Le elezioni europee

O o o
Amici di Canale cinque benvenuti grazie presepe tornate di seguire questo nostro programma in vista dell'elezione erano un programma come sapete che fa parte della serie
Qui speciale Europa di prima pagina di Canale Cinque
Io sono Peter Nichols ma a questo punto mi pare
Posto adottare con voi possano ad operare in un panino un pochettino più con i due iniziale perché questo non è il primo programma che abbiamo seguito insieme voi e Dio pure esprimere il mio più uscieri di eventi anche pochi anzi in questa sede perché come voi sapete già noi stiamo facendo questi programmi politici
Seri ma non troppo formali con un'atmosfera un po'di esperienza con un po'di poco anche qualche volta
Divertimento e poi abbiamo sente questo scopo mi fa conosce a voi
Partito in particolare ogni programma dunque questo conta tocca al partito
A di Kale
Abbiamo qui
Marco Pannella
Ritenuto euro Salgado non conta i quindici compagni di partito come normali lui ha potuto avvenire salva senza nemmeno cavalla bianca
E così e di l'architettura della regia forse sanno possano va in ogni caso Marco pedala
Con noi
Vent'anni ultrà
Dunque miei due
No aspetti sono qui alla mia sinistra
Mario certi giornaliste
Di fama che scrive per il giornale anche avuto non lunga esperienza scrivendo se gli avvenimenti se distinzioni
Italiani e come sappiamo un al momento un avvenimento tutti questi programmi e vitale che bollette inserire nel in Europa nuova e proprio lui che ha seguito questo tema poi al la la destra
Di Mario c'è Adolfo da Gentile
Comunque lui fino a poco tempo fa era presidente dell'Associazione nazionale dei minacciate non lo è più non so e l'abitudine in Italia e quando conclusione è stato il presidente rimane presidente così possano anche dire
A Beria basta che dire presidente ma mi pare che Beria
Molta
I media delinque
Il tempo ovviamente eterno Beria qui avendo anche Pannella quindi il tema non può essere anche la giustizia no
I problemi che sappiamo dunque per aprire io vorrei fare
Una sfida
Cioè di chiedere alle come ho chiesto a tutti invita s'e i partiti che sono tutti qui Guidetti che pianta attività che non può andare più avanti più minuta cioè dentro al minuto ti frega Marco di spiegarci che cosa e tipo di animale pesci che cose queste partite radicale
Bene scatta il minuto se allora viene perché vedete ancora perché ci sono il segretario del partito radicale Roberto Cicciomessere in questo momento del più di dieci giorni
In sciopero della fame
Perché sia approvata la legge piccoli presidente la Democrazia Cristiana non contro lo sterminio per fame di tre milioni di persone e perché i minimi pensionistici siano portati da ottanta la centottanta mila lire a quattrocento mila lire al mese
Duecento
Due mila cinquecento iscritti su sessanta milioni d'italiani e su tre milioni tre milioni e mezzo di iscritti ad altri partiti
Siamo il partito dei diritti civili del referendum va be'abbiamo lottato contro il finanziamento pubblico dei partiti siamo l'unico partito nonviolento del verde da sempre ecologiste
In Europa con un riconoscimento pieno il comunque e per terminare quello che tutti ricordano sicuramente essa siamo il partito del divorzio dell'aborto dell'obiezione di coscienza della lotta contro il finanziamento pubblico della lotta per il diritto la non violenti siamo il partito che ha dato corpo anche in Parlamento oltre che nel Paese costantemente anche con l'ostruzionismo
Alla battaglia per ottenere i codici moderni civili contro l'imbarbarimento peggio che fascista che si è imposto al nostro Paese con il risultato che adesso vedremo perfetto grazie per la bella vita moto bravo dunque adesso guardiamo pompato in minuti
Filmato
Tratta bando sotto Azzoni in il cornuto in attesa della giustizia
Oggi vorrei sapere perché gli elettori era giudice istruttore con
Ecco
Io praterie che ci deve essere un errore perché mi ritiro dei giudici presto noi non lo sappiamo voi non lo sapete
E non c'è qualcuno dello Shah
Ma domani in appello pure tu no io devo solamente essere interrogato dal giudice allora è tutto da cominciare per battuto da finire uno sbaglio basterà un semplice chiarimento diede mai semplice quando si ha a che fare con la giustizia e degli orientamenti dorme
E come si fa a dormire se svegliare la gente questura legati ad amarle è una cavo no no per carità superiori
Ma almeno stasera potevate Patri Ferriera prima contro le facciamo solo il nostro dovere no perché non c'è scritto nel regolamento quando dovete batte ripete aspettavamo regolamentazione del coro
Non
Grazie
Traduzione
Sarebbe
Ma
Come avvocato certamente da da rispettare dall'altra già esistente avanza pubblicata detenzione richiede senta ritenuti piano
Carrara tra richiamo di nuovi binari giunti martedì davanti a un altro intervento ma io neanche ad hoc aiutatemi a dimostrare la mia innocenza in riva al mare con attitudine
Dunque Alberto Sordi ci mostra il lato diciamo la tecnica oggi in questa situazione di Anzio detto nutro inattesa giustizia purtroppo i dati o no
Soltanto consegna ma questo drammatica situazione dei detenuti a disposizione dell'autorità giudiziaria
Su trenta nove Gea trentanove mila e quarantacinque detenuti nelle carceri italiane qua per al inizio di quest'anno
Ben ventisei mila e quattrocento al sessantaquattro sono inattesa di giudizio pasticcione al sessantasette via terra otto cento
Questa mi pare abbisogna di un commento subito Rita deriva argentina
Per spiegare come entrare
Dire qualcosa su questa situazione come arrivata a questo punto cosa vuol dire e cosa si può fare
A migliorarla
L'impressione per chi si occupa della giustizia
Come operatore della giustizia
Ho anche del cittadino che ha a che fare con la giustizia
E che il Parlamento e nel governo con esclusione evidentemente del ministro per la giustizia
L'attenzione ai problemi strutturali e funzionali alla giustizia sia molto scarsa
Dando uno si vanno ripetendo
I dati sulla situazione delle carcerazioni preventive forse anche perché questi dati sono quelli che colpiscono di più la fantasia
Oltretutto non solo sono troviamo anche la vita della gente a fare che in carcere preventivo una persona non possono non sa quando sarà aggiudicata
Non solo non passa quando sarà giudicata diceva ma non sa neppure se sarà assolto ho condannato e un trattamento di questo gliene R.N.I. confronti di qualsiasi personalità è un trattamento che distrugge la personalità
Però direi al di fuori di questi fatti estremamente impressi ivi c'è un'enorme povertà
Ne a livello di Parlamento ha discusso etere questi problemi
Voglio dare solo un dato a qualche giorno fa in ministra per la giustizia a a ha fatto delle dichiarazione che sono state ampiamente riportate dall'agenzia Ansa
Sulla scarta il dei finanziamenti per la giustizia ridotti al sette allo zero virgola settantasei per cento quando nel cinquantasei eravamo ancora all'uno ottantasei
Ora a pensare che la Z settantasei copre anche le spese pesantissime del carcere vuol dire che non ci sono i mezzi per far funzionare un sistema per il quale né in altri Paesi viene dedicato almeno il due per cento del bilancio interno dello Stato
Ebbene osservato che i giornali il giorno dopo
Almeno quelli che ho visto nel visto sei o sette nessuno aveva riportato
Questa notizia
Ossia la denuncia del ministro agli utilizzato l'assoluta impossibilità di far funzionare la giustizia hanno scambiato per radicale e quindi mi hanno portato la realtà è che invece due giorni dopo avendo parlato il ministro della giustizia della e giustamente che non si deve far vedere i detenuti
Con le manette alla televisione dalla tutti i giornali ne hanno improntate la realtà è che oggi si parla delle cose che impressione hanno che fanno colpo ma studiare i problemi a fondo non non vi è spazio ora io ho proprio questa impressione che il parlamento ci sia poco spazio e quando un ministro ma anche di rilievo
Va a scoprire un parlamentare rilievo il poster nitrati notizia si trova abbandonato beghe si dice che la giustizia è un mestiere da fare al meglio per gli addetti ai lavori ecco io mi chiedo chiedo al Segretario a cioè a un al leader del movimento radicale e quali è siano i motivi profondi di questa situazione che certamente deplorevole che mette l'Italia diretto in un posto molto basso nei valori occidentali dunque io vorrei aggiungere un pochettino pigra cosa rimarca
Tutto il che non si bene anche le situazioni europea non soltanto a questo unica in Italia poniamo anche sapere dal confronti un confronto veramente la situazione è peggio quei o più o meno uguale Notti ringrazio allora prima cosa aggiorniamo i dati che avete dato Maria ad oggi i detenuti sono quarantasette mila quattro avendola quattrocentosettanta ma fra ecco a quest'ora saranno già molti dicono e per esempio c'è una piccola inesattezza sicuramente perché per perché riguarda molte carceri nella coda nel filmato avete dato risolve Sordi rischia di sbattere su una una specie di Menchov o di una specie di mobile che c'era
Sono stato venti ieri a Poggioreale
L'affollamento detta le la povertà ormai del carcere Poggioreale concepite per mille duecento persone ce n'erano due mila novecentosettantotto più settecento agenti di custodia che sono trattati quanto tanto male quanto il carcere bene
Non c'era né un tavolino né mobiletto nell'assedio nemmeno quelli al muro che conosciamo sicché tutto quello che il carcerato aveva era messo per terra tanto per dare ecco sul firmato qualche notizia sui quarantotto mila
Ad oggi abbiamo quindi sessantotto settanta per cento all'incirca in attesa di giudizio e le statistiche ci dicono che di questi il sessantacinque per cento saranno riconosciuti dalla giustizia innocente
Quindi prima questione sulle questioni poste dal presidente
Beh docenti posso dire semplicemente in modo sommario alcune cose
Ed è che così come io credo noi non lo possiamo dire i magistrati perché poi ci sono i temi diversi tipi di magistrati come diversi tipi di medici così non si può dire diversi tipi di Parlamento e parlamentare
Io mi auguro che il presidente Beria d'Argentine voglia nel corso del dibattito riconoscere che se per la stragrande maggioranza del Parlamento è esatto quanto lui ha detto questo non è esatto per quanto ci riguarda perché abbiamo lottato e lottiamo in tutte le occasioni imponendo i problemi della giustizia e del diritto al centro della nostra esistenza di persone i cittadini
E di parlamentari
Personalmente mi sono anche fatto carico di depositare da tre legislature e una proposta di riforma del Codice procedura penale che era quella ordinata dicendo che il nostro governo fatta da Pisapia contro ed una commissione ricchissimo che quindi è stata sempre depositata dovrebbe chiamarsi riforma mancata Pannella quindi se non dichiararsi lo scippo
E non siamo mai riuscita a farla discutere oggi dove in questi giorni sia incardinato il dibattito in aula nel Parlamento italiano ma è vero quello che ancora Volpi presidente vedere alle trincee dice
Siamo a soglie di investimento pubblico ignobili letteralmente ignobili ma è anche vero che la opposizione principale e quella comunista su questo e totalmente solidale con la maggioranza tant'è vero che durante i governi di unità nazionale non solo siamo arrivati alle leggi barbare come non ce ne sono scritte ne incise nell'Unione Sovietica e nemmeno in Turchia
E sono state imposte dal pc dodici dello schieramento di unità nazionale
Ma in quegli anni abbiamo avuto un ulteriore calo dei finanziamenti erogati degli stanziamenti per la giustizia allora personalmente ritengo che il ministro di Grazia e Giustizia
Se si trova dinanzi a queste cose o è consenziente o si dimette perché non ha non gli ha ordinato il medico di andare a governare lo sfascio della giustizia cioè lo stralcio di un Paese ecco questo mi pare sono le osservazioni preliminari molto bravi dovremmo fare come l'Europa scuse Vasco le succede all'Europa se se la tua domanda Peter
Abbiamo le dico paragone come abbiamo letto finalmente in Italia sia pure in pochissimi giornali che a casa tua in Inghilterra si è preoccupata in questo periodo perché la carcerazione preventiva sta smettendo i media
Da ventisette giorni varate non è un lapsus
In Inghilterra Gran Bretagna ti chiedo scusa
Gran Bretagna la carcerazione preventiva per i processi con giuria diciamo un po'l'equivalente sommariamente la corte d'assise erano e sta aspettando dai ventisette ai trentadue giorni mentre Stasi twittando per gli altri processi del tribunale perché quello in Pretura si risolvono in contea del gol con nulla quindi quelli gravi tribunale slittano da diciotto giorni al ventidue ventitré per l'Inghilterra questa in Francia
Abbiamo avuto proprio in questi giorni con l'unanimità del Parlamento
Uno sbarramento di massimo di un anno di carcerazione preventiva ma sui tre strade strade di processo
Quindi siamo d'azione molto minore in Germania la situazione appunto più favorevole di quello francese e e potrei continuare cioè in Belgio sono morte doglianze ma si arriva al massimo diciotto mesi credo
Il Galsi azione preventiva non ho presente le sue dati dell'Olanda e quindi qua io affermo ma in modo puntuale prego scultori del presente io ritengo che le leggi che sono state votate del mille novecentosettantasei al mille novecentottantadue con la sola opposizione radicale la sola feroce sono leggi che sul piano delle leggi scritte sicuramente contengono barbarie che in Unione Sovietica nel CIPE Turchia sul piano della legge scritta poi funzionamento pratico aperto a questa cura deve interrompere perché le regioni mi stavo bussando alla porta
Terremo fa un paio di minuti
Eccoci qua di nuovo dunque io vorrei un po'scavare in questo il problema del del paragone com'è anche il Paese europee perché siamo anche qui per l'Europa non soltanto peritale vedo da qualche tutto Schiffer ogni quanto un po'diverso per esempio il mio paese
Su cento mila abitanti sono più o meno ottantotto persone impiccione
Negli Stati Uniti cento quaranta cioè su cento almeno in Francia e sessantasei succedute guida iniziamo a Dio quarantanove salta
Dunque vuol dire che che cosa che sia gli italiani non vanno non non sono tanto federale come Paul Virilio giustizia funziona meglio da cui probabilmente non accadrebbe comitato che circa quattrocento mil
Rapine furti e via dicendo restano assolutamente non colpiti beh noi
Le carceri sono piene di innocenti o di presunti tali di confermati tale mentre sicuramente nelle strade
A cominciare dai ministri dei più prestigiosi personaggi altre politiche fino invece appunto nelle
Città episodi piena di colpevoli che di colpevoli che meriterebbero certamente commenta deve essere in perfetta io faccio due o tre rilievi voglio fare arrabbiare padre Saccà
No sono d'accordo con l'usura non vorreste fare arrabbiare Pennella vuoi fare Mario foglio lo vorrei avere il seminario vediamo se quando vuole non ci riesce quasi grazie anche sbattere gli ho dato la mia in quanto vale d'accordo con Pamela sul fatto che gli stanziamenti sono ignobili l'ha detto anche deve rimanere del resto
D'accordo anche sul fatto che Parlamento magari ha deciso d'origine adeguate che i nostri codici non funzionano e con un Parlamento che stranamente fatto in larga parte da avvocati per cui viene un po'in sospeso purché questi avvocati non abbiano tanto la tendenza a snellire la giustizia non presenta anche i magistrati e forse il fatto che vi è che sono aumentati magistrati o avvocati ce n'è sempre tanti laureati in legge e pieno il Parlamento di questa è vero i detenuti inattesa di giudizio sono tanti e stanno troppo in attesa di giudizio anche se vengono definiti in attesa di giudizio fino a quando non è scattato
L'ultimo grado di giurisdizione e io credo che insomma una buona parte di quelli di può essere considerata ragionevolmente
Gente che qualcosa ha fatto molti sono poi recidivi fa ma il punto secondo me e questo l'errore l'errore è ammissibile nella giustizia perché l'errore fatale umano non dovrebbe non è bello ma è umano
Il cancro della lentezza
Era in vigore la legge è la la lentezza della relativa legge eh no però io ho l'impressione che ci sia un costume da noi oltre che la legge per esempio degli avvocati anche dei magistrati qualche volta
Di rinvii di lentezza di richieste di questo fatti spesso nell'interesse imputata per illudere la terra illudere la legge quindi non è che tutti siano dentro soltanto perché cioè ritengono ma faccia mente perché il loro avvocato chiede rinvii perché non vuole alzare l'approvazione dell'edizione questo succede un pochettino meno si ci regali per i grandi criminali succedeva carissima signora si stavo al e poi come ha rilevato Nichols né citando qua le statistiche
Noi non abbiamo un numero di di di detenuti altissimo e che le carceri sono troppo pochi evidentemente un numero altissimo di criminali politici e noi in libertà sicuramente altissima più alto che in qualsiasi altro Paese e un numero altissimo di non c'è Manhattan cento ai detenuti rapporta la popolazione comunque gravi tumulti anzi sono pochi il fatto è che se le carceri scoppiano è perché non si sono costruite abbastanza carcere perché in tutti i paesi ci sono le carceri
Quanto al tuo rilievo di quelle leggi diciamo
Ho stretti invecchiano le leggi cotechini da ambedue che ne leggi più ignobili in termini di civiltà giuridica di quelle sovietiche cilene ma io preferirei essere incarcerati che indica per la verità ecco per un esempio ma però non voglio dire con questo
Il nostro sistema non funziona è uno dei peggiori che esistano al mondo però voglio dire dalla gente
Non viene una richiesta di maggiore garantismo e di maggiore libertà dalla gente di in una richiesta di maggiore repressione dell'UDC ingenerare tutti lo dico io perché la gente
Quando fanno le intere lei lei quando fanno dei sondaggi
La gente ritiene che ci sia in troppi criminali in anche fortissimo Llanos io ecco vorrei esprimere un povero su questo punto non giochi olimpici italiani almeno centocinquanta ritengo dovrebbero essere migliore lavoro leggono ove vi giudica Oblivion rotanti criminale e libertà e troppi innocente in galera quello certamente però non è esatto quello che dice Pannella in ordine al numero oscuro numero oscuro vuol dire che
Quei reati per i quali non è stato individuato e neppure denunciato un possibile autore del reato spesso
Ancora due mesi fa a Wuppertal abbiamo avuto una riunione di penalistiche importi Soul Man dell'Università di Rotterdam
Età detto anche coi francesi con altre lettere da che il numero oscuro ottava sfiorando il novantotto per cento ossia novantotto per cento dei reati non sono non si scopre gli autori del reato
E ha dato come dato mondiale non come dato posso Italia e quindi e su questo piano ci dava abbia queste persone titola del mana picche è la professoressa di diritto penale di Parigi e due e questi sono i dati anomali ossia cioè la sensazione di un fallimento del diritto penale nel mondo
Abbiamo fatto all'altra hanno qui a Milano l'incontro preparatorio dell'ONU per il congresso mondiale sulla criminalità
Sulla giustizia penale e le conclusioni sono state che la giustizia penale non funziona
Ma non si sa che cosa fare e cioè siamo nel mezzo di una crisi un ambito nazionale è una crisi generale nella crisi generale e quindi non è che ci sia una situazione migliore io conosco visitato le carceri e vengo adesso soltanto infine ho visto che cosa sono le carceri cinesi
E certamente la situazione italiana e più confusa ma certamente non meno replica la la repressione già anche in Cina come già in Russia ci sono negli altri Paesi nessuna realtà è che manca la cultura di fronteggiamento del fenomeno perché sempre in Parlamento anche adesso del discorso di di Pannella si parla di legge
Ora la legge lo scriva un animale del Paese magra intrattabilità e le i problemi diceva giustamente Chaplin quando si tratta di affrontare la alle assoluzioni problemi bisogna banchi dei problemi strutturali
Tutti i tentativi cioè un gruppi di magistrati hanno fatto per dare una dimensione funzionale e strutturale alla giustizia sono sempre falliti vecchie nel Parlamento non sarei mai discusso
Nel mille novecentosettanta abbiamo fatto come Consiglio Superiore la prima relazione sulla situazione giustizia e doveva essere discussa in Parlamento c'era stata una mozione votata in Senato all'unanimità l'anno precedente ma non è stata discussa la realtà è che ciste c'è quasi una rimozione
Da parte proprio di parlamentari che provengono dalla formazione giuridica di discutere i problemi giuridici per dieci i problemi giuridici non sono solo problemi di leggi sono potere di e struttura poi c'è assolutamente di RAI uno ventuno anni trascurando fa in relazione ai problemi della giustizia civile io faccio un esempio per spiegarmi
Se io ho bisogno di un paio di scarpe perché sono senza scarpe
E devo aspettare dal calzolaio due anni per avere questo paio di scarpe che cosa succede
Io o Ugo il paio di scarpe oppure utile l'astratto faccio una rapina uccido chi alle scarpette al problema
Ora il danno maggiore nel nostro Paese e anche la sua disfunzioni della giustizia civile un qualsiasi cittadino che aspetta dal giudice civile di aver la realizzazione del suo diritto deve rinunciare perché non ce l'ha
E allora si capisce come questa fisiologia che non è più fisiologia mai patologia
Aumenta il numero delle cause penale de che evidentemente la giustizia civile è la normalità oggi invece tutto è criminalizzato perché non funzionò perché si son messe tutte le risorse nel civile nel penale non nel civile
Ora è mancato un approfondimento io ritengo anche in qualche misura dallo stesso partito di Pannella Dean problemi strutturali della giustizia
Si preferisce discutere della legge anche sulla cancellazione preventiva ha ragione al cento per cento Cervi quando dice
Io ero capo che vedo tutti da quando non un gatto i termini carcerazione preventiva che cosa era successo c'erano due rapinatori di Roma i fratelli Menegatti che avevano ucciso una persona
Si sono mosse e stavano per essere scarcerato
Si è mosso perfino il presidente della Repubblica allora che volevano ora nonostante la nostra pressione io ricordo che Vivian il senatore Viviani ex che la presidente ha cominciato giustizia si batte
Fortemente per non che non venissero abrogati invece vendeva prolungati seria molto in alto spesso perché ridiamo è stata che quell'ottimo Progetto di legge per la responsabilità civile anche penale prima il magistrato
Magistrati anche su quello non è stato fortunato nessuna lottato contro la legge Reale e anche su quello noi sulla questione della compagna sulla questione della responsabilità civile
E come in un Paese in cui tutto non funziona ossia non ci si come non ci fossero non solo dei dei tram vai dei dei dei treni eccetera e si chiamasse rispondevi questa disfunzione per mancanza di convogli il controllore
Del treno o il macchinista incominciate a dare in Parlamento incomincia a dare alla magistratura i mezzi per funzionare e poi i magistrati direi non devono solo muschio quando noi avevamo veder quando l'autista
Per fare l'esempio lo mettiamo in bilico
Però va a sbattere per colpa
Ecco non dico per dolo per colpa paga pari a livello civile ma comunque credo che io son son d'accordo il problema di riforma strutturale sì io poi è problema anche di bilanci Silvia problema di investimento ecco perché quindi lancio volevo dire una cosa
E abbiamo visto che è lo zero settantasei madre quello che è grave che del se devono settantasei
E è il un un centesimo lei spesi Ribezzi mento quello cosiddette in conto capitale e tutto il resto sono spese correnti
Quindi noi noi destiniamo all'investimento a Berlino vena di utilità soltanto due accesi ma novecentocinquanta trecento meglio
E tre assolutamente ridicola che contempla realizza sono si paga soltanto i funzionari come la congiuntura nel disastro per trent'anni
Beria d'Argentine mi sembra che forse non basti perché vent'anni via voi voglio rispondere sulla questione della responsabilità Cerri è un problema della mente delicato signore risponde da visionario strutture ecco tutto allora quando per vent'anni la struttura si deteriora gli investimenti diminuiscono
Esistono forze politiche certo marginali minoritari e non quelle importanti ha indubbiamente lottano come abbiamo lottato al livello degli investimenti strutturali
Dei bilanci dello Stato io potrei citare sono stato presente in tutto sei anni il Parlamento italiano UA future discutere se i bilanci della giustizia
Dai problemi delle strutture carcerarie ai problemi delle strutture giudiziarie
Ai problemi del loro potenziamento al problema del finanziamento della riforma del passare del rito inquisitorio a quello accusatorio fino ai dettagli della vere finalmente dei registratori e non la e non delle penne spuntate
Durante i progressi Toledo nelle fattorie dibattimentali laddove ce ne sono delle attrezzature ce ne sono in alcuni posti in altri no ma anche il personale spesso che sa usarla ecco parole verrebbe quindi ecco la dico il problema del tutore
Siete sotto organici ma non è un caso se per esempio il procuratore della Repubblica
Di Avellino un coraggiosissimo cambia magistrato Gagliardi ha dovuto aspettare un anno e mezzo per ottenere un sostituto procuratore di più nella lotta contro la camorra che questa quasi è stato sul punto di essere assassinato
Due anni fa il problema è politico
Voi avete come interlocutori privilegiati la gente seria di questo nostro Paese legato i grandi partiti il PC
La DC qualche volta il PSI appunto nel caso Beria d'Argentine credo e e poi magari anche repubblicani e liberali così a un passo devo dire è stato discusso uno dei responsabili non di parte sono irresponsabili sono i responsabili tecnici vola poi ci sia qualcuno di questo sfascio quando noi abbiamo fatto delle lotte per la qualità delle leggi
Per delle diverse impostazioni di bilancio
Abbiamo fatto ostruzionismi sul bilancio della giustizia ne abbiamo fatto su delle leggi devo dire onestamente che lo vide azioni dei magistrati e di magistrati neolitico cui pochi iniziano piccolissimi
Nuclei magari magistrati così un gangster volevo revisionare prima che volevano che nottetempo nella notizia fossero troppo Borghi a questo punto vorrei la grande maggioranza se lo si usavano tradizione sul comportamento della recava in questa stanza sul comportamento dei Radiohead radicale in Cassazione dovremmo parlare ecco per fare arrabbiare Mario
Parliamo di torinese di Enzo Tortora così ci avrebbe no io ti parlo dei comportamenti io mi domando una cosa lo voglio domandare voglio proprio fare arrabbiare
Pannella
Adesso la al sì giudice sette aprile sono riuniti in camera di consiglio cerbera finalmente finalmente finalmente c'hanno messo ci si fuori una sentenza nella quale otto galantuomini riconoscano che Toni Negri
E
Colpevole di reati molto gravi e gli infliggono una condanna grave
Tu non senti un pochino di rimborso non è consentito che questo signore che gli otto galantuomini programmata il recupero arriva qualche segreto nelle viuzze perché ci ci bussano alla porta come voi rispondo subito uno coesione Donato eseguirò perché
Spero che voi sentiate rimorso io non e subito dopo sentiamo una bellissima Laura avrà abbia l'anima cattolica ho paura che questa domanda e lodare nonché la ricerca beghe non si risolvano in platea di ottica perché noi corriamo dietro ai personaggi ai fatti e non ai problemi che fa sentiamo dopo problemi sono incarnati in genere nelle persone
Aveva avevo l'impressione che Mario Cervi era molto vicino a fare arrabbiare Panella
Va adesso fosse torce dobbiamo dare vitale la parola dipendente a Pannella perché abbiamo finito per la sezione un po'di confusione
E adesso non c'è più la rabbia dica perché ma durante l'intervallo tutto per l'aveva no no per la verità Peter io invece ero felicissimo della domanda che Mario né dal Porto Santo è vero che mi sono subito precipitato prima della pausa a dire subito che nero molto lieto perché nessun imbarazzo avrei avuto nell'ipotesi della condanna che rievoca perché nessun imbarazzo
Io devo fare una premessa Breve ed è questo
Le nostre leggi e la predilezione di alcuni magistrati e di fare che culturale Beria d'Argentine
Di fare processi in mostro mostro
Con duecento cinquecento settecento ottocento imputati è una predilezione sì ci spedì regge la ricerca del reato associativo
Storico importantissimo e quindi questo comporta tempi mostruosi normalmente dimensioni mostruose della giustizia
Quindi questo tanto è vero che gli imputati del sette aprile la stragrande maggioranza sono stati chiamati a rispondere di eventi di dieci dodici tredici quattordici anni fa
E dopo dodici tredici quattordici anni a undici anni ricerca della giustizia cioè della De Rita è sempre improbabile in più dovrei dire questo
E che se fossero stati generale di finanza quelli della P due i petrolieri e via dicendo ciascuno avrebbero avuto una schiera di prestigiosi avvocati mentre le condizioni di questi ragazzi in carcere attenzione da sette otto sei anni in anticipata espiazione della pena
Evidentemente hanno avuto la loro tutti i loro diritti sostanziali di difesa totalmente annullate
E questo Mario c'è asilo dedicato alla su questi usando a tal così allora Mario vedi che non solo non sono no Nanni Mario Cervi che Mario Cervi dica che è su che sostanzialmente assolutamente d'accordo tutti fatto sostanzialmente i diritti di difesa di questi imputati sono stati totalmente annullati è una ipoteche evidentemente sulla vanità della lenza ma io invece certamente io invece mi metto nella ottica comunque ed è la sentenza pronunciata
Che sarà quella così a quello della di appello e via
E mi dice Mario Cervi matura ti senti un po'imbarazzato un po'in colpa e via dicendo se mettiamo Toni Negri sarà riconosciuto colpevole perché l'anno scorso tutta la campagna elettorale io ricordo soprattutto la trasmissione con Giorgio Bocca Paolo Granzotto e quindi gli ascoltatori Canale cinque lo ricorderà
Io dissi che noi chiedevamo di mettere in atto
Una scarcerazione per decorrenza costituzionale dei termini e che non mettevamo i voti nell'innocenza nella colpevolezza di Tonini raggiungemmo e candidato perché l'Italia sappia quali sono le leggi da cambiare a favore della giustizia e per combattere l'immunità parlamentare cos'è accaduto Mario nel frattempo Toni Negri è stato eletto
La Camera dei deputati lavorando di Ferragosto di giorno e di Noto incalzata da noi
Dato ha ha ultimato il lavoro sulle sulla richiesta della magistratura Lodi avere l'autorizzazione a procedere e all'arresto di Torino
Va bene cosa ha fatto il partito radicale scusami però questa devo ricordarsene cosa ha fatto Peter il più radicale dei qui nel suo ricordo
Il paio radicale avendo detto che mai un eletto radicale avrebbe usufruito delle immunità parlamentare anche se giustificata
L'uomo determinanti
Per rifiuta per concedere l'autorizzazione all'arresto di Toni Negri Giancarlo Paietta come voi ricordate meno vanto di essermi venuto a sputare in faccia
Nel Parlamento italiano perché noi radicali eravamo stati conseguentemente agli impegni che abbiamo preso
Determinanti per concedere
Concede l'autorizzazione all'arresto se oggi Toni Negri è latitante
E non un onorevole in trasferta le folli Borrello
O al Moulin Rouge lo si vede nei radicali perché se non avessimo preso il nostro atteggiamento come avevamo preannunciato quello di Adele faccio di Roberto Cicciomessere Sailing Week Gianfranco Spadaccia
E quindi non in adesso cosa accadrà sarà condannato anche credo soprattutto perché stupidamente
E divenuto un latitante di Stato come Fioroni
Servirà molto di più latitante quindi non lo hanno preso e non appena sarà condannato solo prenderanno e se lo porteranno lì non mi sento imbarazzato del
Sai che non mi sento imbarazzato nel verbale che è un uomo che un uomo che ad oggi
Che è un uomo che ad oggi non ha ancora riportato nessuna condanna
Che per cinque anni nelle carceri speciali non aveva potuto guardare nel suo figlio nel sua figlia che nel frattempo è morta sua madre non è potuto andare nemmeno al suo capezzale che quest'uomo che ha fatto cinque anni di carcere preventivo senza nessuna condanna Co
Spiera il resto della sua pena dopo la condanna ma sono fiero di una cosa e che se stiamo discutendo qui oggi in questo modo
Perché noi radicali abbiamo fatto tutta l'attività parlamentare l'attività politica abbiamo messo al centro delle nostre
Dino viola i problemi del diritto nei confronti delle BR di stato di parastato noto e abbiamo adesso anche con il caso Tortora incalzato quella classe politica quel parlamento nel quale parla Beria
D'Argentina per arrivare a fare le riforme di struttura riforme legislative di civiltà
Senza i quali non ci sarà l'Europa l'Italia in uno è stato un momento non è Europa siamo al al proprio alla contro nuovo molto importante grazie
Non c'è stato arrabbiare Fasiello invece dell'euro e adesso dobbiamo pensare di questa la giustizia arricciato e abbiamo parlato tanto di di questo il pane che quello che ha detto
Very vuol dire che c'è un accoppiamento da fare
Con la fossa Campania contro la fame nel mondo cioè un'altra campagna da fare comincio la fame della giustizia per la giustizia nel mondo
Cosa state facendo almeno per portare avanti o no nuova nuova approccia nuovo approccio questo problema delle giustizia tirino indietro tutta ti ringrazio profondamente
Quello che è già accaduto in Italia
Noi di estrema sinistra libertario liberale ma di estrema sinistra abbiamo la fierezza di poter rivendicare che nelle carceri nel Paese dinanzi alla disperazione ai fanatismi delle strutture delle P trentotto della violenza delle istruzioni giustizia
Abbiam testimoniato della speranza nel diritto parlando e gridando il nome di Montesquieu e di Voltaire quando gli altri alzavano i big libretti di Jenin o di non so che cosa nel cuore nel cuore delle generazioni che si rivoltarono e di speravano per questo isolati Indro Montanelli devo dire lo ha riconosciuto molto spesso vi ringrazio dunque cosa scusami
Queste brevi note vedemmo arrivare non lo consentirebbe se arriviamo ma questo tubi e potrebbe questo lo stiamo già facendo Peter
In Europa sa anche in Gran Bretagna il problema anche lì comincia a divenire scottante sì lo so il telo ebbene testimoniare che una radicale alternativa può essere solo una radicale alternativa di diritto
Di non violenza nel cuore delle aree della disperazione dei vecchi dei giovani dei disoccupati
Con i nostri compagni e amici Verdi Grünen eccolo pacifisti che molto spesso rischiano invece col pacifismo della paura che gli scatenano addosso e le angosce il missile non con un pacifismo di governo vari proposta positiva
Noi riteniamo di rappresentare di già
Come a Torino nella Torino nella quale centottanta operai e comunisti e cittadini di quella città ebbero paura di entrare o forse in auge
Di entrare nella giusta nella giuria per consentire il primo processo storico delle dei delle Brigate Rosse
Quel processo fu possibile quando Adelaide Aglietta segretarie per il radicale nel viso poteva rifiutarsi per molti motivi accettò di farle in cinque minuti
Fu costituita quella giuria
E un magistrato il quale ha avuto poi qualche disavventura ma al quale ci tengo
Qui di dare una pubblico riconoscimento il magistrato Barbaro riuscì a condurre quel processo e credo con la presenza determinante morale del Paese
Della difesa nostra dello stato di diritto di quel processo ebbene riuscì finalmente vede al muro mentre non sa non vogliono sono contento che Pannella abbia parlato di Parma
Barbaro in un momento in cui tutta l'opinione pubblica era preoccupatissima del
Problema terroristico
Ha saputo rappresentare gli ideali più alti della democrazia nella giustizia dei politici avevo terrore fornirà secondo gli auditor guardate le bare però non avrà aveva la corda teneva la corrente più a destra della magistratura che la Magistratura indipendente trama adempiere che la destra in Italia l'ornato R. solo valutando l'ecolocazione non voglio usare un orecchio
Non voglio dare un giudizio positivo o negativo sull'orario nove avevano e politica volevo dire che si potrebbero pensare che il comportamento di Barbaro fosse legato a delle scelte ideologiche erano scelte era legato a una scelta di giustizia
Non so se vi ricordate come l'opinione pubblica criticava fortemente che il barbaro lasciava parla e la a permetteva
Agli imputati di esercitare il loro diritto difesa nel modo più ampio è stato molto critica
Ma c'erano due motivi uno perché era in ballo il problema del diritto all'autodifesa che avrebbe potuto portare la questione alla costituzione alla corte dei conti sulla radiazione di annullare un raccordo ramo con Grande lato ride e la seconda cosa perché riteneva che io un paese civile e democratico vale il Paese dentali e qui voglio fare una precisazione
Molto chiara
E la magistratura e quella che deve dare l'esempio non deve essere una magistratura repressiva tedesco una magistratura che sceglie dovesse aver conosciuto e approfondito tutti i propri però questo giudizio così negativo di Pannella io li faccio un invito apre novecento e fu più in futuro dell'incontro in modo importante probabilmente qui a Milano perché ho sentito che il lei il lecco so perché il consiglio economico sociale Nazioni Unite ha scelto fra diverse un'azione che in pochissimo congresso mondiale
Sul dell'ONU che si svolge ogni cinque anni si svolga in Italia e precisamente a Milano nel mille novecentottantacinque ebbene debbo dire che e convinzione di quasi tutti i Paesi del mondo che l'Italia ha saputo combattere il terrorismo
Senza abbassare la guardia della democrazia e questo è stato sanzionato un fenomeno che è abbastanza grave che neppure nei giornali radicali è stato dato nel notizia che nel mille novecentottantadue
Inno ottobre a Costa Rica erano riuniti i ministri della giustizia il ministro dell'economia il ministro dell'Agricoltura di tutta l'America Nord e Sud per il problema della droga su cui poi voglio fare delle domande
A Pannella ebbene anno fa votato un ordine del giorno BPD plauso alla magistratura italiana
Per aver combattuto il terrorismo senza usare i metodi
Che in altri Paesi sono stati usati che hanno portato alla figura del Rio posto presenti Cermes proprio su questo punto tre sei d'accordo che
Tedesco non sia stato abbattuto senza ricorso alla linea di massima certamente cioè da noi è stata ottenuta la vittoria sostanziale
Contro il terrorismo senza che per questo le regole della convivenza democratica siano state alterate
Rimanendo il che non vuol dire che però bisogna affrontare i problemi rimanendo a Fermo quello ch'io insisto su questo perché il mio chiodo mai la verità
Il guaio della giustizia italiana vengono anche fuori del sentenze eccellenti ma quando sono dopo tre anni
Theresia civile un primario appartenenze le ragioni gli avvocati tre zero con allocazione all'estero voleva e chiarire a Pannella Pannella ha citato degli atleti quanti non soltanto praticamente certi Lionel che ci stavano seguendo sei esempio inglese non è omogeneo perché lì ci troviamo di fronte a un sistema accusatorio semmai del avevo detto che il sistema di regole e che è quello che dobbiamo realizzare diciamo al ministero abbastanza chiaro vorrei proprio dirlo sono credo
Che son cose che sono state fermate dal Pannella politicamente da cervi eccetera
Il sistema accusatorio che il visto non bene da dei magistrati
Perché pensano che l'istruttoria segreta può permettere più facilmente colpire la grande criminalità perché poi non è segreta io eh sì poi ci sono ci sono il presidente mentre i nomi chiedo ai ma non era davvero io non entro nei casi in corso né in quello Negri né in quelli totalmente in tutta la mia vita non almeno di magistrato non son mai intervenuto dato giudizi su progetti dico
Quello deve essere un principio bassissimi quando non abusarne vediamo quanti processi poi loro vent'anni dovrei nove assediare potestà nostra ma stavamo dicendo stavo dicendo che il sistema e questa che non si può ammettere
Che per esempio su un caso Tortora si siano stati due schieramenti
Senza che effettivamente ci fosse da parte dell'opinione pubblica la possibilità di controllare che aveva ragione il processo Busatta Orio cosa comporta che la polizia
Svolge tutte le sue indagini e evidentemente svolgendo le sue indagini ha tutto l'interesse di mantenere il segreto pene non ci sarebbero più prende il largo residenze della polifonia del dopodiché perché se rivela già qualche cosa e poi ci si presenta da di fronte al giudice
L'accusa che esprime quelle che sono i punti li accusa la difesa
I punti d'intesa il giudice
Che è giudice sceglie tra le due posizioni
La stampa assiste giudicata oggi abbiamo tutto patologico perché a oggi per colpa di chi beh no perché poi non sia forse e il dieci per cento che voleva virali credi che io sposata al tribunale di Torino all'epoca a nel io ho fatto vada commissione
Il segretario della commissione interparlamentare del codice procedura penale
Se tali si ricordi l'ultimo capitolo dice
Che noi dovevamo era l'abbiamo presentato ai presidenti delle due Camere nel settantotto insieme al progetto Conso Pisapia che io sappia cosa
Ecco avevano lavorato quarantaquattro membri di cui erano ventidue ventiquattro parlamentari dodici senatori dodici deputati
Quindi dopo un quarto secolo di lavoro edile battito evidentemente la cosa era matura perché si è parlato della riforma del Codice procedura penale io ricordo ancora Carnelutti
Che parlava del Grande ammalato ma quando ne parlava il quarantasei quarantasette nel mille centocinquantatré Gonnella presentò il progetto Carnelutti che nel modesto questa secondo a questo punto mi resterà sempre nel terzo religiosa di un'altra cosa che è stata una cosa molto breve perché altre materie previste signor Mazzarrà solo che mitizzare andò la giustizia inglese guardi non ma io ricordo un motto
Inglese che dice che le porte della giustizia sono aperte a tutti come quelli dell'hotel Ritz fa
Non so per certo che è una previsione dello storico generata dunque eravamo in pochi ma dire tutti insieme moto appassionatamente questa sera
Vi ringrazio moltissimo alle nomine scusa con però se hanno scoprirà alla contrazione assicurativa ancora Marco senti mi di esprimere e io con i salari Miller non lo vuole poi prevale nelle pone mercoledì vengono remember giugno del per il mio rammarico
Che abbiamo avuto un dibattito che avrei voluto davvero in altro periodo e non c'è stata nessuna correlazione con il che fare
Fare con le responsabilità politiche le scelte elettorali per il sette giugno personalmente mi consente loro di dire che l'arma recandomi di questo rammaricandomi che un partito che ha il suo segreta
Rio nazionale in questo momento e altri suoi militanti impegnati in un'azione come lo sciopero della fame perdette mi come quelli sul nord sud fame nel mondo e la fame dei pensionati italiani un partito che ha altre battaglie in corso di questo genere e che propone in modo che la
Magico attraverso la da tortura per il diciassette giugno una scelta precisa abbiamo invece fatto un piacevole incontro umanamente diciamo i stranamente Varriale o prego il gelatiere i paesaggi usata la cosa siccome venerare nel mondo ero io meno aiuta reale libertà grave neve tagliava proprio Harley Gorza Persefone meravigliarci da una parte ci sono i radicali dimostrazioni data dall'altra gli altri grazie a voi e grazie ai nostri Thérèse per
Datori e voglio dire anche a loro di non mancare al prossimo appuntamento grazie a voi grazie a tutti quanti
Rubò
Cresce pur
Pur shampoo poco
Poco tutt'
Oggi
Poco uno dei suoi principali oppositori interni Palumbo ha rinunciato per gravi motivi di salute e questa e i motivi sono messi per
Tra virgolette vediamo a pagina cinque di Repubblica Tortora se è vero eletto rinuncerà all'immunità una lettera aperta del candidato radicale chiederò l'autorizzazione a procedere contro il cittadino Enzo Tortora in una lettera aperta inviata Indro Montanelli Rossana Rossanda Enzo Biagi già Giorgio