Interviste raccolte in margine al convegno "Medico e giudice a confronto: la responsabilità per colpa professionale tra prescrizioni normative e la informazione-disinformazione della pubblica opinione" presso la Sala Convegni "A. Scozia", Azienda Ospedaliera, Via S. Leonardo

Meridionale
Si dà voce ai microfoni di Radio radicale con mediche STM Napoli consigliere di Corte d'Appello di Roma
Volevo rivolgere questa domanda innanzitutto un benvenuto sui microfoni di radio radicale secondo me la sull'esperienza e quali motivi che la maggior parte dei testi di responsabilità civile di medici
E responsabilità civili deve Cecilia magistratura inquirente chiede il rinvio a giudizio collettivo per responsabilità individuale secondo la sua esperienza un po'di sole
Vengo anzitutto che si precisasse che parlando di magistrati inquirenti siamo in tema di responsabilità penale
E non civile lei voleva conoscere i motivi per cui di fronte ad una responsabilità individuale si estendano le imputazioni nel collettivo la problematica e proprio qui sta non c'è dubbio che nelle fasi iniziali il procedimento quindi Rin quella delle indagini preliminari è indispensabile avviare il procedimento anche senza dati indizi o prove compiute che altrimenti saremmo già nella fase del vizio e quindi non vi è dubbio che l'organo d'accusa avvisi l'azione penale sulla base di frammentari elementi di talché all'inizio trova forse più agevole attraverso la estensione della imputazione la possibilità di completare l'indagine per voi il nodo della problematica e proprio in questa diffusività di coi imputazioni spesso superflue nascono di cibo da una necessità tecnica di indagine ma in una fase di maggiore attenzioni di oculatezza di accertamento potrebbero o essere evitate soprattutto per frenare quella diffusività dannosa che tocca all'intera professionalità della categoria
Sembra
In più miope qualcosa di peggio dovuto chiudere ancora suo voglio strumenti che hanno discusso sul processo dal Pitti Dida nuova possibilità di comportarsi in questo modo cioè spesso in breve come diceva una responsabilità collettiva anche persone che sostanzialmente con il fatto che un centro o la necessità al Moro no c'è una difficoltà ho cercato di spiegarlo nel corso del mio intervento c'è un accenno difficoltà obiettiva enorme di individuazione esatta di fronte a ad un esito né Funds pannelli infausto Birindelli di individuare soggettivamente l'autore del comportamento colposo quando sono intervenuti più soggetti nel Therapy via o c'è un'équipe sanitaria e poi un'équipe assistenziale eccelle ancora l'interferenza di cause naturali come agenti sulla produzione dell'evento è difficilissimo di fronte alla morte o alle divisioni col musiche riuscire a capire in quel momento si è determinata quella causa che noi operatori del diritto definiamo camicia determinante ed escludente tutte le altre e che possa essere quindi la causa oggettività e ad un tempo soggettiva di produzione di quel determinato evento in a questa difficoltà intrinseca corrispondono momenti processuali di non approfondimento immediato perché è chiaro che la fase dell'indagine non approfondisce il problema
Un attimo no no non approfondisce dobbiamo interrompere per la violenza subita dal nostro
Dicevo che c'è una difficoltà oggettiva propria dell'evento morte o malattia per cui è difficile nella concatenazione di cause individuare la causa che da sola e assorbenti ha determinato l'evento
Hanno un solo mortale cioè una esigenza livello di fasi processuali per cui all'inizio non si può ex abrupto riuscire ad individuare quale saranno a causa proprio perché si esigono tempi di indagini
C'è una tendenza a deresponsabilizzarsi per ampliare l'indagine creare la diffusività dico imputazione quindi Imu sì risulti riuscì il problema potrebbe essere risolto con una di quelle proposizioni che ho cercato di sottoporre all'attenzione del del del all'ascolto dei medici che erano presenti di cui magari poi discuteremo in un altro momento vista la pressione della limitazione di tempo che ci dall'avvocato incolti la ringrazio
Cosiddette difensori
Siamo sempre sui microfoni di radio radicale siamo con l'avvocato Titta Mazzucca della camera penale dealing room
Avvocato responsabilità civile della gestione altri carriere del magistrato voglio parlare solo di questi due temi restano in Ari che il movimento dei club Pannella Riformatori se ha tentando di portare al voto
Sì sono due temi
Importantissimi che come ho detto altre volte spostano finalmente l'obiettivo el il dibattito sulle riforme dalle riforme processuali che noi intenti Annie ormai vediamo comunque ne dovrà risma assoluto cioè si tratta d'una fisarmonica che si allarga e si restringe secondo interi visto politici e si tratta soprattutto di leggi che poi
E corrono il rischio di essere disattese dalla puntura dei magistrati dalla diversa cultura dei magistrati spostare questo obiettivo dall'le norme processuali ha i soggetti che quelle norme debbono applicabile si tratta in sostanza di vederle se l'ordinamento giudiziario che è nato nel mille novecento Quarà ventuno è la data ci dice molto anche sul periodo storico in cui questo ordinamento giudiziario in nato debba essere finalmente rivisto in questo senso il Pubblico ministero noi vinciamo
Deve essere un professionista dell'investigazione il giudice invece deve provenire dall'esperienza e non da un concordato quindi quindi
Cambia la ringraziamo interrompiamo nel pomeriggio va bene
Però sui microfoni di radio radicale con il professor Franco Manenti primario del Servizio medicina legale dell'ospedale San Giovanni di Dio e Ruggi d'Aragona di San professore benvenuto microfoni di Radio Radicale volevo chiederle a proposito del convegno di oggi qual è il comportamento quando è lo stato d'animo di un medico di quando è indagato sul suo del suo lavoro secondo lei indubbiamente non è una situazione d'animo piacevole
Nel momento in cui il medico riceve l'avviso di garanzia ovviamente trattandosi di un professionista non avvezzo a a queste vicende e di
Soffre notevolmente questa condizione tant'è che rimane il segno e allora di quello mi preoccupo io come medico legale dell'ospedale rimane il segno nel senso che nel momento in cui questo stesso professionista viene a trovarsi di fronte a un casto urgente grave deve assumere altrettanto gravi decisioni operative e può con con comprensibile patema d'animo può tener conto più della di della difesa della propria personalità professionalità piuttosto che tentare ardite soluzioni terapeutiche è questo è un grosso limite per e il medico e per la società che riceve quindi un servizio non ottimale la ringrazio
Siamo sempre soli microfoni di radio radicale e stiamo con il presidente della camera penale Salernitana l'avvocato Dario Tinti locato benvenuto se ne propone di Repubblica volevo chiederle quali sono le difficoltà oggi nella difesa di un medico che e accusato di omicidio colposo
Difficoltà lei sa che noi siamo completamente estromessi dalla fase delle indagini preliminari quindi ci troviamo di fronte a processi più oramai pre costruiti nel senso che i consulenti di fiducia del pubblico ministero decidono il rinvio a giudizio ma quello che è l'aspetto DIGOS carrato della situazione e che molte volte il sostituto procuratore Repubblica delegato il sovrintendente di polizia che a sua volta delego al coordinatori pigrizia che a sua volta deve legare l'appuntato del
Il servizio di pronto intervento presso l'ospedale quindi abbiamo dei processi degenerativi nel senso che vengono saltate le indagini mirate il sostituto procuratore che al processo non lo svolge dirigenti in ente il controllo sulla effettiva
Prestazione di opera professionale del medico di riferimento alla malato sia sotto il profilo chirurgico che sia sotto il profilo medico di assistenza e cito diamo quindi a rinvii a giudizio di dieci venti medici per un caso di omicidio colposo persone che poi attenderanno quattro cinque anni prima di vedere risolto il loro caso giudiziario ecco il primo bubbone a prima disfunzione gravissime quindi la Vogue natura ha organizzato questo convegno d'accordo con il suo domicilio legale per porre all'attenzione dei i responsabili delle procure delle pubbliche presso le preture perché sa lei sa che la competenza degli omicidi colposi a partire alle procure pubbliche presso le preture per dire a questi signori magistrati fatte delle indagini precisi dirigenti mirate mandate a giudizio chi me e rischia di essere rinviato a giudizio perché chi è completamente estraneo non deve attendere per quattro cinque anni per vedersi prosciolto infatti sarà ne dicevano proprio questo con la dottoressa Adriana avevan tolto quell'accento su un altro problema cioè dove ci troviamo di volta di fronte molte volte a pretori giovanissimi o su tutti i procuratori con gruppo chi anni di esperienza professionale abbiamo dall'altro interventi di alta chirurgia di alta medicina interventi sul cuore sul cervello e abbiamo consulenti pagare un consulente che specialisti in medicina legale sa che non ha mai fatto l'opera si sul cervello sul cuore quindi occorrono delle équipe mediche specializzate a parte questo occorre anche una maggiore professionalità proprio del giudice del pretore lei sa che in passato io questi processi venivano fatti fronte un tribunale per una composizione collegiale dei giudici no a proposito del rinvio a giudizio ho chiesto proprio questo preciso dottoressa Napoli si trasforma una responsabilità personale di una responsabilità collettiva ma no questo no la legge richiede sempre una responsabilità personale occorre però che il giudice operi il controllo della prova se vi sia una responsabilità legata a un rapporto di causalità insomma non si può rinviare giudizio un componente dell'équipe medica sequestro ma mai visitato il malato non ha ha operato la sua prestazione professionale ci deve essere una corre l'azione di prestazioni il riferimento al rapporto causale che ha determinato l'evento l'exitus la morte
Grazie prego
Mentre la prima poltrona mentre
è così
L'avvocato incolti mi chiamo all'improvviso
Io non vorrei né gettare acqua sul fuoco
Nel dare nemmeno l'impressione di voler gettare acqua sul fuoco perché non credo che sia più opportuno nei credo che si confà a caccia all'oggetto di cui si discute nemmeno al mio temperamento
Ritengo però che las
Del discorso che ci sta occupando vada spostato verso problematiche di carattere generale e non tanto verso problematiche peculiari quale si sono affrontate fino a questo momento
Detto secondo me poco o troppo qui le redazioni a questi argomenti per esempio si è detto poco
Quando ci son citate delle sentenze della Suprema Corte e non ci sono ricordate ma voglio farlo io delle sentenze e
Bisogna
Della Corte di Cassazione sul ma la responsabilità per colpa professionale dei medici la suprema corte ha detto qualcosa di inconcepibile per la nostra cultura giuridica in epoca non lontana sono sentenze recenti ci ha detto la Suprema Corte
In F anche se
Non si potevano individuare in alcuni casi concreti se non ricordo male sono due sentenze spaventosa a mio avviso
Se non si potevano individuare degli elementi precise
Di responsabilità di colpa
Del medico purtuttavia
Almerighi ecco era affidata la vita dei pazienti e in ragione di tanto sostava ricordate e a soltanto in ragione del fatto che veniva affidata la vita si doveva ravvisare in quel caso e in quei casi qualche responsabilità in più a carico del medico Honda sussistevano gli estremi di responsabilità penale chiamando
Il nostro ordinamento una responsabilità oggettiva chi non ha assolutamente diritto di cittadinanza nel nostro ordinamento stesso
Quindi dicevo si è detto poco perché per esempio non si sono ricordate queste pronunce precedenti della Suprema Corte che
Cercano di tracciare un solco ma che mi pare non sia poi tanto raccolto dalla giurisprudenza di merito
E vi dicevo si è detto tratto perché la normazione
In materia di responsabilità per colpa professionale nel nostro ordinamento non è assolutamente cambia
è sempre la stessa in materia di responsabilità penale che allora se il nostro ordinamento prevede
A responsabilità
Tra
Che devi avere quelle caratteristiche di colpo e generica o di colpa specifica
E divenire ricordate prima e noi stiamo qui ha richiamato
Vede per tutti quanti i cittadini per il medico il problema non è completamente diverso non di essere completamente diverso perché viene sentito oggi in modo particolare questa responsabilità del medico Inter
E aggiunge che quello che sta capitando nel Paese allora a mio avviso il problema come vi dicevo e di carattere generale
Che ricade in modo particolare in modo troppo pesante in modo forse esplosivo
Quando si toccano interessi che vanno verso questo tipo di categoria a cui ha affidato marito ma
Come si ricordava prima
Vi sono dei problemi per la investigazione se vi sono dei problemi di incriminazione come si diceva di medici
Si raccontava prima un morto
Dieci indagati quindici indagati no gli autori si fossero i sindacati Simonetti dieci morti dieci morti vent'anni
Dice ma e perché
E perché lei ma cosa dicono bene allora
Il problema è il problema il problema dei in corso della cooperazione colposa è previsto dalla legge centotredici
Allora perché scandalizza
Un morto dieci indagati
Ma perché
Il concetto indagato il concetto di informazione di garanzia il concetto di investigazione penale
E purtroppo non è quello nella realtà che corrisponde ai nostri principi
Perché purtroppo e veniamo ai vediamo i problemi di carattere generale perché purtroppo per lui i processi non si fa
Primo problema di carattere generale perché purtroppo non sono i processi non si fanno ma in Francia
Sì non vengono celebrati nelle aule giudiziarie ma vengono celebrati sulle pagine dei giornali di quei sacchetti quale do finalmente se quando sarà
Non celebrati i processi nessuno interesserà più sapere se il medico diciamo le nere soltanto il medico no diciamo anche case più eclatanti nel nostro Paese vi siete domandati a chi interesserà sapere se Andreotti sarà dichiarato responsabile non sarà dichiarato responsabile del procedimento che lo vede imputato
Tanto
Tanti anni oramai le pagine dei giornali ci hanno distribuito c'hanno dispensato
Al CIPE sì e via discorrendo divago che si è creato
Dura e lo accennava molto bene deve a Napoli si è creato oramai una spaccatura dell'opinione pubblica tra non c'è bisogno che la segretazione secondo me tra innocentisti anzi
Non c'è bisogno che si faccia il proprio dovere aderiamo questo il problema allora si son creati a ritirare una spaccatura tra innocentisti e colpevolisti quale resteranno con la opinione quale che sarà voi la sentenza del giudice
Questo tipo di problematica che affligge questi queste problematiche che affliggono la giustizia nel nostro Paese si diverso
Ovviamente in modo massiccio
Nel problema che qui scio ma non credo che il problema che qui ci occupa a Piattelli peculiarità da poter costituire una singolarità rispetto al problema di carattere generale e allora
Che cosa sarebbe necessario fare perché immaginate che dallo SPISAL singolare dal particolare si si è figli assurgere al generale in modo che se cerchiamo di mettere a posto via Front fare il generale il problema di carattere generale ma ne verrà come conseguenza necessitata alla soluzione di quelli che sono i problemi peculiari che hanno le loro caratteristiche indiscutibilmente ma che si troverà non incastonati in un momento che sarà fisiologico e che non è patologico così come ho se i processi si potessero celebrare nell'immediatezza o comunque in tempi ragionevoli confacenti vicini al momento in cui si è verificato il fatto TAN tutte tante di queste sfasature di cui parliamo tanti e tanti di questi guasti non ci sarebbero e se i processi si celebrasse non nelle aule di giustizia senza andare sulle pagine dei giornali
Anche tanti di questi guasti non ci sarebbero ma andiamo avanti S questo ancora velocizzare punto esclusivamente quello che abbiamo quelle che sono le disposizioni di legge che abbiamo ma c'è la possibilità di introdurre anche dei correttivi e dei correttivi a mio avviso vanno introdotti ma anche limitati correttivi io mi sento di poter dire per esempio basta con queste informazioni di garanzia
E qui il problema non è venuto soltanto oggi il problema esisteva prima con la comunicazione giudiziaria insisteva ancora prima con gli istituti che più
O meno dei nominati prevedevano le stesse figure ma che cosa sente così strutturato
Questo istituto sapete bene che legislatura dato esclusivamente per offrire le garanzie delle garanzie dei cittadini e c'è bisogno di darci un nome e un cognome c'è bisogno
Di cambiarli denominazione e c'è bisogno di spedirlo in modo da poter consentire che venga
Fatte delle violazioni delle disposizioni di legge per quanto riguarda il riserbo distrutto
Con e allora
Caso Berlusconi cioè c'è e c'è bisogno sia
Ma io credo di no
Io credo di no perché
Perché perché questa
Se mi consentite perché credo che non ci siano grosse differenze quelli sono stati clamorose questi altri lo saranno meno clamorosi
Sotto i TIR minati aspetti però i cittadini sono uguali davanti alla legge e quindi un medico e uguale a Berlusconi
E allora perché questo questo istituto
Perché questo istituto deve rimanere aveva deve rimanere nel nostro ordinamento con le connotazioni nefaste che purtroppo ha avuto nell'altra Degas giudiziaria economico dotazioni nefaste che ha avuto
Sulla conseguenza di un bluff che ha introdotto il nostro legislatore del mille novecentottantotto ottantanove il Brasile ha introdotto il nostro legislatore né quello
Nel segreto d'indagine perché dovete sapere che il nostro codice di procedura
Vede in alcune disposizioni combinate tra loro ne nei titoli
Della nella dizione che poi sarà esplicata una obbligo un dipinto e così via lasciando quasi intendere che esista
Un segreto d'indagine purtroppo
A leggere bene le norme del nostro Codice di procedura ci si rende conto che consacra ed un'indagine non esiste assolutamente tant'è vero che da tanti anni a questa parte vediamo liberamente pubblicate sulle pagine dei giornali tutti quelli che sono gli atti che vengono compiute
Un giornalista colpito un cronista apporto avrà la possibilità di scrivere tutto quello che vuole tante che scrive tutto quello che vuole
Il legislatore si è trovato in una condizione di estrema difficoltà perché si è trovato così come si trovava legislatori presi precedenti a dover legiferare di fronte a due principi costituzionali che puzzavano tra di loro
Ha creduto di fare delle scelte io ritengo ha creduto di fare delle scelte
Un po'truffaldine dando l'impressione che volesse regolamentare la materia a materia non la regolamentata e siamo alle condizioni di sfascio cui è arrivato
Cui è arrivato il Paese
In conseguenza della cosiddetta violazione del segreto d'indagine ma che la perfetta fisiologia consequenziale di quello che il rispetto delle norme del Codice procedura e allora se i processi
Sì ci ha dovranno sui giornali perché si possono celebrare i su e giù
Se si creano quindi speculazioni indotte per la celebrazione dei processi sui giornali sei i processi tavolo sedie degna
Non vengono celebrati ecco che si arriva inevitabilmente a quelle conseguenze il cui non si sarebbe arrivati
Se tanto non fosse stato e se si fossero rispettati esclusivamente i principi generali i principi generali in tema di col
Quindi non c'è bisogno di ricorrere aperti fino ad interventi di carattere speciale di carattere generale
Per quanto riguarda le problematiche che affliggono la categoria dei medici
è vero che e auspicabile che determinate pronunce della Suprema Corte possano rientrare ma e soprattutto ospitarvi dal mio avviso che
E interi finalmente in un anno più giusto il processo penale
Che è il momento di dignità di un po'
è il momento di dignità perché è vero quello che ci diceva incolti all'inizio è il momento in cui interviene la giurisdizione
è il momento in cui interviene il giudice terzo così come ci veniva ricordato e stabilisce oggi diciamo finalmente ma lui ci auguriamo di non dover dire finalmente e forse di poter dire immediatamente
Quella di stabilire se un comportamento è legittimo legittimo serie non cito pose in un illecito senza che ci siano tanti clamori contanti e tanti guasti e restituire
Un momento di tranquillità e quindi di dignità e quindi di professionalità anche alla categoria venite io ritengo che mutuando dei termini che sono stati di carattere filosofico che sono stati di carattere politico tra virgolette che anche in questa materia
E quando parliamo di giustizia così allo stesso modo quando parliamo di Democrazia
Che poi non so molto distanti tra di loro
Il colore
Della democrazia come il colore della giustizia
Non è mi il colore rosso della rivoluzione
E nemmeno il colore nero della conservazione si dice ma è purtroppo aggiunge qualcuno il colore grigio della normalità
Che cosa si vuol dire
Perché
è necessario è sufficiente è necessario che questo sia sempre e forse soltanto questo colore grigio
Dignitoso colori grigio ad ammantare sia la giustizia che la democrazia correttamente giù Cefalù significare fare il proprio dovere
E forse questo è anche il senso che veniva dal discorso che faceva Adriana
Quando non c'è Amanda sia i magistrati
Sia i giudici che i magistrati del pubblico ministero
E sia i medici a fare il proprio dovere oggi credo che tutti quanti insieme tutti quanti insieme presso il fondamentale
Dobbiamo chiedere hanno gli stessi
E pretendere da chi ci sta vicino della nostra categoria e pretendere dalle altre categorie che ciascuno faccia il proprio dovere sono queste piccole e forse
La quale sia nel corso
Di cui oggi ha bisogno del nostro Paese quanto affrontiamo problematiche peculiari quali sono quelli che si agitavano in quest'anno e quali sono quelle che quale saranno quelle che forse sentiremo più avanti
Io credo che
L'assoluzione o perlomeno l'avvio di soluzione sensato razionale non posso che essere questo quello che veniva dalle parole di Adriana ma credo che non fosse nemmeno diverso
Da quello che veniva dalle parole degli altri che ha parlato fare il proprio dovere
Dottore Greco ma sento Perrone una dialettica integrativa ridare la parola attivo ad Adriana Napoli
Su due punti dell'intervento che ritengo rilevanti
No no no no il concetto di democrazia tra le parti è splendido e io l'ho anche richiamato proprio nel processo penale della presentazione di un libro di procedura penale e un concetto di volte di Robespierre edili Rabbo avvocati francesi
Prendo atto della
Della accusa voce a che il collega e più che collega amico
Ha fatto a tutti i relatori di aver detto troppo
Il poco
Per la verità non so bene come si possa aver fatto l'uno dell'altro comunque ne prendo atto
E vorrei aggiungere caro amico Alfred vino che noi non intendevamo con i nostri interventi rendere esaustiva la trattazione di una problematica così complessa né intendevamo
Ne
Sì
Adesso nei attendeva parla proprio in quel momento
Mente rilevammo
Valgono
Tacere di alcuni indizi
Della giurisprudenza che ho cercato ho cercato ma evidentemente con molta negatività di esito di esprimere e cioè che c'è proprio il c'è stato nella storia della giurisprudenza questo divario immenso
Pena
Da una parte lacrime la indulgenza preconcetta fino a costituire una categoria privilegiata di imputati o indagati medici
Che fossero ritenuti possibili solo per colpa grave cioè l'errore inescusabile quando si è assolutamente privi del minimo di cognizioni tecniche o di abilità
Nello svolgimento della loro professione e poi l'altro indirizzo giurisprudenziale proprio quello recente cui faceva riferimento il dottor Greco
Della criminalizzazione in fondo
Di qualsiasi esito infausto equiparando tout-court la colpa professionale con l'esito
Negativo dell'intervento sanitario in effetti prescindendo da quella che può essere sì certo la problematica generale della dannosità dell'informazione di garanzia
Di come disciplinarla di come affrontare il problema in genere
Del segreto di indagine
Ci eravamo permessi di affrontare i problemi nello specifico di questo tipo di consesso che ci ascolta e quindi riferito soltanto alla categoria dei medici de evidenziare non quello che noi diciamo costantemente nelle aule giudiziarie nei nostri convegni e che il pubblico abituato ad ascoltare dal le informazioni di stampa dalle notorietà televisiva eccetera ma qualche cosa di specifico che riguarda la loro attività
E cioè appunto che c'è bisogno per il muro che sono esposti da queste indagini iniziali differenziate
A partire dei danni che riguardano l'intera storia passata e futura della loro professione di avere il massimo di cautela perché lire ad un uomo che consuma una violenza carnale che è un un input tanto delinquente è una vicenda che si chiude nell'ambito della sua vita privata di quel singolo episodio che affatto dice un top dal pregresso della sua dieta e che non condizionerà il suo successivo agire mentre se si dice a un medico
Che aveva dimenticato la garza nell'addome o che non ha saputo fare una indagine diagnostica vivaddio questa è una affermazione iniziano a nel tenore sia pure cauto della informazioni di garanzia
Qualcosa che se non avviene con estrema cautela imbratta l'immagine del professionista nel suo passato e nella possibilità di recuperare la sua posizione professionale e nell'opinione collettiva nell'opinione dei colleghi ed il nome di questo che non intendevo fare un discrimine di posizioni ma mi ponevo che la problematica di dire attenti signori i pubblici ministeri quando ci fa delle imputazioni a grappolo piena magistrato che ha ventisette anni di carriera ho visto scorrere sotto i miei occhi
Per anni per decenni e dico ancora a nuovi giudici di fare in fretta i processi come giustamente sottolineava il collega greco di farli con una valutazione attenta anche Silvia specialistica
Chiedo giudici che sappiano qualche cosa della medicina che capiscano quando sentono parlare di midriasi cadaverica
Quando sentono parlare di via elettroencefalogramma piatto quando sentono parlare di altri concetti scientifici sappiano capire sappiano leggere decolli leggere
Li perizie di questi politiche io ritengo debbano essere con gran dispetto dico per la categoria professor ma inediti devono essere dei super qualificati non dei qualificati super
Qualificati perché devono esprimere un giudizio sull'operato dell'Europa intendevo dare soltanto questa delimitazione certamente tutte le altre problematiche Berlusconi compreso e sono fuori dall'ambito dell'interesse grazie
Se si vuole accomodare nel pomeriggio esige quando nel pomeriggio finalmente in regola elettrica didattico
Identiche generatore affittarle anticostituzionale la aree del pubblico ministero circondariale
La mia esperienza di pone la
Potrà entrare
Oggi del ruolo registrato ci sarà una vita messa a punto tra la Repubblica magistrato per aggiudicarsi ma ebbe significhi qui amo spiegandoci che prima o poi saremmo Titina situate in Polonia
Caracalla
Ma parlerà sull'autonomia degli Ordini e delegati adesso sentiamo la la scienziato medico viene dall'Università di Napoli quella universitaria valvola salernitano del mille duecento biglietti
Io volevo innanzitutto ringraziare l'avvocato incolti il professor Manenti per il gentile invito rivoltomi e per dare quindi l'opportunità a far sentire una voce medica oltretutto appartenente ad una specialità quella lezione sia logica che la più intricata ed intrigante dal punto di vista medico legale
Intricata perché dal punto di vista statistico e la specialità
Più frequentemente chiamata incalza chiamata giudizio implicante perché offre delle sfaccettature delle considerazioni e qui mi riallaccio con quello che diceva brillantemente con grosse competenze la dottoressa Napoli
Ci vuole una cosa specializzazione anche da parte dei magistrati io andrò a fare in maniera crede estremamente provocatoria delle considerazioni sulle specialità ma quali appartengo e poi mi farebbe piacere magari il pomeriggio a sentire da avvocati e magistrati che cosa ne penserà di queste considerazione se si erano mai posti
In quest'ottica nei confronti di questa specialità troppo spezza chiamati in casa
L'anestesia non è una procedura medica nei diagnostica metterà pentita
Può sembrare paradossale quello che sto per dire ma è un aggressione alla fisiologia del paziente
Che si attiva che si fa nel tentativo di proteggerlo da un'aggressione maggiore che è un atto chirurgico
Se non ci fosse l'atto chirurgico non ci sarebbe necessità dell'anestesia
E questo poi porta ad altre considerazione nell'ottica di cause e concause come posizionare questi due aspri
E
Per aggredire la fisiologia del paziente l'anestesista deve indurre generalmente negli oneri migliori della vita di relazioni qui nello stato di veglia deve indurre un'abolizione ebbe il normale livello di coscienza
Deve bloccare la conduzione nervosa cioè inducendo paralisi della muscolatura e blocco di tutta la trasmissione blocco della sensibilità
Deve mantenere queste condizioni ai limiti della compatibilità con i parametri vitali in un equilibrismo Chiesa quasi del funambolico per evitare di cadere in situazioni estremamente critiche
è stata proposta da qualcuno un'analogia che io ho fatta mia ho sposato pienamente
Quella di una similitudine tra l'anestesista è un pilota di un jet di linea come il pilota alla responsabilità nella fase di decollo di volo della rotta e dell'atterraggio
In analogia Manes insiste deve indurre quest'alterazione fisiologica cioè l'abolizione la coscienza la paralisi per la conduzione nervosa
Deve mantenere il il Rocca perfetta e deve portarlo ad un atterraggio brillante che quella per il recupero della coscienza e per la vita di relazione dell'atrazina
Questa singletudine va bene per rendere l'idea dell'operato dell'anestesista però pone degli altri aspetti secondo me inquietante
A differenza di un comandante di Concetta non ha equipaggio non so questo la magistratura gli avvocati che considerazioni europei come l'unica specialità
In cui l'operatore sanitario è da solo in sala operatoria nel teatro in cui l'attrice non c'è un supporto tecnico da parte di parà sanitari al di là di favoritismi personali di qualche infermiere di altre divisione o per la sala operatoria
Non si lavora in équipe assolutamente
Non sia contrario di un pilota di cioè una strumentazione sofisticata che informi in realtà di tutti i particolari fisiologici del paziente
E se ci sono queste carenze
La responsabilità da chi
A chi deve essere imputati al cui Totò che si trova in queste condizioni o chi permette che l'aereo che colpì in queste condizioni la dottoressa Gambardella stamattina diceva giustamente se non ce la si sente dal punto di vista fisico si è stanchi bisogna passare la mano
Se si impone difficile passare la mano se si è solo e non si ha neanche la consulenza della torre di controllo
Bisogna questo strenna allora
Aspettare Andreina questo per un futuro deve assumersi esami su queste opere un futuro però presente dinamiche delicate sia veniamo se c'è un bisogno concreta di cooperazione Nicola azioni
Faccia
Perfetto cominciamo a parlare del futuro però nella realtà nel presente senta quel fare c'è un calo di tensione via aziende obiettivi l'anestesista attenzioni stabilire fantino
Sì Nibali Dini rissa si segnalano pregherei la dottoressa Gambardella di riservarsi al Po Belisario anzi queste osservazioni adesso nessuna GR nel ventennio Franco sarebbe interessante sapere
è da un inquirente siamo nel palazzo al perito che ha scelto per farsi coadiuvare siamo a posto tra le altri quesiti piega se c'è causalità pelle avente eccetera eccetera
Se ha mai posto come quesito dica il perito se le condizioni lavorativi destrezza di turnazione erano tali da poter mettere a repentaglio la vita del paziente personalmente per quello che la mia esperienza come consulente Number s un quesito di questo tipo e questo credo che denotano una certa non disattenzione ma come diceva la dottoressa Napoli una certa distanza da quegli aspetti specialistici che invece dovrebbero essere valutati
E veniamo infine al problema annoso recente
Per quello che riguarda la forma scritta il consenso informato e con questo vado a concludere perché i professori cultrice aveva invitato a sei sette minuti penso già nel mio tesserino andare al di là dei limiti e spaziali corali proprio costituzionale
Il consenso e il la ringrazio di questa deroga il consenso informato qua l'anestesista la paura sotto un'etichetta per me è falsa di équipe col chirurgo
Falsa perché alla sua indipendenza devo attenere il proprio consenso informato e molte volte il consenso informato che chiede l'anestesista cade a Pavone del consenso informato e che ha chiesto investitura
Mi pare che un articolo del codice penale cinquantaquattro se non vado errato può
Fare in modo che non diventi una colpa da parte del richiedente del consenso informato se non informa dettagliatamente il silente purché questo abbia anamnesticamente clinicamente tutte le stimmate e poteva andare incontro ad un atteggiamento psicologico negativo che può combinare come è stato descritti in letteratura anche con il suicidio
Molte volte l'anestesista si trova ad impattare con un soggetto che costituzionalmente non aveva questo sito web dipendenza da depressione votato al suicidio
Ma che poi ritrovarsi in quella condizione dopo un'informazione completa del chirurgo a questo punto qual è l'atteggiamento corretta da parte dell'anestesista
Sì insomma i problemi certamente non facili da dipanare allora a questo punto e vado a concludere io sposo appieno quello che ha detto la dottoressa Napoli e credo che veramente abbia toccato un ventaglio di realtà cioè questa distanza che c'è tra la legislazione e atto medico
E in termini propositivi e un invito spero che venga raccolto io per primo mi farò promotore di organizzare delle Consensus Conference tra magistrati avvocati
E i medici delle varie specialità che portino alla formulazione di alcune linee guida che servano come gold standard come riferimento che per vacatio legis confermi si interpretazione legislativa spetta posso ho seguito appunto come riferimento e come guida per il comportamento Pasqualetti dovrebbe cercare compatibilmente con le dovute realtà c'è inoltre abrogare per non cadere in quel caso veramente in contesti non meriterebbero pietà da parte di chicchessia grazie
Rapporto immediatamente come vedete delle problematiche di scienza che meditano che richiedono meditazione approfondimento conoscenza e riflessione
Il convegno è stato speso si riprenderà alle quindici e trenta
Grazie che sono intervenuti io mi e qui numerosi