ma a parte a parte questo appunto torno a dire che inserire al mese credo in in qualsiasi velivolo in qualsiasi modo introducono il sistema della sfiducia costruttiva questo significa video affermare che si passa da una forma di governo nella quale è il corpo elettorale che decide viene e majors a una forma di governo diversa nella quale questo non accade perché attraverso la sfiducia costruttiva nella forma di governo della Repubblica federale
Ha consentito a cambiare maggioranza non soltanto cambiare Primo Ministro
Cambiare maggioranza allora le due cose possono stare insieme perché fanno parte di due logiche non soltanto istituzionali e costituzionali ma fanno parte dei due logiche politiche completamente diverse scendiamo per cosa vogliamo allora se si sceglie la forma di governo del primo ministro ecco io credo che come conseguenza di questa scelta dove siano gli istituti che bisogna fortemente sostenere e il primo istituto è quello della il potere di scioglimento anticipato nelle mani del primo ministro
Il potere di scioglimento anticipato nelle mani del primo ministro ci vuole perché con invito Amato Belgio foto appunto ha bocciato ci insegnava che solo in questo modo
Il governo riesce a controllare davvero il Parlamento ma all'arma della sfiducia del Parlamento si contrappone l'arma dello scioglimento anticipato nelle mani del primo ministro
Non del consiglio dei ministri
Credo che una norma costituzionale corretta dovrebbe prevedere che il Presidente del Consiglio dei ministri propone al Presidente della Repubblica lo scioglimento anticipato sentito il Consiglio dei ministri vanno previa previa deliberazione
Il Consiglio dei ministri secondo potere quello di controllo dell'ordine del giorno
Del Parlamento però attenzione
Ecco secondo me cioè l'intreccio politicamente istituzionalmente interrotta
Se non vogliamo il primo ministro anche attraverso il controllo dell'ordine del giorno sia il vero leader della maggioranza parlamentare
Non possiamo ritenere non possiamo escludere che il passaggio del Governo al Parlamento per la fiducia
Perché è vero che il corpo elettorale leggermente il majors dentro ma è anche vero che il programma elettorale
Doveva essere concretizzato in un programma parlamentare
Che anzitutto lo preciserà in quanto agli obiettivi in quanto alle modalità del raggiungimento degli obiettivi ma soprattutto lo preciserà in relazione alle priorità ed ai tempi
Ora da questo punto di vista come voi capite
Il passaggio parlamentare cioè l'ottenimento della fiducia
Del libro verrà designato che il Presidente della Repubblica ha l'obbligo di indicare di fronte al Parlamento quando il programma è assolutamente essenziale perché il capo del Governo diventi leader della maggioranza attraverso un patto con il parlamento e allora da questo punto di vista credo che non si svaluta il Parlamento dunque la soluzione che è assolutamente essenziale cioè quella della svalutazione
Non in ordine a un programma
Di questo generale approvato dall'elettorato delle modalità di di attuazione di questo compattazione della maggioranza su questo perché stiamo parlando di moderna maggioranza stiamo parlando di elezione del governo ma sempre presumibilmente per i prossimi anni nell'ambito di coalizioni ora sia finito
Ecco io credo che se il programma del governo Prodi fosse stato approvato con mozione motivata come prescriverebbe l'articolo novantaquattro della Costituzione
Se Rifondazione comunista fosse stata costretta
Almeno in sede parlamentare dopo non aver accettato il programma di governo alle elezioni
A questo tipo di passaggio credo che le difficoltà della maggioranza sarebbero state molto minori
E allora credo che questa regola istituzionale mentre non è solo colpa quanto ancora una volta siglare una laurea alcune si lo so classico intrattabile volta almeno secondo addolorata e ciascuno si assume le sue responsabilità ultimo punto a proposito di responsabilità
No non parliamo del semipresidenzialismo ma forse c'è invece chi ne parla
Devo a quel punto il parlando cinque o dieci secondi quali sono
Le buone ragioni per le quali ecco francamente credo anch'io che
Prevalesse la proposta del PDS e secondo me non può essere che quella del governo del primo ministro e e cerca poi si va a contrattare ma contrattare poi anche sapendo quali sono le ragioni per le quali assieme al presidenzialismo ci si oppone se si ritiene di opporsi al semipresidenzialismo e a parte il problema delle garanzie voglio dire e la forma di governo meno garantista che esista al mondo perché non c'è la separazione dei poteri
Signori la sogna di governo semipresidenziale è la forma di governo della quale ha sofferto l'Italia durante tutto lo Statuto Albertino fino al fascismo
Perché se voi guardate
A la distribuzione dei poteri
Fra capo dello Stato moderno e che può oppresse e del Presidente del Consiglio dei ministri e parlamentari sia vederlo il fatto che alcune proteine di politica estera politica militare stanno nelle mani del nemico nelle mani del governo
Distinzione delle funzioni la mancanza di responsabilità nell'esercizio delle funzioni del potere esecutivo bene questo è ciò che è accaduto in Italia durante il fascismo nel paese che a una deriva plebiscitaria non lo so perché Cossiga conosce il approvato dal sistema presidenziale semipresidenziale significherebbe annullare quanto giochi vorrei fare adesso grafica quindi sfrontatamente ma direi di no
Gran
Istituto
Probabilmente nessuno del tutto d'accordo con Franco duecentonovantotto adesso nelle sulla pericolosità della manovra che in queste ore si svolge sulla Bicamerale
Cologno Monzese Nyon credo che giustamente Pasquino sottolineava all'inizio del suo intervento l'importanza del come l'elemento curioso Enzo Del Prete
Anzitutto dobbiamo
O per lo meno io penso ci opportuno tornare con Brendan Gleeson France l'enorme grande amore scrive delle proposte che andammo a formulare debbano essere il più possibile sintesi che noi dobbiamo scrivere poco
Il meno possibile
Capisco che in un momento di frantumazione del sistema politico l'incertezza del di devoluzione anche rapido e si può servire al centro
Presso il baliaggio che bisogna far strage
Una Costituzione io penso deve accompagnare il sistema politico deve favorire nell'evoluzione non deve cercare di bloccarlo in modo che poi conducono auto alla in effettività della stessa costituzione oppure alle difficoltà ai blocchi istituzionali alle crisi
Io non so soltanto che se avessimo avuto nella Costituzione qualcuna delle norme per le tante possibili norme di cui si è discusso nel in questi ultimi mesi oggi non avremmo l'unico probabilmente e lo dico non perché sia bene che bello che ebbe l'Acea malgoverno no ma perché considero che l'Ulivo sia stato uno sviluppo importante del sistema politico o devono vincere anche le altre sarebbe stato importante dello stesso questo sviluppo
Se avessimo in considerazione alcune domande di cui si discuteva permangono nel governo Berlusconi niente rimane però anche qui un pezzo importante di evoluzione del sistema politico di questo Paese non ci sarebbe stato questo credo che dobbiamo che sia un punto che deve essere sempre presente alla nostra riflessione quindi scrivetelo scrivetelo paragona il mediatore cioè il più possibile che consentano flessibilità che non mettano e non tendano ad Infernal care invece in ogni modo in ogni luogo l'evoluzione del sistema politico e poi la coerenza del Governo e del del modello e si sceglie perché c'è una come dire un equilibrio intorno a ciascun modello c'è un un un da portarsi all'interno di ciascun ma del dei checks and balance avessero oltre un certo punto è meglio scegliere un modello diverso
E quindi noi parliamo di governo il primo avviso bellissimo ormai io son d'accordo su questa scelta come la scelta di fondo però dobbiamo pure sapere che in un sistema Primo Ministro alla stabilità
Poi alla fine si affida alla politica in larga misura
Bisogna sapere che i poteri sul Parlamento non sono poteri del primo ministro contro il Parlamento ma sono poteri della maggioranza in Parlamento
Quindi qualche coordinata si dovesse non esiste il primo ministro che governa contro il Parlamento io credo che questo alla fine ce l'abbiamo ricordare sano è meglio rinunciare sistema semipresidenziale o addirittura meglio un sistema presidenziale pure
Quindi che cosa ne ne deriva bisogna da questo prendesse posizione questo benessere tradurle in scelto concrete per cui non cominciano ad avere delle indicazioni sufficientemente precise possiamo vogliamo quindi coinvolgere chi vota nell'indicazione della scelta di chi governa
Benissimo però a questo punto è chiaro che non opportuno a mio avviso non si deve costituzionalizzare la indicazione sulla scheda del nome del candidato
Questo è il verbale a un'elezione diretta allora facciamo una relazione diretta non facciano gli giri di parole in Costituzione
Il voto sulla fiducia volevo esserci giusto siamo d'accordo ma loro non ci può essere un ostacolo assoluto al cambiamento ci può essere un deterrente
Ma non ci può essere un superando il porta chiusa a che poi se abbia un cambiamento del primo ministro perché sono è inutile all'investitura fiduciaria come ovvio
E quindi magari gli inviti nel tempo nel numero alle possibilità di utilizzazione della sfiducia costruttiva e così via ma non ostacoli come dicevo insuperabili
E quindi i poteri al governo in Parlamento sui lavori parlamentari d'accordo ma limitativo immediatamente all'iniziativa governativa e non certo sul Parlamento come tale è sull'agenda nella sua complessità
E quindi noi per esempio allo scioglimento del primo ministro spesso è uno strumento al quale io sono nettamente contrario
Mi pare un bel giorno per la verità ha un sapore di costituzionalismo di metà Ottocento devo dire insomma Guido detto allora che se all'alba da metà Ottocento se ne parlava allora nei pressi del diritto costituzionale sì e se manteniamo questa coerenza e io credo è meglio a un parente del semi presidenzialismo paradossalmente come dicevo meglio il presidenzialismo puro sette lei Fontana ma ci sono soluzioni chiare lo scioglimento non c'è poteri del primo esecutivo sul Parlamento non ci sono io avevo regolare usualmente ordine rispetto a un primo ministro il bagnato è più democratico residente a letto
Quindi io credo che vede ciò che stava accadendo alcuni punti sono ormai definiti una riflessione sul metodo ci può aiutare a tenere del come dire delle scelte complessivamente accettabile
E su questo punto avendo all'ultima considerazione che voglio fare ciò che la necessità di guardare alla globalità del soluzioni perché in tutto questo discutere io assumo per noi o vogliamo un forte al governo una forte capacità di governo ma vogliamo anche un forte Parlamento
Io ho sempre ritenuto che nella nostra cultura politica oggi nella nostra come dire nella nell'insieme delle scelte che noi riteniamo possibili ci sia comunque iscritto in Parlamento avesse un Parlamento forte una rappresentanza una funzione di rappresentanza politica se abbia una sulla incisività
Qui si scrive tutto il tema del parlamento e quindi alla seconda camera sulla quale però non vado perché tanto si sa io come la pensa sul tema della seconda gamba come espressione diretta della Regione sono contrario ma non è questo che voglio adesso tocca altri Nepal
Quando invece toccare il punto è che la funzione dell'altra sentenza politica nel parlamento non è soltanto da vedere quando si discute di forma di governo nel rapporto Parlamento governo capo dello Sato diciamo che sono un pezzo del problema quello che si vede più facilmente se vogliamo
Ma è una funzione rappresentanza parlamentare deriva anche da funzionamento di sistema ed altri strumenti e in particolare nella graduatoria
Punti e vanno considerati da vicino che sono gli strumenti di democrazia diretta da un lato e le funzione di giustizia costituzionale all'altro perché i due antagonisti se vogliamo detto senza censura ovviamente ma diciamo in termine
Oggettivi
Di un sistema rappresentativo e sono appunto questi gli strumenti di democrazia diretta e quindi il referendum e dall'altro la giustizia costituzionale la cui decisione di organo non rappresentativo sì sovrappone quello è l'organo rappresentativo
Io credo che quindi è un sistema equilibrato non possa e non debba avere un eccesso nella introduzione di strumenti di questo tipo
Perché la conseguenze ne avete rinvenuto avvenimento che la rappresentanza politica ne viene ristampato
Io nutro perplessità in particolare sulla previsione di un referendum approvativo sull'iniziativa popolare legislativa
Perché mi sembra strumentale anzitutto politicamente molto pericoloso perché strumento debba al minoranza relativamente piccole come vediamo bene nell'ultimo referendum abrogativo il potere di inchiodare in Parlamento su un tema prendiamo non a caso a quella delle pensione che può avere anche una larga adesione popolare che pur tuttavia chiede scelte ricorrendo impopolare
Se poi in ospedale quindi al Parlamento prima a una scelta negativo in Parlamento e poi è una scelta popolare e a quel punto sarebbe la delegittimazione del Governo e del Parlamento il sì faccio un esempio a caso ma se ne possono fare tanti
Dato lo stato del nostro sistema politico mi pare chiaro che uno strumento di questo genere sarebbe di uso quotidiano o quasi
A questo braccio della tenaglia Polesine aggiunge il ricordo di sì quello di un'estensione giustizia utilizzazione del sistema
Con funzioni molto stessi Stense riferite alla corte costituzionale equine se noi mettiamo insieme definendo una pronostico estense funzioni nella politica della corte costituzionale
Il signor ministro forzamento Luciano sul Parlamento lo show introducendo un definizione il voto bloccato in Parlamento negli ultimi io credo che il parlamento a questo punto ne esce schiantato
Però io non credo che la sinistra possa farsi portatrice undicenne di questo genere
Io credo che un progetto di sinistra comunque ci sarà una proposta di sinistra con precisa auspico che sia la nostra non credo che la nostra proposta come dicevo posso dire per quanto riguarda il Parlamento e questo obiettivo e questa pasta
Cercherò di toccare in modo molto brevemente
Le tre proposte che sostanzialmente mi pare siano emersi dal dibattito finora
E forse vanno un attimo esplicitate perché
Anche dalla relazione mi sono ad emergere
La possibilità di un premierato forte rigido come lui dice che sostanzialmente credo corrisponda l'elezione diretta del primo e del primo ministro
Un premierato forte flessibile che possiamo identificare come forma di governo del primo ministro sulla base di un'indicazione popolare del premier che mi pare essere la proposta
Preferita dal dal PDS il semipresidenzialismo alla francese
E però devo dire che apprezzato come premessa lo sforzo di soda mi riferisco in particolare a quella relazione che non presentano in settembre ai gruppi parlamentari della Sinistra democratica
E che contenuta in appunto di cultura del politico politica
Precedente al numero che vi è stato consegnato oggi
Questo sforzo di individuare un percorso di riforma delle istituzioni come i tratti di innovazione sulle più possibile compatibili con gli equilibri presenti all'interno della coalizione dell'Ulivo
Senza peraltro dimenticare l'esigenza di una riscrittura complessiva dell'architettura costituzionale che ci governa
Uno sforzo che a mio avviso permette di toccare con mano irrilevanti i passi avanti compiuti dal PDS sul terreno riformatore anche se poi sulla forma di governo del primo ministro e su un'indicazione popolare dello stesso sia abbia bisogno le contraddizioni che
Comitive corrispondono a tutta una serie di punti aperti e dibattito che vanno affrontati e tutti però allora molto brevemente molto più modestamente di quanti mi hanno preceduto due o tre punti cercando di stare nei termini di tempo
Primo punto il sistema elettorale
Ha ragione solo da quando in quella relazione
Dall'insufficienza di una riforma elettorale per costruire nel nostro Paese una democrazia dell'alternanza di tipo immediato sottolineando la necessità di prevedere cito testualmente dispositivi costituzionali che anticipino al voto popolare la nascita del Governo ha ragione ma sino al punto peraltro credo dallo stesso sovrano condiviso e ribadito quest'oggi
Non sono appunto dicevo di porre in secondo piano l'importanza cruciale chiede una riforma del meccanismo elettorale può rappresentare per l'obiettivo di modernizzare il sistema politico
Perché gran parte delle difficoltà in cui tuttora versano i governi italiani deriva certo dall'assenza di norme costituzionali che vincoli i nuovi comportamenti gli indirizzi ma l'azione mancherà la permanenza di coalizioni litigiose frutto di quei poteri d'Egitto di ricatto che sono alimentati proprio dal difettoso sistema parzialmente maggioritario attualmente in vigore e che ci ritroviamo per contro Giovanni Sartori sotto gli incontri con l'opportunità di ricorrere all'ingegneria costituzionale per correggere i nostri mali ma sempre consumatori ritengo che il sistema elettorale faccia parte integrante di quell'ingegneria a prescindere dalla sua formale collocazione nell'ambito della legislazione ordinaria e che per scongiurare per lo meno nel medio periodo la conflittualità che attanaglia le nostre coalizioni
Se necessaria l'adozione di un sistema maggioritario a doppio turno capace di ridurre la distanza ideologica che intercorre fra i partiti e quindi in grado di polarizzazione rendendo gli schieramenti più leggeri nei giorni in cui si perché spesso più stabili e meglio governabili
In tal senso debbo dire che condivido l'emendamento alla mozione congressuale di D'Alema avanzato la Barbera ed altri perché coglie nel segno c'è un sistema uninominale maggioritario a doppio turno senza recupero proporzionale
O con una minima parte di esso ma io preferirei senza recupero proporzionale pronti a morire la governabilità come del resto è avvenuto in Francia nel processo di consolidamento della Quinta Repubblica
E ciò in virtù di un formato partitico più chiaro e visibile peggio una dinamica politica in grado di dar vita a quelle coalizioni solidali che sono il presupposto di un esecutivo stabile ed operante e poi si può discutere ovviamente sulla soglia di passaggio
Dimenticandosi di notare che per esempio in Francia la soglia è stata progressivamente aumentata dal cinque per cento su secondo punto le innovazioni costituzionali
Allora sottolineando lo ripeto la decisività ad una nuova corrente legge elettorale apprezzo lo sforzo di costituzionalizzare un modello incontri programmati all'effettiva possibilità di scelta del Governo e del suo capo
Per cui nell'analizzare la proposta di introduzione nel nostro ordinamento c'è una forma di governo del primo ministro e quindi ripeto dell'indicazione popolare dello stesso non mi soffermo sui passaggi relativi alla costituzionalizzazione del principio della diretta designazione popolare del primo ministro sulla relativa modifica
Dell'articolo novantadue della nostra Costituzione
Per sapere come sono sono d'accordo con questo su questo con Sartori per esempio che in un sistema frammentato con inchiostro la prima designazione elettorale del primo ministro può rivelarsi fallace
Tuttavia ritengo che i vincoli previsti da sopra o da nella sua proposta possono ritenersi sufficienti ancorché migliorati
Ciò che mi preoccupa è un altro passaggio ai passaggio successivo vale a dire la fiducia con il nuovo governo insediato dall'indicazione degli elettori dovrebbe sottoporsi e la possibilità concessa al secondo schieramento di formare un governo nel caso di fallimento del leader vincente
E questo perché usare un detto popolare con tali previsioni si rischia di veder rientrare dalla finestra ciò che si è voluto far uscire dalla porta
Infatti se è vero che nelle democrazie competitive la fiducia un passaggio scontato o presunto e ciò perché la funzione di legittimazione dei governi e di fatto prerogativa diretta degli elettori
In Italia a fronte di un ancora rilevante frammentazione del quadro politico e di governo di coalizione opporvisi e poco omogeneo il passaggio del voto di fiducia rischia di proporre l'indicazione del ribasso già visto nella prima Repubblica tali quindi da non rendere nel dovuto conto quanto promesso
Agli elettori voi capite che si tratta di una questione che investe direttamente l'aspetto costituzionale proprio nel momento in cui prendiamo in considerazione il problema della coerenza dell'indirizzo politico di governo prima e dopo la fiducia
Non sarà
Se teniamo conto del fatto che le trattative attivate dalle forze politiche affinché la coalizione vincente si qualifichi come maggioranza parlamentare ed ottenga la fiducia
Posso investire direttamente il programma di governo a identificarlo rispetto a quello presentato agli elettori trapianti una delle caratteristiche del governo del primo ministro come lo conosciamo a livello europeo viene a mancare
Non si modifica ciò la condizione tipica ad esempio del Carmine sbarramenti inglese per quindi benissimo il programma di governo sta alla base sia del rapporto fra gabinetto il corpo elettorale che in un rapporto fra caminetto camera dei comuni dando vita ad una continuità dell'indirizzo politico che nel caso italiano rischia di non riprodursi
Allo stesso modo con il primo ministro indicati dagli elettori ma prigioniero degli oggetti e dei condizionamenti dei partiti della sua maggioranza rischia di ridurre di molto la portata dei poteri che formalmente di vengono conferiti di qui l'importanza lo ripeto di una riforma incisiva del sistema elettorale finalizzata ad un effettivo al riordino del sistema partitico
Così non accompagnare necessariamente una definitiva fuoriuscita dall'assemblearismo che conferisca l'esecutivo nel ruolo di effettiva guida
Per la politica nazionale
Ma anche l'importanza di adottare a mio parere i modelli istituzionali che non preveda non necessariamente il passaggio del voto di fiducia
Sulla base di un rapporto il più diretto possibile fra i lettori del Governo
Penso ai modelli semi presidenziali in particolare francese ma anche portoghese
Ma è anche l'ipotesi neoparlamentare presidenziale di elezione diretta del primo ministro insieme con la sua maggioranza così come lavorata elezione diretta però l'indicazione popolare
Così come elaborato in questi due anni da numerosi studiosi dell'Area democratica da Barbera Ceccanti da Fabbrini allo stesso Pasquino
In questo caso proprio tradimento al premier di una legittimazione
Ho finito popolare
Dipendente di rompere eventuali cristalizzazione esistenti nella maggioranza che lo sostiene
E propone quindi un vincolo di azione comune cogliesse gli consente di assicurare la realizzazione del programma voluto dagli elettori adeguandolo al limite alle innovazioni per l'opinione pubblica richiede alla copertura per concludere salto qualche altro passaggio ad esempio se il potere di scioglimento il punto fondamentale e che nella proposta anche nostra è necessario addivenire ad un maggiore coraggio ad una maggiore volontà innovatrice senza aver paura di andare a toccare ventenni e delle proposte che non devono essere lasciata l'avversario
Minimizza lui l'elezione diretta del primo ministro nella formula semipresidenziale è prerogativa dell'avversario
Del resto nell'elaborazione di questi modelli e di queste prospettive di riforma fa storicamente parte della cultura democratica e di sinistra atto pensare proprio dallo studioso come l'ho visto invece che in termini diversi le analizzati entrambe ed approfondite con alcune e competenza
Poi Lazio serve
E cavilli amici colleghi soprattutto professori
Io di con Cervone oggi incorruttibili pausa perché non solo Gesù Cristo che parla i professori del tempio
Sono semplicemente cioè ai dottori sono semplicemente un deputato dell'Ulivo che indipendente del gruppo dalla Sinistra democratica
Che tra pochi giorni dovrà dire sì o no
Nella seconda votazione sulla Bicamerale e allora vorrei poter uscire da questo seminario di questa mattina con idee sì su di massima su un Progetto non soltanto del nostro dei nostri gruppi parlamentari ma se possibile
Anche raccordato con quello degli altri gruppi della coalizione io mi domando esiste ora non esiste un progetto istituzionale del libro in campagna elettorale
Agli italiani che ci hanno ascoltato abbiamo detto che esiste e ne abbiamo anche letto alcuni principio fu la volta avevamo pagato il doppio turno di governo del premier o del cancelliere di bicameralismo differenziato di autonomia e quasi ai limiti del federalismo di giustizia anglosassone che non è propriamente il patteggiamento
Del professor Schmid ma forse qualcosa è un garantismo meglio garantito dal uguaglianza eccetera
Allora forse e noi in questo periodo dopo le elezioni ma soprattutto negli ultimi mesi
Abbiamo fatto degli stessi di ai nostri interlocutori della minoranza troppe concessione innanzitutto sulla forma governo e è vero che come dice
Allora professor Pasquino non è che ci siano tanti i folli
Nel mondo degli aspiranti Capi di Stato però è pur vero che il presidenzialismo USA esportato fuori dagli Stati Uniti ha creato dei candidati venuti il se mi presento ex-presidente sia lirismo francese pure stato compatibile con me e con democrazia ma mi pare comprò audace la formazione della metro sono da cioè a suo tempo dal seminario di via Ripetta descrisse questo sulle presidenze presidenzialismo francese fra i governi parlamentare a me non pare che sia parlamentare sardo nei vari momenti della con l'abitazione per il resto è un governo super monocratico
Abbiamo di fronte forse tanto delle concessioni da noi stessi valutato in materia di legge elettorale perché per esempio le aperture al turno era l'unico al cosiddetto minimo invernale se ecco sono state numerose anche con recenti prese di posizione di alcuni nostri esponenti autorevoli mi riferisco ancora una volta al professor Pasquino non assoluto il giudizio che la Corte costituzionale sta tentare sui referendum Pannella è evidente che in un giudizio favorito dalle aquile ferendo un metodo e quindi del corpo elettorale sull'abolizione del venticinque per cento sull'abrogazione venticinque per cento
Renderebbe assai più difficile in Italia alla il governo del leader visto che il nostro non sarà almeno per molto tempo ancora un sistema bipartitico ma saranno sistema bipolare che tale vuole restare
Come ha confermato ieri sera all'Eur
Gerardo Bianco altrimenti si sfascia l'Ulivo teniamo conto delle contraccolpi politici belle le scelte delle scelte tecniche che non sono mai come voglio mi insegnate a settentrione elettorali
Abbiamo fatto come ho ricordato prima fosse qualche concessione in materia di giustizia non perché la giustizia non vada profondamente riordinata ricondotta
Lorandi ma perché il pacchetto Flick assolve quasi l'aria di Moncalvo ad un altro sovrano per predisporla la trattativa con intrattenendo dalle tentazioni Fini Cossiga i cui i pericoli sono stati qui ricordati
E ma così però non rischiarlo la concordanza di massima ritrovarla più con l'opposizione o per lo meno con Forza Italia che non con gli altri alleati dell'Ulivo e perciò meno conto ecco il borgo io penso che il problema politico
Più urgente perché i colleghi colleghi senatori l'imputato e subito dopo si trova a dover esprimere un voluto importantissime di sapere se siamo in condizione di giocare ai nostri gruppi parlamentari del Senato e della Camera l'indicazione di un comportamento condivisibile da tutti gli altri gruppi
Della maggioranza secondo se il il nuovo volto che stiamo per esprimere sulla Bicamerale a avrà agli stessi contenuti del Grillo vale a dire se i capitoli
Della Bicamerale sono ancora i quattro più individuando che ci furono ampiamente illustrati nel convegno di settembre settembre aveva un senso se per caso sia vero
Cambiati e in questo caso vorrei sapere come sono cambiati ecco non vorrei trovarmi in aula
Ad arrivare in Aula all'oscuro dai di importanti novità che vorrei lodare con voluto di coalizione cementato soltanto sulla disciplina grazie
Grazie Orlando alla pallavolo al Fulco Lanchester e poi dopo successivamente Giovanni Russo
Sono quasi le dodici e dieci io sarò brevissimo lascerò poi al presidenza degli appunti stimolati dalla bozza Soda
Dico subito che parlerò della bozza Soda perché molto spesso si parla in generale dell'innovazione si parla in generale di innovazioni istituzionali quelli e di prospettive generali ebbene confrontarsi con un testo che è anche frutto di una determinata cultura e di determinanti
Esigenze che nascano dalla dinamica del sistema politico
Costituzionale dico subito che era un progetto interessante esercizio di diritto comparato di diritto costituzionale comparato anzi la decrittazione di tutti i riferimenti ci porterebbe nelle varie epoche del diritto costituzionale un esercizio interessante anche per il il tentativo di collegare la concezione del falco citato ovvero dello Stato popolare della sovranità popolare all'interno della forma di governo e quindi con la stabilizzazione dell'esecutivo sulla base di un forma di governo mistica prevalente insomma del primo ministro e tuttavia è una bozza ancora parziale escludi bravata in alcune parti
Né parziale perché ai redattori dov'è stato dato la la possibilità di esplicare il collegamento fra sistema elettorale legislazione elettorale di contorno democrazia infra partitica e parte relativa la forma di governo e quindi non è colpa loro
Parziale in secondo luogo perché eccessivamente rigida forse eccessivamente ingessata è uno degli elementi essenziali di questa proposta è che per riaffermare il principio dell'investitura della democrazia l'investitura deve trovare una serie di meccanismi di stabilizzazione che finiscono per ingessare eccessivamente
Per il meccanismo stesso Herman chiudere del diritto costituzionale ci deve essere sempre un gioco sufficiente altrimenti c'è la frattura ci sono pericoli forti ecco io credo che non vi siano tre elementi su cui si può soffermare la propria attenzione rispetto a questo aveva corso il primo elemento della riduzione ne ha parlato anche Marilyn in precedenza
Della rappresentanza politica mandato perché è vero che l'articolo sessantasette rimane Nenni parzialmente con l'indicazione della rappresentanza nazionale ma viene eliminato il vincolo della nazione
E dare una sua la giustificazione nella logica della proposta però che si ritrova nell'ambito dell'articolato che però o per una serie di problemi secondo punto e la riduzione al minimo del ruolo del capo dello Stato questo tipo di proposta ecco l'eliminazione per esempio l'articolo ottantotto dal potere
Mio di scioglimento con la istituzioni un capo dello Stato arbitro in realtà per una serie di problemi di coerenza con la forma di governo parlamentare sia una forma di governo valutare possono essere semplicemente Mustica ingessato non debba essere pluralistica nella rapporto fra gli organi costituzionali perso luogo esistere nella proposta una cultura i cinici una politicizzazione
Sostanziale da Ford della corte costituzionale perché proprio per richiamando l'esempio della Quarta Repubblica francese e del governo di garanzia che poi sono uno degli elementi essenziali della sinistra i delle proposta della sinistra italiana sin dagli anni Settanta in poi penso ai saggi di Bassanini Napoli tanti
Altri interventi è bene sì recupera non ho alcun una previsione della Quarta Repubblica relativa al governo di garanzie al governo elettorale
E si sostituisce il presidente dell'Assemblea nazionale con Agnelli e il presidente la Corte costituzionale ma questo vuol dire sostanza politicizzare anche sale per quale per quarantacinque settanta giorni la corte stessa ecco per quanto riguarda il primo punto io direi proprio che la concezione del funk è stata adottata in realtà automorfismo della proposta risulta evidente dualismo una alla sua spalle la tradizione vai Mariana e la discussione fra presentazione fortuito
E fortuito un completo tra rappresentanza politica rappresentanza degli interessi lui in questo senso gli stessi giuristi mai Mariani che c'erano possibili problemi ma della stabilizzazione ci sono anche porsi il problema della tutela della rappresentanza politica e quindi della responsabilità della responsabilità dei deputati e non è un caso che alcuni virgolette professori chiuse le virgolette del Senato della Repubblica siano abbiano espresso alcune opinioni divergenti proprio su questo punto e cioè sull'autonomia dei gruppi parlamentari sull'autonomia dei singoli parlamentari perché in realtà le previsioni delle il vincolo di mandato rispetto al
Al risultato elettorale quindi al collegamento corpo elettorale coalizione Primo Ministro sono anche nati da quella l'alimentazione dello stesso modello tedesco per cui soltanto i due sedili diciannove ventesimi della maggioranza che precedentemente aveva votato ieri
Né per la fiducia al primo ministro l'investitura primo ministro da solo se i due quel diciannove ventesimi votano per il cambio di cavallo ebbene questo è legittimo e questo è veramente un ingessamento
Spaventoso che io evidenzia come ci si allontani abile dalla modello tedesco nominato una dello stesso modello britannico
Perché in realtà il gioco viene lasciato anche nel modello britannico la signora Thatcher se ne va quando il gruppo parlamentare conservatore ne vota contro anche per il giorno delle avuto dei problemi sotto questo punto di vista così come il sistema la forma di governo parlamentare
Tedesca utilizzando il meccanismo fiduciario si trova di fronte ad una legittimità la legittimità popolare da un lato caso del mille novecentottantadue la legittimità parlamentare
Nere neanche il caso Brant degli anni settanta sempre su questo filo non nella propensione alla sembrare troppo rigida
Per quanto riguarda il capo dello Stato e la Corte costituzionale lui sembra di avere già operato degli accenni quelle che c'è una parte costruttiva che mi piace molto ed è quella che prevede finora già la riforma del bicameralismo e la parte delle bicameralismo gioco
In realtà non non esistono sostiene non è per questo che l'innovazione italiana è stata una portano avanti in maniera improprie direi eccezionale non esiste alcun sistema nel diritto comparato vigente o storicamente verificato si e che a Bindi il rapporto fiduciario
Il sistema maggioritario tendenzialmente maggioritario operato dalle due Camere Sergio difficile dove insistono maggioritario costruisce tendenzialmente le maggioranze non è che e quindi sono tutta una serie di incertezze mai zero gioca al lotto anzi ha visto che siamo in periodo di riconversione di Carramba che e sorpresa e non solo gioca al lotto l'estrazione di una maggioranza con il voto Carlo ricorda concessioni sostanzialmente differenti a questo punto già la soluzione che la bozza Soda prefigura
Una soluzione intensa no in interessante cioè quella della una concessione del rapporto fiduciario ma soltanto la parte da casa
Il secondo è questo come sostanza nel Repubblica federale tedesca e questo come sostanza nella Francia della Quinta Repubblica in secondo luogo trovo che gli accenni allo statuto dell'opposizione sono anche positivi ma devono essere approfonditi perché mi piaceva Berlusconi che rinnovare il leader dell'opposizione alla possibilità di richiedere la convocazione né delle camere la scelta devono essere grati ai di Diego rafforzati
Nei cartelli Galan sia dello Statuto l'opposizione e quindi ci vuole perlomeno al ministro la sua camera nel mille novecentotrentasette tipo quella con l'Udinese appunto ma ci sono tanti altri Benvenuti
Tirelli cioè
C'è un ultimo punto che mi sembra andarglielo a sottolineare prima di concludere la mancanza nello schema della cooperazione fra partitica della selezione
Ne elettorale
è garantito e da regole procedurali certe i problemi nella finanziamento della politica e in generale nella legislazione elettorale bene in senso lato perché tutto a questo qui si placò soluzione rischia se non nel riproporre semplicemente una spiegazione antica nella classe politica italiana quello della stabilizzazione delle coalizioni pensateci bene nel mille novecentocinquantatré in un sistema completamente differente
La cosiddetta legge truffa non aveva altro significato che quello di stabilizzarli coalizione attorno al partito di maggioranza relativa
Nella proposta di Medusa degli anni Ottanta arriva anche questa
Prospettiva questo obiettivo questo
Ma in realtà però se non questo proposta se non viene accompagnata da tarature relativa allo statuto all'opposizione la legislazione elettorale alle vocazioni fra partiti insomma o complesso istituzionale rischia di essere semplicemente una stabilizzazione oddio bombolette partitocratica chiuse le virgolette
In realtà ci si mette ad un tavolo si distribuiscono le carte all'interno della coalizione nati ingombra
Partecipazione alla coalizione da parte del corpo elettorale ve n'è poco Craxi
Grazie all'ANCI Aster
Anche oltre il contributo è stato veramente uno dei pochissimi che è stato nei tempi allora la Giovanni Russo sull'OPA ausili
Io credo che sia giusto preoccuparci e come si sta facendo nel dibattito sulle riforme
Della stabilità e della funzionalità dell'esecutivo
Ma vorrei non si trascurasse un altro aspetto che proprio estremamente importante
E che è la funzione del Parlamento
Il Parlamento e il vero perno della democrazia allora una riforma costituzionale
Niente mantenere la funzione del Parlamento deve anzi valorizzare la funzione del Parlamento ora io sono fermamente contrario
Alle soluzioni o del presidenzialismo americano o del semipresidenzialismo francese
O della elezione diretta del primo ministro
Perché ritengo che queste soluzioni
Portino inevitabilmente ad una di queste due al di questi due sbocchi
O si accompagnano abbiamo un Parlamento forte ed allora si avrà una tendenziale paralisi istituzionale
Tra i i nella con l'esistenza di due centri di potere entrambi legittimate dal voto popolare
Oppure evitare questo l'esito che sarebbe paradossale in una riforma che vuole invece garantire funzionalità all'esecutivo si dovrà pagare il prezzo di un indebolimento del Parlamento
Lo esperienze di questo tipo effettivamente confermano
Che tutti i sistemi di elezione diretta si accompagnano ad un Parlamento debole salvo il sistema americano che ha delle peculiarità che tutti riconoscono non trasferibile nel nostro sistema
Quello più sfrontata definito premierato rigido o se possibile e a mio parere e mi entrambe le ipotesi un premierato eccessivamente rigido
Perché se meritiamo al primo ministro il potere di sciogliere il Parlamento avremo un parlamento costantemente intimidito nei confronti del governo e quindi incapace di svolgere effettivamente alla sua funzione
Di controllo
Così come io proprio non ragionevole concordo con le osservazioni che ha fatto Villone una soluzione che partendo da preoccupazioni contingenti come quelle del debba al torneo voglia eccessivamente irrigidire la funzione del Parlamento il Parlamento non ha soltanto la funzione di esprimere il governo all'inizio della legislatura il Parlamento è il luogo di rappresentanza politica che deve svolgersi nei cinque anni della legislatura e i processi politici non sono processi irrigiditi che possano essere contenuti in schiere di rigidi hanno una loro evoluzione il Parlamento deve essere capace di rappresentare anche mai convenzione dei rapporti politici quindi deve essere Parlamento capace di adeguarsi se allo svolgimento dei processi politici non è nuovo a me e non deve essere motivo di scandalo che all'interno di un Parlamento nel corso della legislatura possa esserci anche un mutamento di maggioranze e quindi un mutamento di governo quindi io credo che queste soluzioni siano soluzioni che pagano un prezzo troppo l'altro troppo alto ed il prezzo di uno svilimento dell'assunzione del Parlamento
Io credo che l'esigenza di stabilità e funzionalità dell'esecutivo si possa realizzare o con la forma del cancellierato elezione del primo ministro da parte del Parlamento
Al momento rafforzamento della posizione del primo ministro nell'ambito del governo quindi potere del primo ministro di nominare e revocare i ministri però deve essere mantenuto il rapporto fiduciario
L'altra forma può essere quella delle indicazioni politica del militare ma non l'indicazione nella forma di un'elezione diretta
Questo è un fatto politico se ci sono delle quote coalizioni che Gore ha detto no e indica il leader di una delle della coalizione vincente avrà l'incarico di formare il governo
Ma questa indicazione questa designazione non vorrei essere costituzionalizzato
Deve essere l'ultima indicazione nella designazione di tipo politico ma la legittimazione del governo deve essere sempre il voto di fiducia del Parlamento una mozione di sfiducia motivata e il secondo elemento che io trovo molto importante che può garantire funzionalità e stabilità all'esecutivo è il principio della sfiducia costruttiva
Ma se si sono mai una maggioranza che indica contestualmente a un nuovo capo del Governo sarebbe irragionevole prevedere in questo caso lo scioglimento del Parlamento
Per perseguire la stabilità dell'esecutivo andremo incontro ad una instabilità del potere legislativo e lì si è la stabilità del Parlamento
è un'esigenza non meno importante della stabilità dell'esecutivo io concordo e concludo
Con quanto ha detto Pasquino quando ha imboccato la coerenza delle nostre scelte
Ed allora se non vogliamo rifiutare io personalmente rifiuto con molta fermezza
Ogni forma di elezione diretta o del Presidente della Repubblica oltre al capo del governo
Dobbiamo andare ad una forma di stabilità e funzionalità dell'esecutivo che sebbene se sul voto di fiducia del Parlamento e sulle potere del parlamento quindi anche di sfiduciare il governo
Sostituendolo peraltro quelli in governo
Alternativa
Infine e concludo
Io non credo che si possa e si debba avvenire
Che quale che sia la nostra posizione perché alcune affermazioni di questo genere sono un po'circolate nelle relazioni introduttive
Che però e la mediazione possibile sarà il semipresidenzialismo
Ecco io credo che la scelta sia una scelta di grande rilievo e di grande importanza è in gioco un principio di notevole rilievo e quindi io credo che noi dobbiamo presentare la nostra proposta
Naturalmente sarà aperti al dialogo e alla ricerca di soluzioni ma tenendo conto che è una soluzione che preveda l'elezione diretta non sarebbe una soluzione di mediazione
Sarebbe da parte nostra ma accettazione di un principio che è sempre stato una costante della destra nel nostro Paese
L'indebolimento del Parlamento non sarebbe una soluzione di mediazione sarebbe una grossa perdita sul piano politico e sul piano dei principi per ciò che noi rappresentiamo
E
Mi dico allorché il cappotto del professor Corsini è stato preso da qualcun'altro prego controllare prego controllare se c'è stato un possibile scambio naturalmente che l'ha preso e si presume che il re sia andato anche quelli un po'difficile
Va bene
Allora la parola ora ad altri grande rispettare i tempi entro
So benissimo che il ritorno ritrovo di fronte a personalità che si occupano di politica di ricerca e di studio aveva lungo corso di di lungo corso da lungo tempo e che perciò
Non è tanto fondamentale sottolinea
Quali tendenza istituzionale dare in questo momento al Paese anche perché indicazioni in merito in più occasioni da me personalmente sono state ha firmato anche il questore di Bologna ma credo che sia importante sottolineare in questo momento
Le linee di tendenza le linee di fondo che si trovano oggi non l'attuale movimento politico che stiamo vivendo una situazione generale del Paese
Ogni intervento di ordine giuridico legislative del resto è sempre successivo all'analisi della realtà che i politici sono chiamati a fare
E allora credo che la situazione nella quale l'Italia penso proprio in questo momento si trovano
è quella di
Considerare sarebbe utile qualsiasi tipo di intervento di ingegneria costituzionale il istituzionale continuare così come lo si è fatto fino ad oggi
Abbiamo ad esempio da una parte di uomini politici gran Giurì altri partiti nel tentativo di una restaurazione di un ritorno all'indietro rispetto al cammino percorso dal mille novecentonovantuno novantadue ad oggi
è un fenomeno che lo si legge consulenza sul negli occhi
Di molti di questi dirigenti
L'intervento il prossimo Mondiale per fare movimentismo
Allora dobbiamo avere la certezza veniva considerazione
Questo Paese ha effettivamente bisogno di un intervento profondo di localmente livellamento delle proprie restituzione
Che non è soltanto frutto
E allora l'operazione di ieri tali emozioni emigrare in quello di accampare una l'altra tesi dal teste istituzionale
Questo Paese ha bisogno di interventi istituzionali perché è soltanto attraverso degli adeguati interventi si dice nel far fronte in modo adeguato i problemi reali della società italiana
Allora le linee di fondo da linee di fondo il concetto di fondo vi vorrei semplicemente nucleare questo a me sembra che lasciando il passo al governo il governo di questa legislatura nei miei fino alla scadenza naturale della legislatura hostess
Contemporaneamente un consesso avvocato totalmente eletto ad hoc
Che sia giudice nei lavori istituzionali e costituzionali in un lasso di tempo di un anno e mezzo due anni a me sembra che questa sia la strada inutile correre
Lasciare l'attività ordinaria l'attività ordinaria questo governo che si sta comportando in modo adeguato e soprattutto pronto a far fronte ai problemi di ordinaria amministrazione di questo Paese
Ma al tempo stesso se le premesse da cui sono partito ciò che questo Paese ha bisogno di interventi profondi reali per poter affrontare di ordine istituzionale per affrontare i problemi reali in questo Paese questa mattina non sono stati citati perché nessuno tutti quanti ricorso credo che qualcosa di naturalmente da sottacere perché conosciuto in maniera evidente assoluta
Stamattina ed è per questo che mi sono rivolto a un consesso di studiosi di politici di lungo corso
Perché continuano avevano parlato di teorici dell'istituzionale e politica naturalmente non non parlando di quelli che sono i problemi reali invece assillano questo Paese
Sono i problemi reali che determina la necessità di affrontare istituzionalmente alcune questioni altrimenti non se ne parlerebbe affatto
Per me eleggere un'Assemblea
Che si occupi di questo per un anno e mezzo o due anni lo metterebbe shintoismo
Mancano circa ed aver falsa ridare forza a quelle che poi saranno le decisioni detta questa Assemblea verranno fuori
Hanno bisogno di interventi a prescindere dagli eredi natura giuridica e istituzionale hanno ad esempio la Bicamerale mi sembra per le questioni relative anche l'elezione con la quale abbiamo proceduto all'elezione di questo Parlamento mi sembra che la Bicamerale non possono essere un punto di vista giuridico
Un elemento adeguato adeguato l'affronto di questi problemi di ordine costituzionale non a caso si fa confusione nebulosità su questi argomenti
Bisogna proseguire
E poi bisogna proseguire su quel candidato che fu intrapreso negli anni novantuno novantadue
Allora se intervenisse in cammino
Qualcuno evidentemente non ha avuto timore altrimenti e per questo mi ci metto anch'io all'origine delle innovazioni degli andassero affinché fossero assediate devi fare silenzio eliminando salari più esteso possibile forse era opportuno ridurre assieme ai partiti con le iniziative degli anni novanta nel novantadue forse era necessario un attimo di pausa affinché si verificasse che l'opinione pubblica nella doppia è spesso impossibile se facessimo scelte di meglio allora infatti già allora erano presenti cinque o sei anni fa
Una cosa comunque è certa che la strada che stiamo riprendendo adesso è sicuramente una continuazione diretta di quella intrapresa da qualche anno addietro
Io ci sono anche ieri storiche non soltanto politico per poter intraprendere questo cammino
Nelle sette volte in più occasioni nelle alleanze internazionali senza nessun atteggiamento prima di controllo nei confronti di nessun Paese ma soltanto a lei un intervento che è quello di far sì che queste condizioni attuali siano affrontate con senso di responsabilità per far fronte dei problemi risorse per cinquant'anni non l'abbiano preferito affrontare seriamente
La parola d'Augusto Barbera si prepari previste dalla prassi
Ha letto un atto di grande interesse della relazione di sopra oltre ovviamente
La reazione di Gianfranco Pasquino problematica
E ci sono tre segmenti particolari che sono estremamente importante sono il particolare che possono
Coerente non funzionante determinato quadro
Però ecco non voglio soffermarmi su quei contenuti alcuni importantissimi cioè elemento fiducia iniziale sfiducia elezioni diretto designazione anche se mi appassiona molto la distinzione
Formazione l'ordine del giorno io credo che in vigore dobbiamo cercare di trovare il punto politico non credo di dover fare deve fare dei passi indietro alla discussione
Il punto politico è quello stesso che ci siamo posti nel momento in cui abbiamo iniziato ad affrontare un strategiche nelle forme istituzionali
è possibile uscire dalla crisi e affrontare il tema delle riforme ad una una o di ora attraverso dicevano allora nella esito plebiscitario
Ambito il sistema politico in modo che la forma di governo venisse a subirne delle conseguenze positive
Sotto questo profilo io sono d'accordo con solo da quando dice che non è sufficiente la riforma elettorale maggiori poteva riforma elettorale necessaria naturale che vanno a certe direzioni anche se non sufficiente dicevo il bando esito plebiscitario così potente per esito plebiscitario peso pubblicitario si intende una Salonna vincolarlo che legittimi direttamente di fronte all'opinione pubblica il migliore del governo il vertice esecutivo
Il sistema dei partiti
E il parlamento
Mentre invece uno dei vari sistemi le partite significa nove secondo quella logica che abbiamo chiamato modello questo mistero quando dico esito plebiscitario nel fisco anche alcuni tratti del semipresidenzialismo francese perché ci si essendo prevista un'elezione disgiunta tra
Parlamento il presidente della Repubblica ci possono essere stracciate plebiscitario e sono anche venuti Masters comune internazionalmente dalla vita della comunità
Sempre meno e quindi rimodellare il sistema politico
Quindi agendo su una barra apprese danza sul sistema dei partiti le strade da seguire sono due umana e quella dell'autoriforma dei partiti o violente l'altra e quella non
Sulla dall'espressione volutamente dell'ingegneria costituzionali intendendo per il giudice costituzionale la possibilità attraverso l'esame elettorale istituzionale di il suo mito solo il comportamento sulla fisionomia degli attori politici sotto questo profilo dobbiamo sottolineare che alcuni passi in avanti sono stati fatti lo dico perché mi sento insieme una cosa ovvia ma devo dirle ne ho visto un intervista sul correva stilizzati che mi sembrava che si volesse un'altra ottica sono state fatte dei passi avanti perché abbiamo una depolarizzazione sul politico italiane si vedono sulla base di opzione del centro destra e centro sinistra in un anno tra cattolici e laici comunisti anticomunisti eccetera sono scomparsi partiti di centro che valgano che pretendono di essere il centro del sistema centro del sistema e dall'altra parte pure opposizione parte dei cento sono costretto a sciogliere anche se direttore Centro una grande importanza come come sistema maggioritario c'è stata una della decretazione sistema politico
Momento socialista sforna N presentazione che fa il conte col Governo e non si è tenuto a contemplare gli orizzonti allora ministro
Grazie consigliere
Ecco per punto se così e io credo che bisogna combattere con le tentazioni che ci sono trasversalmente in molte partite
E che a questo scopo salgono la Bicamerale non tutti la vogliono veramente a questo scopo
Operare una sorta di scambio tra elementi presi non solo in sezione del sistema politico ritorno indietro rispetto alla scelta maggioritaria
Ci sono queste tentazioni e devono essere con cosa significa questo significa cioè che dobbiamo dire no a tutte quelle forme
Proporzionale con premio di maggioranza per capirci famoso tante le e anche quando si dice il doppio turno io sono per nominale a doppio turno bisogna stare attenti perché ci sono alcuni che include un doppio turno con uninominale a doppio turno alla francese peraltro intendere invece il doppio turno condanne sistema tipo quello delle elezioni regionali come al primo turno in cui si costruisce personalmente l'ottanta settantacinque per cento dei seggi e al secondo turno si va ad un gara tra coalizione per la conquista del premio indicando anche il tale legato alla presidenza non dobbiamo dimenticare che di questo si è discusso nella nel lontanissimo S cinque non arrivando nessunissima conclusione di questo si discusse anche settentrionale stretti al momento della formazione della legge elettorale regionale perché io ritengo che sarebbe un esito di questo genere un mese ci farebbe fare dei passi indietro
Ma non sono dal signor dietro verso il sistema proporzionale ma ci porterebbe ma una sorta di regime che corroborate la definizione a Giulia Rodano che sarebbe di presidenzialismo partitocratico cioè non premier
In capo all'esecutivo che galleggia
Su un sistema dei partiti che portato ad accentuare in elementi di concorrenza di conflittualità anziché gli elementi di convergenza perché quando si fa una campagna elettorale trattare il TG
Che pescano nello stesso bacino elettorale nello stesso bacino elettorale la campagna elettorale non può che essere non può che essere particolarmente lacerante come nella situazione che non porta soltanto a una
Schizofrenia in campagna elettorale ma che poi si trascina per quattro anni cinque anni perché bisogna affermare la propria identità io credo invece che ancora in forma al Di Maggio punti specifici ingegneri elettorali che sono importantissime ripeto non sono io assoluta deve porsi come obiettivo quello di rafforzare nel bipolarismo nelle sue espressioni più per il Tesoro perché lo penso
Ieri il bipartitismo sia alla portata storica dello sviluppo storico parleremo fra venti o trent'anni semmai nel bipolarismo vero nel bipolarismo giornalisti assunti nel sistema dei partiti sul sistema politico rimodellando libero tale ed al sistema politico possibile per una forma di governo forte robusto tempo appunto modello Westminster si a questo scopo a questo scopo sono necessarie come sono necessarie
Come se necessaria riforma istituzionale persone istituzionali deve attendere appunto possono rafforzare questo questo direzione deve andare in questa direzione è chiaro che le due cose sono importanti soprattutto l'indicazione in qualche modo il premier
E un bicameralismo che si muova nella direzione del bicameralismo ineguale
Se è così io credo tutto va soggetto per esempio anche a proposito della famigerata quota proporzionata
Cioè se si è affondo contro il mantenimento la quota proporzionale dico subito
Che una sorta limitata di seggi da attribuire simili velocemente mi pare necessario da nessuna testo francese la commissione del allora proposto undici per cento mappa artistica che non hanno capacità o volontà di coalizione
Perché la quota proporzionale dato partitiche prendo l'ambo le parti che prendono sia nella quota maggioritaria una quota proporzionale significa di proporzionalmente il sistema maggioritario non significa andare dura dei problemi dare diritto di presso il Parlamento a forse più nella capacità volontà di coalizione sotto questo profilo per rispondere a Federico parlando con il quale abbiamo fatto delle battaglie molto bene sul maggioritario adesso Orlando mi pare che
Abbia qualche
Aspetto aspetta
Sottolinea Federico momento ci arrivo subito in auspico personalmente ma so bene che è un auspicio che serve soltanto politicamente per introdurre un tema perché la Corte costituzionale ahimè ispiratore Gobetti non credo che si muoverà nella direzione giusta io credo che un punto di vista politico se è giusto porre il problema della direzione delimitazione della quota proporzionale
Quella che definisce il maggioritario fermo restando che poi esserci poi una come dicevo prima un diritto di tribuna da assegnare
Sotto questo profilo se passasse io referendum Pannella essere
A su un binario robusto penale bicamerale così come la Bicamerale invece con l'arresto di nascere in maniera non assicura non sicura quel rischio peraltro le qualunque riforma si determini ora parliamo di pittura francese con auspichiamo insieme doppio turno uninominale francese mi raccomando
E in questo caso in questo caso casca il governo perché Rifondazione Comunista non ci sta oppure stima ad una sorta di Tatarellum
E in questo caso un passo indietro verrebbe ho provato nell'evoluzione del sistema politico ventitré bicentenario è questo il punto non so nessun passo indietro perché non si torna indietro ma sarebbe persona principale su questo profilo sto dicendo lo stralcio del processo intenzione nessuno sapeva benissimo per esempio nella sua bella relazione con cognizione il valore della Consulta la Pietro Folena causa onestamente e seriamente con molta onestà politica il problema se bisognava mantenere luminare maggioritario per fare al maggioritario di coalizione
E d'altro canto questo nel momento in cui sta affrontando anche nel congresso
Perché non avrebbe senso che si divide allora nelle sezioni tra chi dice approviamo l'emendamento che per il quale non si torna indietro dal Viminale maggioritario passando proprio turno invece non mantenere aperta la strada a tutte le possibilità quindi e chiudo per l'importante attenzione però che vogliamo sul bordo del maggioritario allora quella strategia avevamo impostato
Che avevamo impostato protegge il rischio di
Deteriorarsi e a quel punto il rigorista sarà plebiscitario
Intendendo plebiscitaria appunto la contrapposizione
Grazie al previa cessato il capo esecutivo ingessata un Parlamento che va per proprio conto a meno che a quel punto il Parlamento non si è formato da anime morte
Per quale motivo cosa che conta gestire del micro interessi i grandi interessi grandi progetti vengono gestite
Da una
Vertice del esecutivo grazie
Scusatemi mi hanno insegnato molto importante
Tra seminando il professionale netturbini io metto anche la legge sul finanziamento pubblico dei partiti laddove prevede la distribuzione personalmente proporzionalmente i partiti ma non solo il partito scusate ma tra l'altro comunque deputato lo studio per i parlamentari che sono qui Bossi di fondare un partito e avrà qualche centinaio di milioni perché questo il senso della legge
Grazie ad Augusto Barbera nel suo intervento ha molto dialogo
La parola Stefano Passigli subito dopo a Luigi Marinucci
Ma io credo che nell'affrontare il tema della forma di governo si debba
Tenete ben quali sono i nostri obiettivi perché il rischio in una discussione di questo genere è proprio quello di perdere di vista i limiti obiettivi allora il primo a me sembra che ci viene questo obiettivo
Dalla
Responsi referendari dalla logica in cui ci siamo mossi in tutti questi ultimi mesi e dire questi ultimi due tre anni
Chiaramente quella di l'obiettivo è chiaramente quello di introdurre un circuito più diretto tra voto e formazione dei valori cioè diminuire l'intermediazione partitico come si diceva all'inizio del diciamo del movimento referendario
Allora questo può essere ottenuto solo in due maniere cioè quello con un'elezione diretta dell'esecutivo che al Tasso e poi la forma di governo parlamentare
Paolo che almeno sostanzialmente la superi quella diminuisca la consideri in termini tale da diciamo insulare di fatto da quello che storicamente è stato il modello da parlamentare oppure alternative con leggi elettorali in una regione varie il cui esito siano esiti maggioritari che incidono profondamente sull'assetto del sistema e partiti
Non vedo altre riesce
Allora mi riferivo a quello che diceva allora va bene la legge elettorale norme sicuramente condizione sufficiente ma probabilmente condizione necessaria a meno che non si vada a fare la scelta molto chiara dell'abbandono della forma di governo parlamentare sul proprio non credo
Che siamo perduti o perlomeno alla maggioranza di nuovi e poi quindi non si può eludere il problema della revisione della legge elettorale essendo il prossimo a vendere già inseriti di presente del del fondo costituzione del pericolo per la costituzione il problema della legge elettorale in parallelo non mi interessa dove ma sicuramente
I due temi si tenga nel segmento osservabile dove dobbiamo anche chiaramente dire che introduzione la del del maggioritario cioè in aggiunta discendono dalla sull'abolizione della quota proporzionale
Io questo è l'unico punto di reale dissenso che avrei con quanto appena ha appena detto Barbetta
La abolizione della quota proporzionale cioè diciamo alla logica del referendum Pannella non ci garantisce minimamente questi esiti io temo che ogni insiste io ne sono non so se ho dichiarato ammissibile andassimo referendum avessimo l'abolizione tout court della quota proporzionale avremmo probabilmente o per lo meno a così vorrebbero telefono domani un ulteriore legittimazione di una legge elettorale a turno unico e allora dobbiamo essere molto chiaro nella villa personalizzazioni del nostro sistema tassa data l'attuale assetto del sistema partitico attraverso il tuo nemico attraverso il quello che il turno unico significa nell'attuale assetto del sistema partitico molto fortunato in termini di processo di identificazione delle candidature continueremo ad avere un Parlamento frammentato in gruppi e gruppetti che concorrano alla formazione della coalizione in gente in un certo collegio elettorale nel complesso dei collegi elettorali che quindi reclamano anche giustamente in questa logica la loro quota di seggi quindi abbiano sicuramente insieme ai genitori dall'intervento di un sistema a tumori
Credo che su questi punti dobbiamo essere molto chiare allora il secondo obiettivo oltre a quello del circuito più diretto tra voto e formazione e che si collega questo era quello della per fare la modifica del nostro sistema dei partiti anche questo Roma all'inizio almeno uno di temi di fondo il superamento dell'eccessiva
Frantumazione del nostro sistema partitico visto come con del cause la principale forza dell'azienda debolezza dei nostri governi governi di coalizione cioè la scarsa omogeneità delle coalizioni di governo da questo punto di vista dobbiamo dirlo che non la sto coalizioni elettorali Paolo Emilio
Panico acqua lezioni di volo io contribuivo ben più omogeneo della coalizione che si sarebbe determinata in caso di vittoria del Polo ma anche se ancora
Una coalizione sufficientemente omogenea come abbiamo modo di verificare continuamente la morale ridiventa che occorre agire non solo a livello
Di sistema di assetti costituzionali ma agire anche a livello di assetto del sistema partitico e che quindi il problema non è solamente il rapporto in senso stretto tra esecutivo e legislativo a livello di costituzione e quindi diffondere avendo in senso stretto neanche sotto il sistema partitico per cui se ma riforma della legge elettorale non è condizione sufficiente sicuramente passo anch'esso necessario su questo la concordanza con quanto diceva Barbera è totale
Allora il problema del dal a condizioni economiche omogenee poi il problema storico che il Paese
Ha sempre affrontato si è portato dietro a questi ultimi tempi è un problema che è sicuramente parlato legato alla legge elettorale certo proprio perché la legge elettorale non è sufficiente elevato anche alla forma di governo ha risposto che abbiamo in sede di tre costituzione alla forma di governo quindi abbiamo quell'interrogativo di fondo come ricordava l'inizio vogliano rinvenibile nell'ambito della forma di governo a Parlamento e governo credo che ebbe la grande maggioranza della stragrande maggioranza
La nostra risposta è sicuramente lo scartano il presidio il presidenzialismo in senso stretto il presidenzialismo all'americana cioè un esecutivo eletto termini responsabile al tavolo di confronto il Paese solo nel momento delle futuro elezioni questo punto dato importanza dare a questo esecutivo anche il potere di togliere questa elezione attraverso lo scioglimento nel momento che vedo prove oppure di mantenere una data fissa per queste elezioni ingessando così di fatto l'esecutivo è chiaro che in questo modello la deriva plebiscitaria sarebbe durissima in un Paese come il nostro il rischio sarebbe molto forte ma su questo momento perché credo che su questo siamo tutti abbastanza d'accordo
Allora se rimaniamo ancorati
Forme di vedendo di governo parlamentare razionalizzato abbia tutte le possibili soluzioni la prima era quella molte anche all'interno della coalizione venivano portate avanti di un cancellierato
Con la appendice di sfiducia costruttivo al modello tedesco di sfiducia costruttiva cioè il modello tedesco ma questa è una soluzione è già stato detto nulla ripeto la ricordo s'appropria en passant lo diceva mi serve per scrivere soluzione tutto intorno al Parlamento
Che rende le coalizioni non certo il più omogeneo di quelle questioni se ne aggiungesse in questo senso la sinergia costruttiva però strumento molto pericoloso ingessamento di coalizioni disomogenee quindi sostanzialmente rende molto difficile a vivere governi efficaci
E inoltre l'ingessamento porta in taluni casi anche se i ribaltoni non sono piacevoli mi chiedo se comunque noi tutti non sottoscriveremo
Di nuovo un cambiamento di volerlo eppure forse mettendosi in gioco struttura sarebbe più felice di tenersi un po'più a lungo governi come il Governo Berlusconi quindi eccetto presto
La soluzione verso la quale possano andare cioè un cancellierato con sfiducia costruttiva non risolve i nostri problemi quotidiano al le due vere alternative non hanno dubbi ministro il semipresidenzialismo
Collettiva innanzitutto bisogna stabilire se per volontà del primo ministro intervengono elezione diretta la indicazione io su questo vedo attacca differenza francamente mi sembra differenza abbastanza nominalistiche perché che ci sia un Presidente della Repubblica che dall'incarico
Anche presidente indicato piuttosto che un Presidente del Consiglio eletto un presidente indicato sulla scheda fa poca differenza la fase di prima informazione di un gabinetto e sicuramente ininfluente il fatto che si vada all'elezione diretta l'indicazione sulla scheda presidente del consiglio designato perché quello designazione suffragata dal voto popolare non potrebbe essere disattesa dal Presidente della Repubblica il punto di fondo in sede di governo del primo ministro e questo chi è favorevole a questo tipo di modello di impedirlo il premio di fondo quale possibilità di sostituzione estiva del Presidente del Consiglio in corso di legislatura nell'ambito della stessa maggioranza e attraverso quali meccanismi che dovrebbero essere ovviamente meccanismi parlamentari non ne vedo altri eventuali per potere di scioglimento dove sta l'eventuale potere di scioglimento
Allora non domanda dobbiamo rispondere
Io ritengo che sia estremamente opportuno poter sostituire il Presidente del Consiglio
Perché nel corso di una legislature gli avvenimenti possono essere tante
E di correnti diversamente si trova benissimo prevenire strumenti di contemperamento dell'esigenza di mantenere viva la mia maggioranza eletta dalla pavese ma prevedendo possibile sostituzione Presidente del Consiglio ricco l'abbiamo molti molti esempi di sostituzione dell'idea di maggioranza all'interno di paesi che mantengono però un modello molto netto di alternanza e quindi nelle modifiche della maggioranza uscita dalle Nazioni Unite ma sicuramente né possibilità di sostituzione della presidenza
Questo naturalmente anche un interrogativo cruciale del perché se la maggioranza
In assenza di modifica della legge elettorale
Rimane una maggioranza che la giusto così e la Sonata sulla tovaglia di piccoli o grandi partiti ma è composta da una pluralità di soggetti evidentemente il rischio molto forte della modifica la prossimità di modifica della Presidente del Consiglio designato letto inizialmente perché questo anche quella logica di conflitto trattare descrivere quello che credo tutti possiamo identificare come uno degli elementi di maggiore debolezza
Dei nostri governi però il l'interrogativo sulla sostituzione nemmeno è un interrogativo cruciale io credo che la risposta debba essere nella direzione della dell'ingessamento
Della signor Presidente del Consiglio mantenendo invece meccanismi che consentono di appunto e conservare la maggioranza eletta alle elezioni
In tutto accompagnandola per l'appunto da una legge elettorale maggioritaria al doppio turno c'è l'assoluta che garantisce
Formalizzi contattarsi del sistema dei partiti doppio pubblicamente alla francese però ripeto quello che c'è da Barbera
Gli altri bisogna vedere il saldo eccetera ma insomma al di là di questo il modello è quello perché solo un sistema una maggioranza in tarda età di
Ignoranza
Non è un emendamento di ricatto nei confronti della maggioranza
Quindi e minoranze dal diritto di tribuna quando sono fuori dalle logiche delle coalizioni
Ma non devono certo avere il diritto di ingessa di bloccare le le capacità operative di una maggioranza di una maggioranza ingessando così l'intero sistema
Allora se l'abbiamo contemporaneamente l'adozione di una legge elettorale a doppio turno cioè la sola che garantisce un sistema giudiziario e una qualche meccanismo di flessibilità nella possibilità di sostituzione del Presidente del Consiglio credo che incontreremo eccessivi problemi
L'altro punto dove sta il potere di scioglimento
Quindi al meccanismo che veniva parlando quando ha parlato del semipresidenzialismo romagnolo che dobbiamo conservare la Presidenza della Repubblica che aveva
Un ruolo di mediazione mentre all'interno della stessa maggioranza in questo caso il valore di flessibilità consisteva nel conservare e dicendo documenti hanno il potere di scioglimento della Presidenza della Repubblica perché se vogliamo al Presidente del Consiglio il potere di scioglimento ed è vero che noi non dobbiamo avere un Presidente del Consiglio
Prigioniero della sua maggioranza
Ma non dobbiamo nemmeno avere un Presidente del Consiglio che Darwin la sua maggioranza attraverso un potere di scioglimento di ricatto perché se no charme di nuovo della sostanza dal modello di governo parlamentare per queste producono interrogativo iniziale
Volete conservare con vedendolo da parlamentare perché se volete conservare non c'è verso se ne prevede l'elezione diretta del presidente George Benjamin Ingham potete discernimento siamo a tutti gli effetti nella a tutti gli effetti una sostanza nell'ambito di forme di governo presidenziale
Guardare
Allora è vero allora qual è l'orientamento favorevole all'interno della maggioranza la maggioranza del partito conservatore manda a casa il primo ministro serbo
E la maggioranza dei gruppi parlamentari cioè dei conti consentirebbe di Abbado questo dibattito portò sperando che ne vuole risparmiamo tesi va be'allora cosa riversa e la maggioranza che si lascia andare
Allora il presidente Repubblica
Questo nuovo una qualche legittimità
è venuto a difendere il semipresidenzialismo un precedente eletto direttamente contestualmente perché in questo additare per evitare i problemi dello il Governo diviso eletto contestualmente per la stessa durata della maggioranza per tipo consegnò il garante della maggioranza nei confronti del Presidente del Consiglio garante il Presidente del Consiglio nei confronti e la maggioranza
E allora se questo lo spione siamo nell'ambito del semipresidenzialismo per il quale su questo chiodo lasciati libraria non esistono i pericoli paventati dal mio amico Stefano viene perché nella nella delle dei pericoli delle vicinanze al presidenzialismo puro all'elezione diretta del Presidente del Consiglio con potere di scioglimento
è sicuramente più vicino al modello presidenziale di quanto non sia un semipresidenzialismo in cui il Presidente del Consiglio il presidente della repubblica sia eletto direttamente il conto finalmente all'elezione della maggioranza politica quindi cosa dovremmo fare una ci dobbiamo
Per una legge elettorale non possiamo dimenticare onorevole elettorale sullo muoversi per una legge elettorale a doppio turno dobbiamo con modesto diritto di tribuna quello che questo si debba nel sistema italiano sicuramente riconosce dobbiamo puntare ad un sistema che io credo percepiscano analogica del semipresidenzialismo del documento del dell'equilibrio all'interno della stessa maggioranza che la funzione di garanzia la presidenza e la repubblica dei quattro del rapporto tra presidente del Consiglio proprio a maggioranza dall'altro tuttavia non solo questi due punto introdurre anche questo siglando lo dalla
Alle dalla Costituzione francese
Quindi il famoso articolo che consente la delegificazione nei nostri programmi sui progetti di legge proposte inserire bicamerale secondo aspetto arriveremo alla Bicamerale
Dimentichiamoci direttore di introdurre una precisazione in creazione di quali materie riservate alla competenza della legge introducendo appunto a quell'articolo della Costituzione francese che permette la decodifica l'azione e quindi l'intervento con atti dell'esecutivo in tutto quello dove non esiste in tutte quelle materie dove mesi dove non esiste una riserva di legge subito le mani sbandamento per ragioni di tempo ma non è oggetto dell'odio ed è in corso
Questo punto ci sono circa una decina di interventi valutiamo un po'o qualcuno rinuncia o si tagliano gli interventi ai cinque minuti oppure se siete d'accordo procediamo finito lento
Però credo che non sia conveniente quest'ultima soluzione
Perché molte persone hanno impegna tendono ad andare via l'appalto e quindi se rischia comunque di parlare troppo sale quindi io consiglierei o di ridurre o di rinunciare all'intervento perché lo volesse fare ora la parola
Ed è la vecchia spagnoli rinuncia
No prima di dare la parola Marinucci accoglie Silvestri io volevo intervenire rinuncio dico solo qualche battuta in relazione la reazione alle ultime cose detta da Passigli come vedete il tema del premierato un tema che appassionerà poi in realtà
Credo che se il governo del primo ministro anzi vado di là così forse
Da equivoco di fondo che pesa sul governo del primo ministro un equivoco insito nella letteratura scrisse nell'interrogazione perché la dizione oltre a un abbaglio non quando noi parliamo di governo di primo ministro dappertutto e non non il governo del primo ministro questa è una battaglia governo del leader di partito quegli argomenti dipartimento ed è un modello di gabinetto io sfido a qualcuno a trovare un governo
Prima di prima bene io sono richiesti ribatte relazionale del primo aprile
Indipendentemente dal fatto DS da Torino didattico di maggioranza Carla maggioranza dei seggi anche la ci sono poi c'è il bipartitismo Inghilterra il governo del primo ministro si è anche il momento di gabinetto perché il partito anche nel caso di un movimento o partito al governo era all'interno del gabinetto
Gli esponenti di partito
Che non sono dei soldati alla il primo ministro quindi anche l'ambizione pericoloso sopra Marius
Bisogna intendere una certa delle normative costituzionale diffidenza vietava all'interno del Consiglio di gabinetto ci sono esponente di partito
Il Primo Ministro deve fare un pontile ricordiamoci attualmente in merito alla protesta del Times mancata c'è perché ci sono degli scontri poi all'interno delle dinamiche per cui la migliore definizione diciotto dall'altra dal governo del primo ministro
Quegli atti e quindi si usano difenderci by consenso Centonse in partenza autorevole ed al popolo finché il consenso delle parti dell'attuale maggioranza quando non c'era
Ma il via vai a casa ti dimetti sullo stretto alle dimissioni
Io capisco anche come dire l'istanza che abbiamo in Italia di rapportare
Ecco sorride Carlo elettorale
All'esecutivo ed equidistanza indubbiamente democratica la democrazia di mandato ma intanto oggi questi Paesi questo avviene attraverso la mediazione partitica utile senza nel senso che ci sono Brescia scelte chiare in merito al sistema sistema di Falco bipartitico partiti fortemente
Sulla sommità di direzione politica
People leadership autorevole e in questo caso non c'è un conflitto sovranità del Parlamento ecco Montanara cioè in Gran Bretagna ormai isolata conflitto
Questi due elementi non c'è conflitto perché un sistema utilizzano fondi da fino ad analizzare la volontà
Stando a certi qualche nel momento in cui ci dovesse essere un conflitto alla Gran Bretagna ribadendo il turismo ministero non mette in discussione la sovranità l'allenamento alla libertà del del Parlamento il Parlamento come dire
Comunque sottoposto alla supremazia del governo
Penso al parlamentare Sneijder proprio al governo ma in quanto maggioranza consiglia
Di scioglimento non qualche il primo ministro in nessun Paese non sale
D'altronde discernimento indipendentemente dalla propria maggioranza valgono gabinetto dal proprio partito non è un'opinione personale tanto in alcuni
Siccome Gran Bretagna Svezia eccetera c'è la monarchia e quindi
Scordando una sorta di abbaglio di impressione è chiaro che il potere mediatico sia talmente abituato ad essere
Un potere simbolico quindi questo assalto Stalingrado e lo vedevo la figura del primo ministro ma questo non significa l'ordine senza luce informalmente al monarca il padre perché è stato dato al presidente della Camera almeno che aveva stabilito che l'Inghilterra il potere di scioglimento affidato al primo ministro in quanto esponente della maggioranza se la maggioranza
Prevalgono i consiglieri che di gabinetto non è d'accordo minima questa parte quindi è un problema di maggioranza non è un potere come dire
Vorrei essere usate alla maggioranza
Ma su questo punto
Io invito contrariamente alle su questo problema deteriorato non lo stiamo vedendo al nostro interno il problema del premierato è questa alcuni di noi avevano detto girare a settembre è un problema da un professore ha messo al corrente internamente coerente io lo so che tipo di mediazione segni tra perché se entro il nome della volontà popolare se noi le conseguenze Luigi don e Parlamento nel privato è tale e comprensorio in maniera tale che non è compreso se fare o meno è quello del semipresidenzialismo cioè una forma di premierato
Parte dall'indicazione elezione
Vanificare a dinamica parlamentare molto più di quanto non possiamo farlo in qualsiasi sistema semipresidenziale se questa legge di tale diamo sulla sul cancellierato cioè una forma abbastanza
Scambiabile poi quando beh viabile
Quando con il Paolo teniamo presente quello che discutiamo di queste cose ma poi dobbiamo anche andare a una trattativa
Ad un accordo quando quando il Paolo perché se la Bicamerale pazza e non ce l'abbiamo fatta il Bossi oggi che noi possiamo risolvere al nostro interno una determinata scelta qualsiasi scelta va qua contrattata con loro
Con con gli altri interlocutori e quindi diamoci questo problema di coerenza difettiamo perché saremo altrimenti costretti a una alternativa all'interno del premierato molto con costi molto alti in termini di rigidità interventi inefficacia
Lui problema del premierato è un problema
E che l'ha preso seriamente e quindi quando se ci sarà la Bicamerale converrà poi di tornare a discutere sulla base allocazioni di una di un progetto di di legge ed entrare
Nel merito dei singoli punti grazie
Bellucci
Essere sintetico macchiato io vedo un limite fondamentale della discussione che stiamo facendo
Come Consulta
Perché all'ultima riunione le abbiamo discusso della forma di Stato
Abbiamo convenuto
Infanzia e la prima ma è stato l'asse all'ultima a cui ho partecipato era abbiamo discusso ogni forma di Stato
Abbiamo convenuto di voi
Quasi tutti
Sul fatto che
Parlare di modifica di forma di Stato significa ipotizzare un passaggio è una piena forma federale
Basata quindi su un le distribuzione del potere politico fra centro e periferia e poi abbiamo discusso confrontato
Opinioni diverse sul modo in cui la modifica della forma di Stato incide sulla riforma del Parlamento e quindi se passare ad ogni bicameralismo differenziato per funzioni
Ipotesi di riunione
Però Aldo bicameralismo differenziato anche per composizione proposta delle Regioni modello tedesco
Bene oggi stiamo facendo una discussione sulla forma di governo
Del tutto separata da quell'altra discussione
Accede a chiedersi se diciamo quando affermiamo alcune cose
E pensiamo veramente o meno
Prima ancora di falle
Perché io lo stomaco abbastanza stupefacente il fatto che in una discussione sulla forma di governo che ora arrivata diciamo a questi raffinatissimi diciamo dettagli sulla nozione di premierato
Ci sia ignorato del tutto la conseguenza di una debolezza ripartizione del potere politico fra centro e periferia in termini di rapporti tra governo e parlamento nazionale
Trovo stupefacente il fatto che
Parlando di forma di governo non si sia affrontato il problema
In qualche di una qualche esigenza di mettere in relazione la questione della forma di governo nazionale federale
E la questione delle forme di Colorno regionali federate
E penso che tutto questo nasca da un limite che forte di sistematicità della nostra discussione
Perché badate che ogni modello noi cominciamo davvero anzitempo nel suo insieme
O non ne verremo mai a capo di una voi quindi figurarsi saremo in condizioni di tenere un confronto stavolta è vincente con gli altri
Il modello dobbiamo cominciare a pensare a nessuno nel suo insieme allora solo per fare una battuta perché il tempo non c'è Massimo D'Alema immaginiamo come qui tutti hanno detto nella discussione che abbiamo fatto negli ultimi mesi
La riforma istituzionale implica un trasferimento di forte potere politico alle Regioni su determinate parti materie
Che significa quindi un forte governo dei territori
E anche una capacità di regolazione dei sistemi locali di governo
Giorni nasca pure direttamente una seconda camera
Possiamo immaginare che noi Regioni come sono oggi siano in grado di reggere questo tipo di incarico politico cioè che le forme di governo come sono oggi siano in grado di fare questo le forme di governo regionali
Tenendo conto da un lato che per quello che riguarda i rapporti giunta consiglio la grande parte degli Statuti regionali prevede forme di governo che non sono neppure parlamentari ma addirittura assembleari
E tenendo conto del fatto che gli attuali collegi regionali si reggono su quella legge elettorale nel novantacinque di cui parlava Augusto Barbera un attimo fa che è stata accerto introverso Rispetto al legge precedente
Ma che diciamo viziata su un punto
Sì è un punto diciamo determinante perché questa legge elettorale da una parte ha determinato la formazione di una quota dei consigli regionali
Come dire tende intimazione di coalizione la lista maggioritaria e dall'altra parte formata le liste di partito su collegi provinciali con voto di preferenza
Il tutto letto in questa fase dalla norma antiribaltone che attenzione sta per scadere
Sta per scadere
E io segnalo il fatto che da qui a qualche mese
Mentre forse continueremo a discutere del fatto che le Regioni devono diventare protagoniste di una fase di trasformazione istituzionale nei consigli regionali accadrà tutt'altro allora come non vedere se segnando vogliamo passare dalle chiacchiere ai fatti
Questa facoltà in relazione che c'è tra i due poli di ragionamento sia in termini di ridistribuzione del procede la funzione di governo fra centro e periferia che è in termini distese definizione delle forme di governo
è evidente che nella proposta delle Regioni quella che è stata approvata dalla Conferenza dei Presidenti delle Regioni quella che due Consigli regionali hanno già votato questo tema non c'è perché questo tema per non mettere il carro davanti ai buoi e anche seguendo una impostazione giusta sul piano dei principi quella proposta dall'India l'autonomia statutaria delle regioni
Che sarà la regola da applicare origine salvo che in fase di avvio non può essere così in fase di avvio occorrerebbe una normativa uniforme se vogliamo investire sulle regioni e non vogliamo rinunciare a contare da qui a qualche anno del perché le regioni sono fallite
Sapendo benissimo che larga parte dei motivi del fallimento dell'esperienza dei giornalisti ritaglio allegata è stata legata ai fenomeni e di endemica ingovernabilità della maggioranza delle regioni
Allora io penso che la prima esercitazione da fare dovrebbe essere quella di applicare la formula del premierato poi studieremo meglio sulla base dell'ultimo intervento di Massari
Io intendo così condivido questa proposta nel modo in cui questa mattina ne parlava Soda
Intendo questa proposta come un modo di formalizzare nel sistema italiano per le caratteristiche che è il sistema politico italiano quelle cose che di fatto accadono altrove
Germania ma soprattutto in terra
Ecco allora cominciamo ad applicare questa proposta di più di premierato alla forma di governo regionale
Cominciamo a ragionare e quindi sul fatto che quella legge regionale se vogliamo avere da qui a qualche anno delle Regioni le buste che possono essere davvero protagonista di un processo deve essere rivista cominciamo a ragionare sul fatto di che cosa significa poi di fronte ai governi regionali autorevoli stabili legittimati direttamente dall'elettorato che cosa significa il rapporto tra tutto questo è la forma di governo nazionale
Potrà mai essere che la forma di governo nazionali risulti più debole di quella dei soggetti federati credo di no
E a questo punto mi pare però che avremmo cominciato già all'assicurare uno di quei meccanismi che costituiscono il deterrente fondamentale nei confronti di una cosiddetta deriva plebiscitaria
Del del del sistema che sta in una organizzazione turistica del potere
Est Aion vedo così il dislocazione delle classi politiche di governo e dal centro verso la periferia
Perché a me pare evidente che se parliamo di una diminuzione dei parlamentari
Se parliamo di un superamento del bicameralismo paritario
Dovremmo contestualmente immaginare un rafforzamento delle assemblee regionali rinnovamento del numero dei consiglieri regionali e discutere anche del modo se scendiamo a quel modello con cui nei consigli regionali sulla base del principio di maggioranza si reggono quelli che vola contro la seconda Camera
Se queste cose non le mettiamo in fila assieme non riusciamo a vedere due questo possibile modello e credo che finiremo inevitabilmente con gli carta le Colin carpacci sull'ogni sentimento di questa riforma che mi pare che ancora stenta a decollare
Quello sia il vero scrittore Ciarla
A questo punto della discussione facile la battuta e c'è un po'di confusione sotto il cielo
Io vedo però molto rapidamente vista l'esiguità del tempo e la stanchezza dei presenti di indicare alcuni elementi che forse hanno indotto un certo deragliamento della discussione una certa difficoltà di intendersi il primo elemento è quello già ampiamente conosciuto in sede scientifica dell'ambiguità e della sostanziale evanescenza dello stesso concetto di formare il governo
Se noi abbiamo in testa i figurini modellini
E non teniamo conto che la forma di governo non e qualcosa di Prefer Mato ma è qualcosa che può essere constatata a posteriori quando si è concretamente profilata in una Costituzione positiva beh facciamo opera che può essere utile dal punto di vista accademico ma probabilmente non lo è da un punto di vista della concretezza della concretezza riformatori via
E quindi io direi che stiamo attenti a non parlare di presidenzialismo parlamentarismo come se ci fosse un presidenzialismo un parlamentarismo e sono il presidenzialismo e all'interno dei vari presidenzialismo ci sono tante altre accezioni andiamo al concreto
Il secondo elemento che forse può aver indotto in qualche confusione
E che pur avendo affermato tutti credo in modo preliminare la essenziale sostanziale e chiare a differenza tra bipartitismo e bipolarismo
E poi nel corso della elaborazione del delle proposte questa differenza ma un po'più sullo sfondo e tende a sfogarsi
Perché se invece questa differenza restasse in primo piano essi partisse dalla constatazione abbastanza banale che in Italia abbiamo nonno un bipartitismo ma un bipolarismo
E che rimarrà un bipolarismo almeno nel breve e nel medio periodo
Nel lungo periodo dice un famoso economista saremo tutti morti nel prevede il medio periodo si prevede almeno che rimanga un bipolarismo e non un bipartitismo ci rendiamo conto come ad esempio la forma di governo inglese del governo di gabinetto così come si è affermato in Inghilterra non è esportabile in Italia e che quando si parla di premierato
Riferito alla situazione italiana bisogna parlarne con la chiara consapevolezza della concreta configurazione del sistema politico italiano oggi e nelle prossimo futuro senza volere fare appunto
Previsioni profeti
E allora per dire alcune cose molto rapidamente purtroppo schematicamente di questo mi scuso
Quando ad esempio si dice ma in Inghilterra il primo ministro alla possibilità di sciogliere
La Camera dei Comuni e non si tiene conto che solo per questo formalmente così
Ma che il primo ministro essendo anche a capo di un partito di un partito non di una coalizione
E di fatto ha condizionato dalla linea politica del suo partito tant'è vero che quando si pone in contraddizione con la linea politica del suo partito l'unica scelta che è quella di andasse
Trasportare questo in un sistema dove invece c'è una coalizione per lungo tempo ci sarà una coalizione significa ipotizzare uno primo ministro che non soltanto governa con la sua maggioranza contrapponendosi all'opposizione Mind determinate situazioni può governare contro l'opposizione contro la maggioranza questo non è non credo che sia un esito accettabile
Quindi un primo ministro che possa disporre in un regime di indicazione popolare del primo ministro anche del potere di scioglimento
Mettendo diciamo congelando quello sul modo mobile quella fattore di elasticità e di equilibrio che è un Presidente dalla Repubblica garante a credo che e un modo di voler trasportare un modello uno schema che viene da una realtà che sottende un sistema politico profondamente diverso dal nostro e che mai fosse con un po'di immaginazione comparativa auspicio con un po'di ottimismo pensiamo che possa diventare che possa diventare anche nostro ecco perché io vedo nella fin nella proposta della governo cosiddetto del primo questo tanto per intenderci
O l'introduzione di elementi che da una parte possono apparire rigidi ma che sono assolutamente consequenziali rispetto all'indicazione popolare ma signori miei se noi partiamo da una coalizione
Poi si presenta all'elettorato con un programma comune che pone come suo simbolo di sintesi un certo soggetto potremo mai a mettere in questo sistema nella logica di questo sistema una mozione di sfiducia costruttiva
Ciao dire agli elettori abbiamo scherzato abbiamo presentato questo primo ministro che esprimeva questo tipo di sintesi simbolica pone presentiamo un altro
E questo mi pare incompatibile quindi se si segue questa strada bisogna avere anche dovrei tra virgolette il coraggio di andare fino in fondo
Io ne sono convinto di questo non posso argomentare almeno che non sarebbe un fatto antidemocratico che il primo ministro debba non avendo la fiducia iniziale perché mi sembra che in un sistema di questo genere la designazione dovrebbero essere automatica
Da parte del presidente la Repubblica è che una eventuale mozione di sfiducia sempre possibile debba portare a un giudizio definitivo dall'elettorato sul Parlamento e suo primo ministro c'è uno scioglimento automatico del Parlamento mi si può obiettare
Ma così si mette la maggioranza parlamentare come dire in scacco
Nel se non maggioranza parlamentare eventualmente alternativa che si è formata in scacco perché ci sarebbe sempre questa
Ricatto implicito ricatto che starebbe nella norma
Di autoscioglimento sì nel momento in cui vuota la mozione di sfiducia questa ecco è un punto sul quale bisogna chiarirsi le le regole se si sceglie la strada del governo del primo ministro questo ognuna Capo delle tempeste non eludibile
Non è eludibile Parker perché noi abbiamo trasformato una rappresentanza politica di un certo tipo
In un mandato che delle caratteristiche non totalmente vincolanti ma dalle caratteristiche Durbin contezza di cui non si può non tenere non tenere conto
L'attenuazione e quindi l'equilibrio possibile rispetto a questa rigidità che mi rendo conto essere abbastanza evidente appunto non attribuire al primo ministro il potere rovesciando Matri buono al Presidente della Repubblica e qui si bisogna aprire il discorso commi arrivare all'elezione del presidente avevo Blair designazione
Che fu funzionale elemento moderatore dall'avvento di flessibilità da elemento di dove la striscetta di elasticità al sistema strumenti cari amici ma non abbiamo più nessun elemento di elasticità in questo sistema oppure ne abbiamo troppi oppure le abbiamo troppe non dicono molto sulla questione
Dall'altra alternativa sia del semipresidenzialismo Detour solo una cosa stiano attenti io appunto
Inizialmente ho detto che non bisogna enfatizzare le contrapposizioni tra forma di governo quindi quando si dice il semi presidenzialismo io non vedo lo scandalo ecco io dico semplicemente stiamo attenti
Che anche qui
Dobbiamo tener conto della differenza della situazione concreta storica del nostro sistema politico
Potrebbe avere eventuale innovazione del Seven senza semi presidenzialisti può portare a situazione di buonismo paralizzante sì o no alla poniamo c'era spregiudicatamente questa questa domanda potrebbe essere
L'alba di un nuovo consociativismo
Che è quella per la cui avevamo andar via nel senso che se alla fine avremo un presidente che esprime lo schieramento è un primo ministro che esprime un altro schieramento palloni farsi la guerra tutti i giorni e come si dice per senso di responsabilità poi alla fine collaboreranno
E quindi si avrà sotto forme nuove direi quasi costituzionalizzato e un consociativismo di questo genere l'esperienza francese dalla coabitazione non è stata di questo tipo perché perché si è ristretto si è autore stretto il margine del dei forza della Presidente nel nel sistema cosa che io non credo
Che nella situazione nel sistema politico italiano e questo è un momento storico sia sia ipotizzabile e insomma e ottanta per parlare in modo come dire un po'volgare ve lo immaginate Berlusconi presidente della Repubblica che si autolimita e sarà governare gli altri facendo la figura facendo la figura del capo DiCaprio
Non lo so spirituale dalla dalla patria
Abusi Timoria imperiale verbis ecco non mi sembra molto realistico questo cioè non mi sembra adeguato al sistema politico al sistema politico italiano nel team ultima cosa si è parlato poco qui dei c'era un accenno nella relazione di strada
Che ho visto solo ora
Allo statuto dello dal problema lo statuto dell'opposizione ecco a me sembra questo unitarietà fondamentale
Perché se andiamo verso forme di garanzia di governo dobbiamo avere le idee chiare sullo Statuto all'opposizione
E lo statuto all'opposizione significa innanzitutto potenziamento effettivo dei poteri di controllo dispersione della posizione per esempio potere di chiedere e la e deliberare un'inchiesta parlamentare
Con o contorno di minoranza che non e lo colloca la maggioranza così come era stato proposto da Mortati già nell'Assemblea costituente come nella nella Costituzione nella costruzione delle stesse a quest'anno aggiungiamo un professione poverissima Marinucci attenta e connessa
Dalla forma di Stato nel senso della articolazione territoriale dello Stato ed è il sistema delle garanzie giudici costituzionali possiamo creare un sistema di equilibrio dei pesi e contrappesi che in qualche modo ci contendersi quella lo con lo scompenso che ha indubbiamente una certa rilevanza dell'introduzione del sistema dalla designazione popolare dal primo ministro altrimenti e chiudo con questa brevissima osservazione altrimenti forse hanno ragione Cossiga Fini perché dico paradossalmente la ragione Cossiga si perché è conservato il concetto di forma di governo che io ho l'impressione ma scusate ho l'impressione meno va da sé che lo sbaglio che allora viene in mente qualcosa
Parlando di forma di governo presidenziale o altro che extra sistematico rispetto alla Costituzione
Veggenti ai valori che essa che essa racchiude faccio dallo sponsor faccio un solo esempio
No è possiamo benissimo ipotizzare un passaggio dalla forma di governo parlamentare e presidenziale rimanere nel sistema dei valori costituzionale cioè un passaggio entra sistematico uso una carta categorizzazione di rialzo rosso abbastanza abbastanza nota
Non possiamo ipotizzare invece un passaggio intra sistematico semper forma di governo presidenziale la intendiamo in senso Cesari Steve abbonato artistico c'è un elenco di abbiamo un salto parla per questo salto cioè all'assemblea costituente
Diabete nella Bicamerale non avrebbe mai la legittimazione dei incidere tant'è vero che il mandato dalla Bicamerale è stato relativo soltanto alla parte alla parte seconda della Costituzione lì si tratta d'incidere su alcuni valori di fondo
Se non ci diamo Sokolov risale alla ci va be allora c'è l'Assemblea costituente cioè significa che il sistema nel quale viviamo è crollato
Il fatto è crollato e l'andiamo verso verso sei ho l'impressione che fosse solo un po'
Maligno che quello che hanno in mente quando parla di Assemblea costituente è questo salta extra sistematico ecco e se lo dice espressamente perché perché in una famiglia c'è sempre quello un po'scemo per scemo degli altri che dice le cose perché sia le cose chiaramente quindi a questo punto intendiamoci con poco sopra i limiti
Della del del delle proposte perché altre mentre poi si creano le le difficoltà di comunicazione che ci sono state anche in questa discussione
Grazie assessore
Allora interviene
Carlo
Lo dopo Pinelli cioè Pinelli
Rapidissimamente un punto preliminare
Cerchiamo di toccare il meno possibile le cose che hanno funzionato in maniera accettabile mi riferisco al Consiglio superiore della magistratura la Corte costituzionale è stato già detto da altri
Io li facciamo diventare organi politici che devono fare cose strane per favore lasciamo Consiglio superiore all'audizione e corte costituzionale dove sta
Sostanzialmente sono raccordo con alcuni interventi dei precedenti medi nell'ordine mangio solo un soldato Barbera ma soprattutto con gli ultimi due interventi di Massari e di Silvestri
Perché finalmente venuto fuori il tema bellico che sarà sotto la forma di governo e che il sistema dei partiti
Per il sistema di Bretton Woods la grande incognita
Del nostro Paese in questo momento
Perché la grande incognita perché non si sa se saremo in un sistema bipolare con coalizioni se evolverà verso un sistema un ridotto numero di partiti Cetto non vedo Belotti utile però a un sistema con per quattro partiti ma c'è un altro elemento fondamentale che riguarda la vita interna dei partiti
Perché i nostri partiti sono i nostri partiti maggiori tranne il Partito Popolare ridotta proprio perché sono tutti i partiti anomali in questa fase
Perché non si capisce bene quali sono i meccanismi interni
Per potere politico e partitico perché ci sono eroso impegni
Tradizionali e non si è formato un nuovo il tipico sistema
In selezione delle leadership all'interno dei partiti politici che fondato sul controllo soprattutto nei sistemi maggioritari dei collegi elettorali questo è il punto
D'Alema illumina quando partecipò ad una delle nostre riunioni desse i candidati sono santi in tutti i partiti termine partito popolare perché ci sono i vecchi democristiani che controlla i loro collegi per continuità e ancora eletto anche se nessuno lo voleva
Sono stati decisi al centro
Questa cosa durerà ancora per un po'ma poi infinita
Finirà perché il sistema maggioritario porta a un fortissimo controllo radicamento dell'eletto nel collegio elettorale
Questa è la cosa che poi fondamentale che diceva Silvestri e cieche il premier britannico
è un leader di partito ma di un partito che ha una chiara organizzazioni tutte è un partito degli eletti cioè il gruppo di comando del partito e il gruppo parlamentare
Fino a che non si scioglie questa situazioni intendo col sistema maggioritario si andrà verso questo pensate comitati federali del PD e siccome sono oramai ex pago rappresenta il PNL sezioni ineffabile ai vertici sangue siedono i dati non si sa
Quindi la decisione elettorato e dei delle candidature da chi è fatta non so perché non si sa
Ci sono quote nazionali su base personale fondamentalmente poi finirà questo ci saranno i candidati quando si viene eletti senatori negli Stati Uniti praticamente si beve rettifica delle orbite perché una volta che si controlla in collegio elettorale chi li vede più dirà
E i nostri partiti sono tutti anomalia non me l'hanno anzi nazionale è anomala più di tutto e Forza Italia perché il partito azienda impiegati per attività nel Partito popolare che conserva la vecchia struttura
Elettorale della democrazia in Russia
Allora noi siamo in una fase di fortissima evoluzione del sistema dei partiti non è possibile ipotizzare
Una disciplina costituzionale rigida e dettagliato della forma di governo le Costituzioni contemporanee dei paesi complessivo avanzati non lo fanno mai
Noi continueremo a vivere in un Paese democratico perché neanche la Costituzione del quarantotto lo ha fatto
Cosicché la legge elettorale è rimasta fuori dalla Costituzione quando è cambiata la legge elettorale e siamo andati in un sistema radicalmente diverso
Perché fino alla volta fino al novantaquattro noi quando abbiamo votato non abbiamo mai saputo
Per quale presidente del Consiglio Mottola
Nel novantaquattro noi abbiamo perso le elezioni perché forse anche perché non ce l'avevamo l'indicazione di un premier adesso sappiamo per quale presidente del Consiglio votiamo
E sappiamo anche all'ingrosso per quale coalizione votiamo il sistema è cambiato radicalmente e questo l'ha consentito alla flessibilità della nostra Costituzione
Che pone la disciplina giunse a quel tanto che basta non più di tanto Pasquino Salatino ha parlato di coerenza tra disciplina costituzionale della forma di governo il sistema elettorale comprende certamente molto importante e da non sottovalutare
Ma può ingenerare un equivoco grave c'è che
La legge elettorale deve essere portato nella Costituzione
Perché se la legge elettorale anche surrettiziamente cioè disciplinando in maniera molto dettagliata la forma di governo ieri importante nella Costituzione
Si elimini oggi spazi di flessibilità che consentono alla forma di governo questo oggetto misterioso di cui già parlato Gaetano Silvestri prima di adeguarsi
Alla situazione di fanta
Alle situazioni usata da saloon fortissima evoluzione nel nostro sistema perché il sistema dei partiti o in transizione e una lunga e faticosa transizione verso la trasformazione impartito degli eletti
Sulla due ineluttabilità di questa trasformazione non mi soffermo ma gli elementi sono tanti cambiamento radicamenti sociali partitiche sì raccolgono il consenso elettorale prevalentemente sulla base della cultura politica ma mi fermo qui
Allora qualsiasi disciplina si voglia fare della forma di governo mi pare che ci sia un riferimento e cioè che la leadership dovesse disinibite questo il punto dovesse visibile politicamente foto
Perché le aree identificazione questo è il punto qui non si tratta di tredici turismo noi abbiamo in questo momento in Italia un deficit di identificazione che i cittadini italiani in che cosa si identificano in questione in una Costituzione
Così
Carlo niente
Rocco bisogna prima di tutto rivalutare la funzione della Costituzione in quanto tale cioè i cittadini italiani devono tornare ad identificarsi nell'idea di costituzione ma è inevitabile che nostro sistema politico abbia e sistemi politici contemporanei
Hanno una forte caratterizzazione in senso personalistici allora primo inizio sistema di primo ministro o di cancellierato io credo che questo non è una questione che la costituzione della fronte per affrontare e sciogliere
Prima di tutto perché non sono chiare le differenze comunque lo dicevo prima bensì mobilità Music Fest decise definire
Minime indicazioni delle mie indicazioni che possano rendere visibile il governo possono identificare la responsabilità politiche fare identificare all'elettorato la responsabilità politica
Possa accompagnare la trasformazione dei partiti politici dei superstiti degli eletti
Con conteranno sempre di più gli eletti perché i collegi sono larga parte uninominale e se poi la legge elettorale verrà ulteriormente modificato in senso maggioritario diventeranno tutti maggioritari a doppio turno notturno non importa essendo il partito del gli eletti che si offre RAI Due dicevo
Walter norme
Significative che indirizzano la forma di governo la tentazione della Costituzione Manuel dettagliante scusate dando è una Costituzione è una tentazione da paesi del terzo mondo
Se voi temete tutte le costituzioni dei Paesi del prezzo non solo die paginetta dettagliatissime ma perché ma perché ogni Tribolo la soglia Renzi è questo il problema
E non c'è la capacità in quei Paesi di unificare intorno
Assumono importanti della vita politica strutture consolidate della vita politica impertinenti patetici vorrei cambiati nel senso che dicevo prima per una Costituzione e allora
Tante
Quante norme chiare e semplici sulla forma di governo
Tenendo presente che il nostro sistema di forma di polemizzare cambiando perché già siamo
In un sistema che in gioco non c'è forte elementi di primi reato
Io invito tutti quanti all'esercizio alloggi programmatica
Provate a sostituire nell'articolo novantaquattro della Costituzione alla parola governo la parola Presidente parole Presidente del Consiglio dei ministri e vedo che problemi per i governi
Risulta quando si dipanato dato che il sistema dei partiti ha cambiato e dato che sono cambiate le forme cella espressione politica questa ovviamente soltanto una battuta
Ma poi mica tanto una battuta perché se come è stato detto la Bicamerale non dovesse arrivare non deve essere letta ma compiere i suoi lavori
Poi la cosa comunque bisogna fare
E c'è bisogno di interventi filologici estremamente consapevole su singole norme costituzionali che accompagna un processo di consolidamento della Premiership perché già esiste nel nostro Paese
Ed è un po'anomala primi SP in questa fase perché l'Ulivo è stato costretto ad affidare il primato
Abolire il periodo dell'idea del partito maggiore questo è il punto questo crea confusione quasi per una logica e trasandato benissimo fare così perché gli atti meno e va benissimo va benissimo per altri cinque anni Zalm altri beh Prodi verrà Macquart
Però queste la norma dice ma non è un'anomalia e che necessariamente si deve ripetere
Però dicevo ci saranno bisogna e è un'ipotesi
Politica nella quale ci sia bisogno di questi interventi chirurgici sulla Costituzione per accompagnare il processo di modo che la Costituzione non segni la costituzione formale
Non solo le distanze troppo ampia dalla effettività dalle cose che ho realmente succede uno perché questo è pericoloso allora quella mia battuta sull'articolo novantaquattro della Costituzione se si va ad autorizzazioni fossili poi non è tanto una battuta grazie
La parola dopo Carmelo Ursino
Un figlio ce no
Voto
Mi soffermerò soltanto sulla distinzione fra elezioni dirette designazione sulla Scheda secondo me la differenza c'è ed è anche notevole
Però credo che sia indispensabile per emettere qualche considerazione su quello che è accaduto nella passata legislatura a proposito della rappresentazione dell'elezione diretta
L'equazione elezione diretta modernità è stata un'equazione che ha funzionato molto
Fino al momento in cui con l'approvazione della bozza Maccanico si è riusciti a disinnescare questa mina
E a disinnescare la soprattutto in fase elettorale come dimostra l'esito abbastanza penoso dell'esternazione messicana
Ma quella modo di disinnescare la mina credo che sia servito anche per il futuro perché consente di impostare una posizione su questo tema specifico della forma di governo evitando che elezione diretta del capo dello Stato o del Presidente del Consiglio equivalga a modernità tutto il resto sia invece esercizio di retroguardia con questo modo di impostare di problemi fa a pugni con l'esperienza di tutti i paesi del mondo l'esperienza costituzionale non dimostra affatto che ci sia una maggiore modernità nella forma di governo presidenziale o semipresidenziale
Detto questo che mi sembrava necessario per ambientare un po'per ambientare le cose che sto per dire dico perché sono a favore della designazione sulla scheda non sono a favore dell'elezione diretta del primo ministro e e perché ci sono delle differenze contemporaneamente perché ci sono delle differenze rilevanti fra in due modi l'indicazione per ragioni ragioni di principio ragioni tecniche ragioni di politica costituzionale ragioni di principio investono fondamentalmente il principio di responsabilità qui ma dobbiamo intenderci
Responsabilità significa soltanto la responsabilità dei circuito governo parlamento di fronte al corpo elettorale
Io credo di no io credo che la responsabilità comincia nelle cabine io voglio responsabilizzare gli elettorale anzitutto nella scelta
E per responsabilizzare l'elettorato motivi designazione alla carica di presidente del Consiglio sistemi elettorali non sono affatto indifferenti in altre parole io sono favorevole alla designazione sulla scheda per la stessa ragione per la quale sono favorevole alla eroe al doppio turno alla francese
Perché l'elettore si abitua a scegliere il meno peggio se invece a due schede a disposizione questa abitudine non la contraerea abbiamo un fondamentale bisogno in questo momento
Di costringere l'elettore a contrarre buone abitudini in cabina elettorale
Cosa significa buone abitudini significa ad esempio che non possa aversi in Italia una vicenda come quella che a un certo punto è stato il verificarsi almeno a stare i sondaggi ma sondaggi credibili Francia
Dove molti la maggioranza degli elettori era contemporaneamente del dollaro e per una maggioranza parlamentare di destra ecco tutto ciò rischia come ha detto molto giustamente Gaetano Silvestri di produrre delle situazioni molto gravi e quindi passo alla seconda ragione in realtà nessuno mi ha spiegato finora come si possa evitare il rischio di doppia maggioranza questo problema è stato risolto in Francia dopo un con dopo una serie di mosse essenzialmente politica e poi divenuto convenzione costituzionale e dopo dei costituzionalisti ne aveva parlato per venti anni
A partire da quella quel grande stratega di politica costituzionale che si chiamava François Mitterand ecco mi dovete dire nel caso in cui appunto c'è spazzatura fra le elezioni
Nel caso in cui ci sia e elezione contestuale io credo che noi abbiamo di fronte a un bel casino che rischia seriamente di compromettere la governabilità la famosa governabilità oppure di portare all'esito che paventava giustamente perdano Silvestri infine ci sono ragioni di politica costituzionale
Peggio di politica costituzionale credo che vadano di assunte in ciò io non credo che il problema sia che adesso ci stiamo accorgendo del sistema dei partiti no io la dottoressa diverso cioè noi abbiamo una spinta forte da quattro anni a questa parte verso un privilegia lento delle istituzioni rispetto a partiti screditati questo è il punto fondamentale fino a che punto vogliamo fare procedere questo da questa vicenda questa è la domanda che dobbiamo porci
Se noi vogliamo invertire questo processo e vogliamo riaccreditare i partiti beh è indispensabile
Che ci troviamo un sistema il quale garantisce una soluzione sul pool una soluzione su una soluzione morbida
Io non credo che abbia avuto ragione Sartorio e subito dopo a commento della bozza Fisichella quando ha detto che in realtà gli coloro che erano intervenuti nella nella stesura della Bassa avevano capito quello che Fisichella l'oliva cioè voglio da subito elezione diretta
Del presidente del Consiglio io non credo che questa sia sia necessariamente vera come ipotesi io credo che effettivamente la designazione sulla scheda possa consentire abbia una molti virtualità o meglio ancora perché è meglio ridurre a due le brutalità una doppia virtualità
Non ha possibile ipotesi di affermazione della elezione diretta e invece un mantenimento diciamo della classico sistema parlamentare però con una Magendie razionalizzazioni definisca di fatto per assumere per garantire all'Italia esiti affini a quelli di altre democrazie parlamentari
Ecco se è così ne discende che sia bene che il processo di rilegittimazione di partiti proceda no perché proceda è necessario anche una legge la quale eviti una ulteriore giuramento diciamo della del bilanciamento che c'è nell'opinione tra voglia di istituzioni
Come dire che che fanno almeno dei partiti che delegittimano i partiti e invece esistenza dei partiti ecco questo questo processo processo non brevissimo è un processo nel quale occorre stare molto molto bene attenti ai tempi e allora proprio una legge di questo tipo consiglia è consigliabile anche sotto questo profilo io ritengo proprio per questa ragione che una legge di questo tipo non possa trovare spazio nella Costituzione io credo che nella Costituzione
Vada la Costituzione vada riformata per gli aspetti per i quali sulla forma di Stato e da questo punto di vista c'è sicuramente un recuperò di affermazione della scelta del cittadino io da un lato lo voglio responsabilizzare ma dall'altro gli voglio dare tanti altri poteri per quanto riguarda le autonomie locali autonomie regionali della partecipazione ma sul punto della scelta
Della maggioranza e della del Presidente del Consiglio lo voglio responsabilizzati io credo che in questo modo noi possiamo anche ipotizzare uno scenario tutto sommato nel quale la possibile invariante della
Dello schieramento diversi si sia in questo momento quello dello non mutamenti relativi alla alla forma di Stato ed eventualmente ad altri ad altri parenti di un'OPA su cui trattare
Viceversa sulla forma di governo io sarei estremamente falesie questa legge ma una legge straordinaria grazie
D'Ambrosio
Egli anche se purtroppo a farla in passato gli sembra più flessibile il sistema sistema tedesco e dove e il cancelliere che ne eletto direttamente dal Parlamento e mi sembra che la proposta comunque viene avanzata dalla PDS e di
Indicazione da parte del corpo elettorato il colpo letale per il candidato al primo ministro mi sembra la proposta che in qualche modo tu si può raccogliere soltanto se la si riempie di contenuti
Soltanto se la sia per i contenuti e infatti per dar vita ad un sistema fondato sulla premiership al momento attuale cioè una situazione in cui c'è una grande frammentazione del sistema partitico c'è un sistema multipartitico che comunque mi chiedo richiederà anche nell'immediato futura e forse a volte anche coalizioni stesse a più partiti ecco in questa situazione io credo che una generica pare designazione elettorale
Del primo ministro
Da parte dei partiti come avviene in Germania una bassa in effetti bastare
E per questa ragione inevitabilmente tocchiamo questo ventitré dolente della della riforma elettorale delle leggi elettorali le nuove leggi elettorali per in effetti non hanno posto fine alla frammentazione il sistema partitico in Italia questo è è un dato di fatto purtroppo bisogna che prenderne atto
Qualcuno non soltanto segni a dire la verità sostiene che per superare questa situazione di frammentazione eccessiva insiste Albertini italiano bisognerebbe in qualche modo rimediato nella quota proporzionale
E che la cancellazione di questa condurrebbe dice segna addirittura al bipartitismo
E chiaro che si tratta di un ragionamento in verità molto molto semplicistico è chiaro che ma sto certo eliminare la quota proporzionale realizzare in tempi immediati in Italia il bipartitismo ma io credo che anche l'immediato futuro
Perché certamente non è un sistema elettorale a determinare meccanicamente il sistema partitico
Infatti in assenza di un sistema partitico ben strutturato a livello nazionale anche un sistema tour mondiale perde la sua efficacia è riduttiva questo è il punto
Rischiando addirittura di favorire il consolidamento delle tendenze localistiche ebraico dobbiamo comunque fare i conti ancora oggi con la lega
Tuttavia non c'è dubbio che pur non avendo il suo effetto miracoloso sulla strutturazione del sistema partitico non vi è dubbio che il cambiamento delle leggi elettorali e auspicabile
Auspicabile al fine di precisare direi e di riempire questa proposta di indicazione grazie alla pidiessini indicazione del primo ministro e questo lo dobbiamo fare secondo me intanto superando il Credem la retorica anti partitico rientranti partitica degli ultimi anni non a caso anche anche se più di recente non soltanto segni nella nel proporre la cancellazione della quarta proporzionale fa una campagna anti partitica che secondo me fin dei conti non non non approda a nulla di buono
Ma che diciamo che questa posizione però ha un senso cioè questa campagne anti partitica disse mi ha un senso perché in qualche modo
Ma impartiti in smoking credo alla retorica anti partitico anti partiti che in qualche modo sarebbe alle forze politiche che sono favorevoli al presidenzialismo cioè c'è una logica in tutto questo in fin dei conti dove c'è un un sistema presidenziale come quello statunitense l'abbiamo dei governi dei partiti dei partiti da abolire
E quindi ha una logica quest'attacco disegna al sistema partitico
Mentre noi dobbiamo puntare ad una modifica della legge elettorale per la valorizzare gli accordi di coalizione di governo nella prospettiva di un'indicazione elettorale e questa la proposta che avanzo cioè l'idea è quella di pensare non soltanto all'indicazione elettorale del premier ma possibilmente e ridare ad una soluzione in modo tale da configurare anche la la compagine governativa da scegliere cioè praticamente il lettore dovrebbe essere in una condizione tale da indicare non solo
Il premier novembre la compagine governativa vediamo come
Cioè secondo me per arrivare a questo a questo obiettivo
Noi dovremmo intanto introdurre il doppio turno alla Francia esser sono d'accordo con Barbera però facciamo attenzione il doppio turno alla francese da solo ma non ci assicura il fatto che poi avremo una maggioranza parlamentare non è sufficiente passivi che il doppio turno alla francese l'adozione del doppio tutela giusto ci possa per raggiungere questo obiettivo in Italia allora solo allora diventa fondamentale prevedere non soltanto il doppio turno alla francese ma anche un piccolo abbiamo piccolo piccolissimo da da quantificare secondo una logica non tanto per dare i numeri
Il piccolo premio di maggioranza del cinque per cento
Questo premio di maggioranza pari al cinque per cento dei seggi assegnati agli eletti in un collegio unico nazionale
Per l'assegnazione di questi seggi si formerebbero cioè delle liste bloccate a quel punto le liste bloccate e con la capo il candidato a primo ministro
La stessa lista comprenderebbe anche delle personalità di spicco che dovrebbero far parte della compagine governativa dalla compagine governativa nel caso di successo elettorale
Questa è la proposta
Il capo dello Stato chiaro e qui si pone il problema quando vuole collaborare per Capo dello Stato il capo dello Stato dovrà evidentemente prendere atto della volontà del corpo elettorale nominando alla carica di primo ministro e leader della coalizione vincente
Quindi diciamo che in questo caso noi avremmo un atto sostanzialmente presidenza un atto di nomina sostanzialmente presidenziale però ecco il punto perché poi mi stufo dello sci e molto delicato cioè noi dobbiamo assolutamente straordinaria
Almeno vassoio ogni capo dello Stato debba nell'ordine esce dire il Parlamento cioè sono e la spalla definirebbe di scioglimento funzionale
Lo scioglimento funzionale sarebbe giustificabile soltanto quando nel corso della legislatura il governo sfiduciato dal Parlamento stringere e quindi diciamo anche da una parte della maggioranza stessa che lo sostenevano intende dimettersi cercando volerlo sfiduciato dal Parlamento bagliori silenziosi cerchiamo di terminare il tempo è scaduto e io ho finito
Questa è la queste sono le proposte infliggere agli scricchiolii ti lascio un appunto quindi in questo caso la riconoscimento funzionale quello scioglimento ben Capo dello Stato e quando il governo non intende dimettersi è chiaro che a questo punto del voli dello scavo dello Stato dovrebbe essere eletto in un procedimento diverso dovrebbe su progetti di ricerca dello stato diverso ma su questo non mi soffermo direi si deve prevedere un ampio collegio elettorale alcune altre sedi ho sostenuto le proposte ben preciso
Vero questi appunti alla presidenza il problema vero classico rimane questo che alpini cambiamenti sopra tracciati e mi sembrano aver formulato delle proposte
No e allora si riesce nuovamente deve finire il sistema partitico cioè il problema epocale quale superare questa fase vale ancora di destrutturazione del sistema partitico e mi sembra che le vicende personali si dedicasse indimenticabili serie di studi e di Dini partivano dimostrò che alla fine siano ancora in presenza di un partito brasiliano è una sorta di partito in affitto per cui
Va bene l'ottaedro troppo ossia dal bipartitismo all'inglese ma anche molto probabilmente i partiti Islam moderato carica bipolare ecco da che cosa dipende questa trasformazione del sistema partiti USA nel lo affrontiamo niente abbiamo preso anche adesso va dato alla fine il problema senz'altro è quello di in pensare ad una strutturazione del sistema partitico voglio dirle occasioni possono essere diverse anche i congressi come quello del Partito popolare il congresso che si deve dare perché io mandare via della signora Bonfiglio per le sue regole rituali proteste
Restano due soli D'Ambrosio cioè d'Ambrosio poi Ceccanti Galeazzi eccetera
Otterrà interventi se cerchiamo di limitarci poi concludiamo entro le due e mezza però ma lei è un po'di silenzio presidente
Ti ti prego di richiamarmele puntualmente nelle prossime tutti devo dire tre cose da dire questa e voglio che si instauri la per capitoli separati ma è altrettanto vero che bisogna tenere insieme tutto dicembre quindi parlano di forma di governo ma ricordiamoci anche di garanzie fornite è stato vanno tenuti sempre presente
Secondo punto temiamo a metà di questo si è un po'mancato oggi che ci si sta preparando per andare a dove abito a Milano allora l'attrezzatura per andare alla Bicamerale significa predisporre già fin dall'inizio lo schema deliberava tutto il grande a caratteri vendettero più di piccoli nel senso di lasciamo tutto ciò che l'inverno interessa i dati fondamentali della convivenza in mente vengono fuori dalla Costituzione tutto il discorso sulle leggi elettorali sono discorsi che presuppongono solennemente
Un fallimento pendant professionalmente crollo della bicamerale centrali tutti i discorsi su questo perché sulla Bicamerale invece lasciare totalmente obliquamente discorso sulla legge elettorale e Minutolo invece focalizzerei su per ogni forma di governo e Parlamento pezzo è stato detto prima di voi ma lo voglio ripetere essendo l'unico presidente di Regione prese o almeno l'unico che interviene
Non ho capito bene forme e dei colori con una di governo per fare il pieno cioè per governare nel Paese in questo Paese così come parentale se trasformato in senso regionale federalista perché sono due cose profondamente diverso fra di loro se non ci poniamo questo problema dell'impressione che si continua a ragionare come se non fosse cambiato nulla invece queste cose cambieranno altrimenti saremo i primi ad essere accusati di assoluta coerenza Terzo bevuto un attimo al Piemonte uno punto otto litri negli ultimi furbescamente non c'è stato nemmeno impareggiabile ha fatto la distinzione tra rappresentanza politica rappresentanza degli interessi dicendo che la rappresentanza degli interessi va strutturato in un certo modo alla tedesca in materia presente provvedimento non dico di accensione
Però dico attenzione mi acquisto perché se menzione d'accordo che futura rappresentanza di interessi deve essere impropriamente formulato allora bicameralismo debole Perosa il termine di Barbera è un sistema che va nella direzione di una efficacia dell'azione di governare senza correre il rischio di dover presidenzialista e questo mi pare che sia importante perché se non ricordo nemmeno ogni tipo di accentramento di poteri su singoli soggetti contrario a qualunque tipo di tradizione storico-culturale della sinistra mentre invece noi stiamo cercando di recuperare l'efficacia e l'efficienza e la democrazia mantenendo il più possibile una democrazia di stampo di tipo di indirizzo tipo parlamentare
L'ultimo dato che voglio che voglio sottolineare con forza e questo blocco del sentito parlare ma soltanto due attorno ad un governo nazionale come se non ci fosse tutto in piedi un discorso di costruire venderebbe delle realtà regionali allora per chiudere in una battuta questura
Se è vero che la nomina di Bersani è ministro è stato un segno di riconoscimento dell'importanza delle regioni il segno che non mi aspetto speculare per completare questo fenomeno è quello di tanta presidente allora assai i presidenti delle Regioni perché noi abbiamo bisogno di un forte colpo politico che sia capace di governare la realtà che noi stessi stiamo dicendo di voler fare
E allora attenzione altre camere riduzione di camera eccetera eccetera non significa affatto rinuncia ad un corteo di intellettuali politici ed è qui che sicuramente ha recuperato in pieno il ruolo di un partito altrimenti varie il rischio di fare soltanto riforme sulla carta eventualmente vedere come purtroppo una grossa parte dalla nostra costituzione sul punto numero che lei escono allo scoperto svolgono il loro apporto del partito che deve attrezzarsi fin da adesso avendolo a riservarsi nel governo della realtà territoriali ringraziamo il presidente D'Ambrosio presidente della Regione Marche devo dire che abbiamo discusso ampiamente dei governi regionali nella prima seduta
Pubblicata la forma dello Stato ora la parola Stefano Ceccanti per il penultimo intervento
Sì brevissimamente due punti il primo sul sistema elettorale il secondo sulla forma di governo quindi io vorrei insistere anch'io a favore della difesa pura e semplice dell'uninominale alla francese perché ho la sensazione che la proposta che vi ritorna più volte il premio di coalizione
Abbia una apparenza di logicità
Che invece occorre confutare cioè apparentemente si dice il sistema le pellicole azione con semplici anche perché l'idraulico che consente di garantire a priori una maggioranza certa in seggi solo compendi di correzione si può sapere a priori come anche il caso in comuni che c'è una quota in seggi per cui dell'Espresso una maggioranza assoluta da parte del corpo elettorale
Ora questo è indubbiamente vero dal punto di vista della competizione tra le coalizioni il pericolo azione risolve il problema della competizione tra condizioni impone che cerca il nome in un'altra competizione fondamentale che è quella nelle coalizioni visto che non sia un sistema bipartitico
Per cui vedo anche per rivoluzione ci sono il problema di chi vince tra i poli maggiori ma ci scandire impone al loro interno perché quando noi abbiamo ottanta per cento di persone che sono elette sulle liste contrapposte e non sapendo che gli elettorati sono confinanti quindi polemizzano tra di loro per i partiti che hanno gli elettorati confinanti
Già oggi abbiamo una serie di problemi perché abbiamo una quota proporzionale del venticinque per cento della Camera in cui le liste della coalizione di governo sono confinante quindi polemizzano cioè una buona parte dei problemi che abbiamo con Rifondazione
Ce l'abbiamo perché c'è un elettorato confinante tra Rifondazione e PDS un due tre per cento che può andare dall'una all'altra non è solo un problema contenutistico astratto
è un problema realistico di mercato politica ma però già oggi ne abbiamo il venticinque per cento in coproduzione dalla Camera che incide su questo se noi spendiamo un sistema liste concorrenti dal venticinque all'ottanta per cento
Noi intendiamo la logica della coalizione abbiamo il trentuno dico dei seggi assegnati con quel criterio
Tant'è che i premi condizioni hanno senso quando c'è un sistema in cui ogni ricognizione anche al partito egemone
Nella logica consenso dal cinquantatré metri collezione come ricorda il professor Lanchester avrebbe dato alla DC la maggioranza assoluta avrebbe sorprendente a condizionare ma il consenso all'inizio degli anni ottanta quando proponeva De Mita o quando proponeva Pasquino
Perché comunque era chiaro che all'interno abolizioni centro centrodestra ben governato la DC che aveva avuto tanti piccoli satelliti
E non s'è vista sempre sorridente PC in quella situazione era logico e proporre temi coalizioni perché la competizione Indra condizionale era minima
Invece in un sistema in cui l'abbiamo molti partiti delle coalizioni non è non c'è un automatismo tra partito più grande premiership
è inevitabile che noi spendiamo in questa logica
E tant'è che le esperienze l'unica esperienza storica comparata che c'è ricomposizione è disastroso la legge scellerata francese del cinquantuno diede navi statura cinque tre cinque posseggono agenzie mostruosa i tre partiti democristiani radicali e socialisti erano il cinquanta per cento dei voti e dalle tre quarti dei seggi in Parlamento ma i governi duravano sei mesi
Perché tutti e tre i partiti e le varie correnti Award articolo alla premiership e come la voglia la maggioranza garantita in seggi non garantiva assolutamente la stabilità del governo
Per di più in Italia se entriamo nella logica
Il premio di coalizione noi non ci salviamo dal fatto di mettere la preferenza sulle liste
E togliamoci dalla testa che il Parlamento penso che vanno letti con prego lezione basata sul tipo perché senato per l'ottanta per cento magari di uninominale proporzionale Andreina fatalmente sulla china del sistema con preferenza competenza quindi aggiungiamo Laterza competizione la competizione all'interno dei medesimi partiti
Per il voto di preferenza e se qualcuno qui magari non è troppo preoccupato di questo perché pensa al vecchio partito comunista di governare per Fiorenza immaginiamoci però cosa oggi in una situazione storica concreta dell'Italia ring e scale un meccanismo del genere
Ora che questo sistema lo proponga Mastella per ritrovarsi una grande Sicilia in cui grazie al tipo di personale politico CCD e CDU balzello nettamente quindici per cento ciascuno
Perché è un sistema di proporzionale con voto di preferenza per l'ottanta per cento premi a quel tipo di persona quello del Senato mi sembrerebbe abbastanza strano veronese la sinistra democratica che al di là direi sistemiche anche molti dei partigiani le elezioni siciliane mostrano che cosa succede in un sistema imperniato in gran parte sulla proporzionale con preferenze dove ci ritroveremo e Paolini
Oggettivamente dopo l'omicidio direzioni così
Verrebbe invocazione immediata dell'azione diretta di un capo senza nessun accordo con la maggioranza parlamentare perché una maggioranza così scommessa litigiosa con deputati ciascuno ricordo di preferenza provocherebbe di rimbalzo il riferimento a furor di popolo una domanda propriamente semplicemente plebiscitaria non più regolamentato da niente
Secondo punto la formati
No no io parlavo di spiegato così sistemico un ottanta per cento di voto proporzionale un venti per cento di premio
Poi
Anche una stella in questi giorni da dietro a anche Mastella inclusione ha riproposto alla retroattività democrazia ecco
Ma il muso del sistema elettorale regionale proposto come una delle varianti possibili rese al documento
E ancora insiste nell'alle alle su la legge elettorale
Il nostro partito avremo
Mica quello i Comuni potrebbe essere un'altra cosa
La la legge la legge dei Comuni però è una legge a base proporzionale destra liste concorrenti un po'di preferenza
C'è un piccolo voglio dire
Dovrebbe essere noi improvvisato nel modo comunque prego no non ricordo sì quarantotto né superiore qualsiasi forma qualsiasi qualsiasi forma di coloro che ci mettiamo sopra c'è strategia non funziona forma di governo quindi il problema è questo proprio perché il sistema dei partiti è sfrangiato e non è bipartitico abbiamo bisogno di regole in qualche modo rigide
Perché se il sistema fosse bipartitico potrebbe benissimo funzionale a Costituzione vigente viceversa proprio perché abbiamo un problema nelle coalizioni tra le coalizioni autonoma di normative più decide e
Mi dispiace ma devono negare che sia vero che nelle costruzioni recenti le costruzioni sono molto soft sulla forma di governo e schiva altre quattro articoli
Se volete la costruzione delle è una cosa che blindata c'è una sequenza di mandati al segretario del primo partito se fallisce dal segretario del secondo partito
Se fallisce l'anzianità del terzo se falliscono tutti e tre sì dal governo tecnico è una cosa di una blindatura assoluta
I sistemi elettorali a costruzione centri sono blindati la costruzione svedese ha costituzionalizzato
La ripartizione su base circoscrizionale quello su base nazionale
Ci sono i divisori con i numeri virgola quattro feci in Costituzione quindi tutte le realtà costituzionali che hanno avuto problema evolversi che aveva un sistema sfrangiato hanno iper costituzionalizzato la forma di governo non parliamo anche della disciplina della fiducia e della sfiducia
E il problema chiave seconda in merito a questo è il problema del dimissioni perché dove ci sono i governi di coalizione
Il problema non è tanto la regolazione e la morsa della sfiducia perché non si arriva alla sfiducia c'è un partito della coalizione che si ritira e a quel punto il premier si dimette puramente e semplicemente mi sembra assai battito sulla sfiducia in un malato mi sembra un pochino surreale per come se ne fossi un Paese dove cinquanta bombe sono cadute le nazioni strisce Palanca i cinquanta governi sono caduti per dimissioni questa è la realtà del nostro Paese allora il principale caso che bande formate è il caso di dimissioni questo è il nodo e perché si dimette i vari presidenti dei consigli da prima Repubblica perché si dimettono i presidenti del Consiglio dei doveri coalizione si dimettono perché lui negoziano con la propria maggioranza di cui sono prigionieri dal capostazione e poi ritornano come ritornando al tormento proprio l'immissione quindi che particolarmente bisogna aver cura e l'episodio jogging al premier che si dimette visto che era società Sidney prendendo potete andare a fare il premier
Questa paradossalmente lo diceva anche dove esso si veste la sposa è la norma più forte che ne possiamo avere
Per il resto è chiaro che noi dobbiamo essere rigidi sul caso di cambiamento di maggioranza perché la maggioranza avuto c'è stato l'investitura popolare quindi qualsiasi forma di ribaltone anche sotto forma di sfiducia costruttiva
Non è accettabile un energico il sistema a quel punto l'abbiamo proporre anche ritorna proporzionale perché vuol dire che il governo si fa in Parlamento ma se si fa in Parlamento era tanto alle leggi del Parlamento con la proporzionale
Se invece partiamo dal presupposto che il Governo deriva dall'investitura popolare della sua maggioranza arrivando all'allora primo ministro è inevitabile che bisogna blindare rigidamente a maggioranza viceversa all'interno di una cosa a maggioranza ci possono essere delle possibilità di uscita per cambiamenti di premier però appunto stando attenti che queste possibilità non è sbandato troppo il gioco perché altrimenti ricadiamo
Dei problemi che abbiamo visto grazie
Intelletto Galeazzi
Io l'opinione ma credo che sopportabili parla finché un sindaco proprio perché credo che sia persone in sordina questa questione
Anche della legge ottantuno
Perché non c'è nessuna migliori trasposizioni tra legge per i comuni probabilmente diventa qualcosa
Mentre invece ha avvertito un accordo è fondamentale che la stabilità con credo abbia bisogno anche nel governo
Accanto alla stabilità garantito distinzioni godimento dei poteri come cheratocono indispensabile credo che sia necessaria anche il premier nel nel governo quindi
Io non credo ci sarà ancora molto confuso di Marco Delvecchio che ce l'abbiamo accettare il doppio turno alla Francia nominale
Quelle schede domenica direi che la scheda unica in cui si voterà sì eppure nel primo ministro il parlamentare e questo equivale mutuando sul tema vero e proprio non sono invece quindi voglio dire che noi abbiamo scartato brevemente il modello americano perché sicuramente un controllo Tortoreto infine pretendeva battuto solo chiedo perdono le primarie
Hanno le primarie che sicuramente un sistema di controlli filtro decido di meno che nel miglior partito sicuramente da un criterio in più oltre a quello dei comitati federali al seguito del diritto entrate per le future candidate quindi l'obiettivo primario solitudine diventare lo fanno parte della nostra tradizione per con un bando e qui sottovalutate come strumento nell'occhio
Quindi nei due continenti sicuramente secondo gli un tempo verso la proposta che nelle varie negli ultimi di proprio del primo ministro
Che però non so se diventerai blu ripeto febbrili infraventunenne compromesse con altre quanto le forze politiche preventive che sicuramente porta giudizio rimane la formula che più al passo con i tempi sempre più mi sembra che le procedure del cancello arrivato detrazioni uno tratturo bresciano sicuramente nel luglio del due mila sicuramente anch'io per la vedo più elettori un sistema proporzionale imprudentemente struttura parlamentare
Quindi finisco per dire perché accaduto formazione che nascondere fatto prima anche perché non c'è mi sembra sono incluse anche la mia idea di parlare alle forze dell'ordine per cui tutto il peggio della rete lo stato questore pensando alla distribuzione dei proclami e come se fosse una spinta popolare
Quindi sparato più o meno federale
Uno le frontiere il potere del Governo che devono essere rapide eccedente il procedimento però sicuramente vanno ripensate intende mi ridistribuzione sull'organo centrale proferita dal basso verso l'alto e quindi pensare alla forma del governo del primo ministro nel in termini generali più niente
Per la memoria separate facciano solo dei nostri
Grazie intervento conclusioni a Pietro Folena voglio fare qualche considerazione molto tardi quasi tutti molti seguirono parlato sull'autonomia comunque mi pare importante che non aveva avuto una discussione ancora parlato oltre venti elemento ventidue ventidue quindi ai miei amici io ringrazio tutti per questi contributi mi rendo conto che una parte dei fondi scuse non sta tanto a ruota libera
Ma dobbiamo diciamo anche sapere che questa diciamo questo fatto dipende non dal al fatto che siamo ancora all'inizio non siamo a settembre conosco miccia va a lavorare a mettere cioè a me in campo un po'una proposta ma piuttosto che siamo vicini alla fine e che quindi e credo che sia importante a raccogliere questo momento in modo aperto alcuni indizi per far sì che se la Bicamerale dovesse diciamo essere approvata con la maggioranza qualificata dei due terzi nei prossimi quindici giorni si possono spendere i progetti di legge definitivi se ci riusciremo un solo progetto di legge o comunque uno solo però il mondo ognuna delle materie che evidentemente non saranno dei blitz dei colpi di mare avanzava che verranno cerchiamo di mettere rapidamente democraticamente consolle in consultazione ma chiara
Opportuno diciamo prima di giungere a questo momento che noi diciamo
Offrisse innovare una discussione più ampia del resto del lavoro fatto molto positivamente da solo da ed altri compagni con lui nei mesi passati
C'è stata un'ampia notizia un'ampia documentazione molte pubblicazioni insomma non non cioè non siamo di fronte a un oggetto misterioso abbastanza chiaro
L'indirizzo che fino adesso è stato è stato seguito secondo me oggi vengono alcune indicazioni che proprio dire qualche opinione via su questo punto però prima di questo voglio fare una brevissima considerazione sulla questione politica della Bicamerale
Perché mi pare abbastanza evidente che queste uscita di ieri
Nasconde una mala fede prevalente in una parte del Paolo o di Gasparri dice una cosa che siano se ce l'avete single se siamo non so se la stupidaggine all'infantilismo o un atteggiamento grottesco
E ce lo metto disappunto che si conosce quello tenuto da Gasparri che dice forse era meglio non divulgare la notizia perché adesso l'Ulivo potrebbe essere tentato di opporre nemmeno votato alla Bicamerale cioè si è un po'fino all'ammissione esplicita del giochetto della trappola
Che sarebbe stata pensata fin dall'inizio questo punto è legittimo pensare che la data tra il giugno come scadenza lavoro dalla commissione suggerita da alcuni esponenti del Polo stava suggerita solo con questo obiettivo è legittimo pensare allora a questo punto essere chiaro subito al di là del discorso della data del referendum so che qualcuno ha osservato che ciò che ieri D'Alema ha detto in direzione Contestabile indirizzare in televisione
Cioè che la data del referendum
Stando al tutte le procedure alla fine giungere ebbe successivamente alla fine della scadenza dei lavori bicamerale ci sono altri compagni esperti che recitano interpretazione secondo cui si potrebbe votare
Grosso modo aprire ma alterando aprile come anche l'Olanda della commissione la commissione entrerebbe in di fatto conservavano ai primi di maggio e finirebbe lavorare a metà giugno malgrado le questioni dei tempi qui c'era sedi dignità politica
Cioè questa è stata una legge frutto di una faticosa mediazione di un incontro complessa che è durato un paio di mesi è che ai primi di agosto ci ha portato a con la votazione in Parlamento
Gran parte di queste norme sono state volute richieste da esponenti del Polo
Vogliono votare
Vogliono confermare il voto benissimo la Bicamerale parte e questa anche la migliore garanzia perché non ci sia nella Bicamerale l'atteggiamento blindata perché è un mondo che permetterà che al fatto che del fatto che ciascuno è ridicolo sottoposte
Evidentemente non abbiamo un consenso nella maggioranza più vasto rispetto a qualche mese fa molto più vasto attorno a cui le porte Sodano ha dato atto anche preludere alla forma di governo però in modo aperto anche nel palazzo di opinioni molto diverse cioè si continua a nascondere il fatto che c'è un signore che si chiama Fisichella che dice cose completamente diverse
Di qui dice il suo presidente questo signor vice presidente di un partito e dice cose
Contrapposte a quello che dice il presidente del suo partito ma non è solo Fisichella e qualcosa di molto più profondo bene allora loro il Paola di fronte a un'alternativa filiere annunciata in qualche modo
Un cambiamento abbastanza radicale Gasparri né dall'interpretazione originale come diceva Silvestri c'è sempre quello più diciamo più fesso in tutte le famiglie che dice
La verità anche quando non mi sarebbe dirla
Non fanno non ci sarà la maggioranza dei due terzi ci sarà la dichiarazione preventiva che non non voteranno oppure non se la maggioranza dei due terzi la Bicamerale morta non è che ci sono possibilità è morta e noi andremo avanti su due linee
Chiare primo cambierebbe regolamenti parlamentari o nell'accordo agendo sulla base di maggioranza lo possiamo pensare che il paese diciamo sia appeso a un pugno di irresponsabili che sotto il ricatto voluto o non voluto molto venduto un giorno sì e un giorno no
Primo cambieremo elevare di parlamentari sempre da uno scontro su questo punto secondo non presenteremo le nostre propose il nostro lavoro utile ha fatto in questi mesi sia in Parlamento che la consulenza che con tutti nelle commissioni Affari costituzionali della Camera del Senato a quel punto dovremo evidentemente anche presentare contestualmente
Una proposta prevalere che riguarda la legge elettorale tema è materia che non era
Diciamo Gedeone getta dalla Bicamerale e lavoreremo per calendarizzare rapidamente secondo le procedure ordinarie
Questa modifica è chiaro che però questo lavoro lo faremo solo come come Sinistra democratica come PDS a questo punto e in queste condizioni noi lavoreremo lo dice a una proposta di mediazione sicuramente alcuni punti dovranno essere
Diciamo più attenuati e della maggioranza che sostiene il governo
Cioè se l'altra strada non la si è voluta percorrere
Comunità che rimarrà sarà questa dovremo procedere in questa direzione il punto politico è questo siamo a questo punto questo momento evidentemente c'è una certa dose di pessimismo sull'esito ma oramai il dado praticamente trattò la prova della verità il quindici e sedici al Senato e uno di loro è diroccato dopodiché sapremo diciamo finalmente questo questo giallo insomma sono solo risolto come noi dovremmo procedere
In secondo luogo io credo che sia diciamo un del tutto naturale giusto insomma che oggi siamo espressi prettamente anche molto variegati attorno a tra le ipotesi che state formulate in modo molto aperto la sorda anche con tutta una serie di deduzioni di osservazioni gli avvertimenti che successivamente nel suo intervento ha fatto Pasquino
Noi qui abbiamo presentato diciamo alcune linee di un indirizzo sono state presentate che
Partono da una scelta iniziale che facemmo nei seminari settembre dei gruppi facemmo anche nel seminario istitutivo della Consulta che privilegiavano l'ipotesi della al governo del primo ministro e un'ipotesi comunque di questa natura di uno sviluppo di un'evoluzione del nucleo di una parte del nucleo della cosiddetta bozza Fisichella rispetto all'ipotesi presidenzialista che con salti di sei salita dal nostro partito dalla dalla Stasi della sinistra che noi dobbiamo lentamente rimuovere che tuttavia una fase precedente quella meccanica erano stati messi in campo questo non vuol dire evidentemente che si esclude lo ha fatto solo da che dall'introduzione il fatto che invece diciamo
Quel tipo di binario a un certo punto possibili
Potrà si dovrà riesaminare ma insomma abbiamo scelto la strada
Lavorare per presentare una proposta che invece avesse se mi se quest'altra quest'altro tipo di impostazione poi ci sono compagni e amici parlamentari Stefano Passigli diciamo è intervenuto qui il la componente laburista Lazzi eccitata che sicuramente presenteranno se ci sarà la Bicamerale in Bicamerale una proposta organica il semipresidenzialismo questa diciamo non non non non diventa la furbizia cioè voglio dire con grande chiarezza e non abbiamo intenzione di presentare uno spettro di proposte come PDS questa come Sinistra democratica facendo finta di sostenere ora l'una dall'altra da lasciarci troppo rimane libera dobbiamo dire qual è la via maestra dobbiamo dire successivamente nel corso discussione quali potranno essere invece eventuali altri punti d'incontro e è del tutto naturale giusto positivo il fatto che componenti della sinistra democratica che in questi anni in questi mesi hanno coerentemente ha lavorato su quel tipo di impianto
Forma di Zeno una loro proposta ma luogo scelto l'altra strada e che non c'è un però su questo punto che non ci dobbiamo attenere mi pare io non voglio entrare diciamo nel merito in modo specifico perché credo che giusto avere nei prossimi giorni un supplemento di riflessione ci rivedremo con i gruppi parlamentari per un certo punto per mandare a questa stesura definitiva mi pare di capire che però le due questioni diciamo che sono
Emersa delle due versioni più problematiche solo la modalità diciamo di legittimazione del primo ministro
Indicazione sulla scheda
Riproposto sola prospettiva cioè più larga e più forte delle tre del premier la modalità invece indicata dal Partito popolare di registrazione di indicazione obbligatoria costituzionalizzato a della
Primo somministra indicato dalla coalizione quindi qualche modo riconoscimento anche di questo tipo della coalizione come qualcosa che ha una sua soggettività che ha una sua che ha un suo ruolo
O o concluda una parte o dall'altra la questione delle prerogative in modo particolare del potere di scioglimento connesso al sistema della sfiducia restituisce costruttiva
Ora io credo che appunto quest'intervento e non voglio dirimere nessun diciamo definitivamente
Questa questione queste questioni diciamo in un senso piuttosto che un altro credo che giustamente Pasquino ci ha richiamato qualche altro intervento poi lo lo faceva anche con l'accentuazione ulteriori Ciarlo in particolare poco fa sul fatto che diciamo sullo stile strada abbastanza diverso è quella di andare a un
Definizione abbastanza precisa abbastanza compiuta
Quindi un testo anche molto articolato con molte previsioni Ceccanti qualche modo ma che difendesse questo tipo di indirizzato diceva insomma non non sale non è sbagliato muoversi e la direzione questo tipo e non è vero che una diretta di questo tipo è un segno di debolezza
Oppure dall'altra parte l'una diciamo versione più aperta o più flessibile
Che lasci di più al leggi ordinarie da una parte e anche diciamo così all'evoluzione che è in corso del sistema politico delle forze politiche alla loro tra sala trasformazione che è in atto al loro interno è evidente che diciamo noi dobbiamo un po'capire qual è la strada migliore
Militano a favore diciamo dell'uno dell'altra
Argomenti che qui sopra riportati in modo che abbastanza consistente sia in un senso che nell'altro io credo che una certa dose di flessibilità
Che vuol dire non vuol dire evidentemente è un assoluto la una certa dose di flessibilità
Abbastanza opportune consigliabile che ci sia se vuoi andiamo da un lato ha una legittimazione popolare
Talmente forte del premier
Da in qualche modo rappresentare un elemento di rigidità insuperabile nei confronti della maggioranza parlamentare ebbe io trovo abbastanza difficile che però si possono prevedere
Una serie di norme che dando il potere di governo al Parlamento alcune delle quali via quella del Paese ne ha parlato nel corso di questa settimana di questi mesi
Voto bloccato queste forme di ricorso alla Corte costituzionale Protti referendum di tipo legislativo cioè oggettivamente diciamo abbiamo un problema di potere
E di equilibrio insomma con il Parlamento di che cosa diventa il Parlamento in uno scenario di questo tipo
D'altra parte se andiamo a una legittimazione meno accentuata del premier come indicazione che ci deve essere che può essere sulla scheda sulla stessa scheda o che può essere anche nella forma suggerita dal partito popolare si va alla parte in cui evidentemente il ruolo del parlamento è un po'più
Accentuato un po'più diciamo forte
Si tratta di capire come si può porre il tema del potere di di scioglimento ed alla sfiducia costruttiva se per esempio potessero essere stabilito anche per via costituzionale il fatto che ce ne possa essere una sola
Ho sposato ci possa essere una sola volta oppure come per altri versi è stato proposto che dopo la sfiducia costruttiva il Parlamento
Duri un anno
In sostanza si tratta un po'di capire diciamo sette punto di caduta dei ci possiamo assestare per garantire che accanto alle dimissioni per malattia per impossibilità volontario da parte del premier ci sia anche una possibilità diciamo che è affidata assoluta al potere del primo ministro
Questo procedimento a chi deve essere richiesto al Capo dello Stato il tema è stato riproposto a Silvestri da Seedorf ricevendo un attimo successivamente sulla gestione della legittimazione capo dello Stato
Potrebbe essere chiesta dal capo dello Stato il quale poi entro un tempo molto limitato dovrebbe dire io sciolgo sono costretto a sciogliere sciolgo se il Parlamento non mi con la sfiducia costruttiva non mi indica un nuovo premier
Anche questo punto potrebbe essere limitato nel numero delle volte insomma io credo che su lo spettro di queste soluzioni poi dobbiamo un attimo diciamo cercare di capire
Qual è quella perché ci permette l'equilibrio più feconde nella situazione data come proposta di partenza si intende poi ci confronteremo con tutte quelle che verranno dalle altre parti politiche
Come penso che tutta una serie di previsioni troppo specifica in Costituzione andrebbero evitate alcune devono essere demandate alla prassi a alla prassi politica altre diciamo devono essere invece affidate a indirizzi legislativi più profondi c'è un problema di delegificazione
Ci può essere un problema di una qualche capacità diciamo potere normativo affidato da parte del governo c'è il problema
Del rapporto quindi abbiamo discusso di meno sono richiamato poco fa da D'Ambrosio privata Marinucci fra questo potere il potere politico legislativo regionale dedicata la sessione sulla forma di Stato a questo tema e mi pare che in quella sede abbiamo anche con le conclusioni di Barbera ha detto parole abbastanza definitive e chiare suppongo pensiamo una struttura di tipo Federico federalisti rimane invece molto più aperta
Diciamo un tema di cui abbiamo già parlato Dallas nella versione sulla forma di
Stato anche in parte riemerso oggi sulla carattere della Camera federale chiamiamola così in questo momento per non chiamarla al Senato opero chiamarla solo Camera delle Regioni soprattutto su le sue forme di elezione legittimazione c'è la proposta delle Regioni che la proposta importante da parte dei senatori è venuto un indicazione un indirizzo diciamo per usare una Camera federale che però
Avvenga attraverso una forma di elezione diretta qualcun altro ha proposto forme direzioni mista qualcuno propone forme di indicazione delle candidature che vengono dal potere regionale ma sempre con una modalità di elezione popolare
Questo mi pare sinceramente fra tutti i problemi che abbiamo di fronte quello più spinoso con ancora meno risolto insomma su cui nei prossimi giorni dovremo lavorare di più
Ed avere inserito dalla discussione anzi è partito soprattutto la riflessione sulla Seat sulla sistema elettorale del tutto legittimamente non c'era ombra di di critica nella mia interruzione prima sul fatto che oggi se ne discuta quello che volevo dire restavano resta abbiamo già parlato varie volte è che è opportuno avviene nelle prossime settimane nei prossimi mesi
Vediamo quattro sei settimane a questo punto istruita vere una discussione sulla legge elettorale che ci permetta di dire delle parole definitive e che soprattutto fra di voi
Non è polemico quello che che che è stato il migliore elimini definitivamente ogni cultura del sospetto delle cattive intenzioni per cui cd propone il doppio turno dopo collegio uninominale o chi propone la cancellazione dalla quota proporzionale è uno che vuole sciogliere il partito voglio Scioscioli ripartiti che invece propone modelli elettorali che realizzino un obiettivo di doppio turno
E dighe di coalizione di stabilità di governabilità con un principio maggioritario
Diventa mediamente un partitocratico und proporzionalista uno che vuole tornare indietro credo che fra di noi sono abbiamo fatto molti passi in avanti nel corso di questi anni rispetta la discussione che ci fu all'epoca
Dell'altro referendum sono dei dati che sono fortemente acquisiti
Ora io credo che dobbiamo tenere conto della realtà di una evoluzione di una transizione dal sistema politico perché non è neanche del tutto quello che vogliamo in una condizione di bipolarismo Piero siamo a condizione che il bipolarismo
Ha detto che quasi un tripolare Isma'e tutti e due che sono poi quelli che sono in Parlamento credo quanto l'attività della lega il ruolo che svolge anche della dinamica la dialettica parlamentare alla lega non si è minimamente vincolante vede quel condizionare il comportamento e le parlamentare dell'opposizione una parte della spende la spiegazione del dell'orientamento che il Polo assoluto durante la finanziaria e anche da ricercare
Nel in concerto inseguimento della politica diciamo così molto dura fatta dalla lega siamo ora per il pericolo di bipolarismo imperfetto quasi tribalismo e anche il Paolin solo parole diciamo molto
Sui
Diciamo particolari insomma in via di cambiamento non si può dire per esempio che per quello che riguarda il ballo del centrosinistra questo però io abbia una struttura politica là sotto la politica è quella dell'Ulivo anzi la dobbiamo creare e vogliamo Arlav assemblee parlamentari portavoce e tutto questo però abbiamo un problema
Non risolte muore risolvibile nel con appelli entrata al governo Nicola per gli facciamo riunioni a maggioranza perché come visto non più come si è visto non portano a grandi risultati allora io credo che tenere conto di questo vuol dire quindi sapere che andare al completamento all'evoluzione piena di questo il sistema bipolare ci chiede deve farsi Tombolo viviamo un riconoscimento alle coalizioni come soggetti politici e non semplicemente come alleanza di governo
Questa è una novità che c'è nel documento congressuale del PDS e che va colta dello sono soggetti politici e devo dire che sono partiti politici né oggi né domani non forse mai
Ma che sono soggetti politici a loro volta composti non solo ma anche principalmente da grandi formazioni prego anche per quello che riguarda l'Ulivo da due grandi formazioni politiche se dovesse prevalere questa volontà di riaggregazione di aggregazione del centro che oggi emerge ora in questo quadro quindi io credo che è consigliabile pensare a un sistema che non forzi la riduzione bipolare rispetto all'evoluzione del sistema politico
Colombo P che potrebbero essere interpretati come atti di rottura come atti di imperio le copie di alcune formazioni la lega Rifondazione sono due per esempio di queste Rifondazione diverse formazioni
Io personalmente credo che la via maestra non è una proposta sia chiaro se qualcuno ascolta quest'intervento è una mia opinione personalissima una linea da seguire potrebbe essere quella di pensare al doppio turno uninominale alla francese
Con tutte le caratteristiche che sono state dette e salvaguardando quanto tutto questo elemento di novità che c'è stato un certo grado di personalizzazione non solo del rapporto con leader col premier ma anche diciamo il rapporto con l'eletto una novità insomma che si è inserita nel corso di questi anni e da diciamo rispetto alla quale a me pare abbastanza difficile che si torni indietro comando una forma di recupero proporzionale potrebbe scattare nel
Secondo turno per quei candidati esclusi i primi due che superando una certa quota ma non raggiungendo
I primi due posti potrebbero denunciare andare al secondo turno e scorporare da una lista nazionale garantendo in questo modo
Una presenza non non è una procura un valore che lei non è una proposta non è che ballo Rifondazione Comunista stasera o domani o la lega alla fine comunicato io dico che la fantasia l'immaginazione la riflessione non deve avere limiti vuole individuare delle soluzioni che possono aiutare un processo un percorso e questa potrebbe essere una soluzione diciamo che ha una sua che ha una sua forza che ha una sua originalità
Comunque come e comunque ci torneremo se faremo la discussione diciamo di questo tipo voglio però dire su questo punto invece dissento dall'intervento riverberare anche da ho visto da una presa di posizione pubblica che
Le compagnie Occhiuto che c'è stata questa mattina
Sul fatto che dovremmo commisurare questa nostra diciamo iniziativa anche sulle questioni della legge elettorale in rapporto alla presa di posizione sulla questione del referendum dei radicali
Bargone ha detto potrebbe aiutare il referendum ma lo sulla legge elettorale Occhetto dice
La sinistra democratica oggi prendo la posizione esca dall'ambiguità e dica che per la polizia la quota proporzionale
E che quindi se la corte deciderà io penso che oggi non lo dovevo dire niente perché dobbiamo evitare che la Corte costituzionale diciamo
Si trova nella condizione in quel mondo politico l'attira da una parte e dall'altra su questo o su quello
La campagna che in questi giorni è stata fatta per condizionare rese dalla corte e dimostrare che se la Corte decide diversamente da dà come esito diciamo il gruppo dirigente radicale pensa allora vuol dire che l'ha colta manovrata dall'Ulivo è una campagna di intimidazione sinceramente non non si può accettare
D'accordo non rispondano con una campagna contraria diciamo in questo momento stiamo zitti
Vediamo cosa decideranno la volta caro deciso valuteremo laicamente il da farsi su tutti i referendum compreso questo se dovesse essere approvato
Quello che voglio dire io è che per quello che riguarda in particolare l'effetto concreto di un'abolizione della quota proporzionale
Con la legge maggioritaria a turno unico io contesto
La tesi che questo potrebbe aiutarci a lavorare nella direzione quindi pensiamo perché si precluderebbe completamente e definitivamente
La prosecuzione o la la per diciamo il perseguimento scusate di una strada come quella che io un attimo fa dedicata perché a quel punto diciamo a ogni forma di recupero proporzionale verrebbe considerato diciamo la violazione di un mandato non solo ma verrebbe interpretato da molti come un forte rafforzamento la legge maggioritaria a turno unico
E al giocatore dalla tunica in questo Paese
Trionfo dalla peggiore partitocrazia ma questo non è un dato ipotesi è un dato che abbiamo già sperimentato concretamente che aumenta il numero delle forze politiche contraenti
A meno che non si imponga per legge le primarie con turbo a Modica ma questo lo deve imporre per legge lo scioglimento di sei o sette partiti politici e non è una cosa consigliabile allora io credo che
Guardiamo con quelle tra spettacolo e decide la Corte però sappiamo bene che anche su questa questione noi abbiamo bisogno di agire con la consapevolezza di chi alla fine diciamo vuole aggiungere in una condizione in cui ci sia la governabilità eccome se esistono delle ali delle componenti delle parti che comunque non vogliono partecipare delle corde la coalizione queste possono essere alle coalizioni possono essere rappresentate senza che questo bindella governabilità e l'efficacia
Del sistema ultima battuta sul capo dello Stato lo dico perché qualche equivoco se ingenerato
Non tanto in questa riunione anche se c'ha fatto riferimento al CSM
Che non ho capito se rapitori ferimento quale o alla Corte alcuni è possibile prerogative nell'ambito diciamo così del lavoro fatto da soldato a voi nel corso di questi mesi o se era un riferimento al discorso di D'Alema
Conclusione di razza dell'altro giorno
Come
Allora io interpreto la vita che ho letto che la dottoressa Paciotti questa mattina dice che sarebbe un modo
Occorre una forma di semi presidenzialismo di fatto legittimazione il premier diffamare
Il contrario di quello che Chirac adesso annunciato voler fare appello ai magistrati del parquet per i procuratori c'è distaccati dal potere politico questa riga
La parte finale della gli interventi a quella sera io voglio tranquillizzare la signora Paciotti e dire con chiarezza qual è il senso delle cose dette da D'Alema e a cui noi stiamo pensando
E il senso è questo
Il primo è che il capo dello Stato
Non può aderire se si va questa forte legittimazione del premier
Una base elettorale che sia diciamo fortemente condita Valpreda non può essere un burattino Mario Del Prete
Se ne va un po'meglio perché è forte e poi vediamo che grado di forza l'altro capo dello Stato che per essere garante doveva essere completamente spogliato da quei poteri politici sia quelli scritti che quelli di fatto
Diciamo assunti nel corso di questi anni
Ma allora sono talmente garante e in qualche modo di partigiano cioè come grande strumento anche di tenuta di un Paese che non è abituato a questa logica dalla forte contrapposizione
Fra i pavoni
In questo senso unitario tesi di una elezione del capo dello Stato e c'è alcune delle idee suggerite ad assoldare il loro ed altri
Attraverso la platea dei grandi elettori possiamo vedere quanto basta questa platea di grandi elettori potrebbe essere diciamo questo tipo di platea
Di sottolineare questo tipo di ruolo a quanto
Quelle prerogative di cui ho parlato
Proprio quelle che avete andrebbero un po'meglio studiate definiti ma so sede il punto
Tutto il sistema delle garanzie del complesso del sistema le garanzie
Entro
Metti fuori dalle
Il problema
Autorità
L'indipendenza e Pamela
Il principio diciamo con
Sul posto la responsabilità
Al ministro di Grazia e Giustizia è una finzione e non
è una finzione che rimarrà in
L'ente sottoposto magari appunto
Di garanzia eterna
M nell'
Lo dico per Carlo Castelli di magistratura dei
Sì dei cosa c'entri con la costituzione tra le giornate del CSM
Come se si vanno a
Dell'unicità della giurisdizione ci si deve andare Juan
Bene brucia casalese
Molto accentuata giornate
Il Consiglio superiore delle magistrature quindi alla
Sezione la magistratura con la ministra
Mario e così via con Calise però diciamo più
Che sia dell'
Da determinante
Io credo non dico che questa è con certezza la soluzione
Dare però vento la bozza Fisichella
Per la
Poi dello Stato dosso a mio avviso posso dire che non è solo il viso personale verrà risolta modo compiuto in modo positivo
La la platea diversa in questo ruolo è una strada preferibile
Siamo d'accordo tutti e cioè giorni a
Dall'avvocato
Comincia una