La situazione in Albania: l'esperienza del corrispondente di Radio Radicale in Albania

Radio radicale in diretta ci occupiamo adesso di Albania ci sarà anche uno spazio di filo diretto con gli ascoltatori sull'argomento intanto vi ricordiamo una cosa
Che da qualche ora non vi abbiamo ricordato un comizio di questo pomeriggio alle diciotto a Roma Marco Pannella a piazza Navona alle diciotto a piazza Navona
Un comizio di Marco Pannella anche per chiudere questa seconda maratona oratoria che come gli ascoltatori hanno potuto seguire di notte ma anche nel corso dei collegamenti con i notiziari e proseguite prosegue ancora alla corsia agonale di fronte al Senato
Questa sera alle diciotto a piazza Navona Marco parmense
Con un comizio
E adesso però e qui in studio Arthur J. che come anche gli ascoltatori sanno e redattore di Radio Radicale
Albanese e con riso è stato in questi giorni anche drammatici
Corrispondente da Tirana per radio radicale fra l'altro va a innanzitutto ringraziato Arthur di essere rimasto in una situazione assai rischiosa
Quando tutti i i corrispondenti dei TG della RAI per esempio sono rientrati in patria
A tutti e poi essendo albanese
E non aveva ovviamente un margine di rischio elevato al quadrato come
Come qualcuno ognuno può capire perché evidentemente non era nemmeno coperto dal fatto di essere comunque lo straniero di un Paese importante rispetto all'Albania
E quindi non aveva né insoliti non ispirava nemmeno alcuna remora ad eventuali malintenzionati
Viceversa che riuscito a trasmetterci le sue corrispondenze adesso però e qui in studio
E prima di iniziare il filo diretto forse vale la pena di fare qualche ulteriore approfondimento su tutta questa cosa certo la prima cosa che ti volevo chiedere altura ragionare sui giornali degli ultimi giorni proprio esce fuori anche oggi viene ripresa addirittura in una dichiarazione di Emma Bonino che viene che veniva riportata
Su un settimanale sì
Una fonte americana autorevole che dava questa lettura della
Rivolta della situazione che si è determinata in Albania
E gli americani hanno scritto sul New York Times noi abbiamo visto dei rivoltosi che
Sparavano essenzialmente al cielo
Compivano senz'altro cabine atti di violenza e quant'altro ma però non si preoccupavano di la prima cosa di una rivolta fra
Quella cioè di andare a occupare i mezzi di comunicazione prima di tutto la radio e la televisione
Non hanno espresso particolari leadership politica
E tutto sommato ora con l'aiuto delle
Dei paesi europei
Il potere che era traballante del presidente Berisha finisce per rafforzare
Questo fa pensare a qualche analista americano che in realtà ci si è trovati di fronte a un caso di Filter rivoltagli si volta in qualche modo favorite controllata dal potere stesso nel Polesine servito come
Mezzo per attirare su di sé l'attenzione e recuperare aiuti anche in termini politici
Tenuto niente insieme grazie dunque anche per i complementi precedenti vorrei chiarire che era in corso in Albania in questo periodo anche una situazione di emergenza il coprifuoco tutti i giornali erano chiusi per qualsiasi informazione che un correspondent soprattutto albanese che risponde direttamente al governo albanese in stato di emergenza doveva prima chiedere un permesso diciamo al generale che amministrava questo stato di emergenza che era il il capo dei servizi segreti dunque veramente c'era un po'di rischio in tutto quello che abbiamo fatto però comunque
Era un rischio motivato per fare capire sentire anche nostra scrutatori quello che realmente succedeva perché qualche volta una impatto diretto con le notizie è molto più concreto che raccontare storie con notizie raccontate o trasmessi dagli altri
Adesso vediamo a questa
A questa domanda a questo conclusione di analisti americani riportati anche questa intrighi in questa intervista che Emma Bonino ha fatto se non sbaglio su Panorama Penone
E secondo me con tutto il rispetto se gli analisti americani forse non non posso essere completamente d'accordo con questo
Con questa impostazione con questa analisi perché perché forse dobbiamo andare un pochino indietro righe sottolineare come è nata la protesta la protesta
E data dal crack che dei crac diciamo che sono susseguite con una
Catena c'è una reazione a catena maledetta tutte le finanziari albanese che infatti non erano schemi piramidali questo nuvole sempre sottolineare ma ero semplicemente delle finanziarie che suo cupa vano di riciclaggio massiccio di denaro sporco tutte le operazioni di queste di questo riciclaggio si facevano la banca centrale albanese
Dunque il Governo il Presidente che e un presidente diciamo in una repubblica parlamentare però con Poteri ben diversi da una che una carta personale da permette a un un presidente di una Repubblica tale metallo di fatto agisce contro la il potere la piramide del potere come sezione Albania in questi giorni
Come se LaBrie fosse una Repubblica
Presidenziale erogabile Borghetti Nikaya incisioni dei presidenti banco però comunque questo la sanità militare suscita scandalo in Albania siamo questa passata molto liscia avrebbe liscia
In tutti e in tutti questi anni
E di conseguenza
Questo questa rivolta questa rivolta
E nata soprattutto al sud come rivolta armata perché il Sud è più ricco e la la la regione più ricca dell'Albania non è non coincide con il del Sud italiano
Perché sia Valona sia lecita di Sud danno fanno molto più commerci con la Grecia con l'Italia
Poi il il il bellissimo è l'importantissimo porto di Valona un è stato sempre un porto aperto una una zona franca di Mila traffici dunque
Entravano molti più soldi nel Sud Albania e dunque sia la gente in generale se i malavitosi avevano investiti in questi finanziari molti più soldi che per esempio nel nord dell'Albania che una se una Regione montagnosa di gente povera con confini chiusi perché ricordiamo che i covi del Nord
Cadono o in Montenegro o in serbi dal Kosovo dunque il Pd con il Kosovo con la severa che è stata sempre impossibile
Avete diciamo una che esista una fioritura ci sono delle del commercio dello sviluppo
La rivolta nel sud è nata con una protesta dunque chiedendo molto più trasparenza al governo albanese sul candele finanziaria sul perché il governo e il presidente Elia sponsorizzati li ha sostenuti e poi quando il hanno cominciato diciamo questo periodo il clic claque
La mancanza pure una trasparenza da leader
Dare dei tribunali o non c'era proprio un'azione di polizia rapida un blitz d'son stati arrestati molti presidenti di queste finanziarie che fin pochi mesi fa possedeva la fa grandi ospiti erano ospiti d'onore incendi governative in in convegni quando si parlava del nuovo business albanese
Proprio in ventiquattro ore in quarantotto ore in una sede Imana questi diciamo queste persone così personaggi che venivano proprio acclamati come il i nuovi imprenditori diciamo il della impropria noi li albanese venivano messi in carcere e non c'era una trasparenza su questo
Qui ci sono più versioni c'è una versione dei servizi segreti albanesi che spiega questo è stato una
Un rapporto dell'ex capo dei servizi segreti albanesi
Fatto località al Parlamento anche alla popolazione tramite la televisione che in questo casino del Nord soprattutto in questo questa trasformazione da una protesta
Sì perché Tevez anche violenta ma non armata nel sud dell'Albania c'è stato un salto di qualità per così dire e che si è trasformato in una protestare Mata qui l'attacco sferrato ai ai depositi di armi alle caserme
Si spiega secondo la versione si risiede libanesi
Anche perché
Manipolando o stava nel mezzo di queste proteste e c'erano anche segmenti schegge dei servizi segreti greci ellenici che volevano sfruttare l'occasione per danneggiare pesantemente l'integrità territoriale dell'Albania
Secondo l'opposizione o anche secondo altri Marisa Albanese questa è una versione e che non spiega tutto son tutto il fenomeno e una vecchia tendenza di scaricare
Tutti diciamo il malgoverno difetto molto diciamo questi errori fatali che hanno commesso il gotico Venanzi albanese a scaricare ai servizi segreti esteri dunque la solita la solita messinscena Lotus il solito diciamo troviamo il complotto ecco il confronto internazionale sa però sapendo anche che la Grecia
Abbiamo visto cosa ha combinato alla povera macedone in questi ultimi anni diciamo c'erano anche delle probabilità che la gente beveva questa versione
Comunque per quando riguarda la rivolta ma del Sud suppongo che la teoria di analisi americani che è stata un una rivolta diciamo in un certo modo provocata dal governo questo non riesco non non lo posso io per personalmente non riesco a percepire percepirlo perché perché i cosiddetti sudisti sono arrivati fino a un certo punto con carri armati con truppe poi sono stati bloccati da quello che rimaneva dalla forza
Diciamo dopo il primo impatto di questa forza d'urto quello comunque sia certi segmenti da polizia e dell'esercito o di ufficiali fedeli al governo avrà potuto bloccare la rivolta fino a un certo punto
Poi però dalla paura che la rivolta del Sud si spostava verso il Nord
Questi so molto bene che è stato con l'ordine del governo che esse sono aperti questa cari in questo caso
Il dei caselli me e i depositi di armi a Tirana cita del dell'Albania centrale sì anche nelle città della Nord Albania pensando che Armando il resto dall'Albania si creava un equilibrio di forze dunque
Salivano diciamo i cosiddetti sudisti potevano
Trovare un'altra per l'esistenza nella popolazione al ma armata del resto dell'Albania per quanto riguarda perché gli albanesi si sparavano in aria questo infatti io quando ho letto più volte questa cosa qua non dobbiamo dimenticare che spesso di camera manda gli operatori della Cnn dalla BBC vuol servire solo del gli altri diciamo testate
Per poter far valere di più le loro immagini molte volte pagavano in dollari agli albanesi quelli qua per sparare in aria e dunque per dare più drammaticità qui affetto più espressività
Le loro immagini questo lo so perché hanno guadagnato un sacco di soldi quelli che sparavano operare dunque allocata che questa
Questa diciamo ma perché dico questo perché non è vero che stanno sparato sul tardo Crati e c'hanno sparato anche contro oggettivi che ben precisa hanno bruciato è assai assalito
I commissariati hanno i municipi del
Fortificati diciamo dai dal dalle forze anti sommossa aveva proprio cacciato via hanno hanno distrutto anche dei commandos che i governativi hanno mandato per andare nelle retrovie del e rivoltosi dunque ci sono state due piccole guerriglieri dove it rivoltosi hanno avuto alla meglio e hanno saputo usare anche contro obiettivi più concreti del loro armi
Senti vediamo adesso ad altri due argomenti poi abbiamo un po'il figlio di un primo argomento è questo prima di parlare degli al dei albanesi in Italia parliamo al momento degli italiani in Albania
Cioè da un lato abbiamo visto qualche piccolo imprenditore c'era una foto non mi ricordo più su qualche su sul settimanale comunque perché era a colori mi pare un inserto uno di questi vescovi evitassero di Repubblica
Quesito c'erano una foto emblematica di un piccolo imprenditore che aveva messo sulla sua fabbrichetta in Albania
E che la difendeva col kalashnikov offre sulle ginocchia
E poi diceva che appunto era però pronto a restare lì
Cioè sicuramente qualche piccolo imprenditore che ha messo su qualcosa nel bene però tu che poi nemmeno ci stanno adesso ci sei andato altre volte
Che tipo di italiani si trova in Albania come
Diciamo così pochissimo ecco come tipo che
Si trova poi nei posti dove si a Farioli gli alberi di infatti la prima
Sì integrato che mancano anche le infrastrutture i grossi e grandi investitori non sono arrivati o se sono arrivate ne ha fatto un giro turistico e poi son tornati indietro perché nano non hanno trovato forse gli spazi giusti con la realtà che loro pensavano di trovare l'Albania per investire e per essere e garantiti sui loro investimenti e quello che è successo adesso forse gli ha dato ragione
La c'è una tipologia o il tipo diciamo più più scontrato dei dell'italiano che si vedeva nei ristoranti pochi ristoranti e i bar di lusso in Albania
Sono solidi di diverse categorie insomma prima categoria di imprenditori parliamo noi italiani
Sono quelli falliti in Italia
O che pensavano perché pensano tuttora che con pochissimi soldi possono fare un investimento abbastanza importanti che in Italia non si può permettere dunque con la borsa spesso in contanti perché si sa che l'Albania
Non se si fida molto al ai assegni perché non ci sono banche che li conosco soltanto una piccola Banca Italo Albanese che stati Rana dunque con che esce con contante cinquanta cento milioni hanno pensato di fare le fabbrichette che non per lo stesso diciamo l'investimento l'Italia poteva valere tutti quindi cinque volte di più dieci volte di più
Cosa hanno aperto ristoranti le famose pizzerie che sono dappertutto
Magari qualcuno qualche piccola fabbrica di scarpe che sarà costruito su vecchie fabbriche diciamo che su perché che lo Stato albanese le aveva diciamo che non erano più funzionanti in Albania
Il più grande del settore che quella del concessionario da Coca Cola
Al avuto intenzione anche di di estendere diciamo la le vendite della sua produzione anche nel nel resto dei Balcani perché forse l'unica concerne concessionarie diciamo di di patente italiana di coccole che The nei Balcani
Poi niente diciamo non si ci sono pure questi che in Albania si chiamano il cacciatore dei finanziamenti
Dell'Unione Europea sai Verbania è stata molto il PD privilegiata e dunque ci sono stati stanziati tanti finanziamenti dell'europea per lo sviluppo della Daniela per poter usufruire di questi finanziamenti dovevi avere certe licenze certe carte in regola sapevo muoversi in Albania e con corrompere un po'la burocrazia il barese certi governanti aveva il Census posso fare
Creare una società già invece l'italo albanese dunque poteri prendere che questi soldi una palla di quelli appena prese queste sole poi sono spariti dunque sei un altro
Un'altra ditta che ha fatto qualcosa di più visibile è stata la restaurazione che hanno fatto a un grande albergo che si chiama albergo Tirana che ENEL per il centro là dove tutti i cronisti della RAI trasmettono le loro corrispondenze
Che da c'ha la vista dalla piazza centrale di Tirana
Questa costato secondo quello che mi ha detto circa quindici miliardi la restano zone però onestamente stava meglio prima
Perché o e questi sono gli imprenditori il periodo
Diciamo la verità tu prima parlavi delle finanziarie e del tipo di denaro che ha fruitori contestata circolato quanto meno minacciarmi ecco lì non veniva probabilmente da questo tipo di imprenditori dalle
Banche
E evidentemente c'è un fenomeno di malavita organizzata che ha visto nell'Albania unico la possibilità di di riciclaggio quanto meno se non di investimento ufficialmente non ne ha fatti
Pochissimi diciamo soltanto sale la solita strategia neanche quando hai una grande qualità di danaro già purificato lavato allora
Non è male investire qualcosa nell'immobiliare dunque hanno comprato degli edifici dei supermercati
Però poca roba in confronto alla alla parte più diciamo più consistente del denaro che circolava in Albania
Ho e allora visti gli italiani in Albania in tutte le loro sfaccettature vediamo adesso invece il problema poi apriamo polline vediamo invece il problema degli albanesi iniziale c'è stata questa tragedia queste stragi dico io
Della grande
C'è questo afflusso di albanese ridotto tutto sommato perché l'Albania non è Paesi norme gli abitanti son pochi ovviamente non resterà deserto quindi fatti i conti tutto sommato è un flusso migratorio abbastanza abbastanza contenuto contenibile
Ciò detto però innegabile che
Ci sia oggi un vuoi per motivi sociali legati alla situazione italiana
Vuoi
Perché gli albanesi
Un alcuni pecore nere e alcuni comportamenti sono stati enormemente offre pizzeria La Stampa oggi si parla sui giornali di traffico di bambini mi pare peraltro con pochi riscontri
Tutto questo insomma è è stata un po'un altro motivo conduttore diceva fino a sfociare appunto nella inevitabile nella inimitabili tragedia nelle inevitabile stretch
Cosa tu come vedi questa situazione dovesse un albanese che invece lavora sia integrato
Infatti il punto è questo
Dopo il novantuno quando c'è stato il grande assalto alle ambasciate il primo il secondo e il sito di marzo aprile in Italia
Dopo questo momento che era molto giustificato tutto questo esodo perché dopo il crollo di una dittatura stalinista
Terribile che aveva legalmente impedito a un'intera popolazione di uscire dalle proprie confine dunque eravamo tutti prigionieri nei ventotto mila chilometri quadrati che il territorio della piccola Albania dunque nessuno poteva uscirne fuori non poteva avere neanche un passaporto in figuriamoci ho visto se non era faccia parte nel la casta dei privilegiati
Che non era il figlio di Tizio e del Caio della nomenklatura o del del suo entourage diciamo dei pochi scelti che potevano uscirne fuori dunque era questa Hassine sensazione generale questa sindrome di Cla patologia anche direi dell'albanese che non voleva morire senza vedere il mondo senza un questo
Sai anche questa sensazione molto molto naturale
Del del turista del dell'uno che vuole dire ma come è fatta l'Italia come fate la Germania e Stati Uniti ciò quel fatto il mondo perché tutto era
Quindi il mondo presente in Albania era soltanto un mondo virtuale tramite la tv Trapani dei film però nessuno non aveva toccato prima d'ora non aveva il diritto di toccare questa nuova strana
Realtà io mi ricordo un in un momento abbiamo avuto un un nostro amico che faceva io non sportivi stai così che avrà la possibilità di viaggiare quando c'erano diciamo le
Quando giocava all'estero con con con Ciano le partite due quel poveretto stato colpito da una malattia molto pesante però prima di provincia
Sì ma io non ho pentimenti perché io ho visto un po'il mondo soltanto perché ha l'idea che lui che veniva comunque sia considerato uno che le sacche anche se era giovane poteva morire perché almeno aveva visto quel quel mistero che c'era al di là delle frontiere albanese questo è un po'elemento psicologico
Quello più sociale
L'Albania è un Paese che per cinquant'anni non ha prodotto immigrazione naturale come hanno prodotto un po'tutti i paesi del mondo
Sai si sa se sanno le ondate migratorie dell'Italia prima della seconda guerra mondiale dopo la seconda mondiale quella mondiale verso le gli Stati Uniti verso
Rimini in Germania in invece i giochi dalle sono teoria latino l'America Latina dunque ondate naturali con il visto con il permesso con tutto in regola con la disperazione sempre più negare sempre
Amaro però comunque senza provocare scandalo
La stessa cosa è successo anche al al paese vicino a noi che la Jugoslavia dell'aria
Grazie a un certo euro
Ha un filo americanismo nell'organismo di dibattito
Avevamo il loro passaporti erano convenzionate con la cometa l'opera e potevano andare all'estero
Sì diciamo in Italia in Francia o da per tutto senza avere bisogno di un visto questo si è visto che anche dopo alle quando c'era la guerra
Nella ex Jugoslavia molti croati molti serbi molti bosniaci si contano quattrocento mila bosniaci che sono soltanto in Germania
Cento duecento mila in Svezia in Norvegia in Svizzera eppure in Italia hanno lasciato lei si può dare circa due milioni di persone in questo conflitto
Ma vediamo mai sentito uno scandalo su quello un assalto alle navi un assalto ai treni o a mezzi di trasporto no perché perché avevano un passaporto che le garantiva di viaggiare normalmente
Poi fermarsi in un commissario di polizia a chiedere asilo politico chiedere assistenza umanitaria invece il danesi ed ho sempre impedito avvenuto visto per viaggiare all'estero l'ambasciata
Italiana a Tirana secondo quello l'istruzione della Farnesina mi lascia un numero così limitato di visti e così fanno tutte le altre cose consolati ambasciate in Albania che impossibile soddisfare un due tre per cento del fabbisogno di di muoversi di viaggiare e anche di immigrati albanesi io personalmente
Ogni volta che devo portare mia madre
In in Italia per stare un certo breve periodo sulle mie spese
Devo subire qualche volta anche umiliazioni
Che adesso non sono più abituato a Verdi nell'ambasciata italiana che sono molto corretti in però hanno le loro direttive così fatte
Per poter avere un visto d'entrata allora cosa rimane rimangono rimangono il Pescara leggi queste navi vecchiotte e questa disperazione diventa preda di questi malavitosi di quelle che lui promettono contro un compenso
Questo viaggio impossibile per vie normale così che questi dodici o quindici o venti mila albanesi se arrivavano in su canali diciamo corretti con visti i passaporti non può sono sicuro che non potrebbero questo scandalo
Assaliti le navi con questo flusso tutto in un momento diciamo in un giorno soltanto mille persone
Così in queste condizioni fiscali e poi viaggio molto difficile poi loro poveretti devono stare anche
Ventiquattro ore prima del viaggio nascosti imposte molto perché c'ha c'è sempre un mistero quindici all'ora X dell'arrivo dalla nave perché la polizia comunque interviene perché devono evitare il radar della Marina italiana perché Rolo contropartita Garrone
Non è ancora pronta a riceverli così che sono proprio anche dei visi distrutti di strada proprio verso di una disperazione di un'ansia perché non sanno salivano vivi e salvi i sani e salvi in Italia si rispediscono indietro cosa faranno ciao
Tutto un complesso di cose che questo assalto disperato veramente
E crea un un'immagine molto un Imam un'immagine molto diciamo cruda di una disperazione molto violenta che magari non fa bene anche per la dirige per digerire diciamo perché subì solito
I TG solo verso le otto otto e trenta quando la gente in tavola la questo fax fa fa senso però mi dispiace ma è così
Non dipende da loro che sono diciamo distrutti dotati e magari anche due giorni senza mangiare perché il viaggio è stato tale che mi poteva permettere il lusso di andare in un ristorante prima di sbarcare circa
Se ti
Aperti è quella di diventa
Via mare dall'Italia in Albania c'è la mafia
Quel albanese o colite da qui al benissimo
Ma diciamo poi culinaria nasce progetti accedesse dipendenti ed è vero che dipende dipende dal concetto diciamo la mafia
Insomma ci sono le organizzazioni criminali poi non so se esistono a Coppi cupola che con una commissione che riesce a cura di coordinare tutte le erogazioni di minare secondo quello che esso non esista una commissione che a l'influenza di coordinare
Tutte le bande dunque per dare proprio l'aspetto classico della mafia della NATO è quello che io capisco
Del concetto mio che ho per la mafia c'è una mafia di Stato nel senso possiamo dire che segmenti dicasteri di direttori di dicasteri albanesi hanno come ha avuto buone relazioni con le azioni criminali soprattutto quelli che trafficavano Candy Spini
Che poi una parte di loro erano anche ragazzi destinati al mercato della prostituzione e magari anche marijuana che portavano in Italia so molto bene questo che soprattutto il ministro degli interni certi segmenti di missili interne albanesi son stati veramente compromessi molto molto fortemente com'è finita realizzata albanese quella che era
Più volte eppure
Dopo le le ultime elezioni politiche ventisei maggio
Dalla campagna elettorale pure il presidente Liscia diciamo diceva che adesso comincia la grande campagna contro la corruzione contro la mafia che ha anche se non ha mai ammesso direttamente
Che ha esteso la sua influenza anche diciamo in spezzoni dello Stato albanese il governo albanese
Se questo quel sequestro e mafia allora c'è una certa criminalità organizzata
Sopra due concentrato dunque traffico di clandestini che in coltivazione esportazione di marijuana la coltivazione sono dei dei contadini che non possono coltivare altro che questo prodotto quale questa anche una hanno trovato diciamo questo questa soluzione per sopravvivere e c'è chi li garantisce però devo dire che prima del questo flusso immigratorio di questi ultimi di queste ultime settimane
Io sto molto bene che le is motoscafi albanesi che portavano se Cristinel sia marijuana venivano guidati via radio dei radar della mafia pugliese dall'altra costa per questo che non mi beccavano mai
Quelli che hanno beccato solo poca cosa in confronto a quello che e per di più mi dicevano son sono sono fonti non e non forse non verificabili che il radar della della mafia pugliese Eugène delle pensioni criminose
Pugliese uscivano anche
Diciamo trovare identico dare loro una traiettoria ben precisa
Dove le navi il punto pattugliamento italiano li potevano mai beccare durante questo l'abbiamo sempre in questione vecchie tecniche non è pugliese definendo è una tecnica napoletana
Che usavano i contrabbandieri napoletani film degli anni settanta alla questa tratta stato assetto sfruttata è una delle cose debbo dire più scene di questa strage di sistema
E che
In realtà su quel tratto di mare
In trent'anni è veramente passato di tutto presso si passavano le sigarette di contrabbando che venivano dalle coste montenegrine o non montenegrine insomma
Jugoslave o albanesi e passa dalla droga era la rotta via mare della morfina base che arrivava dalla Turchia e poi arrivare in Sicilia
Attraverso motoscafi
Che solcavano proprio quel tratto di me
Passaro il tassametri affidarmi insomma praticamente di tutto supporto famoso di questo anche il bar di Montenegro con l'aiuto e milioni non si a memoria d'uomo non sia operazioni aperti una o due ma in vent'anni
Di intercettazioni di queste navi anche grosse e naturalmente ben munite perché avevano anche un ruolo più piccolo armamento che siano state compiute dalla nostra Marina Militare invece
Riuscita per carità in un incidente vogliamo pensare proprio che si sia trattato di un incidente
Però sicuramente sta di fatto che sono stati fatte constatate affogare novanta persone donne e bambini in un tratto di mare dove in vent'anni non si riuscì a fermare
Navi cariche di oppio questa è un po'il l'altro aspetto veramente
Tragico voi e anche gravi di tutta la faccenda
Martucci sono in attesa del tempo credo due telefonate adesso vediamo se gli ascoltatori hanno del portiere voci delle domande sulla situazione albanese speriamo più in generale non solo sul problema degli Albanesi cari ma anche di quello di dovevamo parlare se non sei le la l'accoglienza che gli Albanese faranno le truppe è una vera gara però magari poi ne parliamo magari vedere che ci faranno delle domande su questo nel frattempo diamo anche un'agenzia c'è Bertinotti dice che no di Rifondazione Comunista la missione italiana è definitivo e anche se non cerca la crisi di governo isteria
Dichiarazione destinati bene possiamo vedere la prima telefonata inattesa
Pronto Roma si porta buongiorno senta una dimensione suggerì premetto che circa preso molto bitumato il mito di fatto in Albania
E un ma viene fatto in Albania e questo questo questo malcontento non è stato in cui potuto coinvolgere alle famiglie tra diventato un tanto peggio tanto meglio
Su questo tanto peggio tanto meglio ci può essere stato qualche patto interno che abbia soffiato sul fuoco
E questo fatto l'influenza dei comunisti locali quali comprato perché quel malignità Libardo augurarvi macchina da augura di di di di navi
Credo che peccato mento che abbiamo fare qualche cosa o numeri grazie grazie a lei prendiamo la seconda telefonata neppure atteso e legati al turismo di tutti e due
Pronto pronto Roma Francesco Zanzibar altura ha detto che ha subito umiliazioni all'ambasciata italiana per iscritto suo e di i sua madre di mamma
Tutti noi subiamo quotidianamente queste umiliazioni da una pubblica amministrazione inefficiente non corrotta
La paura nel nuovo razzismo
Che gli italiani hanno nei confronti non solo degli albanesi è perché tutte le nostre istituzioni che dovrebbero garantirci sicurezza
Sono totalmente incapaci acquedotto a differenza di quelle di altri a Germania Svizzera che possono permettersi di ospitare in sicurezza molti più extra comunitari
Bene grazie anche è questa ascoltatore ricordiamo il numero quattro otto otto zero cinque quarantuno intanto Arthur libanese latrina domanderà sul Iliescu destinasse fatte questo è
Io devo anche chiedere scusa per il questa esposizione dei fatti ho dimenticato questo momento non è che l'ho dimenticato però
O forse lasciano poco spazio in è vero che i nostalgici in Albania
Esistono però trovi più ex comunisti nel partito democratico albanese
Che veramente SIS si è scoperto che in non hanno saputo non soltanto convertire il il suo testo lo diciamo di di appartenenza al padre lavoro comunista albanese e hanno purtroppo
Trasmesso las la stessa logica anche nel nuovo partito democratico albanese che era veramente un partito di grande speranza in Albania ricordiamolo il ventidue marzo del mille novecentonovantadue questo partito è stato votato
Sì dal sessantasei per cento della popolazione albanese dunque era un era concepito con un grande fronte anti stalinista anti
Comunista però quando voglio anche io ho molto rispetto per per i comunisti nel senso romantico della parola in Albania non ci sono stati mai veri comunisti
Questo lo dobbiamo sempre dire del dobbiamo fare un accordo sul concetto sono stati sì i primi partigiani
Avevano ideali antifascisti hanno combattuto hanno diciamo collaudato le loro idee in questa in questa guerra di liberazione però subito dopo sono cascati sotto
La sua proprietà supremazia staliniana Stalin è stato elogiato in Albania fino al mille novecentonovanta
Dunque quando non c'erano momenti in Russia c'erano tre monumenti soltanto a Tirana
Ricordiamo questo fatto diciamo parliamo di stalinisti nel vero significato della parola anche
Senso leggi scrivi direbbero già certe volte critica Stalin Trieste è stato molto morbido in certi casi possiamo tutto capire dunque di che Kategoria di comunisti abbiamo a che fare
Quelli più moderati adesso forza trovano più posto nel partito democratico poi
Quella alla meno moderata nel Partito Socialista che subito ha cambiato il nome però fa fatica ancora oggi di essere diciamo veramente
Trasformata che passare da un tipo di partito comunista di quel tipo che abbiamo detto almeno in un partito di di una città più vicino c'è da socialdemocrazia perché lo avvicinerebbe di più al tipo dei partiti
Come un po'al Pd esso alti patì sotto democratici del del dell'Occidente per quanto riguarda quello che ho detto sul sul visto l'ambasciata se io non questo questo fatto
Non ho detto che e un Emo elemento momento di razzismo detto che c'è una difficoltà enorme
Dovuto L'Unità mia umiliazione
è un fatto forse molto personale però se in qualsiasi ora vai di fronte all'ambasciata italiana a Tirana ma anche in altre ambasciate magari trovi delle fille figlio di Gente di Dublino cinquanta settanta per cento persone
Che magari prendono anche i panini il pranzo per perché la fila può durare dieci ore magari dopo dieci ore dicono di domani
Magari non finisce mai non non può
Ottenere un visto d'ingresso regolare
Incerte usura più o meno così Atlas le scorte dovete anche il punto di vista
Vediamo adesso l'abbia telefonato inattese da Catania
Ti voglio arduo Benjamin Netanyahu per restare in tema di investimenti all'estero le chiedo in Albania e la legislazione e modificata oppure no ceti proprietari apporti di credito i rapporti di lavoro sono regolati alla maniera occidentale oppure ancora chi fa le leggi le leggi sociali comuniste perché a questo punto quando si parla di Nakky legalità innaturale perché ci sono delle recapitano leggi e contrariati bene economico e qui noi operiamo e oggetti abbinata ricorda le illegalità
Quindi i pesci in che misura ci sarà aggiornati centro abitato da procedere alla ai chiara per poter aggiornare perché altrimenti ricadrebbero nell'oscurità
Però io dico in che misura questo madame modernamente o giuridico è avvenuta
Grazie ai media un'altra edizione degli inerti in sede a Roma pronto pronto sì buongiorno senta io vorrei sapere una cosa e perché il novanta per cento degli Abba diretti che arrivano in Italia sono senza documenti
Io non accetterei quei televoto per veramente vergognosa io ti accetto ma io voglio sapere chi sei dovete nato qualche ANIAI che cosa hai fatto prima perché scucire tutti peggiori delinquenti ma poco stupratori
Ma gli accerchiati da costruire in Italia kW documenti e che dovette dei ripetitori immediatamente subito tempi nel termine di un'ora in Albania di nuovo i documenti ci vogliono io vi accetto ma con i documenti che poi la Caritas
Non non vuol dire accettare tentato come che ve li portate in Vaticano
Grazie grazie a lei allora regoliamo di ricordare il numero di telefono quattro otto otto zero cinque quarantuno allora le due questioni per quanto riguarda la legislazione una una bella domanda infatti
Sai questi Paesi i Paesi dell'Est generale vengono tutelati dal dal Fondo monetario internazionale sia dalla Banca Mondiale che da un'assistenza proprio per adeguare dall'intestazione
Che creare diciamo un un organismo giuridico per adeguare l vecchie leggi la vecchia diciamo struttura la burocrazia socialista comunista verso una economia di mercato l'Albania
è stata assistita c'è un pacchetto diciamo delle leggi che difendono rivestimenti
C'è un da Pugliese legislativo non ci sono stati voti molto molto significanti sì c'è stato un grande ritardo per quanto riguarda la il processo della privatizzazione anche per quanto riguarda il ritorno ai vecchi proprietari ai patrimoni che sono stati sequestrati dal dal precedente Governo comunista
Secondo secondo me non c'è stata una grande difficoltà la mancanza o il voto di una distrazione adeguata per gli investimenti stranieri c'è stata magari quella certi limiti certi impeto italiane forse hanno trovato in Albania
Forse la stessa situazione
I broccati ci albanesi molto presto istruiti da delle culture più moderne chiedevano tangenti altrettanto piccanti come come presenta evitare in altri Paesi dunque
Da questo punto di vista vediamo un po'in che livelli moderni anche la vecchia
Insolita burocrazia albanese chiedendo dunque
La tangente è stata molto più agile molto aggiornata secondo il quale senza documenti non so cosa dirti c'è c'è un trucco in questo si sa molto bene che quando uno straniero ma questo non lo fanno soltanto albanese così non lo possono fare
I rumeni bosniaci i russi tutti quando un extracomunitario sia lo possono fare anche i marocchini lo trovi e senza documento allora lui non racconta la sua vera identità allora non lo puoi rispedire indietro perché non sai dove rispedirlo se per esempio un serbo in Bosnia sono un bosniaco un albanese si prese dice io
Non so cosa sono ho perso la memoria
Così sotto di trucchi diciamo dei dei poveracci per allungare quando è possibile la permanenza in Italia allora la questura polizia non lo può rispedire indietro perché non so dove rispedirlo cassa conosce le pure per i magrebini perché non può essere marocchino tunisino di un'altra
Di un altro Paese non presentato i documenti
Lui è più protetto però
Posso essere anche d'accordo che
L'identità di quello che viene chiedere asilo o aiuto umanitario deve essere comunque sia verificata per quanto riguarda i delinquenti qui c'è scritto è stato un piccolo abuso è vero che le carceri albanesi sono state sfondate i diciamo distrutte da cui le carceri sono scappate via in tutto il mille trecento persone questo io lo so da un con occhio è un'intervista che fa da col ministro alla Giustizia albanese del nuovo governo delle concezione nazionale di quelli meno tre mila e trecento settecento di loro erano per porto abusivo d'armi
Dunque son stati amnistiati perché penso che quasi tutta la popolazione purtroppo
A un porto abusivo d'armi che era insensato di tenerli ancora
In carcere o riconfermarlo lo condanna seicento selezione dei loro sono stati condannati per omicidio o per rapina a mano armata
Quelli quali liste di questi delinquenti da parte della polizia albanese con tutti i dati diciamo diversificazione fotografie segnaletica eccetera eccetera sostare
Messa da zero a disposizione della Polizia e dell'Interpol italiano dunque è questa secondo me è una scusa perché per beccare queste seicento
Criminali vedi autentici che forse sono infiltrati con i profughi
è molto facile perché ci sono le foto i nominativi dei segni di Terlizzi eretiche dunque non c'è la minima difficoltà con tutto questo controllo che si fa dopo gli sbarchi per identificarli rispediti indietro o magari dare una mano alla polizia
Albanese per un certo periodo tenerli in carcere
Bene Arturo ci sono altre due telefonate ora da Napoli che mandiamo subito perché sta aspettando l'interurbana diverso tempo e poi Roma prima a Napoli saltano pronto se no buongiorno perché vorrei che lei quando parlate
Secondo me faziosamente della strage degli albanesi senza inserirla nel contesto generale che costituite da l'accoglimento di ormai più di tredici mila profughi dal salvataggio in mare di molte centinaia di naufraghi
Salvataggio fatta dai
Italia e anche i continui riferimenti al comunismo che ha preceduto l'attuale reggiseno fra le più obiettivamente dovrebbe essere accompagnata anche da riferimento all'invasione dell'esercito fascista che è venuto immediatamente prima del cosmo
Buongiorno prendiamo la devi fare Roma sia inattesi anche da diverso tempo quindi ci sta ascoltando pronto prego appoggio non gioisce
I cambiamenti in malafede Anna a in malafede interamente e che è un accanito Marani umana no avvocato criminalità sette anni al altamente e quindi al panificio valenza urla Evelina un pacchetto a mani italiani Caradonna Carol vestiti alla Campana kafkiana Canelli vattene parlata
Carlo la la racconta è un comma in attesa al venti per cento
Capitoletti paterni dagli italiani fatto chiamare il male contanti chiaramente tenta pacata ma capiamo è un Fammoni Margherita
Inattuali
Va be'alla domanda che ha fatto l'ascoltatore dilatori
Mi sento tenuto risponderei perché il termine strage Roseto io l'oggetto del project
E quindi sono io che debbo rispondere apprezzo la svolta
Di chi dice non bisogna insistere tanto sul comunismo bisogna parlare anche dell'invasione fascista ma figuriamoci sede Radio radicale si può parlar bene dell'invasione fascista figuriamoci poi si può fare un albanese ovviamente
Non lo dobbiamo dire tutte le volte lo possiamo dare per scontato una volta per tutte che insomma
Non esiste nel nostro DNA un una nostalgica dell'impero per quel noi non lo diciamo adesso consentiteci di non ripetere
Io forense mi permetteva se non si suda aprire un'apparente su questa sì dello sport ieri era un attimo perché se io volevo arrivare invece alla questione della strage va be è un termine in uso so che c'è stato un ascoltatore fra l'altro civilissimo
Che mi ha rimproverato forse giustamente
Di una mia rassegna stampa troppo polemiche particolari nei confronti della Marina
Probabilmente quella scorta dure a ha sicuramente anzi ragione su
Su molte cose che dici
E quindi se posso aver urtato io però
Qualche sensibilità di gli ex ufficiali ufficiali in pensione o quant'altro negli errori chiedo chiedo scusa di questo
Però
Chiaro amico di Napoli che Mittari SD sinistre rispetto ai
Chiosa finale sul comunismo e il fascismo
La il numero di morti
Di quella nave e come minimo di novanta sono più morti della stazione di Bologna
Sono più morti dell'aereo di Ustica
La versione ufficiale della marina che sembra essere diventato il Talmud del governo delle sinistre
è la lezione ufficiali di un corpo militari che non hanno avuto diciamo la stessa apertura di credito quando ha proposto le sue versioni ufficiali su Ustica o su altri avvenimenti e debbo dire onestamente
Ci sarà stata anche c'è stata sicuramente da sinistra una certa prevenzione nei confronti
Però è anche vero che qualcuno in quegli alti ufficiali sulla questione di Ustica figure penose ne ha fatte e forse qualcosa che peggio allora venirci a raccontare oggi
Su l'Unità
Che e tutto sommato quello va va fatto un compiuto che peraltro anche D'Alema ha fatto nel suo discorso parlamentare veramente agghiacciante
Fra le persone che sono state salvate che sono stati indubbiamente tale e i novanta morti dicendo beh insomma tutto sommato non proprio così ma insomma il filo del ragionamento era li abbiamo salvati mille avesse ne abbiamo ammazzati novanta insomma colto lo chiudiamo in attivo beh francamente questo
Caro amico
Indegno moralmente è osceno l'hai detto tu pure però stiamo attenti a fare questo discorso perché anche avessero saldato tutta l'Albania
E avessero causato la morte colposamente
Di non primi premeditata mente di novanta persone sarebbe grave lo stesso fare un conto veloce
E insomma e mettetela come volete
Quella è stata una strage degli Innocenti il Betis
Di poveracci
Di gente che come racconta bene Arturo e tutto sommato in quel momento al più indifese
Non è stata nemmeno una grande prova di buongusto diciamo così permettere squeeze la battuta di D'Alema
Nel discorso parlamentare quando dice noi uomini di mare che navighiamo ma D'Alema non naviga sui pescherecci insieme ad altre trecento persone
Ci domandiamo come una barca di quelle dimensioni potesse tenere tanta gente e allora qua quello che dovremmo chiederci e come ha fatto a stare a galla non ha dato beh non è stata nemmeno quella
Bella partita io credo che su questo lo ripeto perché ne sono profondamente convinto e la sinistra debba riflettere profondamente su suoi valori che sono anche quanto meno miei forse potrei oserei dire i nostri
E però
Mi pare che questa riflessione non ci sia chiedo scusa della lunga cosa
Facciamo magari diamo una telefonata di Udine e poi quella di Roma
Si affrontano pronto tra i miei fan giorno Bonjour Monsieur io volevo dire quel signore né albanese vero Sistina ne volevo dire nero no ovunque molto controverse albanesi meritano viva sì ma voglio precisare che in altri quando sono andate in cerca di fortuna anche ironia intendiamoci appena arrivano i documenti e deve tentare esplode a metà che ne pensa documento in quantità e nell'intera Unione a tutti per strada unioni elettronica perché gli albanesi
E poi al Galeota laghetto non araba incredibile una rabbia incredibile e i documenti che vagliano Depaoli hanno bisogno seccamente Pandini no nei tempi di ospitalità per carità era che tiene in campo inoltre inoltre Narendra
Questa è la deve fare da Udine
Sì dalla centro insieme quindi è un caso di immigrazione finché Roma
Il punto sì Presidente detentrice del titolo Olivetti di che ha progettato accidentali che in Albania progettata da ottocento progetti durevole dai circa dieci mila il lavoro
Direte sì allora con il Comune di Roma ha comunque tanti chiede comunità-alloggio ad avere un posto di lavoro ma è per volontà arriva al credo trenta miliardi nel partito genetico all'Ikea intuitivo e Tognoli tutti i giorni perché dovetti perché perché è un operativo e dodici io volta opache all'autosilo di con un paio di uscite il consigliere d'appello ma i dolori laddove colpendo Tibaldi ormai l'eventualità di un emigrante da Paolo me ne vado paritaria perché non potevo più stare in Italia
Ecco io Manzione permette una sua volevo poi approfondire un attimo soltanto con la
Con domande che ha fatto su questo non gli ha fatto il signor Di Napoli
Sul sull'occupazione fascista sì Raspe facciamo una goccia mentre Arthur rispondo sì ti prendi il tempo necessario blocchiamo per un poco le linee così non facciamo aspettare cioè i nostri ascoltatori io
Non volevo parlare di questo fatto perché qualche volta sembra ricordare questo momento brutto diciamo della storia
Tra i due popoli sembra che uno lo fa apposta per poter poi ricattare astrazione attuale ed evitare a voi ci avete occupato c'avete distrutto
Ci sono di tutte le guerre into the occupazioni ci sono i morti e non si contano contano mai e non voleva diciamo fare un discorso un'impostazione di riscatto però già che questa questo dato è stato tirato in causa
Voglio dire che il sito è stato l'ovazione
Che se non ha provocato molti morti nei primi giorni perché anche il contesto di costo vocazione era un po'specifico però non vogliamo entrare nella storia
Durante la Resistenza ci sono non sono tanti albanesi che hanno diciamo subito ha subito violenze tanti non non so non ho un numero preciso dei morti che ha causato l'occupazione o le missioni spediti diciamo
Che
L'esercito italiano l'occupazione ha fatto per rastrellare e perché ce le vie partigiani però c'è stato ci sono stati altri danni soprattutto la gru con la guerra contro la Grecia
Gli albanesi hanno subito ma molto molto molto dopo la guerra perché sono stati molte volte da parte della Grecia
Considerati come la reati del del fascismo italiano nella guerra contro la Grecia lo stato di guerra tra la Grecia e l'Albania è stato è stato chiuso nel mille novecento ottantasette
Dunque dare mille novecento anta no fino al mille novecento ottantasette ottantacinque Albania era ancora in guerra formalmente con la Grecia perché alleata dell'Italia dunque
E poi c'è stata una grande popolazione albanese nel nel nord della Grecia che si chiama da noi Cham cha Maria è una regione piena di albanesi
Che è stata discriminata cacciata via dà il dei propri villaggi dei propri proprie cita e cacciata via come collaboratore del fascismo e sono stato in magari cinquanta mila cento mila i morti causati dalle da questo conflitto questa popolazione diciamo né che non si è mai mai parlato di questo genocidio che è stato fatto su questa popolazione accusata soprattutto di collaborazionismo con l'Italia
Poi nel quarantatré dopo la capitolazione della dell'Italia fascista
Erano venticinque mila trentacinque mila i soldati italiani rimasti abbandonati dai loro generali e loro stati maggiori e se aspettativa si aspettava intanto di evasione
Dell'Albania dalle forze tedesche che gli davano la caccia esso dagli italiani come deserto come nemici del Terzo Reich eccetera eccetera
Trenta mila soldati albanesi sono stati protetti
Dai villaggi albanese sia del sud dell'Albania sia dell'Albania centrale e non si conta non non c'è mai un caso di famiglie albanesi che hanno vendicato gli ex occupatori consegnandolo ai teschi
Dunque giacché abbiamo parlato l'antifascismo che l'umanità di queste popolazioni in questo periodo e storia e forse in questo caso la storia serve meglio per comprende anche un po'il contesto attuale
Per la mancanza dei documenti non so che dire
Belgesto spinge l'abbiamo già innovativa accenna ieri adesso potremmo approfittare ancora di questo momento di Brecht un attimo tetto però ricominciava a dare il numero e quattro otto otto zero cinque quarantuno quindi se possiamo forse provare architetto riaprire le linee intanto se vogliamo cominciare ad accennare al problema invece dell'attualità
Secondo ed è come
Se viene accolto viene accolta una missione delle militare italiano tipo sarebbe un'emissione quanto ci che Vito di aiuto scelto secondo me questa missione
Sarà accolta generalmente molto bene
Perché tutti lo vogliono sia il Governo sia l'opposizione sì a tutte le forze politiche albanese
Piante e anche in questo momento io parlando con i miei connazionali che contano qualcosa che sono politici o che sociologico che conoscono più Repubblica sull'umore locale pubblica albanese
Non gli unici che possono magari creare qualche incidente sono queste bande malavitosi che vedono nella missione militare internazionale
Un loro rischio che distruggerà titolo business titolo affari e i loro traffici da Valona
Ma la maggior pare della popolazione di accoglierà veramente in modo degno e non ci saranno casi di secondo me di di incidenti pesanti Comas in Somalia o altri
Posti perché la maggior parte degli albanesi fiacco liberamente gli accoglierà molto bene tutti parlano italiano dunque c'è un'altra facilitato i soldati di compensi direttamente senza vocabolario direttamente può parlare in italiano che sarà subito capito dunque anche questo aiuterà moltissimo per
Perché non si verifichi una situazione proprio di
Di di di incidenti o
Distorsioni di una certa gravità sarà veramente secondo me una missione che avrà un suo successo
Bene abbiamo due telefonate inattesa latrine da Firenze buongiorno giorno il giorno
O volevo dire una cosa
Con non capivo questo collegamento con fascismo dell'Albania
Sono affari non ho detto
Il fatto che gli albanesi sono considerati gli alleati va bene a non era non erano alleati nostro dov'era un protettorato italiano
Noi guardavamo tutto il mare Adriatico avevamo tutto intorno
Tranne l'Albania per non occupare un era un protettorato la proteggeva
Chiaro per proteggere la situazione intorno per guardare il match fra il fascismo sempre costruito in Albania non abdica dilapidato i soldi pubblici
Mentre il comunismo
Bene grazie all'ascoltatore di Firenze e adesso abbiamo una telefonata inattesa da Roma
Pronto pronti fatte proprio per avere un complimento perché insomma aiutato molto a capire perché vedo che sei uno dei pochi intellettuali che che va al microfono con sei la lucidità raziocinio il cuore nelle cose che diceva il tono della voce per quanto riguarda gli voglio fare una domanda per complimenti per la sua umanità ma nell'inquadramento generale di Yalta la Albania parta con qualifica perciò la quello che l'ha vinta appunto primo secondo punto come facciamo noi a mettere insieme la contraddizione fra Ministero della difesa che non siamo obbligati dalla seconda guerra mondiale che l'abbiamo persa provocato un ritardo i massacri e aperto è così che dia più grave perché di fascismo d'accatto
Cioè noi abbiamo il ministero della Difesa pervenuta della perdita della seconda guerra mondiale mentre lo possiamo avere mistero per la guerra perché mandano le armi deve anche apparire opera di polizia basta cambiare la parola per
Sì
Infatti mi sembra che
C'ho poco da approfondire una guerra sempre una guerra costruire durante una guerra mi pare un concetto difficile accettarlo prendi quelle su fatti per all'inizialmente almeno per distruggere certe cose Albania la corona dell'Albania è stata sì
Diciamo data Vittorio Emanuele la mia si considerava proprio tra parte del grande impero romano dunque
è stata per cui lungo momento diciamo considerata almeno formalmente ai documenti come un paese alleato all'Italia durante la guerra poi grazie alla lotta partigiana
E anche a un al raccordo diciamo che è stato fatto dopo la guerra l'Albania non è stata più considerata come un con un con un paese che ha perso la guerra però di fatto è stata considerata tale
Non
Poi sicuramente è stata considerata una vittima della guerra però non ho avuto nessun beneficio che hanno avuto altri Paesi perché questo ricordo del soprattutto del trentanove quarantuno da dove son poi è partito alla grande operazione verso la Grecia
E costata molto all'immagine
L'Albania però non è questo forse il contesto di approfondisse ancora se lasciamo istologico e Stifani dicesse però soltanto io mi riferivo a un D'Amato una domanda concreta che quando parliamo di relazione tra i due Paesi dico questa occupazione
Non ho lasciato diciamo
L'amaro in bocca che possa lasciato in altri parchi dei Balcani
Perché perché c'è questo film dice questo questa simpatia questa diciamo questo non esagero se dico anche affetto
Che la maggior parte della popolazione albanese a terra sua vicine Italia come si spiega questo veramente anch'io non lo so che forse una specie di innamoramento dunque non c'è un perché proprio molto preciso
Bene ricordiamo ancora il numero di telefono quattro otto otto zero cinque quarantuno
Andiamo avanti ancora diciamo qualche minuto voi Troy proseguono i programmi poi alle quattordici l'appuntamento il notiziario cogliamo l'occasione anche per ricordare oggi alle diciotto a piazza Navona degli ascoltatori di Roma
Un comizio di Marco Pannella non sull'Albania
Mesi sui referendum e sulle iniziativa politica dei formatori in queste occasioni diciotto Marco Pannella a piazza Navona adesso abbiamo una telefonata inattese non sappiamo però da dove la prendiamo al buio
Sì cioè passare in onda l'ascolto della CDL dove è chiaro
Pronto
A Bolzano abbiamo Sergio volevo chiedere al signor Borghini una cosa non
Non è che il signor Scalfaro sul caso balinesi
Stabilito come come un pesce
Che lui di solito è sempre bravo esternare sogni picchiata
L'altra cosa vuol dire signor Scalfaro ha insignito mi sembra signor Berisha sullo sbaglio
Sappia però molto grave
C'è inoltre volevo dire Alice danesi che devono combattere per la libertà nel loro Paese grazie mille Buongiorno
Buongiorno buongiorno lei vero chiedendomi nervosa sbagliato d'inizio perché io faccio il direttore di Radio radicale non me ne lamento l'addetto stampa del Quirinale ancora non lo faccio in questa situazione
Lo trovo abbastanza difficile quindi non so proprio dirle perché Scalfaro è piaciuto ma tace su tutto da un po'di tempo
Meglio così di annuire Peschiera Walter Tocci ha opprimente per togliere
Volevo dire praticamente la Somalia è l'altare e a pagherò no era OGM dell'impero e hanno vissuto io non canto d'entrata e chiede la piena guerra insieme con noi
Bene
E in una in Somalia e la perdita del ministro Cab Calloway che andavano a pagare le bande e le famiglie
E a consegnare la roba per la distribuzione alle varie cosche
Che poi rivendevano per avere la pace la tranquillità per i nostri soldati considerando che quelli già l'ok mentre in Albania sono più forti e più capaci come organizzazione mafiosa fatto patate ma da una decisione in somali è costato unirà Albania quando costerà per dare il Poeta tutte le bande per lanciare Empire soldati graticcia oggi
Ora io pensiamo le cui regole agli eroi lei rispondeva che era Alberto
Piagnistei sono vi citiamo da Carrieri dunque io sono d'accordo nel mandare aiuti alimentari e medicinali in Albania
Non sono però d'accordo e magari contingente italiano primo perché è troppo pericoloso secondo perché è un problema dell'età maggioranza Castro risolvano loro non voglio sentir parlare di una maggioranza in nessun caso neanche in questo per quanto riguarda i referendum credo che la maggioranza non piacciono ed è per questo che dico Piero e che saranno e più ti porterò loro li vogliono e allora chiudiamo l'avete capito ma Silvio Berlusconi
Per quanto riguarda Andreotti da un paio d'anni sono abituato a vederlo nelle aule dei tribunali neanche per l'opera che potranno chiedere al Senato arrivederci dieci grazie
Non lo so io andiamo ancora una telefonata zero virgola due deputati Hume che ricevo i piedi allora Roma pronto pronto sì abolito un giorno dunque considerando che ben trenta mila soldati
In Albania pronta per far battete la gente albanese significa che al pari c'era un bellissimo ricordo degli italiani eccetera antibiotiche l'ha imparato
In quanto a por fine che il direttore di testata lezioni perché la patente per prime RFI vettore d'onda rossa nel novantanove fra cava al terrorismo alle Brigate Rosse queste porte indie una potente portare di
Va be'io avendone ormai avuto a che fare con Radio Onda Rossa eseguì un Peppone
Se Sindarin eversione ma proprio per non dare un semplice entro proprio nulla
Credo che cercherò di dire una la mia considerazione per quanto riguarda la necessità che questo queste truppe italiane sbarchi no nel quadro anche dalla forza multinazionale
In Albania si è vero che daranno un grande aiuto al popolo albanese è vero che hanno però di obiettivi venne circoscritti dunque devono controllare e dare una mano a controllare la lo porto principale di Tirana
Poiché il porto di Durazzo e magari anche questo di Valona
Dunque avranno praticamente un regime quasi di quasi dico di caserma perché controlleranno
Soprattutto questi nodi molto importanti dei trasporti perché senza e questa penso presenza militare
La polizia albanese che in questo momento e molto debole non può non può garantire la distribuzione degli aiuti umanitari però io vorrei aprirà anche un'altra finestra in questa mia considerazione
Non dobbiamo dimenticare che qui c'è in gioco anche l'immagine dell'Italia stessa che per la prima volta deve e comandare un corpo internazionale in questa missione
Umanitaria e per di più anche un altro argomento con la ragione politica l'Albania
è un Paese che viene chiamato spesso la porta dei Balcani allora se l'Italia meridionale vuole averi nuovi mercati nove esportazione dunque nuovi posti di lavoro
Nuovi investimenti deve allargare il suo mercato per allargarlo la porta dei Balcani l'Albania Talabani e si passa con una linea trasversale di di una futura autostrada o ferrovia verso la macedone dalla macedone in Bulgaria e Romania e anche verso l'Ucraina
E perché no anche verso la Turchia dunque qui si fa anche un gioco politico John politico molto importante dunque
E veramente una missione umanitaria nessuno lo nega
Però e anche un investimento di credibilità e di di creare diciamo più presenza in un aria in un grande mercato dove i concorrenti non manco dunque se lo vediamo anche da questo punto di vista revoca anche soldi dei contribuenti spesi in questa missione militare
Se avrà successo se arriverà tipo obiettivi
Chi te la premessa diciamo di questa missione ritorneranno diversamente di nuovo nelle casse dello Stato italiano
Si mise un aspetto Duilio approfondire fino adesso della via con altre tifoserie tese ed Emiliano
Tutto il buon giorno un giorno dunque io no Elena io signora Arthur Antunes Coimbra molto al Lirico ottiene aprire tutto il contrario di tutto torniamo alla parificato all'affogati tutto quelle carrette
E paga un milione no i quattrini Celia quindi non hanno bisogno di alta frequenza questo secondo si assume la responsabilità perché al gradino significa arrivare all'altra sponda
Punto terzo abbiamo notato in televisione quindi vanificando i piccoli donne e bambini tutti ben conosciuti tutti tempo appunti elevate pure coi capelli molto pentimento
Allora io dico chi viene qui tentato correnti caro signor Arthur
è gente che pesca nel torbido perché noi sappiamo che ci sono albanesi è inutile che lei canta rimescolare coi Levantini a rapirla dicendo che non si fa da dove vengono quel piccolo sicuramente albanesi italiani abbiamo
Lei vuole rispondere subito la signora dicendoci signora con un milione di lire che si paga per questo tratto non si può campare più di quindici giorni un mese
Dunque questi soldi quella gentili procura anche magari vendendo qualcosa a casa propria o sono magari tutti i risparmi di una intera famiglia che in un milione due milioni penso che non sono una gran che per quanto riguarda dei senza documenti non è vero che tutti quelli che arrivano imbracati con queste navi sono senza documenti io ho parlato anche di una categoria che magari e sarà sbarcata prima
So poi presentati nelle questure senza documenti per questi motivi di là non identifica sono perché questo è veramente assurdo che quelli imbarcati da queste navi che arrivano verso l'Italia non avrebbero e i documenti una buona parte li ha avuti
Non so poi che cosa mi sono contraddetto ecco
Passiamo alla prossima telefonata e viareggio
Oggigiorno buongiorno
Dunque volevo esprimere questo concetto
Io sono favorevole appartenere a ospitare gli albanesi in Italia
Però favorevole limitando il numero quello diciamo l'ideale sarebbe quello
Pur diciamo
Ospitare questi signori nelle capre dei comuni italiani visto che il loro gli hanno procurato in pochi danni del comunismo perché io sarei favorevolissimo limitare il numero agli ospiti potrebbe avere Mussi D'Alema per nobile e poi anche quella cinquantina che potrebbe ospitare Scalfaro verrebbe
Passiamo alla prossima telefonate a Bologna
Pronto pronto consono sono ogni nuova a Bologna allora volevo sottoporvi conviventi perché vede due giornalisti e per i con tanta altra aggettivi
Poi volevo fare delle considerazioni io conduco una trasmissione radio Radio aprì a Bologna nemico promettono che rende l'abbiamo fondata questa tematiche rivolte ai giovani come professione tutto ciò che le considerazioni un po'sull'emigrazione almeno a nostro parere insomma con duecento milioni di abitanti nel Nordafrica da qui al Duemila
Insomma non è che avremmo altre scelte certo non si provvede direttamente a fare interventi strutturali in quelle zone che nei limiti delle possibilità e collega prima che ti hanno c'è avremmo anche altre ondate migratorie
Purtroppo il tempo è uguale per tutti gli ascoltatori ci scusiamo comunque il ragionamento che è stata imposta deve senz'altro interesse rendeva il cui abbiamo con una telefonata inattesa da Milano
L'impronta Bongiorno un signore allora io paraffina che minare antina pagare ero con doppia cittadinanza
Quelli per premettere io penso che qui in Italia non ci sia una politica cariatidi sull'immigrazione
Non trova intollerante a Quentin cunetta perché crea un pugno di mosche in mano cerca di fare in modo che qualche una cannoniera notevoli chirurghi qualche Mosca mettere puntava noi siamo pagati trattato di Schengen è tutto e il contrario di tutto a quell'epoca insicurezza è Caar Gruppi Balint a quelle italiane timore un'analisi di uno Padova Torino però consiglia papà radio radicale diciamo
Grazie
E ancora da Milano
Pronto giorno sono allora Milano una domanda era erto generosa però fino alle tutto rosso come fanno parlare così bene italiano mi sembra quasi incredibile solo ascoltando la televisione editoria paghiamo anche noi congiunti finita lì
Però chiaramente di lavori come come descriverebbe ritardi di auto connazionale come la descrive come egli era deriverebbe esattamente come è fatta l'autrice come come la vede l'Italia
Grazie prendiamo un'altra telefonata inattese da Firenze e poi chiudiamo un attimo così al tutto risponde
Silenzio che buongiorno e l'appoggio giura aprirebbe Poggio dimora volevo dirottati io la condivido in pieno quello che ha detto per pignoleria Reggio rimandarli detta al pari il Carta dei comuni
E il calvario e poi dico limitava dei numero perché il loro lei della cognome distrutte in Garri
Suo parcare sci come tutti i Balcani e nella Raf taccia lettere che la e la Caffaro invece dei militari avviare un primo agli umori alla brava gente lavora
Va be'ma e qui prego questa telefonata da Firenze era un po'troppo fiorentina se forse ascoltatore che ha chiamato prima da un'altra città e adesso è chiamato
Va bene fermiamo un attimo le telefonate e Arthur Miller seri smontati vorrei partire con quel
Domande che fatte come racconterà io non danese l'Italia è una domanda bellissima ma anche difficilissima insomma le stesse utilizzate come risposta sintetica ecco
L'Italia
Quando io sono arrivato ecco parla la mia esperienza personale sollevato proprio per motivi di dissidenza nero lavoravo come drammaturgo regista in un mercato nazionale albanese però per motivi politici
Ho dovuto lasciare l'Albania
Senza dubitare bellissima però io le prime i primi contatti umani divo avuti nelle mense delle Caritas
Ho dovuto cambiare dieci volte il posto letto
Da un ambiente e l'altro cercando comunque di non essere ingombrante e poi il secondo impatto serio l'ha avuto con la radio radicale con il partito radicale
E dove mi son trovato immensamente mi impone il mio agio perché poi sono ci sono stati grandi esodi novantuno in radio radicale trasmetteva indiretta faceva di fili diretti straordinari dieci ore otto ore
Con il boa tipo albanese che sbarcava in Puglia che mi sembrava un atto di solidarietà e di sensibilità straordinaria
L'Italia l'Italia ha molte facce come tutti i Paesi alla sua bellissima faccio il suo bellissimo viso a sai quando entri in un bar io l'ho provato e non hai una lira chiedi un bicchier d'acqua da qua
Diciamo il Bari si dice signora desidera un caffè dice no no no grazie
Se lei se lui ha capito che tu non hai solidi pagare questo caffè e non sei più un signore non si dà più buongiorno signore se magari per i caffè la cipolla della Mancia alloggi arrivederci signori dunque
Però questo non è soltanto un un caso italiano che sulla cosa proprio dico vista dal dal dal profumo delle ville antiche viene arriva in un paese senza mezzi di sostegno senza senza soldi
Gli albanesi in una buona parte di albanesi amano l'Italia forse aspettano cose molto più fantastiche che l'Italia veramente può darli questo l'illusione
Secondo me comunque sia adesso sono molto più
Più diciamo non hanno più quest'illusioni sono molto più abituati dall'estoni da quello che hanno visto da quello che hanno sentito che se vieni se si viene in Italia Lulli il regalo più grande del mondo e avere un lavoro ma non dico un lavoro proprio molto diciamo di un'alta categoria ma magari da vari piatti fare domestico ad accompagnare una vecchia signora che magari da la metà della sua attenzione a una compagnia Toro albanese o a un'accompagnatrice albanese
Così i suoi giorni di vecchiaia saranno più magari più tranquilli più sicuri con un accompagnatore che essendo pagato di settecento ottocento un milione al mese Lita proprio questa compagnia che magari suo figlio la sua famiglia novità più
Dunque fanno anche un servizio sociale otto utile tra questi non fanno notizia c'è pure poi questa categoria molto conosciuta molto propagandata chiederei per i giornali di questi che volevo fare subito a fare i non lo fare soldi
Non ci sono spazi vitale non è l'America allora condussi buttano la prostituzione o altri traffici quelli a questa categoria diciamo l'Italia e così come
Diciamo e comunque comoda perché le prostitute che stanno per strada per esempio la polizia li incontra di saluta dice avete problemi ma poi
Non c'è una politica sociale contro la prostituzione in generale diciamo ci sono gli spazi delle crepe che anche diciamo lo stato del modo in come organizzato da Società italiana lascia spazio liberi a questi traffici alla prostituzione che non è di marca soltanto albanese e albanese hanno trovato quasi sono hanno fatto l'università diciamo proprio qua perché c'era
Ci sono dichiariamo illustrare ci sia la prostituzione proprio autentica del del Bel Paese diciamo tutto qui non so
Bene mi sembra che a questo punto possiamo riaprire ancora i telefoni degli abusi arrivano un altro paio di telefonate il numero è quattro otto otto zero cinque quarantuno tento di vediamo sulle agenzie altre notizie che riguardino un poco gli argomenti che stiamo trattando in una agenzia ansia di qualche minuto fa precisamente il no di mi pare un paio d'ore fra si parla di una telefonate avvenute ieri sera fra il nostro ministro degli esteri il primo ministro albanese fino sempre che non è il Preside lei Berisha il presidente Vari ovvero un sistema con un po'come quello francese del presidente e c'è il presidente del Copasir maniere
Teoricamente un una repubblica parlamentare dunque il primo ministro ruolo che ha qui Prodi però di fatto il presidente Liscia in modo anticostituzionale
A mani ha usurpato diciamo tutti i poteri dunque Luís ah ho capito Brescia ai tavoli a cui Scalfaro che più Buddy
Cosa fare degli scherzi ha nel tempo e non non scherzava affatto
Il il comunque il la notizia è che appunto ministero degli Esteri fa sapere che il premier fino ha voluto ribadire il desiderio dell'Albania per l'arrivo della forza multinazionale per la presenza al suo interno
Dei soldati italiani ha pregato il ministro Dini di far conoscere al presidente del Consiglio Prodi i preparativi del governo albanese sta compiendo per raccogliere la forza multinazionale bene
Questa è un'agenzia di due ore fa
Adesso prendiamo due telefonate le ultime due sulle attese da Genova ed è Venezia vediamo la prima che ha chiamato per inoltre
Io me ne evidenzia e chiedere a proposito di quello che diceva prima sulla diciamo zona strategica dell'Albania mi pare che sia molto importante questo fatto anche per quanto riguarda i traffici di il soprattutto con diciamo l'Oriente la mafia russa
Quella turca eccetera l'Albania è un Paese molto importante per di conseguenza è giusto un intervento anche per garantire un attimo di di tranquillità al popolo e non creare destabilizzazione verso l'Italia
Purtroppo sul fatto del razzismo che ha sentito prima stupiti abbondano purtroppo quarant'anni Democrazia Cristiana hanno portato
Grazie ed ora l'ultima telefonata da Genova
Lui intanto però anche a quello razionalizzare trattata perché prima immaginare penale perché buongiorno signor Sabino saliva in tutta grafiche per decretare il fallimento no diventerà un po'fuori vengono Enrico Letta ora i vari che ai giornali di lingua inglese nell'ultimo numero di venti euro chi donne o citati alcuni personali
Che che avrebbe dove viene diciamo così dei competitori con il potere attuali volevo chiedere alle il ripristino dicono qualcosa
Dal portone davanti a Bruxelles se non il signore registe schiene distinto ecco operando va ecco s'innamora spalla scusi figlia a torneranno simili intanto elenca sì e poi l'alterità
Sì va bene io non ho capito cosa voleva che io seguire lo storico Senna voleva adesso mi pare che tento questa la risposta da dare perché l'altro ascolto dei ribelli poi domande non ponevo via appuntato quel coso no praticamente ha fatto una considerazione sul la nostra trasmissione sembrava possibile lo ringrazio
No voleva sapere la signora attuale avviso questi uomini politici
Nelle mie infinita ignoranza su qualcosa sul Fatos Nano
Sì ma per il resto quindi che presumo che anche qualche altro ascolta dove forse possessi intesa insomma sono davvero ivi credibili competitori dell'attuale sente l'avvenire dell'attuale presidente
Paghiamo si Pascone uno dei cofondatore del partito democratico albanese
è stato diciamo è figlio mi scuso ma gli Albani ancora continua diciamo se questa usanza di rifiuti chi sei il figlio di un di un alto diciamo personaggio di nomenclatura comunista albanese
Subito è un economista molto bravo è stato vice Pernice Primo Ministro in un governo di di unità nazionale del novantadue prima poi delle nuove elezioni anticipate sempre del novantadue è un dunque un economista molto bravo ha rotto con Berisha molto presto ha formato con merita Anzhelika quello che lei signora
Menzionava prima un partito moderato che loro chiamano del centro destra
Che si chiama Alleanza democratica dove ci sono raggruppato in molti intellettuali ex fondatori anche militanze che è uno dei fondatori con foto del per l'avvocato dico
Albanese
Sono
Su quello che loro sì auto proclamano liberisti liberali dunque sono per più privatizzazioni più più per un governo diciamo con meno poteri del presidente sono stati in opposizione ad esso fanno parte nel governo della riconciliazione né nazionale
Non so se veramente rappresento non lo sono sicuro sarà presentavano una alternativa veramente seria
Al Governo di al almeno la figura di Berisha Fatos Nano e il leader del Partito Socialista albanese dunque quello al lui ha avuto la staffetta diciamo ereditata dai comunisti della miseria del Partito Socialista
Anche l'un l'economista conosce bene l'italiano l'inglese o altre lingue dunque un intellettuale colto
Anche lui ha avuto con molta amicizia con il attuale presidente albanese Sali Berisha poi hanno rotto da intellettuali o da concorrenti non lo so
è stato accusato per aver durante il periodo quando lui era primo ministro sempre in questo governo dovevamo Sparta era vice primo ministro della unità albanesi della unità nazionale è stato accusato di aver
Preso tangenti o rubato durante il suo mandato come primo ministro lui adesso è uscito dal dalla dalla carcere è stato anche amnistiato dal presidente Berisha e tuttora leader del Partito socialista albanese
Ha una mentalità diversa non fa parte nei dei nostalgici diciamo stalinisti del ex partito comunista danese però comunque dico non sono sicuro se la condanna che gli è stato dato per
Per abuso diciamo di potere per corruzione è stata una condanna politica come i socialisti dicono o se veramente stato la condanna
Che lui ha meritato un amico intimo di Craxi e di De Michelis che i soldi di cui lui è accusato di aver rubato dove approfittato
Sono Pa appunto una parte l'unico l'ultima tranche
Dell'aiuto diciamo della cooperazione italiana con l'Albania proprio data da De Michelis prima che poi il loro governo come stessa questa eccola capo italiana
Dunque questo il personaggio io l'ho incontrato conosce dal calcio stava in Albania ho tentato di fargli un'intervista ma era molto stanco subito dopo è andato in Grecia dove il governo greco trattiene molto bene la sua moglie e due figli e due figlie
E dunque come se fossero siamo già da dopo l'asilo politico a molti delle buone relazioni in Grecia ormai non so se gode di molte simpatie
In Italia perché Craxi non c'è più purtroppo per lui e dunque non so chi saranno i nuovi agganci che essi non hanno avrà ora in poi in Italia
Be'del vero ecco io mi ricordavo di queste personaggio politico proprio perché sui giornali è uscito il telegramma di congratulazioni Garcia in Vietnam evidentemente anche dal suo punto di vista è come dargli torto interessati a questa cosa delle amnistie è un problema che in qualche modo
Lo vede partecipe
E peraltro mi pare che adesso gli interlocutori Fatos Nano in Italia si è si è un po'questi del Manifesto un po'di spazio al personaggio lo andato
Ma forse la nostra ascoltatrice di genio e voleva anche sapere quante possibilità ci sono che in mezzo a questi nomi ci possa essere diciamo la soluzione di ricambio osseo senz'altro che
Attuale premier albanese Baskim Fino un allievo di fatto stanno andarono per modo di dire malamente purché le anche fino all'economista è stato proprio l'allievo del professore suo professore nano
E prima di fare il primo ministro è stato sindaco della gelo Castro
Nelle file del Partito socialista è stato sempre in periferia dunque è stato chiamato appunto dalla periferia dalla politica albanese perché così forse la più facile passare la sua candidatura e
La tolleranza del partito ma ho capito che se preferisce che aveva qualche giorno fa ha detto che mai ma mai un governo con i socialisti lui essendo proprio più genuino degli altri più giovane forse era la candidatura più
Piliego agevolare lo strano al momento
No non penso assolutamente no io l'ho visto saio visto il giorno dopo quando vado stanno nel suo dalla galera sono andato nel nel l'asse del proprio su di sé la prima volta che andavo dopo tutti questi anni per motivi personali non non mi andava andare in questo posto
L'ho visto che tutti piangevano ho visto proprio anche una scena molto
Molto insomma emotivamente molto densa quando il premier Fino ciò appoggiava la testa sul petto del professore Nava dunque se ci sarà un nuovo primo ministro se socialisti vinceranno l'elezione
Senz'altro che ha fatto stimano sarà nuovo primo ministro albanese di un governo diretto diciamo dai socialisti bene allora così possiamo concludendo il suo figlio diretto estendo credo e spero interessante perché ci ha permesso di
Dal modo ad Arthur di approfondire ancora il lavoro di cronaca che ha fatto eccellentemente dall'Albania
E fra l'altro sia consentito dirlo qualche telefonata non è stata
Sicuramente gradevole almeno un però tutto sommato nella numero di telefonate abbiamo visto che sarà un pregio degli ascoltatori di radio radicale ma non sempre questo avviene negli radicale quindi non è che Chiellini sono assolutamente liberi e telefoni chiunque
Quindi è un dato di fatto forse abbastanza con fortemente il fatto che su numero di telefono e non le ho colte ateneo supplementi ulteriori enti non sarà un campione
Sociologicamente interessante strilli era di un aereo signora ha detto noto signora detto su sono balcanici dispiegarsi e io vorrei soltanto non senza avere polemica dire che i Balcani sono la culla di una antichissima civiltà dunque non se post siamo messi ai grezze sia agli albanesi che sono sono eredi dei di diciamo famoso il comma nella storia un buon posto molto poco ma no ma su questo non c'è superiore come questo Manhattan alte un paio di telefonate mi pare che invece ecco al contrario di quello che pure sì se forse spesso capitelli e la gente viene dipinte forse peggiore di quello che poi almeno a giudicare delle telefonate
Che comunque ripeto non sono certo un campione statistico rilevante vale quel che vale
Bene grazie dunque ancora ad Arthur J. e a chi ci ha eseguito fino a questo ora tra un minuto qualche secondo va in onda come tutti i giorni alle quattordici il notiziario di radio radicale