"La terza fase del Polo" organizzata nell'ambito della Festa Tricolore "Mirabello '95" (festa di Alleanza Nazionale)

Pronto
Vi sentite sì
Bene
Finalmente sembra
Di poter cominciare
Questo in convegno molto importante
Abbiamo invitato alcuni editorialisti scrittori esponenti di un'area moderata di centrodestra
Per discutere ragionare un attimo
Sulla possibilità sulla necessità di completare
Quella rivoluzione che è iniziata il ventisette di marzo
Per arrivare finalmente a un sistema veramente bipolare perché
Il ventisette di marzo è certamente stata una rivoluzione ma nello stesso tempo anche smentito clamorosamente coloro che ritenevano forse sufficiente modificare il sistema elettorale per arrivare a una stabilità di governo
I polli che si sono confrontate il ventisette il ventotto di marzo sono stati polli in gran parte fra loro non omogenei il comportamento della Lega reso eclatante
Questo questo fenomeno il polo di centro sinistra ha certamente altrettanti se non maggiori problemi di quanti ne abbia dovuti partire il polo di centrodestra in questo ultimo anno con le turbolenze le pazzie di Umberto Bossi e della lega nord
Certamente è un fatto che il sistema elettorale di per sé non garantisce e per la frammentazione dei vari schieramenti politici e per anche la diversa
No non Moggia Enea distribuzione del consenso fra le varie forze politiche fra i vari schieramenti sul territorio nazionale non garantisce di per sé ed era logico che fosse così
Una vera stabilità di governo quindi noi questa sera vorremmo interrogarsi
Sulla possibilità che il nostro sistema politico possa veramente avviarsi a una stagione finalmente stabile in modo che gli italiani per cinque anni serve una volta per tutte chi li deve governare e quindi esercitare la funzione di governo di controllo e chi e di governo e anche chi debba esercitare per converso la funzione di controllo abbiamo invitato autorevoli esponenti del mondo della cultura del giornalismo per discutere questa sera di questo argomento abbiamo con noi Lia Luisa Bianco già direttrice dell'Indipendente attualmente editorialista del tempo Adolfo Urso onorevole deputato di questa legislatura già fra i fondatori della esperienza che ha portato ad Alleanza Nazionale
Abbiamo professor Bagge Bosso
Politologo direi di fama
Indiscussa editorialista già parlamentare europeo abbiamo con noi anche Giulio Savelli che saluto e ringrazio editorialista del giornale non è in programma ma è presente
Questa sera e quindi ha accettato se pur con qualche riluttanza di far parte di questo discorso fra amici poi senza nessuna pretesa senza voler certamente assurgere a momento
Monumentale ma però nello stesso tempo un momento di riflessione importante e quindi lo ringraziamo per aver accettato di sedere a questo tavolo io non devo fare altro che cedere la parola all'onorevole Adolfo Urso che dovrà coordinare il dibattito grazie voi di essere qui grazie ai nostri amici ospiti di essere intervenuti a questa testa tricolore di Mirabello che ha l'auspicio la speranza è un po'anche l'orgoglio di rappresentare sempre e comunque nel panorama politico un momento di riflessione e di novità anche per la stagione in cui viene svolta e soprattutto per l'impegno di tanti e tanti militanti che in questo modo vogliono dimostrare che esiste anche una destra auto intime Ca'mente popolare autenticamente radicata nel tessuto sociale in cui opera una destra che vuole fare politica vuole fare politica da militante ma vuole fare politica anche ragionando sulle cose e occupandosi quando può anche di cultura la parola ad Adolfo Urso
Dei provocatori
Padova
Bianco abituati a
Signor ancora non ha più trovato il modo di Silvia di queste zone lo dico io che sono un siciliano nato a parole
Grazie ovviamente all'amico Barboni per aver organizzato questa questo incontro averci ospita in questa che certamente nel nostro pagarlo politico
La festa di Mirabello un appuntamento importante
Per tanti e più motivi per il fatto per la solo come esso si svolge
Le tappe che mi hanno contraddistinto
Lo sviluppo
Per gli argomenti che di volta in volta sono stati portati all'evidenza del nostro dibattito politico e una piccola importante presso lo stesso popolo ricordava prima che come voi sapete sarà assai conclusa come ogni anno dal presidente
Del partito
Il tema che noi oggi siamo qui a sviluppare con gli amici
I giornalisti i politologi che sono qui vicino a me un tema che ovviamente ciascuno che faccia politica in questo Paese o che semplicemente partecipi da spettatore vicende politiche e consapevole
Siamo in una fase
Teniamola
Di transizione ma anche di impasto passa bloccata dalla politica italiana
Con un governo sospeso un governo dei tecnici di cui solo uno assumersi la paternità
Con una difficoltà indubbio che stimo politico ad andare avanti o a tornare indietro e una fase che dei quasi siamo nel tunnel ma nessuno è abbastanza forte per andare avanti e nessuno è abbastanza forte per tornare indietro c'è certamente una volontà di restaurazione di un sistema per esempio neo proporzionalista neo centrista
Neo consociativo ma non abbastanza forte da poter imporre e c'è chi vuole completare il processo di di polarizzazione quindi la rivoluzione pulita Eliana ma io direi non abbastanza forte per poterla completare
C'è chi vuole andare ad elezioni anticipate siamo in tanti ma non sembriamo le condizioni di imporre le elezioni anticipate che anche se fosse sani più c'è chi vuole far proseguire questo governo Dini addirittura per tutta la legislatura ma non è nelle condizioni di imporre una situazione quasi bloccata direi
E in questa situazione bloccata si inserisce certamente un tema anch'io
Vorrei un attimino Pittini
Amici anche persone invitate a questo tavola rotonda
Sviluppa solo quello di una rivoluzione che è stato la rivoluzione incompiuto una riduzione spezzata e che si inserisce anche nel dibattito che alcuni hanno sollevato in alcune quotidiani
Sulla cultura di destro sulla mancanza di una cultura di destra soprattutto in una zona come l'attuale come quella in cui siamo che vive certamente un'egemonia
Politica ed economica della sinistra in un Paese io credo che ancora vive di un'egemonia culturale della sinistra la sinistra probabilmente ha perso il suo fascino politico ideale morale
Anche spera solo da sua progettualità politica non solo perché è crollato il mondo sovietico ma perché sono crollati prima ancora del mondo sovietico tutte
Le forme progettuale della sinistra la quella socialdemocratica svedese a quella laburista quella tedesca al socialismo Mediterraneo l'ultimo caso quello di Gonzales in Spagna che fra poche settimane cederà il potere la destra spagnola
Ha perso in Italia in maniera
Improvvisa alcuni giornalisti direi anche alcuni amici ci criticano dicendo che abbiamo avuto in maniera miracolosa siamo arrivati nell'orbita del Governo ma lo sa siamo arrivati forse probabilmente in maniera fortunosa e miracolosa anche se alcuni tra noi abbiamo lavorato per questo
Spesso incompresi ma di fronte a quella che è stata la rivoluzione degli sette di marzo che è stata senz'altro a mio avviso una rivoluzione politica fortissima improvvisa
Per quasi come se fosse stato un blitz
Una uno sfondamento delle linee della Prima Repubblica non previsto dai politologi Baget Bozzo potrà darmene atto ma credo che pochissimi dei politologi italiani prevedeva o dei giornalisti lega dei commentatori italiano quello che poi è accaduto cioè che il centrodestra Rivas al governo del Paese quando tutti ritenevano che la coalizione di centro sinistra anzi allora polizia di sinistra con facilità
Avesse in mano la vittoria elettorale pensata fors'anche una rivoluzione sociale
Perché il blocco sociale della Prima Repubblica forse mi è un tema è un elemento che possiamo introdurre successivamente il blocco sociale della Prima Repubblica che era sì in blocco di ceti garantiti
Spesso si è di assistiti talvolta ceti clientelari grande industria Massimo Perelli sindacalizzata eh o clientelare del Mezzogiorno direi
Grandi industrie triplice sindacale innanzitutto che voi siete garantiti in questo Paese garantivano comunque attraverso il simbolo della cassa integrazione
Gli occupati
O le grandi aziende ma non garantivano e piccole e medie aziende gli ho i commercianti gli artigiani
E tanto meno i disoccupati
E quel blocco sociale Prima Repubblica è stato sconfitto da un blocco sociale a mio avviso inedito
Che se riassunto nello slogan un nuovo miracolo economico per un nuovo mi un milione di posti di lavoro cioè l'alleanza tra ceti produttivi da chi voleva produrre piccola e media impresa
E
Disoccupati giovani in cerca di prima occupazione tra chi voleva cominciare a produrre questa rivoluzione politiche rivoluzioni io direi sociale a mio avviso è stata accerchiata e poi sostanzialmente sconfitta in una battaglia campale che quella del ribaltone perché sotto non aveva non c'era stato non ce ne sono a sufficienza una rivoluzione culturale che spezzava se l'egemonia culturale della sinistra che e continuate a desistere in questo Paese se non altro attraverso il sistema di informazione sistema giornalistico
E quelli che vengono chiamati i poteri forti dell'informazione che poi ha permesso grazie al pilastro della del sindacato lo sciopero generale ha il doppio sciopero generale alle masse dei pensionati portati in piazza grazie appunto al al simbolo del vecchio sistema che probabilmente è rimasto il sindacato non a caso quando la prima Repubblica Park
Chiama a raccolta e cerca di selezionare una nuova classe dirigente antagonista seleziona Romano Prodi dell'esponente delle partecipazioni statali ci del vecchio sistema economico D'Antoni e Larizza che oggi scendono in campo come prima è sceso in campo Bertinotti ha prima ancora benvenuto cioè gli esponenti del mondo sindacale che sono poi la selezione la nuova classe dirigente della Prima Repubblica ecco io chiedo e vorrei cominciare
Banale politologo Baget Bozzo che è sempre così brillante nelle sue analisi
Dire quasi geniale nelle sue analisi di analizzare soffermarsi su questo problema perché la rivoluzione italiana che senz'altro è stato una rivoluzione oggi è ferma oggi è quasi nella palude
Perché è mancata una rivoluzione culturale ed ero che esista ancora in questo Paese un'egemonia culturale della sinistra poco fa facciamo una discussione a margine e Luís era di altro parere era una nel senso che credeva che in effetti anche dal punto di vista culturale la sinistra
Non esprime più una novità l'altro giorno
Lo storico tedesco Nolte in una bellissimo intervista in alcuni giornali italiani ha detto la sinistra Affinito si è esaurito dal punto di vista culturale non ha più capacità di progettare
La modernità oggi ovunque in Europa lui diceva in Germania di comunque in Europa e la destra esprime la modalità in Germania col dibattito sulla nazione tedesca una certa idea della nazione la nuova destra tedesca
In Francia l'intellettuale come sapete in buona parte i sono espresse la campagna elettorale per la le spray dalla destra Chirac ma io credo anche nei paesi anglosassoni dire ancor più in Italia una destra potrebbe sì innanzitutto deve essere anche innanzitutto una destra culturale
Di questi temi è stata una rivoluzione incompiuta è stata una deduzione spezzata siamo semplicemente nella palude
Possiamo riprendere in mano questo fenomeno che io credo rivoluzionario della democrazia dell'alternanza in questo Paese che comincia dalla destra eccome
La base del borsello il compito ardua abilissimo di cominciare
Chiedo un cambio culturale è venuto da prove appunto che Mirabelli dava il festival di Alleanza Nazionale
Devo prese è stata una riunione storica del momento sociale quindi il cambio culturale avvenuto e dire ha toccato conta mentalmente tutto il paese
Così vuol dire che pensino
Fondo della sinistra no comincia aprite comuniste Sat toccato dovunque da un cambio culturale
Cioè pervaso dal sentimento che un sistema era finito quale sistema
Chiamiamolo in questa forma punto dove leggiamo bene
Quasi come un regime cioè in cui elementi l'elemento essenziale era il ruolo fondamentale dei partiti cioè l'Italia ha conosciuto un regime politico fondato sua costruzione ma diverso poi la costruzione in cui la figura centrale era in sostanza l'insieme dei partiti
Che avevano stabilito un'intesa chiamati Moretti e consociativa chi governava governava non diciamo così a ogni livello al di là
Disse Judas d'una delimitazione di compiti ma era pervasiva quella che si è chiamato con un termine adatto nomenclatura
Proprio mia una classe dirigente venne diramato fama era poi vero che si rinnovava solo per cooptazione
E che non conosceva alternative altro che il proprio consenso con ruoli definiti per cui il partito comunista poteva star l'opposizione ha partecipava legislazione
E gli altri partiti governavano potevano avere legittimarsi consente l'opposizione c'è un sistema in cui non c'è più alternanza alternativo democrazia ostenta
Ma ci rampe di così una un sistema di potere pluri partitico chiamate pluralistico ma realtà omologo omogeneo come una medesima cultura
Questa pastiglia poteva anche non essere corrotto poteva anche essere onesto teoricamente parlando immesso erano impegnati tutte le parole alte del Paese guida dei cattolici ma democrazie cristiane
Costrizioni e socialiste rivoluzionaria istituiti strateghi Pai socialista venite comunista tutta la cultura storica
Di valori anche di questo paese era impegnata in questa combinazione
Tuttavia
Ciò era diventato un sistema di corruzione sistematico diffuso proprio esattamente come vestiva sovietico in cui con la classe politica
Definite le persone che si trovava soltanto per cooptazione aveva dei privilegi reali del Paese poteva determinare l'insieme tramite il Paese non solo si badi la vita politica
Ma i concorsi diversi Dari ma qui le magistrature per prezzi dello stato quei finanziamenti pubblici tutto fondamentalmente era governato un sistema
Di consenso dei Parti
E queste la chiamata democrazia consociativa
Poteva contare sistema
In cui sono stanca pluralistico ma anche autocratico che mancava di controlli esterni tutti i controlli interni era consenso in maggio i tre maggiori partiti quelli associati alleati che per Roma devono tutti i poteri statali
Era possibile che non fosse corrotto
Teoricamente parlando sì
La DC ha un grande cattolico liberale Occhetto che un papere corre potere corrompe un potere assoluto corrompe assolutamente in qualche modo alla democrazia consociativa diventata un potere assoluto
Non arriva cioè un riferimento Esterno se stessa tutto era interno col consenso del tre quattro per tre partiti determinava tutto
E quindi e quindi accade la corruzione come elemento fondante sistemare appunto e quello che è emerso era suo carattere di regola
Quello che messe vestì Mani pulite fu quella corruzione aveva un carattere di regole del sistema cioè faceva parte anche IST del sistema stesso ne era parte integrante i giornali inglesi di orientare c'è la notizia non so quanto sia vero con quale criterio stabilite che l'Italia è il paese più corrotto del mondo
Tu sia vero nome indicato il criterio
Può essere che non sia più per come dice i procuratori Davigo
La riduzione della spesa pubblica ha esaurito il flusso delle tangenti
Almeno quelle ma cui sappiamo invece ed apprese guidati vigili urbani Torino di Mila no l'ancora cioè
Il potere arbitrario ed ha creato praticamente la diffusione dell'arbitrio anche al di fuori del sistema nei vigili urbani
La Guardia di Finanza
Cioè quello che ci abbiamo dinnanzi è una crisi morale delle istruzioni
Cioè c'era un regime pluralistico chiuso determinato senta controlli sette native
Dove è crollato è crollato avente venti sul punto in cui si stima di corruzione chiesto comportava sia diventato troppo oneroso per il Paese
In certo modo quello che è avvenuto e novantaquattro è un processo di un colore di regime di un questo sistema durato due anni
Che ha dato luogo alle pensione tipo zitto e tre allora sia la lega qui avendo sociale che Forza Italia che della democrazia consociativa come tali erano escluse
Proprio il voto del novantaquattro mitico la frattura del Paese qua democrazia consociativa che era stata stivati a lettura della costruzione al punto che il nome delle forze politiche che componevano la consultazione era quello di arco costituzionale
Quindi
Dando della costruzione una lettura fondamentalmente aberrante delle misure in cui non si può di evitare quei principi implicito e la corruzione politica non è costituzionale
Il che vuol dire che la costituzionale non era costituzionale
Ma questo è il fatto che avvenuto questo ha fatto
Consente ritorni indietro
Cioè è possibile che si torni a a democrazia consociativa no
Questo mi sembra interamente escluso
Tuttavia
Però che è nato sistema cioè del Mindel maggioritario
Maggioritario molto improprio misti proporzionale
Fatto apposta per consentire a delle minoranze diventare minoranza di ricatto però tuttavia questo sistema
A tuttavia rotto la democrazia consociativa rotto l'unità dei cattolici rotto in sostanza le sculture fondano Rali politica fondamentali su cui si fondava acquisti a procedere
Quindi siamo quindi in un cambiamento obiettivo inevitabile
Tuttavia che cosa vediamo
Vediamo che di fatto e accaduto che tutte le forze storiche democrazia consociativa e siano di fatte alleate come può o come un Polo come quello che si chiama L'Ulivo in cui tutte le forze sono presenti praticamente diciamo con tutti i partiti
Sicché curiosamente la l'alternanza non è ora solo tra due popoli ma tra concentrato delle forze politiche della Prima Repubblica e le altre cose
Sono rimaste è rimasta fuori come Forza Nuova per accentrare perché ha permesso di di di questo cambiamento e la lega
Che per natura sua per il carattere carismatico il movimento legato sulla persona per le tensioni di cisti che che porta in sé
Ah decide di giocare in modo incoerente rispetto al voto rispetto alla alla storia dei suoi lettori ma cento creando un elemento diciamo così di frattura Interna
Al al schieramento che stia terminato novantaquattro e quindi ovviamente mettendo da questo punto di vista interista però assistiamo ora nel fatto che tutte le forze determinanti ripeterà del sistema sono collegate in un sistema quale esso sia un sistema un'alleanza quella che stiamo politico in cui tutte le porte sono una e quindi in qualche modo alterno la continuità la continuità che poi si lega al fatto che gran parte burocrazia statale ancora rimasta nelle mani delle forze che la che in che contavano allora si è praticamente esiste tutto l'apparato statale istituzionale funzionariato e così via tutto legato ancora a quel dato
Mi pare utile incompiuto nasce dal fatto che carattere diciamo così erratico della Lega R impossibile che quel mandato elettorale si realizzasse nel modo in cui L'Espresso al popolo allora
E invece avvenisse pericolosi un elemento di continuità che anche di legittimazione del passato ovviamente quindi non vi è dubbio che nel suo insieme
Queste volte a presenti un elemento di continuazione del passato però obbligate di fatto ha disconosciuto a dire tutti democristiani che non voglio più in sostanza tornare ultimo antecedente che accetta di pluralismo
Pizia dire pilota del PDS a dire che se liberare ci ha curiosamente assumendo questo impatto significativo
E le menti ricominciare dirvi significa estivi canzoni confusioni interesse che insieme le forze chieste atti accorda restituisco attorno all'Ulivo hanno come caratteristica la continuità e al tempo stesso elementi di rottura
Di discontinuità dire non siamo il nostro passato cioè curiosamente a delegittimare siano mente più continuano
Queste elemento un po'di confusione e anche l'interesse che mostra però si badi della cultura del cambiamento puntata innanzi quei due di Forza Italia di Berlusconi
E poi tradizione delle altre volte e col ecco il permetti un ufficiale in Alleanza Nazionale e così via questo cambiamento è cambiamenti determinante al punto che programma di governo è il programma del governo Berlusconi e l'hostess
Il cambio culturale avvenuto nel senso che le privatizzazioni riduzione della spesa pubblica in qualche modo l'incontro delle pensioni tutti i temi fondamentali introdotti per ridurre lo spazio e lo stato sfratti i partiti queste tutte rimangono dentro la realtà italiana c'è il cambio culturale che vinse Dematté ha prodotto non è caduto
Di studiare le porte che letti si opporrà è risultato in qualche modo dovuta supera il linguaggio facendo il mio liberalismo pensieri e riprendere un dialogo un tecnico come Prodi però democristiani lunga data o persino magari Dini spesso come candidate cioè proprio votando poi un uomo del governo Berlusconi appunto Peppe micosi creando imitando Berlusconi i tempi dell'uomo non di partito
Il Polo tutte la stessa cosa cioè curioso che cambio culturale e cambia avvenuto si manifesta e la mimesi già forze progressiste
E Paullese assegnista lumini può appunto sono costruite sul podio a Ripetta
Cioè sono diventate S culturalmente subalterni
Nel momento in cui mantengono la continuità debbano assieme astro miliardario estrarlo che era in Prodi rivali Berlusconi
Assumere tutto la caratteristica dell'altro tutto il programma dell'antro
Cioè nel momento in cui esterno obbligati a ripresentarsi in questo quadro a dire che il cambio culturale rimbalzi reversibile
Appare il fatto che sono i progressisti all'Ulivo oggi a costruirsi con immagini del Polo delle Libertà
E si pensa che la cultura Madiba il sistema CUP la Pasqua gramsciana sospetti e morì in Italia viva e dire dicevo prima che è cambiata la cultura politica e la prova del cambi di cultura politica è il fatto che esattamente l'Ulivo è la copia del Po
Quindi è evidente della cultura marxista e gramsciana è storicamente esaurita
Da Wiener Comuni
E nati perché caduto il comunismo ha beccato sul peso le nuove tecnologie della televisione che quella proprio non è Berlusconi del computer
Dette anche a farcita
Indicare il scattare Icaria Bobo atti dolosi e penalizzanti dell'informatica la televisione
Queste su queste accaduto
Il sistema sovietico sul fatto che le nuove tecnologie dell'informazione della comunicazioni erano incompatibile col contro la verticale la società e non a caso sono queste forze
La televisione che han prodotto il fenomeno di Forza Italia ed è significativo
Che mentre da per e tuttora ancora il mito del Partito comunista del quelli PDS oltre GT mante domina ancora domina sempre il giornalismo la carta stampata una cultura oltre a generazioni intellettuali
Non si è visto che in realtà questo monopolio
Era ben più gravi
Il più storico di quella dirette alla Fininvest
Stabili in modo è singolare che proprio questa parte l'estere
Da telecomunicazione che ha prodotto la crisi del comunismo in Russia sia quella che è terminato il cambio culturale in Italia il punto che il posto e la televisione è diventata dell'arma del contendere e il timore dell'immagine
Il timore che la sinistra patron la carta stampata vini esposti è stata da quello strumento il più democratico di tutti la televisione
E concludeva internet e così via che pongono il massimo informazioni in mano il singolo ecco dove avviene il grande cambiamento culturale
E quindi io sono convinto che stiamo farsi amare città della Galassia Gutenberg della stampa
Da cultura scritta cultura dell'immagine
Habitué della comunicazione alla cultura vuoti e diretto da persona a persona per accessi informazioni versare pesto avviene gradualmente in due una generazione sarà l'uomo di domani cioè un nuovo più personalizzati con cui l'uomo massa tale è stata Alitalia cioè queste cambiamento uccide altre carisma e ucciso il comunismo emesso in Christiès ma e a democrazia consociativa in Italia ecco il cambio culturale e ne stiamo vivendo quindi
Quando io capisco perché le cambiati i numeri perché è questo il cambio anche capire che sei stato impedito l'opposizione ma perché consociativa non basterà più quando capiremo perché consociativa ai Rignano in sostanza questo testo il cambiamento di nome
Di qui anche anche in questo Festival bisognava interrare
In un'altra prospettiva e dare che cosa queste prospettive ebbe aveva un senso di valori terminazione rimane un senso importante di valori nel senso che in su che stiamo un popolo
E non si ammissive fumanti individui pure in questo tempo individuare che abbia che ci sono dei rigore morale che poi livore che fonde la collettività
Che bisogna e e che in conseguenza mia società lavoratori prontamente la corruzione occorre stabilire un clima diverso
Cioè cambiamento
Che il Po libertà proposti apre un cambiamento di stile di rapporto cioè compiere qualunque il cambiamento è vecchia prima Urso cioè di cambiare radicalmente regole e puntare fondamentalmente sulla creatività individuale
Cioè sul fatto che agenti stia valorizzate colui che lavora che produce che inventa che crea più qui a libertà individuale creativa che oggi questi medici danno il cambio culturale re continuare
Quello che in sostanza anche per cambiar nome e che e che in cambio culturale va accettata
E capisco che tu sia retto la vera pensare ancora il varco legittimante Davide completamento sociale per il fatto che le messe in un perché a parte la corruzione
Bene il cambio il sistema il il potere politico stretti glielo ha cambiato anche lo Stato di quella che le opposizioni di destra obbligato a integrarsi nel cambio culturale
E quindi cambiare nome in nome di un valore comune importante cioè il fatto che le nazioni un valore i oggi questo valore e importanti impegni pronti alle sfide timidi migrata darà al momento migratoria le pressioni esterne nelle grandi comunità islamica fin di fronte a noi
Di fronte alla crisi stemmi
Garantite questi male come l'ONU e NATO e così via il fatto nazionale rimane in tutto il suo elemento per creare una comunità in cui siamo nomi affratellati laddove i dolci quale e tosto quale morale
Ti stia non Quai des papiro la comunità comune
In qualche misura mia trovare un metro una moralità paghi uscire fuori dalla produzione cioè tornare le regole morali che uno si senta come veri valve anche se non sono sanzionate del giudice questa morale comune
Ebbene quello che in qualche misura cambiamento culturale chiede anche questo sentimento espresso il termine azionare
Che si crei una morale comune sentimento comune quindi in questo senso ma per voi che avete avuto un po'aboliti continuità con questi valori riferimenti valori che per difese ma inseriti in tutt'altra prospettiva
Io non lo so quando saranno elezioni né chi le vince
Possiamo queste che io vinca l'Ulivo queste che vinca il Polo può essere che poi ruoterà altro e che mai Bemba fenomeni erratici come lega e Rifondazione fino a quelli che fanno le maggioranze e questo in cento quello che importa e quelli capire di impersonare multiculturale io sull'accento
Anche politicamente seccamente la sinistra è finita anche se governasse cioè non riuscirebbe in sostanza a uscire le sue contraddizioni che porta a tutte cambiato il linguaggio ma evidentemente non gli uomini non le culture diffondono mi sistemi
Indicato in forza che ora quando selezioni che lei vinca adesso
Volevo dire proprio non s'è la menzogna Pettini pare importante
Si capisca che era sulla lotta che si si innanzi al Paese di oggi ella tecnico politica e non solo elettorale
E che quello che stia restii composita alleanza Helmut sostanza un movimento che interpreti il cambio culturale che visti tutta Europa
Dove stia partiti quella più quelle partiti dominanti in tutti quei gli sta crollando inquinano sole travolta vista comunista ma ancora socialdemocratica in tutti i Paesi ed era persino da destra come in Francia Kirsten ancora politiche di Stato nascono contraddizioni interne sia maggioranza
Cioè in sostanza l'uomo libero creativo Duomo che ebbe questo la persona queste vero ed è civiltà della comunicazione
Questo è il valore fondamentale contante conforme ospite a Cristiana selezione che anni la persona sembra fondamentale ma conforme anche la tecnologia arguto e culturale che si attua sia pronto all'anno quindi questa è una grande occasione storica no puramente elettorale per queste va vista così
Prima e oltre la vittoria e la sconfitta alle prossime elezioni
Benissimo con alcuni elementi sono particolarmente invitanti un'analisi come prima bozza Baget Bozzo proceda
Sul governo Dini in realtà un governo di destra una maschera dietro al quale comunque la sinistra cerca di governare con gli elementi della destra e con loro l'immagine l'innovazione della destra
E certamente quello della fine dell'esaurimento di tutti i modelli della sinistra che si erano che un appassito dominanti nella seconda parte del Novecento
Questa egemonia culturale di questo argomento l'egemonia culturale che mancata probabilmente che finisce di fronte all'espulsione della creazione
Che uno dei fenomeni dell'era informatica vorrei che ne parlasse anche Giulio Savelli Giulio Sapelli Mortirolo conosceranno è una cosa normale purtroppo che sarà noto condanna ogni può colta
Sollevare questo argomento fu uno dei padri del sessantotto essendo stato o l'editore staterelli
Che a sinistra in quegli anni Domino
La rivoluzione culturale di Porci con le ali Sertoli Porci con le ali come tanti libri pubblicati dall'Ulivo oggi Sapelli non logica diversi anni prima che nascesse questa svolta a destra è un esponente della cultura liberale
Dagli anni Settanta sin da subito dopo evidentemente e ha fatto un suo percorso io voglio ricordare tra l'altro quando lui penso che non ci ha fatto caso norma quando iniziamo il percorso di Alleanza nazionale il primo convegno che facemmo quando ancora non c'era il termine di alleanza nazionale a Roma
Alla Sala del Cenacolo di Roma che coordinavo io allora giornalista dell'Italia o forse non ancora per l'Italia a un primo convegno in cui invitai Fisichella Giulio Sapelli tornò trio
Marcello Veneziani un'altra persona Biondi e non venne
A Guido Lo Porto Hanzo esercitata Rella quel giorno e non venne e parlammo proprio l'ipotesi dello scongelamento della destra ancora non c'era Forza Italia non c'era nemmeno Alleanza Nazionale iniziò un percorso sottile
Perché soltanto in alcuni era consapevole questo discorso di tentare di rompere quello che sembrava l'olio passaggi ineluttabile da un centro sinistra d'egemonia democristiana a un centro sinistra Igino mia pidiessina
Non a caso conobbe cossighiana caso Fisichella non a caso satelliti e allora molto vicino alla lega
Di Umberto Bossi che comunque per era espressione di quella rivoluzione liberale che si stava manifestando ecco all'ultima vissuto da protagonista l'egemonia culturale sessantotto a parte della sinistra
Fu una rivoluzione che poi determino quello che sembrava essere il destino dell'umanità cioè il dominio culturale che non solo culturale politico ed economico della sinistra a quello che oggi Saccà vento in questo Paese
A volte sì io sono d'accordo con Baget Bozzo cioè una vera e propria rivoluzione culturale
Per quanto mi riguarda la ricordato luglio lo compiuta una ventina d'anni fa grossomodo il passaggio simile
A quello che poi è successo nel nostro Paese non a caso ha ricordato Baccio divorzio l'Italia si parla di nomenclatura cioè si usa esattamente il termine che si usava per la burocrazia sovietica
Ricordo visto che Adolfo ne ha parlato il mio passaggio ma non non faccio la storia mi lo ricordo per far capire quello che penso adesso il mio passaggio è molto semplice io sono stato di sinistra
Ma perché immaginavo una società rivoluzionata come la persona Marx natura utopia assurda lì oggi a ripensarci oggi quasi mi vergogno di aver creduto quelle cose lì ma io sono sempre stato
Io personalmente non parlo della sinistra io sono sempre stato un comunista anti stalinista antisovietico e anti burocratico
Cioè non ho mai pensato
Che fosse un passo avanti nella costruzione di una società diversa e migliore di quella che conosciamo il fatto di dare il Po maggior potere
Ai burocrati e ai politici il comunismo che pensavo io ripeto mi sembra oggi una follia
Ma era il comunismo dei dei consigli operaio non non ve la faccio lunga perché è una una fesseria pale che non merita parlarne
Ma non ho mai pensato questo non a caso il partito comunista che io la pensavo un po'diverso da lui l'ha capito presto e fin dal mille novecentosettantasei cortesemente gli espulsi
Ma scusa e sessantasei non settantasei sessantasei prima del sessanta ora questo credo spieghi verso almeno lo spiega per me il passaggio spiega il passaggio dalla sinistra ha una posizione liberale
Nel momento in cui non ho più creduto che potesse realizzarsi questa società comunicare comunitaria perfetta in cui tutti si volevano bene ed essendo sempre stato contrario al pari potere dello Stato
Mi è sembrato normale e logico che la conclusione fosse ridare potere ai cittadini
E quindi è da allora dal ricordava Pia Luisa Bianco che poi mia moglie fatti per questo non volo venire perché oggi era in veste di autista quindi non volevo fare un partito di famiglia
Grazie
Aiutava a metà degli anni Settanta
Pro sostengo una posizione liberale voi sapete finale pochi mesi fa
Quando si diceva liberale c'era subito che dice qualcuno diceva liberista selvaggio
Io ho scritto a un certo punto non articoli così io mi definisco proprio liberista selvaggio
In che senso nel senso che queste cose liberali che penso le voglio propugnare con animo e con ardore poi naturalmente siccome rispetto al sessantotto sono cresciuto l'ho superato
I cinquant'anni d'età capisco che anche nel liberalismo non bisogna essere estremisti
Bene queste posizioni liberali secondo me sono diventate diceva Baget Bozzo la cultura dominante del Paese
Non perché
Pochi disgraziati danno predicate ma per una ragione di fondo perché la gente impara molto più dalla propria esperienza canta che da tutte le chiacchiere
E tutti noi cittadini italiani abbiamo sperimentato in questo ultimo quindicennio dall'ottanta novantacinque abbiamo sperimentato soprattutto con le nostre tasche
Che continuava da continuano a dare sempre di più allo Stato
E cominciavamo a ricevere sempre di meno
Nel mille novecentosettantadue i giovanissimi non solo possono ricordare ma non parlo del secolo scorso fu introdotta all'una tantum sulle automobili
Io avevo una Duemila come oggi hanno quasi tutti paga i trecento mila lire
Perché non se lo ricorda all'epoca un biglietto aereo Roma-Milano costava diciassette mila lire oggi ne costa duecentocinquanta quindi quelle trecento mila lire pure una colossale Mazza per la maggior parte di quelli che le pagano
E ci spiegarono che con queste trecento mila lire finalmente avvisavamo il bilancio dello Stato perché c'era il debito pubblico perché c'era l'inflazione
Da settantadue al novantacinque continuano a spiegarci due volte l'anno ormai non lo fanno più una volta sola con la Finanziaria perché siccome non hanno il coraggio di levarci
Settanta mila miliardi apposta c'erano trentacinque mila con la finanziaria e trentacinque mila con la correzione di primavera
Dal mille novecentosettantadue in poi continua a spiegarci due volte l'anno che questa è l'ultimo sacrificio che dobbiamo fare dopodiché si risana il bilancio dello Stato
La gente non ci crede più
Non perché qualcun altro gli dice non ci devi credere ma per chi tira fuori i soldi tutte le volte perché da quattro cinque anni io non so se voi lo sapete ma ripeto forse l'avete sperimentato con le vostre tasche
Il reddito disponibile per le famiglie cioè non il reddito prodotto
Ma il reddito disponibile per la nostra spesa in questo Paese diminuisce cioè noi siamo l'unico paese
Di democrazia occidentale o capitalistica perché gli piacciono questi vecchi termini siamo l'unico Paese che nell'ultimi sette otto anni a impoverito
La disponibilità delle famiglie di riduce l'individuo non risulta dalla classifica perché dice il reddito nazionale cresciuto ma il reddito nazionale cresciuto ma lo spreco è cresciuto più di quello di cui possiamo disporre
Questa è la vera rivoluzione culturale della testa della gente la gente ha capito che questo sistema non poteva più andare avanti e questa è la vera ragione per cui secondo me il lunga prospettiva sono d'accordo con Baget Bozzo potremmo pure perde le elezioni questa volta ma in prospettiva la politica statalisti
Burocrati su quello che abbiamo conosciuto con la Prima Repubblica
E quello che anche gli altri Paesi forse in misura mi minore di quanto non sia accaduto nulla ma questa rivoluzione liberale c'è anche negli altri Paesi democratici occidentale
Reagan la Thatcher in varie forme possono piacere non piacere ma al fondo dello scontro politico dell'ultimo quindicennio c'è questa questione
La questione di fare quindi padroni all'individuo
La disponibilità più ampia delle proprie risorse restituendogli la responsabilità di scegliere per conto proprio come disporre del proprio denaro non siamo stati abituati per quasi tutto il secolo
Questo non è un esperienza di aver fatto le vostre tasche ma però l'avete fatto degli ultimi vent'anni
Per quasi tutto il sei con la pensare che più si trasferivano compiti e risorse alla mano pubblica meglio stavamo tutti a un certo punto abbiamo capito che questa cosa non funzionava e che bisogna restituire
Risorse al privato cittadino al produttore e al consumatore quando si parla di liberalismo molti penso è una cosa che riguarda gli imprenditori
Ma guardate che non è così riguarda tutti noi cittadini qualunque quando un lavoratore
Non gliela fanno vedere diciannove la busta paga con le detrazioni
Dovrebbero Adolfo presenta una proposta di legge che al CIPE al lavoratore dipendente di si faccia vedere quello che costa all'azienda il suo stipendio se è un lavoratore dipendente vedesse mettendosi in tasca un milione e settecento un milione cinquecento mila lire
Che l'azienda ne ha tirati fuori tre il milione due tre mila metri premio alle quattro capirebbe che il problema della liberalismo il problema della libertà Songhua
Il problema di restituire all'Hui soldi oltre naturalmente Attali sviluppa all'imprenditoria al ma soprattutto ridare al cittadino la sua libertà
Ultima cosa
Dicevo la corrente la la la tendenza di fondo non può che essere questa per una ragione molto semplice
Perché qui gli altri possono dire quello che voglio ma il loro sistema non funziona più
Quindi non potranno la corruzione
In Italia non è solo il giro delle tangenti è stata una corruzione di massa c'è stato un trasferimento di risorse da chi produce da chi lavora e produce un reddito vero a settori che non producono questo non è più fattibile quindi quel sistema lì non può funzionare e giustamente diceva Baget Bozzo
Si mascherano anche loro da liberale
Vorrei però dire qualche cosa sul fatto ma che forse perdiamo allora io vorrei dire questo
Vuole dire le battaglie si vincono se ci sono due condizioni
Primo le battaglie politiche primo
Diciamo così sessista nella corrente della storia esso per la pretore dorica il senso e voglio dire se si interpreta fino in fondo quello che è l'orientamento della gente e l'orientamento alla gente sicuramente antistatalista
L'ha dimostrato in varie frazioni non brilla Conte l'ultima il ventisette marzo ma per vincere le battaglie serve anche lo stato maggiore
E da questo punto di vista cari amici non ci dobbiamo dire francamente
Che lo stato maggiore del Polo adesso noi entriamo nei dettagli dei difetti che ho sbagliato che non ha sbagliato
Però un rapporto di fiducia che si era determinato il ventisette marzo in larga parte l'abbiamo per intima parte l'abbiamo perduta
Allora o non li conquistiamo
Quel rapporto di fiducia o in cui viviamo quella speranza che la gente ha apposto nel Polo il ventisette marzo
Oppure noi perdiamo la battaglia per diserzione non perché votano dall'altra parte perché non ci credo ma perché non credono più neanche a noi
La ragione per cui la sinistra poteva vincere il ventisette marzo non era la ragione di fondo perché tutte le cose il punto che abbiamo detto Baget Bozzo che ho detto io fino adesso fallirono anche il ventisette marzo
Ho capito non voleva Seduction
Nei due partiti che in quel momento fra presentavano l'opposizione il movimento sociale e la vita per varie ragioni che sapete una perché il movimento sociale ad non si era ancora liberato di una storia eccetera l'altro perché la lega era solo il Nord
Il pacchetto Movimento Sociale che forse era già Alleanza Nazionale lega forza Italia agli esce creato quello gruppo dirigente quel gruppo il politico nella quale la gente avuto fiducia
Un po'l'abbiamo persa se non torniamo a quella situazione a quel clima di febbraio se cominciamo a giocare
Divisi Dini no forse arrivo forzo dalla Finanziaria la moto ma forse non la voto
Se cominciamo a entrare in quella logica di politica antismog della Prima Repubblica se non diamo il segnale che vogliamo cambiare davvero allora noi non abbiamo più la fiducia del nostro elettorato e nonostante la follia delle cose che hanno sostenuto che dico fino adesso rischiamo di far vincere per mancanza dell'avversario gli altri come poteva succedere il ventisette marzo
Grazie
Chitarrista bianco oggi editorialista del tempo è stata direttrice nel corso del primo primo direttore d'ombra
Sicuramente il primo direttore gode di un quotidiano Italia dell'Indipendente che poi certamente conoscete nella sua esperienza complessiva
Prima Baget Bozzo diceva può anche essere che la sinistra che questo Consiglio dell'Ulivo hotel tutti i sentimenti del vecchio sistema messi insieme da D'Alema è proprio attorno all'Ulivo vinca le elezioni ma comunque come sarà a combinare condannata anzi proprio se vincesse le elezioni diventerebbe sicuramente sconfitta storicamente poi gli Sardelli avanza anche questa possibilità di una nostra sconfitta
Nonostante lo statalismo non vada di moda
Ecco io che sono uno che ha sempre perso anzi noi che siamo gente che ha perso le battaglie per cinquant'anni e che il ventisette di marzo abbiamo assaporato il gusto per la vittoria non vorremmo perdere anzi
Siamo siamo talmente appagata abbiamo talmente assaporato il gusto la vittoria che vorremmo vincere una seconda volta vorremmo raddoppiare possibile bianco
Fosse certamente anzi io mi auguro che
Accada ma non soltanto perché esprima una preferenza personale a perché sono assolutamente convinta che dal ventisette marzo a oggi non è cambiato nel fondo un orientamento politico di questo Paese
E le elezioni misurano l'orientamento politico di questo Paese
Se tuttavia noi stasera siamo qui a domandarci che se vinceremo e che cosa fare nel caso in cui il Polo vinca o anche in quello in cui perda e perché i Effetti
Qualche cosa non quadra sono d'accordissimo con le analisi di Baget Bozzo il cambiamento accettato ed è stato ed è ormai inevitabile nelle sue conseguenze
Difficile immaginare che si ricostituisca la situazione precedente come se nulla fosse accaduto ne mancano i presupposti
E non voglio dilungarmi su questa parte qui che è stata esposta
Così brillantemente
Però invero e lo dite anche voi che avete organizzato questa festa annunciando il dibattito questa sera che si pone il problema di quella che sarà una tenerezza del
Pone quindi dopo le prove
Quelle che ci stiamo a fare
Viale
Immaginava nessuno qualcuno si per la verità
Immagina che vincere il popolo mai fratture hanno favorito questa vittoria l'elemento di esporli Berlusconi il fatto che qui che no discesa in campo
L'Italia aveva fornitogli detta Herman Frank fra gli altri due alleati alla tra vicini per farci antecedentemente completare la sua svolta ma avendo anche dato alla Lega di Bobo l'alibi che non aveva cioè di apparire una forza politica nazione ecco perché dico padre miracolistica
Se ci guardiamo in il miracolo non era tanto difficile
Perché la sinistra che all'epoca aveva di fronte la destra lo ricordate tutti aveva come candidato premier il segretario del PDS come candidato premier di complemento Leoluca Orlando e i i rifondatori di Bertinotti con tutta diciamo la simpatia per una persone può essere Bertinotti se vuoi riandata erroneamente al ventisette marzo
Sarebbe stato quasi impossibile immaginare che quel tipo di schieramento di sinistra che non era neanche il immaginato per competere nel sistema immaginare in maggioritario potesse vincere tipo sia avanti che la sinistra
Ha fatto in questo anno secondo me sono notevoli
Non soltanto perché mimetica mente
Adocchiato la la svolta del Polo della destra e mi ha ripetuto listini perché ha interpretato a modo suo il grande cambiamento di tutta la società adempie probabilmente oggi è dotata di un leader più belli più pragmatico meno fanfarone di come era Occhetto
Senza muovere
Sul piano politico la fase attuale la numero due quella che riguarda tutti e due gli schieramenti perché dico questo perché guardate
In un modo o nell'altro ci piacciono nel sistema maggioritario ci siamo entrati e ci sono entrati gli elettori più dei partiti che questi elettori votano io esempi possono essere infinite pensate alleare elezioni del di aprile quelle nette non sono andate tanto bene per il Polo quanto a numero di regioni voi vedrete che perfino in quel sistema con sistema proporzionale
Quale non era più quello per cui si poteva le politiche e le letture lo ha interpretato in senso maggioritario comunque ha fatto vincere uno schieramento contro attraverso lombardo nei dettagli e tanto per il sottile ma perché voglio sottolineare che questa mentalità cioè certo penso sono gli elettori che hanno via via educato al sistema maggioritario i partiti che in qualche modo debolmente
Del resto anche il ventisette marzo noi abbiamo votato in un sistema che chiamano maggioritario è solo una una parte dell'anno per la verità lo diceva anche prima dal ceppo e tuttavia noncuranti di questo meccanismo semi maggioritaria degli elettori hanno interpretato la battaglia elettorale esattamente come se fosse quella fra una destra e una sinistra scoraggiando i tentativi
Questo io credo che sia un fenomeno irreversibile e che che feci in mente gli elettori potranno ragionare in un altro modo il cinque
A pensare a
Di dosare il proprio voto secondo il bilancino che era in uso ai tempi in cui il sistema proporzionale che consentirà a tutti i partiti dopo le elezioni di rivendicare una fettina di vittoria nessuno perdeva mai ve lo ricordate
E quindi clamori di giocarsi e dividendi di quel di questa grande risultati
Questo meccanismo mi sembra irreversibile la bontà di questo meccanismo non è altro tanti cioè non è assoluta e non serve a garantire un sistema migliore un sistema peggiore ma serve nel nostro sistema
Semplificare il parco quello che mancava e mancano anche il ventisette marzo due ricordi come furono accolti
Tanti elettorali da coloro che avevano
Demonizzando il dicendo che gli elettori si erano politiche quindi avevano votato non saprei che facevano che coloro che avevano vinto non erano degni di governare
Famosa avventure del ribaltone nata sulla spinta emotiva ideologiche demonizzate nella dei peggio della cute
Quello che mancava dicevo mancava
Al ventisette marzo
Che le due parti in causa
Si riconoscesse no reciproca civilmente come l'uno all'avversario della se c'è un risultato positivo di questa fase dolorosa di transizioni che stiamo vivendo adesso alla fase numero due del Polo ma anche degli altri
Secondo me e che per la prima volta un passo avanti in questo senso è stato fatto da una parte e dall'altra e ci sono volute due batoste elettorali una quella per le amministrative
Subita dal Polo pura quella di referendum subita dalla sinistra perché due schieramenti possono finalmente il rieducativa a riconoscersi e dunque a poter compete per il resto invece arrivassimo che la confusione regna sovrana
Come sapete è uno sport estivo è stata la contesa
Per il premier mercato secondo me di vino cosa che ha mostrato e la tendenza mimetica dei due schieramenti cioè come dire a confondersi di confondersi dei linguaggi in cui tutti e due gli schieramenti si contendevano lo stesso leader come se un leader potesse essere buono per l'uno per l'altro indifferente per l'uno o per l'altra
Probabilmente perché si incontra in questa zona franca un po'evanescente
La seconda è che è venuto fuori che l'aveva intero Dessì città di cultura del nostro sistema tuttora
Non è tanto là non definizioni ideologica degli uni e degli altri io sono felice che oggi si facciano meno dibattiti ideologici e ne ho avuto sempre una grande diffidenza perché tolta la nostra politica ha sofferto di una sola mancanza culturale quella che una volta si chiamava la mancanza di cultura di governo quando si usare questa espressione si addebitava la mancanza di cultura di governo all'allora a sinistra che era reduce dal sorpasso che si affacciava alla zona del potere che veniva legittimata dal compromesso storico
I cultori di governo purtroppo oggi ce n'è poca ancora tra la quale non è altro che rappresentante degli interessi del vecchio blocco del sistema uscente e ce n'è poca bisogna dirlo e senza paura anche a destra ci sono c'è qualche esempio
In tutto mi voglio dire che cosa intendo per mentalità ideologica servizio ideologico nelle nostre politiche
Non il fatto discorrere l'albero genealogico i grandi padri fondatori perché quello e il mestiere di coloro che pensano le radici intellettuali delle parti politiche ed è un'altra cosa
Io voglio dire il vizio di mentalità
Che poi impedisce di prendere delle decisioni che siano da a una decisione poi
Gli esempi sono banali anche uno è anche recente avete visto la discussione durante il referendum
Di giugno quello sulle televisioni lì il vizio ideologico in una parte politica era assolutamente evidente
Ed era l'idea che per pregiudizio politico ideologico si potesse in quel caso lì
Condurre una battaglia come quella che fu fatta non contro la persona di Berlusconi ma contro il bene in televisione che è un bene di tutti i cittadini qualcosa di analogo e didattico era capitato vent'anni prima altra classe politica altro momento storico quando ci fu la discussione sulla televisione a colori
All'epoca Berlinguer il la marcia il vecchio uguale a un'altra sintetizzano che si facesse anche la discussione sulla televisione a colori in Italia che fu l'ultimo paese a beneficiarne perché veniva considerata una cosa
Buona ideologicamente
Chi non piacevano le ballerine che distraeva uno dei grandi temi della politica atti invece non piaceva
Il sistema con il quale si sarebbero dovuti vedere le ballerine a coloro fattore che noi siamo arrivati per ultimi allora il danno che fa la mentalità ideologia una qualche spicciolo e si vede nella politica
Un secondo caso mi è venuto in mente mentre parlano
Anni fa quando facevo le grandi inchieste
Sono capitato a Torino e mi sono imbattuta in un assessore all'Urbanistica
Questo assessore aveva immaginato in base agli schemi ai coefficienti e alla grande decisione che l'Italia doveva essere dotata di città piccole non grandi che Torino all'epoca un milione di abitanti ne doveva invece avere quattrocento mila cosa aveva fatto arrivare immediatamente bloccato il restauro di tutte le case del centro storico Torino raggiunse il record di inabitabili Ca'immagina Torino nascita
Che passa per esempio
Nel nostro Paese era diventata la città record per inabilità abitabilità questo signore era un assessore della giunta Novelli aveva l'idea che le città dovevano essere calibrato secondo i più efficienti che immaginato e probabilmente essendo tra l'altro un assessore comunista in sognava la deportazione degli altri seicento mila abitanti di Torino perché non vedo in quale altro modo sarebbe potuto riuscire calibrare sui suoi coefficienti la vita della città questi sono i danni che la mentalità ideologica anche spiccioli vedete nella vita di tutti i giorni poi produce
Nella decisione politica
E torniamo alla seconda fase del popolo che cosa è capitato dal ventisette marzo in poi mandate a me non piace quel piagnisteo eccetera
Nell'aula del popolo solo storia del ribaltone e per il ribaltone è stato subito c'è stato il tradimento di Bossi che si è rivelato un gran cialtrone facendo i suoi interessi
Il governo anche arrivato avuto tutti contro voi ve lo ricordate la polemica scatenata sui giornali stranieri ma scatenata da casa nostra
Sui ministri fascisti a cui non si doveva stringere la mano a voi ricordate ministri che erano stati regolarmente eletti in libere normali elezioni
Il Bastian contrario che il governo Berlusconi ha avuto
E e porta una cosa inimmaginabile c'era stato un precedente so di dire una cosa impopolare perché oggi non se ne può parlare se non parlandone male prossimi ci trasferiamo a quindici anni fa vedete le cose in un'altra luce ma una ostilità di questo genere minore per la verità l'aveva avuta il primo governo Craxi quando Craxi diventò presidente del Consiglio L'Unità fece un'enorme titolo se dovevo conviene che con un Presidente del Consiglio socialista sarebbe successa questa catastrofe mi pare che alludesse alle discussioni sui missili di Comisso
Come ricordate all'epoca il Partito comunista nonostante l'euro comunismo non voleva i miliziani perché era meglio che ci esponesse sino al agli SS venti sovietici e vedete cioè
Era accaduta la stessa cosa e così è accaduto adesso perché quando si rompe
Il tran-tran di un potere col collaudato coloro che ne hanno beneficiato naturalmente resistono con tutti i mezzi per ma farlo passare qualcosa
Molto più in grande perché a differenza di quel che accadde con l'esperimento Craxi che era un correttivo interno al sistema politico di allora ma il più spento sistema
I più spinto tentativo di rottura dell'allora il sistema politico esistere quello che è accaduto il ventisette marzo di quell'imparagonabile c'è stato il tracollo di un sistema politico il ricambio quasi integrale di una classe dirigente quindi fatte salve queste differenze di fondo l'analogia vale soltanto per mettere in luce la capacità di demonizzazione dell'avversario che anche all'epoca la sinistra in una parte dell'establishment
Di potere del momento coagulati insieme avevano avuto più o meno nello stesso modo quindi dico a me non piace il piagnisteo sul fatto che il Polo non ce l'ha fatto è stato sloggiato del palazzo Chigi dove era arrivato legittimamente
Per la protervia e le cattiverie degli avversari
Perché questo è accaduto veramente Russell vogliamo fare tesoro perché gli errori sono umani li possiamo fare tutti anche i migliori o anche coloro che ci sono simpatici o anche coloro che abbiamo eletto nel film vogliamo fare tesoro per la terza fase la prossima ventura
Del popolo degli errori che ha in parte anche il Polo compiuto e che sono stati fatti bisogna che ci guardiamo dentro fino in fondo allora a mio avviso nella fase in cui le forze elette il ventisette marzo sono state al potere ripeto con tutte le attenuanti e gli alibi posti fra i piedi
Questa opposizione demonizza autrice il muro che era stato tirato su e che sembrava invalicabile da coloro che non accettavano questo passaggio
Bisogna riconoscere che qualche pecca l'hanno avuta anche le forze del Polo ad esempio l'hanno avuta quando erano al potere per mancanza di coraggio per mancanza di capacità di decisione
Perché vedete proprio perché il sì vecchio sistema consociativo
Era alle corde era crollato era stato bocciato dagli elettori ma in parte ancora esisteva perché la nomenclatura la burocrazia i boiardi di Stato sono più o meno tutti e poneva due chance e cioè o arrivare lì
E più o meno adottare una tecnica collaudata di potere quella sperimentata per quarant'anni che aveva funzionato benissimo che era quella di occupare tutto l'occupabilità
Scacciando i precedenti occupanti e assicurandosi quei posti
I poco a questo non lo ha fatto e non lo ha fatto perché tenevo di essere accusato di ripetere le pratiche di lottizzazione di esseri nuovi occupati cosa che del resto gettata ugualmente rinfacciato
Quindi non ha fatto non ha usato questa tecnica collaudata dell'occupazione del potere magari è anche usato la strada alternativa che è quella di arrivare sgominare i vecchi poteri costituiti fare piazza pulita sbaraccare la RAI anziché cambiare i direttori di telegiornali
C'era così non ha seguito nella tecnica dell'occupazione venne quell'alternativa cioè rivoluzionaria lo dico fra virgolette
Naturalmente anche qui ci sono delle attenuanti non era mica facile fare una rivoluzione di questo genere non era mica facile da oggi a domani prenderà la RAI e Rivolta parla come un calzino
Sbaraccare gli inutili enti di Stato per i quali estendiamo l'iradiddio dissolti no facile per niente
Però le le strade erano questi e questa è stata la fase del potere indecisioni ce ne sono stati a bizzeffe ricordate durante la Finanziaria le prime ostilità sulla riforma delle pensioni
Ve lo ricordate da che sono venute le prime asperità vennero da Bossi perché è vero che c'erano i sindacati che portavano in piazza un milione di lavoratori terreno che c'era la sinistra che premeva ma che faceva da sponda a questa opposizione dentro il governo
Bossi Bossi dette a Dini che poi ha voluto come premier del linguaggio una dimenticando fra le altre cose che la sua base elettorale in Lombardia è fatta di ragionare
Di gente che fa di conto che non vuole giustamente spendere più del necessario non vuole pagare ciò che non gli compete che era stanco di questo che per questo aveva botta aveva votato nelle regioni sopra tutto in Lombardia del Nord Bossi nei tempi d'oro
Vi ricordate la battaglia della finanziaria che cosa qual è il segnale che ha dato il governo del Polo che su una questione così decisiva
Una questione così fondamentale di fronte al montare dell'opposizione questo governo invece di giocarsi tutte le sue carte
Invece di presentarsi di fronte ai suoi elettori e dire io vado in fondo se non ce la faccio che mi rimandino pure a casa perché ciò che noi pensiamo
Che si debba fare
Una cosa che voi condividete e del necessario per questo Paese
Invece per timore di perdere delle posizioni ha fatto macchina indietro sopperendo il ricatto
Di questa sparpagliato opposizione
Per timore di perdere posizioni questa cosa è accaduto più volte potrà sfidiamoci nella fase successiva
Parlate io voglio posso citare anche un altro esempio quello degli popolarissimo decreto Biondi in popolarissimo perché magari a fu tirato fuori in un momento e in cui non era nell'orecchio di questo paese della nazione ma sacrosanto ma ora io penso che l'elettore del Polo si è domandato
Anche qui delle due l'una o era una cosa un principio decisivo di civiltà quello di quello che poi lei è accaduto un anno dopo di ritoccare la legge sulla carcerazione preventiva eccetera ovvero un principio che riguarda ognuno ogni cittadino italiano lassù a personale libertà e allora quel governo
Se deve far passare i carri armati addosso ma non deve cedere neanche di un'unghia oppure se eccede vuol dire che così decisivo non era ecco io penso che nella fase di governo il popolo
E ripeto lo dico qui fra noi come diceva prima il nostro amico che ha introdotto il dibattito siamo qui per parlare fra nemici
Ma è proprio per questo che ci dobbiamo dire le cose come sono magari molti di voi non condivideranno alcune di queste cose altri sì però io penso che nella fase di governo il Polo ha dato l'impressione di non tenere salde le redini in mano della situazione e a dorso diceva e mancata anche come dire la fantasia culturale per interpretare queste funzioni io in parte lo condivido a patto che questo non significhi che gli uomini che sono chiamati a governare i ministri e leader del partito debbano passare la vita a spogliare i sacri testi perché non è la loro funzione che invece debbano imparare
E poi mettere in pratica la famosa cultura di governo quello sì
Se io fossi stato io io che non non conta assolutamente nulla faccio solo il grillo parlante come appunto è proprio di una sera d'estate
Fossi andato al governo anziché perdermi
Nella estenuante e anche un po'inutile dati risultati battaglia sulla RAI mi sarei ricordato delle grandi promesse che avevo fatto agli elettori sarei intervenuto
Magalli imponendo in un momento in cui ero in forse la discussione sul presidenzialismo e sulla ritocco finale del sistema politico cioè sul grande cambiamento per il quale avevo vinto
Avrei insistito in quelli le tranche di politica economica con le quali avevo vinto la campagna elettorale
Mentre invece si sono molti
Come dire degli scivoloni del Polo si sono verificati perché si sono lasciati prendere la mano su una politica di minore cabotaggio
Superata la fase di governo scacciati ingiustamente dal governo
E a rigettati ha una funzione che non doveva essere quella propria cioè a fare l'opposizione anche qui secondo me ci sono delle note dolenti per il Polo ripeto scacciati giustamente relegati in una posizione che non era quello proprio
Le note dolenti sono le seguenti da quel momento in poi il popolo avrebbe dovuto pur essendo una delle due minoranze come si dice ormai con una formula noto a tutti
Di questo Parlamento che non riusciva a pagare nulla interpretare la sua funzione di opposizione mentre noi abbiamo avuto spesso segnali contrari la prima manovra del governo Dini
Ci ha visto tutti gli elettori in una posizione che non che cambiava dalla sera alla mattina era una manovra iniqua peggiorativa la peggiore delle manovre di tutti i governi da Prima Repubblica e dunque non si poteva votare
Era una manovra che essendo di questa fatta doveva essere votata per senso di responsabilità era una manovra che non si poteva votare per non dare ragione agli avversari che sosteneva il governo del ribaltone dunque ci asteniamo
Non è l'omologo di mancanza di cultura dell'opposizione della mancanza di cultura del governo questa qua allora io mi domando
Che cosa accadrà nella malaugurata ipotesi che il Polo non dovesse vincere le elezioni le dovesse perdere che lascerà il campo libero ai suoi avversari che bene o male
L'arte di di mantenere il potere in mano la conoscono bene perché questa è la cosa che si devono domandare
Io lo so che dico delle cose provocatorie con le quali tra l'altro non voglio andare oltre anche per non ha annoiarmi però se non è la parte politica che ha prodotto la vittoria del Polo che non si occupa di tirare per la giacca i suoi rappresentanti sulle cose che scricchiola non se non si occupa di metterli in guardia sulle cose in cui possono offrire il destro agli avversari che se ne deve occupare chiede di non toccare ad andare avanti meglio i loro avversari grazie
Bene
Io direi rinviate nel tempo per fare un altro brevissimo giro di cinque minuti a testa e non oltre modo arrivare alle ventuno
E in questi ovviamente argomenti sollevare ci son tanti di enorme interesse
Certamente questo sul però che non svolge appieno le funzioni di governo e di opposizione ma anche quello sul neo centrismo io oggi legge un articolo di Rocco Buttiglione
Sulle pubbliche sulla necessità di apparire di conquistare gli elettori centristi
Anche se lui negava in maniera netta per la verità è chiara l'ipotesi di costituire un nuovo centro come sistema di governo diceva una destra e una sinistra dove però deve prevalere al loro interno i due poli il centro
Ma io ho letto l'altro giorno libretti volevo parlare con basi The Boss e mi è sembrato molto interessante un'analisi di vitali sul risultato elettorale del novantaquattro a me hanno detto sempre che più il candidato era di centro più avrebbe dovuto avere le facili per facilità per vincere la competizione
E invece nel libro scoperto analizzando i dati elettorali al ventisette di marzo del novantaquattro che invece è esattamente il contrario
Più il candidato era di destra e più avuto facilità nel vincere con la competizione cioè laddove il candidato del Polo erano di AN c'è una percentuale di vittoria maggiore rispetta la laddove vicaria del Polo erano delle delle forze più centrale
E mi chiedo
Nel sistema bipolare
Non lo so Isley sistema bipolare mi chiedo io ma anche guardando agli altri Paesi occidentali
Non è vero che il più forti cambiamenti e segnali di cambiamento pensiamo a tasso d'Inghilterra avrei Canestrini negli Stati Uniti ma anche a Nixon ma anche a Chirac oggi in Francia
Non vengono quando questa identità di cambiamento è netta
E il forte e e alternativa
Ed è vero e fino a che punto è vero che c'è la volontà e per volontà di tornare al centrismo e qui introduco un altro elemento che mi è particolarmente caro dice o politica in queste ore non abbiamo letto interviste
Centro gli argomenti abbiamo letto intervista interessante delle del presidente croato
Che attacca l'Italia sui panzer tedeschi che hanno sostanzialmente riconquistato il territorio perduto Panza non a caso per i rischi con perché la Germania riarmato la Croazia
E infatti le frasi di ai piedi del presidente croato erano anti italiane e il filo tedeschi
E leggo anche di Dini che sta per incontrare col io mi chiedo se non esiste un problema geopolitico in queste Oropa di una grande Germania
Che spezza tutti gli stati intorno ad essa ne abbiamo già parlato ma oggi se ne riparla con evidenza
E se il problema dell'Italia non sia quella ora di un tutto ritorna al neo centrismo c'è un Paese senza sovranità ma non è un Paese Gillan Rizzato come una volta la Finlandia cioè senza autonomia in politica estera militare ma semplicemente come una grande e vorrei siete cocenti Rimini c'è una grande come dire un paese turistico dove i tedeschi possono andare a svernare
Dove è possibile acquistare ad M a buon mercato aziende pubbliche
Dove è possibile vivere anche con grande luna park quello che poteva essere la Finlandia rispetta l'Unione Sovietica e dall'altra parte questo il bar e la carota della Grande Germania c'è un Paese non più sovrano magari governato da un governo dei tecnici non politico magari governato da un'ipotesi neocentrista in cui non si pone il problema della sovranità nazionale
E dall'altro il bastone
Di questa politica
Se voi non fate questo se non si ricompatta la vecchia DC
Sì anche nella in Italia non torno un sistema moderato neo centrista dove non ci sia una alternative dovrà governare siano i tecnici se non fate dell'Italia una grande Finlandia del due mila
Di una Europa germanizzata magari utilizziamo il bastone cioè la secessione di Umberto Bossi così come hanno fatto con la Croazia con la Serbia con la Cecoslovacchia con l'Unione Sovietica cioè spezzare gli stati ecco non crede che quello che sta accadendo in Italia queste forze che si combattono governi tecnici secessione
Ipotesi neo centrista o di una nuova DC comunque di una forza centrale
Che non ripropone il problema è la nazionalità siano la sia un altro che l'altra faccia della medaglia di una di una lega che ripropone con forza il problema delle successioni non è un problema internazionale
Non viviamo noi una grande trasformazione epocale che ha sconvolto l'Europa ma che sta sconvolgendo l'Italia e che probabilmente il bisogno di destra e un bisogno di riaffermazione dell'identità nazionale che in altri Paesi
Si sta dando soluzione che anche l'Italia deve darsi in un nuovo risorgimento nazionale questa risposta di modernità e di nazionalità nello stesso tempo
Due cose che non ho ben capito ricevo un sulla prima ma qualcuno ha detto non ci interessa il tedesco e divide l'Italia così
Non credo devo dire francamente non credo questo io credo fondamentalmente la politica della Repubblica federale tedesca sia quella ci siamo così diventare getta modo il baricentro di un nuovo cubilot europea comprende anche la Russia
Del resto non ho attratti ma anche la Serbia cioè
Non credo affatto
Che la Germania federale abbia interesse a unitario studio affidato alla mafia oggi che all'aggregazione dell'Italia non mi pare proprio
E credo che sia la per via di Bossi pensare fisiche del mondo germanico che vuole diciamo così un'Italia spaccata Mirella nemmeno voi neanche la Spagna anche otto via basta voglio dire non è c'è una situazione di questo tipo mi pare totalmente il reale cioè non credo cioè che Bossi abbia diciamo così dietro l'area del marco ecco questo mi sembra fenomeno totalmente provinciale legato a una situazione di Ricciardi di Milito pastorale ma
E senza alcuna commissione internazionale quindi direi che questo concetto mi han dottor ma non è così rimane a giocare e più ancora l'America ha giocato a carte approvate perché in sostanza credo che quello che si è capito che alla fin qui da molto tempo che purtroppo la via di una spartizione etnica l'unica via giocare indico mai
Dopo il novantadue un manico sulla
Che vuol dire questo
No voglio direttamente queste dunque dal patto Coletta prima Iseo interesse tedesco a dividere l'Italia
Questo l'ho detto all'inizio mi pare e non penso che questa ipotesi è giusta non penso che Bossi sia gentili con né di quanto guadagna qualsiasi anche dov'è che non abbia la bici modo germanico
Tre
Ma io l'ho capita così cioè c'era un interesse tedesco a dividere l'Italia io credo di no
Non penso che ci sia fatto una una cospirazione contro del paese almeno così ho capito la domanda e questo rispondo
Cosa ha detto
No devo dire che non so neanche maniera Guiducci cioè io non penso che ci sia interesse dei riesco indebolire Alitalia
Con violazione rispondere
Allora cioè il problema era un problema della sovranità dello Stato noi veniamo da una fase lo dico
Dove la nazione in quanto tale anzi nell'azione indica come valore negativo
E questa fase che improvvisamente venuta meno col fatto con la riaffermazione di forze che anche dalla loro simbologie Alleanza Nazionale e Forza Italia mi chiamavano con forza la necessità di un anno una riaffermazione della propria anche sovranità ora questa fase di governo dei tecnici di per sé e di fatto un ritorno alla non politica andando a mio avviso anche alla non sovranità fino al fatto che il Governo non si regge su una maggioranza specifiche
Ed esiste un problema certamente in Europa certamente non solo tedesco pensiamo al fatto francesi oltre la reazione di Chirac che pensiamo all'arma nucleare francese eccetera
A un problema che riguarda la propria identità nazionale propria sovranità nazionale di fronte certamente ha un'aria del marco ma non solo arrivare del marco
Che e puntano più come dire a veicolare commerci prodotti abbai colare senz'altro come è normale in termini economici e che quindi probabilmente serve un un Paese che non si ponga il problema della identità e della sovranità nelle loro scelte anche politiche ed economiche
è un Paese che posso assomigliare molto di più un grande luna park che a una nazione moderna b ho capito biglietto non solo da carne
Ridetto a questo non sono d'accordo e rendendo la visione il mio come dire del degli interessi europei Gallicano cosche l'Europa accettato ora le esportazioni italiane con la lira debole
Cioè che quella che ha voluto dire per la Francia i grossi danni
Chirac e l'ha anche detto
Che vuol dire a questo punto io ma ricordare che secondo me esiste un fatto fondamentale anche di fronte diciamo così al contesto internazionale sta creando mi dà la forza di verità europea anche politica non più dominante americana ma dominante tedesca persino convinto che in questo momento il baricentro Europa Germania dal pool America
E che questo accada questo baricentro io solo economica anche politico il grande problema dell'Est
Quindi in questo caso sono certa che il c'è un interesse l'Europa nel Complesso o Italia forte che semmai come della nazione
è dovuto semmai un fattore interno italiano ha proposto e così via ma non non m'interessa europea un'Italia debole sulla convinto che aumenterà solo per Alitalia porterebbe il fatto
Il Siam pressioni per i entro amassi sia pure qualche volta e l'avete accettato arriva debole quindi l'aumento fortissimo le esportazioni italiane
L'Europa l'accettatore la Francia ha accettato il buio ormeggiata
Vuol dire che in sostanza esiste una solidarietà europea con l'Italia web pensavo Italia spaccata l'Europa in e la Germania in questo momento riapre anche un bar Mediterraneo per carità
Se pensiamo di pensare che in Italia si salvi in qualche modo in questo modo a con questa sera cospirazione sbagliamo in pieno io possiamo rimanere in Europa credo interesse un elemento importantissimo e chiara di fronte alla prossima islamica come non è così
La nostra forza nazionale esiste anche in Europa li possiamo giocare la carta azionare in piena commi contro est europea è importantissimo nostra canzone Europa e non penso che nessuno presta capitali dell'Europa che su questo punto
E sia nonostante restiamo in questa siamo stati tentati lo zimbello d'Europa pre Tangentopoli nonostante questo la storica europea rimasta e se il governo diciamo così dovendo Berlusconi caduto non è dovuto a questi Vanzina è piuttosto semmai alle speculazioni come diceva l'uso nati in casa nostra su questo punto immediatamente ma non credo ci sia stata mai un elemento negativo e anche io capisco la reazione dura visto dal Parlamento europeo non so reazione
Culturali la sinistra europea al PATI godendo pensione del governo ed era un fatto non antirazionale italiano va legata allora Putin ideologica o un anti Italia in Germania in Francia non c'è per mi pare molto importante perché non avremmo futuro sei posti o veramente avrà isola staccata euro quater mediterraneo nessuno interessa Peyton petto Europa di fronte all'Islam oggi per carità
Desidero folli tedeschi se pesa su Italia debole di fronte Algeria in queste condizioni alla guerra civile algerina poteri domani venire anche qui
Ed era anche in Germania
Quindi credo che sia supplementi inaccettabile pirite Europa non manca disinteresse
All'Alitalia debole penso che abbia anzi penso che ora vendere su Italia forte io ho visto anche USA stanno americana favorevole quel primo rigo per Rusconi quindi io penso e abbiamo contare su una forte solidarietà europea
E sono certa concorre a vedere la sinistra Abel contro Europa che tutto collocato a destra
E perbacco sono convinto che era largo avendo diciamo così d'Prodi non ha fatto loro internazionale europeo neanche tedesco
Non è un caso dove accade Lucchetti in fondo alla fin fine i tedeschi tirando con Buttiglione non con Bianco
è visibile questo sono democristiani mica con l'altare con Bianco
Avvocato Martinazzoli ma non con Bianco
Quindi per quanto bianco Est eletti sia del PPE perché allora vendere vennero eletti illeciti l'azione di quel tipo detti europee quindi è chiarissimo che non c'è a nessun modo
Va be'questo A B voi avete idee diverse ma io sono convinto che c'è nuovamente a forte del nostro Paese l'azione diretta europea che e assoluto forte il momento in cui le visive sulla potenza diciamo così islamica delineare a Pino Di Bello
E in questo momento l'Italia i tuoi tedesca verso i russi è significativa
Probabile alle cure ai confini dell'impero per carità sfida Germania interessa un'Europa solidale lo si vede Hervé Russia
Devo dire un'altra cosa signora Bianco che sono d'accordo sia rogge interventi ricordiamo però che è stato piccolo un golpe bianco nemici dovendo Berlusconi cioè rendere pubblica sempre giocato le maniere terminante per impedire per determinare una maggioranza quando Maira possibile che un capo dello Stato diventasse in Prima Repubblica il volto di una maggioranza non è netta
Terminasse solo sul suo consenso quindi aveva avuto praticamente un'ostilità istituzionale fortissima che riguardava tutto il sistema ricordiamo che durante i giorni viene pensioni i chiedo alla Confindustria
Attaccava Berlusconi cioè perché un altro elemento perché in Italia un elemento è quella i partiti Chievo decomposto lo Stato aiuta aggregati e sindacati sindacati un potere fortissimo il nostro Paese
E quindi avere contro sindacati vuol dire avere contro un potere aree lo Stato lato debole in quel momento e non sono soltanto Bossi ma era questo il CCD a rendere difficile la linea dura i confronti le pensioni avremmo avuto riscontri sulle piazze
Perché i sindacati potevo fare anche questo cioè che volevo dire e dove Berlusconi ad agosto democratico ma democrazia
Nomi rapidità il nostro Paese perché c'è un poteri così forti e il nostro Paese così forti indipendentemente dal gioco democratico che hanno prevalso la democrazia
Anche il sito di gossip è stata possibile perché Scalfaro la voluttà quindi stima di poteri forti
I poteri forti che ha veramente è stato combattuto un coltello Biolab bianco
Solo quelli facciamo dare TA
Ma questo è accaduto quindi
In realtà è questo che godendo Berlusconi non ne aveva i poteri per governare tecnocrazia in Italia e non ha i poteri per governare
Perché si stima che a parità Grazia che ha frantumato il potere istituzionale tale che i poteri parziali Wormatia sindacati così via conto ma per il potere politico
è questo il dramma seduto Berlusconi la debolezza del potere politico della democrazia
Giocata poi fondamentalmente con la furia di Bossi ma questo era e i poteri può da Bossi sto messo in piedi e forte dei poteri forti allo Stato e questa è la verità e poi certamente io ma il denaro è ecco e quindi appunto va bene
Voglio solo precisare una cosa a scanso di equivoci la prima e che Gerardo Bianco è solo un mio omonimo
La seconda chi mi conosce e qualche volta mi legge lo sa i Scalfaro credo di essere stata tra quelli che hanno scritto in modo meno tener o sul ruolo di Scalfaro e ma in questa fase e naturalmente non ma io sono totalmente d'accordo con quello che dice Baget Bozzo e sono d'accordo proprio sulla conclude il suo discorso cioè non c'erano i poteri politici sufficienti per reggere questo assalto ma il problema qual è
Che quand'anche il pollo dovesse vincere anche con largo consenso alle prossime elezioni in uno di questi poteri reali della società italiane se li ritroverà di fronte questi poteri reali hanno dato la prima volta il loro assalto per saggiare la propria tenuta e ne hanno tratto la convinzione che gli avversari
Tempi andavano queste e la mia impressione questo penso che la cosa che la seconda volta il Polo non si può permettere di rischiare
Perché la prima volta ripeto ha avuto non solo questo impatto inedito anche questa lotta titanica però ha avuto anche dei grandi alibi avuto Bossi
Cioè degli impedimenti interni avuto Bossi ha avuto questo fuoco di fila
Avuto dalla sua anche il fatto di essere una classe dirigente inesperta appena arrivata che doveva ma ancora non si era reso conto di dov'era e doveva agire la seconda volta queste attenuanti probabilmente non ci saranno
Anzi noi ce lo auguriamo ci auguriamo che vinca una collezione coerenza compatta
Con un consenso più forte per la prima volta quindi ci auguriamo che abbia
I minori punti deboli ma anche minori alibi e allora reggere l'impatto con i reali poteri di questa società e non a caso avevo citato il caso ripeto impopolare oggi
Di Craxi negli anni Ottanta perché gli stessi poteri che oggi hanno contrastato
La strada alle forze del Polo e che si sentivano toccate nel profondo erano quelle che insorsero quella volta dico di più sono anche quelle che insorsero quando ci provò Fanfani altra epoca altro giro altro sistema
Però il meccanismo è quello scontrarsi con i poteri reali del della Società italiana che non sono quelli politici è sempre una partita a rischio sale poco questa volta la vuole vincere è lì che si deve rafforzare dunque ci deve arrivare
Come dire agguerrito corazzato non debole non in decisionista
Era soltanto questo arrivederci
Concluso
Fare concluderei qui allora io direi di tirare le somme un dibattito che è stato anche come avete visto Irace
Avremo tempo per discutere di questo non è il caso di farlo in conto in ultima in questo caso non sarebbe nemmeno corretto ma io credo che tra Chirac e con esempio nella bomba nucleare
Francese dei problemi cessione seri e non è detto che essi siano unica cosa ci sono dei confronti forti non a caso con le solite primi a sparare contro
Magari ma dico anche negli elementi sui poteri forti il potere diceva giustamente Riva Baget Bozzo
Amo gli strumenti politici perché altri poteri altre forze altri burocrazia dello Stato lo che il vecchio sistema politico si è coalizzato poi dopo successivamente l'Ulivo ma se manco uno questi poteri politici manca certamente una riffa
Ormai istituzionale che riafferma la sovranità dello Stato vuol dire che altri elementi e non sembra elementi nazionali interferiscono vita politica di questo Paese di questo ci sarà tempo di discuterne anche perché io credo che la terza fase del Polo sol per
Avevo verrà anche perché noi siamo
Molto fiduciosi sul stato elettorali anche perché vediamo l'abbiamo visto ieri D'Alema dare l'ultima
Nodini l'impaccio terribile di una sinistra che dopo aver fatto ribaltone c'era chi aveva detto anche all'ora che era un errore ha difficoltà a Nale con un governo Dini che appartiene per cultura un'altra sponda noi penso ci ritroveremo il prossimo anno qui due anni fa eravamo all'opposizione conta nate rimane il a rimanere all'opposizione per sempre l'anno scorso eravamo al gol hanno non credo una breve parentesi oggi siamo una fase intermedia il prossimo anno caro Balboni chissà
Delle affidabilità espiate
Il
Mirabello
Obiezioni
Inizia
Contro
La relazione raffinata organizzato siamo obbligati a organizzarsi autorganizzarsi anche come cittadini però il problema è appunto aggredire poi questi fenomeni riducendoli come territorio
Ultima nota vi segnalo che con la legge istitutiva del Ministero Ambiente è stato introdotto il cosiddetto danno ambientale
è la direzione che se ne occupa curiosamente quella che s'occupa anche di conservazione della natura non non ho mai capito la relazione tra i due fatti analisi due estremi del problema ci sono mille seicento pratiche che giacciono presso questi uffici
Dieci di queste la via amministrativa di si passa quindi per il giudice civile in sostanza una decina quelle per per i quali è stato avviato questo procedimento nel nel sede civile nemmeno una finora si è conclusa con una condanna con una sentenza Fabio assoluzione o di condanna
Ci sono altre domande
No va bene tardi io ringrazio molto spero appunto che questo dibattito abbia lasciato un po'più di determinazione ad affrontare di quanti voi questi problemi che riguardano l'ambiente i tutti noi d'ora in poi con più convinzione grazie
Qua
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