"La giustizia del 2000. Avvocati e magistrati a confronto" convegno organizzato dagli Ordini Forensi dell'Emilia Romagna, col patrocinio del Consiglio Nazionale Forense e dell'Associazione Nazionale Magistrati, sotto l'alto patronato del Presidente della Repubblica, nei giorni dal 23 al 27 gennaio 1997 presso l'Aula Magna dell'Università nota: il convegno non è stato registrato integralmente

Allora
Buongiorno
Diamo inizio ai lavori di questo giorno
Per la la sessione che riguarda il processo penale
Sono previsti
Sei interventi se in relazione di quindi la mattinata di relatori ai quali va il ringraziamento dell'organizzazione
Per avere dato la propria disponibilità
Credo che nel corso di queste relazione come del resto previsto
Nel momento in cui si è deciso di organizzare questo convegno
Nel corso di queste relazioni credo e auspico che siano posti in evidenza
Non tanto gli elementi di differenziazione tra magistratura ed avvocatura che certamente esistono sono una realtà delle cose quindi sarebbe inutile far finta di ignorare ma che si faccia ci si augura che si si si faccia uno sforzo per riuscire a mettere in evidenza quali sono i possibili punti di convergenza perché anche da parte di coloro che con una brutta espressione vengono indicati come utenti
Del diritto come utenti della giustizia
Si dia una indicazione per superare le difficoltà di questa crisi che sicuramente una crisi grave nell'amministrazione della giustizia
Credo che anche gli interventi che si verificheranno al termine delle relazioni dovranno essere interventi mirati
Sui temi oggetto dei lavori della giornata odierna credo sarebbe inutile parlare a braccio di qualsiasi cosa è necessario fare riferimento a questi temi e certamente per mettere anche in evidenza
Gli elementi di diversità ma anche fare delle proposte costruttive che cui saranno riprese nella giornata di Giovanni quando appunto ci sarà un dibattito atto generale con approvazioni di proposte operative
Chiedo anche alla cortesia dei relatori di rispettare i tempi dei loro interventi per consentire una
Un andamento dei lavori corretto e credo anche alla cortesia di coloro che vorranno intervenire
Di contenere i loro interventi in tempi accettabili per consentire a tutti di parlare quindi di ringrazio
E diamo sicuramente inizio ai lavori dando la parola sul primo problema profili cioè la deflazione del processo penale in tribunale ai due relatori che siedono alla mia destra e che sono il professore avvocato Filippo Sgubbi
Professore ordinario di diritto penale nell'Università di Bologna ed il dottor Marcello Maddalena procuratore della Repubblica di Torino
Prego professore
Non lo so
Senza se non funziona benissimo
Ringrazio il presidente per l'introduzione il
Tema
Sì mi appresto
Ad affrontare non riguarda la deflazione del processo penale in tribunale come è stato ora ricordato
Tratterò principalmente di alcuni aspetti che a mio giudizio coinvolgono profili di ordine sostanziale nell'ambito degli strumenti di possibile deflazione
Perché
Come è stato segnalato più volte dal testo è un profilo
Oggi
Fa parte dell'esperienza comune
Il
Nove volte gli strumenti di deflazione
O di riduzione del carico processuale
è un nove Conti strumenti che può essere al tempo stesso o di diritto penale sostanziale o di diritto penale processuale
Il discorso
Mio si appunta sul processo in tribunale e sappiamo tutti che il tribunale nonostante
Alcuni interventi da ultimo quello del nuovo codice di procedura penale che ha cercato attraverso una regolamentazione ben nota a tutti
Di trasferire volumi cospicui di lavoro dal tribunale alla Pretura basta pensare al tema degli omicidi colposi
Dicevo nonostante questo in tribunale e al tempo stesso attraverso vari interventi normativi è stato oggetto di un
Una serie di interventi volti attribuire al tribunale una serie di competenze qualitative
Talvolta per garanzie del singolo per garanzie dell'imputato attraverso la collegialità
Altre volte per una garanzia per una più approfondita trattazione sempre attraverso la collegialità e devo dire che ci sono competenze qualitative
Che in tempi recenti sono Statte confermate basti pensare al tema
Dei reati finanziari dei delitti contro la pubblica amministrazione
Fino a risalire ai tetti delitti commessi col mezzo della stampa cioè
La tendenza ad attribuire al tribunale tutta una serie di competenze al di là del quantum di più competenze che hanno un loro valore di tipo qualitativo per ritenendo
Che il tribunale posta meglio garantire una collegialità di giudizio e quindi meglio garantire gli interessi che si muovono intorno
A determinati li determinate figure dire
Tra l'altro devo dire che in tempi recenti si nota anche una ulteriori e più specifica canalizzazione sul Tribunale di distretto
Che è un aspetto che forse meriterebbe
Un approfondimento ma non è questa
Certo la sede che taluni taluni reattivi di vario tipo e di vario genere
Vengono tendenzialmente canalizzati sul Tribunale del capoluogo di distretto
Questo ha determinato a parte il tema del capoluogo di distretto ha determinato questa serie di competenze qualitative e forse soprattutto la
Competenza per i reati finanziari ha determinato un'indubbia inflazione nell'ambito dei processi che si svolgono in tribunale
Fino a determinare situazioni di
Se non pare analisi perlomeno di grossa difficoltà di funzionamento come ben sappiamo
A questo punto
Vediamo nel panorama attuale una possibile duplice
Strada di deflazione la deflazione processuale dicevo prima la deflazione sostanziale
A mio giudizio
La deflazione di tipo processuale presenta tanto per entrare subito nell'arco mento presenta almeno a mio giudizio una serie di problemi di inconvenienti e di perplessità
Che non possono non essa che sottolinea te anche
Con riferimento a quel progetto di cui in questi giorni tanto si parla questo progetto Flick che rappresenta a mio giudizio
Un esempio di deflazione fatta attraverso la deflazione del processo e non fatta attraverso la deflazione del diritto penale sostanziale
Deflazione processuale in bisogna a mio giudizio
Ulteriormente specificarla perché come è stato rilevato
Ma il processo al penalisti più attenti
Oggi il Processo mi riferisco in particolare alcuni lavori ti Massimo Nobili e di Fassone
Oggi il processo rappresenta il cento dell'esperienza penalisti
Il diritto penale rappresenta cento oggi di ogni esperienza di qualunque tipo di qualunque genere
Tutto sì appunta che tutto si risolve qualsiasi tipo di conflitto Inter individuale o di conflitto sociale
Spariti altri mezzi di composizione dei conflitti il mezzo ciclistico il mezzo amministrativistico oggi lo sappiamo tutti
Tende ogni conflitto adesso taxi in una dimensione strettamente penale
Ma non solo
Nel contesto attuale non è come ormai è stato ben descritto
Non è il
Non è la pena
Non è la sanzione
Non è la sentenza
Che
Rappresenta il perno della esperienza
Giurisdizionale o giudiziario in centro
Ma oggi al centro e il perno di tutto il diritto penale e di tutta la risoluzione penalistica dei conflitti
Sta il processo come atto di indagine cioè non più la penna come tale non più la sentenza che come è stato bene rilevato rappresenta ormai un fatto puramente eventuali ben
E che comunque si pone nello sfondo di un lungo Hitler
Dai contorni i dal
Dalle tappe incerte e quindi non è più l'accertamento non è più la sentenza non è più la la giurisdizione
Non è più l'accertamento non è più il contraddittorio ma è al centro di tutta l'esperienza penalistica il processo visto come
Atto di indagine del Pubblico ministero
Nella sostanza quindi premesso che
Uno dei fattori più significativi dell'inflazione
Odierna sia in tribunale sia in Pretura
è ormai questo panna penali Nismo per cui come dicevo prima ogni conflitto Inter individuale o sociale si traduce in una tematica penale
Dicevo premesso questo
E premesso quindi che il diritto penale e al centro dell'esperienza odierna a livello sociale ciò nonostante non è il non è la penna e non è la sentenza ad essere centrale ma è l'attività processuale
Qualcuno ha detto
Correttamente fino a mio giudizio che il controllo sociale la funzione sociale del diritto penale nostri acqua più con la penna
E con la fattispecie penale ma si atto col processo
E per di più si attua con gli atti di indagine
Del Pubblico ministero
Poca
A mio giudizio no
Parlare di deflazione
Parlare di riduzione del carico
Perché quando si parla di deflazione si intende evidentemente riferirsi al riduzione del carico del volume
Dei procedimenti in essere in tribunale deve partire
A mio giudizio da questa constatazione
Che
Deflazione
Se intesa come mi pare sia intesa in alcuni progetti in particolare nell'ultimo progetto Flick
è una desolazione della giurisdizione
Cioè è una riduzione del contraddittorio una riduzione dell'accertamento
Una riduzione della formazione in contraddittorio della prova questo è un tipo di deflazione sulla quale io ritengo di non poter concordare
Nessuno nega l'esigenza di questa riduzione del carico di lavoro
Ma non capisco perché questa riduzione del carico di lavoro del tribunale visto che sto parlando del tribunale debba passare attraverso una riduzione cioè una deflazione
Del della formazione della prova dell'accertamento e in fin dei conti della giurisdizione
E che le garanzie
è un aspetto questo chi
Mi sorprende per certi versi perché
Semmai come dirò tra poco
La deflazione
Dovrebbe passare attraverso altri strumenti
E in particolare strumenti di diritto penale sostanziale che pure ci sono e
Per i quali già alcuni progetti come dirò tra un attimo sono in via di formazione
Quello che
Mi preoccupa della linea che sta emergendo di deflazione processuale che ripeto ancora e deflazione a mio giudizio delle garanzie ed è contraddittoria
Quello che mi preoccupa è da un lato questo aspetto cioè la indubitabile David red riduzione
Del profilo giurisdizionale e al tempo stesso l'affiancarsi di una logica
Che sottostà ad alcune
Figure del i giudizi speciali lo dei riti alternativi questa logica di tipo
Mercantili spicco
Dove si
Negozi hanno le disfunzioni dell'ordinamento e le disfunzioni dello Stato
In alcune di queste norme e mi riferisco in particolare
A quella disposizione
Sulla quale già alcune critiche sono state formulate dai primi commentatori
Quella concernente la riparazione pecuniaria
Del progettato l'articolo quattrocentoquarantacinque quattro del codice di procedura penale
Questa riparazione pecuniaria che consente una ulteriore riduzione di un terzo
Della pena che si accompagna a quelle altre riduzioni
Che il sistema prevede
Mita che si innesti a parte quelle considerazioni che sono state svolte sulla possibile diseguaglianza cui questa dà vita tra ricchi e poveri e questo è un aspetto da non trascurare ma
Quello che almeno a me personalmente preoccupa di più un è
Da un lato questa deflazione della giurisdizione che si accompagna ad una negoziazione delle disfunzioni e ad una monetizzazione
Della
Del potere punitivo
E la stessa logica che troviamo nei ripetuti condoni che via via osserviamo cioè lo Stato
Negozia monetizzati
Un incapacità di esercitare il potere punitivo
Mengozzi ai monetizza una incapacità di esercitare controlli efficaci
Cioè in altre parole
Negozi e monetizzarlo l'esercizio del poteri primario collegato alla sovranità cioè del potere punitivo
Certo qui è un negozio un è un negoziazione parziale cioè attiene ad un quantum di pena nei vari condoni la negoziazione è globale cioè si negozia la sanzione tutta intera
Qui è una negoziazione parziale perché si negozia soltanto una riduzione della sanzione però questa logica di monetizzazione unità alla deflazione della giurisdizione del contraddittorio per me rappresentano due profili sui quali personalmente esprimo il Massimo dissenso
Anche perché è una forma di vera e propria abdicazione
Alla al principio della
Indefettibili tale la sanzione
Non solo
Queste
Questi progetti
Di deflazione
Processuale cioè di riduzione del carico di lavoro attraverso la trasformazione degli strumenti processuali
A mio giudizio offre ulteriori spunti di riflessione ulteriori spunti di perplessità
Perché
L'abbandonare o per lo meno il deflazionare
La giurisdizione
Significa non solo
Quel fenomeno a cui facevo riferimento prima cioè incentrare tutta l'esperienza penalistica e tutto il processo sugli atti del pubblico ministero
Non significa solo queste
Significa che che abbandonando o riducendo fortemente
La e ha della giurisdizione
L'Area del processo l'aria dell'accertamento significa che accettare non solo il materiale probatorio raccolto dal Pubblico ministero ma quello che forse ancora peggio almeno per un sostanzialista temono che studia diritto sostanziale e accettare a priori l'ipotesi normativa congegnata dal Pubblico ministero
Cioè l'ipotesi di qualificazione normativa del fatto che il Pubblico ministero terrà
Perché
Dico una cosa assolutamente ovvia ma
Le figure di reato oggi dominanti
Non hanno alla loro base un fatto empiricamente accettabile un fatto che abbia delle coordinate
Diciamo di tipo materiale fisico che costituiscano una delimitazione
Automatica dell'operato del pubblico ministero la rapina il furto l'omicidio
Rappresentano comportamenti che hanno un loro sostrato di tipo empirico che non lasciano spazio a scelte di qualificazione normativa se non in un limitatissimo ambito
Ma gli ambiti sono veramente molto limitati
In altri settori invece ed è inutile che ricordi dal diritto penale economico al diritto penale in materia di pubblica amministrazione oggi anche dopo quelle note sentenza della Corte di Cassazione la tematica della
Associazione di stampo mafioso per concorso esterno e di tutte queste figure che sono il prodotto di
Interpretazioni molto allarga molto libere di determinate fattispecie penali
L'abbandono della giurisdizione e l'abbandono dell'accertamento significa non soltanto una la ricezione del materiale probatorio che già di per sé
è a mio giudizio problematico ma significa anche ricezione acritica dell'ipotesi normativa assunto dal Pubblico ministero cioè della scelta di qualificazione
Giuridica che il Pubblico Ministero fa o per Cossiga di fattispecie
Individuato dal Pubblico ministero sul piano della contestazione
E sappiamo
Ciascuno di noi sa
Chi e quali spazi ci sono
Giusto o sbagliato che sia avvallato non avallato dalla Corte di Cassazione però sappiamo quali spazi esistono di discrezionalità
Nell'opera del Pubblico ministero di qualificazione normativa più determinato accadimenti
Cioè qualificazione giuridico penale indeterminato accadimento collocazione di un certo fatto in un favoreggiamento anziché in un in un concorso esterno nell'associazione di tipo mafioso o viceversa il qualificare un comportamento come concorso esterno come partecipazione esterna anziché come favoreggiamento è una scelta che il Pubblico Ministero fa in larga parte di stampo assolutamente discrezionale
Per non parlare poi di temi come l'abuso d'ufficio e si
Ora
Ripeto ancora
E a monte
La a mio giudizio almeno la maggiore perplessità
Il di questo abbandono della giurisdizione il materiale probatorio eccepito acriticamente e su cui si svolgono i nuovi
Vecchi e nuovi riti alternativi d'accordo è un problema
Serio
Su quale occorre soffermarsi ma prima ancora di petto c'è questa questo abbandono del controllo giurisdizionale
E dell'accertamento processuale sulla ipotesi normativa e di fattispecie scelto dal Pubblico ministero
Questo significa
Che de frazionando attraverso la Banque attraverso gli strumenti processuali non si controlla più nemmeno se il Pubblico ministero è il fondo è la sostanza del discorso che ho svolto prima se il Pubblico ministero è stato meno subordinato alla legge
Cioè è stato fedele al dettato normativo no
Allora in questo contesto
I principi di tassatività
Di
Legalità
Gente
Di subordinazione
Del dell'operatore
Alla legge
Sfuggono completamente
A qualsiasi forma di controllo giurisdizionale
Queste a mio giudizio sono le maggiori perplessità
Chi
La deflazione processuale comporta
E queste sono le maggiori perplessità sempre a mio giudizio che questo progetto presente
A parte alcune
Particolarità che menziono soltanto tra parentesi tipo la struttura
Che viene data alle esclusioni oggettive
Della sia dell'applicazione di pena concordata sia se non capisco male esclusioni oggettive anche per il patteggiamento
Dell'articolo quattrocentoquarantaquattro
Il Progetto introduce
E lo cito tre apparente sì proprio questo discorso
Il Progetto introduce alcune esclusioni dai riti alternativi del patteggiamento dell'applicazione di pena concordata
Che significano una obbligatorietà di giurisdizione una obbligatorietà per certi reati scelti tra l'altro in modo a mio giudizio arbitrario e sulla base delle attuali mozze
Concernenti la scala dei valori
Penalistico sostanziali
Dicevo un obbligo di giurisdizione è un obbligo di accertamento un obbligo di processo che mi sembra sia disposto non nell'interesse dell'imputato
Ma nell'interesse di una funzioni impropria del processo penale non dico di gogna come qualcuno ha rilevato però di educazione sociale di intimidazione sociale di
Intervento proprio come soddisfazione di un bisogno pubblico di repressione
Perché questi reattivi materia di violenza sessuale in materia di delitti di finalità e terrorismo ed eversione i delitti previsti articolo cinquantuno comma tre bis tra cui poi rientra per esempio anche quel famoso concorso
Esterno nell'associazione di tipo mafioso questa tipologia di reati scelti
In modo totalmente svincolato dall'entità della pena ma appunto collegati a quelli che secondo l'opinione pubblica secondo i mezzi di comunicazione di massa sono gli atti oggi sentiti
Come dotati di ma di maggior disvalore non come offesa bene giuridico ma di sballo che di tipo sociale
Più o meno corrispondente poi alla realtà
Per questi c'è un obbligo di processo pubblico
C'è un obbligo di giurisdizione tendenzialmente almeno cioè un obbligo però fatto non nell'interesse del contraddittorio ma nell'interesse di una pubblicità del processo per Fini
Surrettizie per fini latenti non per le finalità specifiche che dovrebbe aprire il processo mi avvio rapidamente alla fine per rispettare sperando di non essere già uscito dai Terni dicevo
A mio giudizio la deflazione processuale
Assolutamente criticabile
Più apprezzabile
E anzi
Necessariamente privo d'Italia dovrebbe essere una forma di deflazione sostanziale
Possibile che
Prima di adottare ieri fu me
Sul processo e sui delicatissimi meccanismi processuali che
A propellente sì tra l'altro possono dar luogo a contenziosi infiniti processi dal punto di vista processuale non si pensi ad una sostanziale deflazione delle fattispecie penali
In questo senso
Il progetto
La proposta di legge
Che è stata già approvata da uno dei due rami del Parlamento mi sembra che si muova nella direzione giusta
E tra l'altro mi sembra anche poco coordinata con quest'altre attività progetto qua
Quello che interessa nell'ambito di queste prime relazioni cioè la deflazione nell'ambito del processo in tribunale e non nell'ambito del processo delle prede in Pretura dicevo questo progetto
Introduce una depenalizzazione generale
Per esempio dei reattivi in materia tributaria
Salvo l'articolo quattro cioè i reati di frode fiscale
Della legge cinquecentosedici del mille novecentottantadue tutte le altre che
Il figure di reato sono
Anzi come dice il Progetto tutte le sanzioni penali previste dal
Dalla legge cinquecentosedici sono trasformate in sanzioni amministrative
Questo dovrebbe determinare una deflazione estremamente significativa e vero che da un po'di tempo a questa parte i reati tributari e soprattutto le contravvenzioni in materia tributaria
Non sono più di moda nell'ambito dei nostri tribunali il condono del mille novecentonovantuno ha determinato una deflazione non solo dal punto di vista sostanziale
Nel senso di aver cancellato tutto una serie di reati di processi ma determinato mi sembra di vedere anche un sostanziale una sostanziale disaffezione rispetto a questa tipologia di illeciti
Questo progetto finisce col sanzionare sanzionare nel senso di recepire
Una tendenza già assolutamente in atto e sicuramente non perché la evasione fiscale sia stato definitivamente battuta ma semplicemente perché si è constatato il fallimento della
Penalizzazione ad ogni costo di questo di questo settore e ritengo la sostituzione con le sanzioni amministrative può finalmente contribuire da un lato ad una
Deflazione veramente del carico di lavoro delle Procure dei tribunali e dall'altro lato forse introdurre strumenti che sono più cogenti e di effettiva applicazione nei confronti dei contravventori
Quindi senza rimpianti direi che questo progetto pone la parola fine a tutti gli illeciti tributari salvo quelli dell'articolo quattro
Tra l'altro devo dire
Che contribuisce molto
Alla deflazione in tribunale e qui mi avvio veramente alla fine
Non solo questo Progetto che ancora in via di formazione ma leggi recenti
Difficile reperimento di difficile lettura
Mi riferisco per esempio all'articolo tre comma centoventi già quando si legge una legge con il comma centoventi
La preoccupazione di che si occupa di diritto emerge a pieno titolo introduce
E francamente me ne sono accorto quasi per caso introduce l'efficacia anche agli effetti penali del concordato
Del concordato di massa di quel concordato che negli anni scorsi età è stato approvato e che pare abbia avuto un grande successo
Una strana forma di depenalizzazione o di deflazione
Introdotta non più tramite l'amnistia perché le amnistie non si riescono più a stare ma attraverso queste forme collaterali di intervento
In questo contesto lo stesso di casse di per un altro provvedimento che non comporta deflazione ma
Dotato di notevoli
Di notevole capacità di risultati penali
Che si collega a quella riparazione pecuniaria prevista nel progetto Flick che è il e risarcimento del danno cagionato all'erario
Che in ambito penale si può provvedere a pagare in base al decreto legge seicentosessantanove del mille novecentonovantasei un risarcimento del danno cagionato all'erario
E chi
Costituisce da un lato un possibile premessa per un atteggiamento per un rito alternativo sperabilmente un patteggiamento con pena pecuniaria visto che si paga in sede penale
Un
Singolare risarcimento del danno cagionato all'erario ma questo decreto legge così
Mosso anche da preoccupazioni di cassa
Stabilisce l'efficacia anche extra penale dei pagamenti che si effettuano in sede penalisti
In modo da creare una forma di sinergia tra il profilo penale e il profilo extra appena
Questo per dire che al di là di quel progetto
Che introduce finalmente
Speriamo che arrivi in fondo una significativa depenalizzazione dal punto di vista dei reati fiscali parlo solo di questi non degli altri perché questi interessano la materia del tribunale gli altri interessano quasi tutto il settore verrà processo in pretura costituisce a mio giudizio la strada
Che si deve seguire e che si deve seguire prima
Sempre a mio giudizio di por mano al a riforme processuali e alla deflazione tramite la riduzione del contraddittorio e dell'accertamento giurisdizionale grazie
Dunque nel ringraziare
Il professor Sgubbi per il suo intervento
Chiamo subito la parola al dottor Badalini al procuratore della Repubblica di Torino grazie
Debbo subito di che
Siccome a mente alcune delle perplessità
Enti ha manifestato il professor Scooby
Sono anche le mie debbo dire che che ne anche a me personalmente
Non piacciono le logiche di tipo mercantili scettico dove giustamente dice il professor Sgubbi
Sì mercante giorno le disfunzioni dello Stato
Non
Mi piacciono Lemmon nettizzazione i del potere di punitivo non mi piacciono in un altro in in altri termini in mercanti nel tempio detto però questo mi parve non dubitabile che ci si trovò e in una situazione
E credo che sia sicuramente destinata ad un grande sia nel nostro come in altri Paesi in cui non sia assolutamente pensabile di potere prescindere da quella che la deflazione processuale
E dico anche subito che per quanto concerne la deflazione sostanziale
Per i reati attualmente di competenza del tribunale
Non è che veda grandissimi spazi perché a parte il setto che del diritto penale tributario dove effettivamente
Vi è qualche cosa suscettibile di depenalizzazione
Non vedo degli altri settori molto vasta
Aggiungo per incidendo su una cosa che anche sul piano del diritto penale tributario nel quale professo la mia ignoranza perché e non vengo non posso certamente dire di essere un culto della materia però da spetta atto che e da cittadino che vede le cose con gli occhi dall'esterno debbo dire che che credo che una delle cose più importanti che ci sarebbero da fare in questo stato e di dargli una coscienza fiscale al cittadino italiani e non so se
Un non si corrono dei rischi con eccessi di depenalizzazione in questo settore tenuto presente quello che poco più in questi giorni se non sbaglio ieri e tra
Alla l'attenzione dei tribunali stranieri dove per per reati di frode fiscale vi sono state carcerazioni preventive
Di o quasi un anno e mezzo con richieste di condanna a sei anni che qua non vedo dare si richiede che per il peggio bancarottiere e sei devo come veri ok
L'intervento penale nel nel settore fiscale non solo è stato alla base del riuscire a col piede certi fenomeni di criminalità mafiosa per cui tutti fanno sempre ancora l'esempio di al cappone che è diventato esempio storico ma debbo dire che nell'esperienza di questi immensi e di questi giorni in relazione con colleghi americani che venivano in Italia interessati da vicende connesse a traffico di stupefacenti fatti da gruppi di italiani all'esterno
Nella prospettazione logo di possibilità di successo della azione di prescriva per queste organizzazioni era fondamentale il profilo fiscale rappresentato dall'evasione fiscale
Nella gestione di alcuni visto che anch'io di catene di ristoranti e quando
Personalmente ho chiesto ma supponendo che riusciate ad accertare che queste entità di violazioni fiscali quale sarebbe la penna a cui andrebbero incontro e indice dai venti ai venticinque anni e allora ecco che mi dico bene
Allora qua con me il reato fiscale si fa probabilmente qualche cosa che trascende e ha una valenza che probabilmente non non riusciamo accogliete a piedi così come probabilmente senza
La necessità di Enrico credo che a delle fattispecie che risenta hanno o sicuramente delle zone grigie medi margini di opinabilità
Chi a mio avviso non andrebbero soppresse ma quanto meno andrebbero chiarite parlo abbia con per esempio dell'OLAF giurisprudenza formate sì sul concorso esterno in reato associativo dove debbo dire che che ponga a persone che tradizionalmente è si rende conto della necessità di far terra bruciata di fronte alle associazioni
Qualche perplessità di fronte all'affermazione mi che vi può essere un concorso esterno anche attraverso una sola condotta dall'esterno B qualche perplessità confesso
Che ce l'ho ed allora dico
Credo che dal punto di vista e e con questo chiudo col diritto penale sostanziale che è uno dei grossi problemi che vedo altrimenti affrontato all'esterno
Sia quello del valore totalmente diverso che viene adesso che dà atto alla recidiva cioè larghe cd va a una funzione di supporto e in di deterrenza
Che in e assolutamente sconosciuto al sistema Italian laddove in realtà viene svilita
Attraverso il sistema di comparazione tra circostanze aggravanti attenuanti e diventa un qualche cosa che fa perdere il connotato sia di pericolosità del soggetto sia di prevenzione generale Cassidy e va bene soprattutto nei confronti di questi casi non so se
Qualcuno di voi ha presente il film casino dove in relazione a delle infrazioni di Carratta che sicuramente fiscale o dei reati mi par di partecipazione al gioco d'azzardo qualche corrente d'di questo tipo il soggetto dice stile bisogna che stia molto attento perché ho già avuto due condanne e rischia di scattare il terzo colpo nei contatti che qualche volta è capitato di avere con i giuristi americani
Mi è capitato di scoprire apparve indaga Ken mentre per un furto commesso da un delinquente primario
La penna può andar bene sui due tre anni di reclusione con la sospensione condizionale
Al secondo furto di una certa entità si può andare sui i cinque sei anni senza sospensione condizionale al terzo si scatta dall'il venticinque anni in su e questo è una non è che voglia dire che ne ha di targa modello dico che anche uno svilimento della sanzione penale
A per fatti sei nei confronti di fenomeni che presentano grossi tassi di recidiva è qualche cosa su cui si dovrebbe poche probabilmente da un legislatore
Impegnato sul versante sostanziale una qualche attenzione
Vengo a quella che la deflazione processuale
Quello che ha detto il professore Sgubbi mito Coffa a in buona parte d'accordo salvo il rilievo che in realtà non mi paghi che ci si possa dire che e ci sia un
Serve portata alla sua attenzione
Debbo dire che che evidentemente
Discorso in questa sede dunque un punto otto mila in avvocati e magistrati a senso io credo soprattutto in relazione a quelli che sono i due istituti fondamentali e che sono l'istituto della patteggiamento richiesta concordata di penna
Della estensione del giudizio abbreviato
Orbene per quanto concerne il patteggiamento debbo dire che che questo è l'istituto che istintivamente suscita quelle maggio lieve esistenza di ordine psicologico di ordine culturale perché sono quella che più giardino l'impressione dei mercanti nel tempio di questa giustizia momenti zattera di questi vado che vengono ridotti può più alla contrattazione più su più a livello più basso
E e debbo dire che che Cuesta in progressione nei purtroppo viene ad essere avvallo Kafka a o per lo meno ai miei occhi è stata avvalorata da una a orientamento che parte ormai destra che prevalsero in corte di cassazione
Relativamente al valore della pelle della sentenza di cui all'articolo quattrocentoquarantaquattro
Perché il dire che la sentenza di cui all'articolo quattrocentoquarantaquattro non è una sentenza di condanna è una tendenza con cui si condanna uno si pazza in fa Min fa muove per statistica ho bisogno di avere torto di condanna ma ma io per carità non ho fatto niente però un un anno e due metri con sospensione condizionale ci sto insomma non mi paga una cosa seria
Per cui secondo me
Sarebbe stata la opportuno cogliendo l'occasione
Far sì che Giannelli istituto del patteggiamento ex articolo quarantaquattro no venisse ad essere introdotto a quello che invece attentamente il proponente il legislatore ha previsto per quella che la condanna a pena concordata prevista dalla successivo articolo
Quattrocentoquarantacinque visto che quanto meno si sappia che è una sentenza di condanna che ha una dichiarazione di responsabilità e a mio avviso debbo dire che questi sono gli eccessi
A cui si è andati Chiapponi Matsui delle armi che ci sia un applicazione diritti
Penne accessorie e dopo una applicazione di misure di sicurezza
Fuochi dei casi in cui si ritiene di ideale della sospensione condizionale della pena perché lì è ovvio che ci siano queste queste sanzioni dopodiché il fatto che questa decisione
Faccia scatto nel giudizio civile nel giudizio amministrativo per l'adozione di sanzioni disciplinari quantomeno mi pare
Il minimo che si possa chiedere che tenuto conto delle libello di gravità del fatto ti linea a cui generalmente o spesso si danno cioè le condanne a due anni
Quindi non è che si danno poco per le concerie visti immensi danno per reati di una certa consistenza e di una certa gravità che per cui IBM e va bene non la sospensione condizionale della pena e va bene il prezzo di pene in meno ma che neppure faccia stato nel giudizio civile
E nel giudizio armi in sede amministrativa francamente mi paghi è uno di quegli eccessi che sarebbe stata il caso di evita che
Lei attenzione missili pongono in relazione all'articolo quattrocento quarantacinque venisse che quello che estende la possibilità di pena concordata Ardisson poca dei
Dei due anni sì va alla sino ai reati debbo dire che debbo dire che finti
Sì indicibile solo sulla impartita della penna
E l'intento evidentemente della penna dica gratta e principale
Dato che già vi è un istituto che quello che prevede il giudizio abbreviato che analogamente comporta la riduzione fino a un tetto della pedina di un terzo della pena
Francamente non Vito
Possono essere in questa logica e accettando questo chiesi mercanteggiare perché perché il flusso è tale che a un certo punto bisogna assolutamente arrivati a deflazionare il processo penale perché il processo penale specie con il nuovo Vito può resistere al dibattimento solo se al dibattimento arriva con la minima percentuale dei casi che arrivano nelle stesse sedi in cui si applica questo tipo questo modello perline
Portanti e per quanto possano essere che qui essa che stette qui riprodotte comunque certo è che non si può pensare di non di varie a quei livelli di percentuale di procedimenti chiusi prima del del dibattimento ed alloca e dal locale il fatto che il posto è essa che concordata una pezzi
Anche superiore ai due anni questo di per sé non è un un grosso problema posto che già per qualunque tipo di reato un terzo di pena in meno collega ampio alla possibilità del giudizio del giudizio Abbot che Wyatt e quindi non è qua
Quello che ha mente non è lascia di qualche
Perplessità
Quello che è stato o meglio le modalità con cui sono state inserite con cui credo che qualche riflessione dovrebbe essere effettuata
Perché non volendo o non potendosi dai per le reazioni che probabilmente avrebbe suscitato un'estensione della sospensione condizionale della pena al di sopra dei due anni anche perché con tre anni di reclusione Noemi normalmente si danno per gli atti di una notevole gravità ha fatto l'esempio dalla rapina ha fatto l'esempio il peculato faccio
L'esempio ovviamente conigli il compiuti di delle attenuanti
Non volendo si arrivare quello che cosa si è detto si è detto noi prevediamo la possibilità di subordinate
La pena patteggiata nei limiti dei tre anni alla concessione invece chieda al pagate del tribunale di sorveglianza alla affidamento in prova al servizio sociale o la detenzione domiciliari che
Debbo anche dire che che
In un sistema sanzionatorio penale complessivo che è sicuramente è stato molto depotenziato da sistema penitenziario perché perché sulla base di principi sicuramente condivisibili e sicuramente di recupero però nell'applicazione pratica
Poi si è assistito a una serie di svilimento i per poi diciamo ci tiene a mente
Che l'affidamento in prova al servizio sociale a una efficacia deterrente equivalente assolutamente a zero perché io credo che nessuno sia spaventato dalla prospettiva di essere affidato al servizio sociale qualcuno potrebbe anche al fine di tenerlo un premio quello che il legislatore può però avvenire beh questo in realtà non è una grossa innovazione neppure Quetta
Perché nell'affidamento in prova al servizio sociale già è prevista dall'ordinamento per lei condanne fino ai tre anni e la detenzione domiciliare che per cui la grossa differenza sarebbe riportata al fatto che la sanzione viene adesso che è data invece che dal tribunale di sorveglianza e prima dal magistrato senonché senonché senonché a questo punto si collegano ulteriori particolari che vendono la cosa francamente quantomeno meritevole a mio avviso di una maggiore attenzione perché perché essi introduce una estinzione del reato ulteriore
Se in nel termine di sette anni l'imputato non commette un reato della stessa indole o un delitto non colposo per il quale vi porti una condanna
Superiore a sei mesi di reclusione
E dal locale
Noi qua abbiamo un qualche cosa che quindi comportando l'estinzione del reato
Toglie il finto il valore a qualunque Effetto e dove ha trascorso ovviamente questo termine questo e questo è collegato ad una vicenda in cui a differenza di quel che capita nella sospensione condizionale della pena dove vi è la revoca della sospensione condizionale quindi l'intuizione di quella condanna se per caso il soggetto delinque qua no perché l'affidamento in prova è già sconto di pena e qua che a mio avviso si sconta la debolezza dell'istituto
A questa debolezza dell'istituto per questa ragione si aggiunge il fatto che francamente mi sembra a a questo punto discutibile perché per arrivare a questo affidamento in prova al servizio sociale che conta come esecuzione di penna sia abbia non solo la diminuente prevista per
Il patteggiamento ma vi sia la possibilità della di un minorenne e ulteriore della riparazione pecuniaria della fresa all'interesse pubblico
E i can francamente cioè mi sembra che combinata qua meno queste o meno quello meno quello poco Tiberga mente l'entità della sanzione anche sul piano quantitativo e di oblazione quella che è la prassi
Dei tribunali per cui difficilmente si parte da a qualche cosa che va dal di più del minimo se non in casi e estremi mi pare francamente eccessivo anche perché da quello che io capisco e dalla lettura per carità qua vedo illustri appartenenti al ministeri Cocche magari potranno chiarire così come è stato costruito la riparazione pecuniaria dell'offesa all'interesse pubblico si può avverte non solo se ora si è di tanti renda risarcito il danno cagionato dal reato
Ed è mediante il risarcimento e il restituzioni nella riparazione
Ma anche se non vi è stata richiesta di riparazione
E quindi io ne desumo anche in quei casi in cui non vi può essere richiesta di ripaga azione perché non c'è una danneggiato persona fisica ma c'è solo l'interesse dello stato per cui mi immagino negli stupefacenti si applica non si applica mentre drastico questa questa norma qua e dal locale e dal locale o si viene chiarito questo discorso o e francamente a debbo dire che mi lascia un po'più delle perplessità di questo tipo mentre e non dico corista difficile da per chi mi conosce da comprendere io
Sono estremamente favorevole a a quella parte del progetto che estende il giudizio Abbot che vi diamo atto e le possibilità di giudizio abbreviato
Ed anzi come ha qualcuno eh no otto
Io credo che bisognerebbe avvede il coraggio di di che che il giudizio abbreviato
Si applica in tutti i casi in cui l'imputato non chiede il giudizio davanti al tribunale cioè davanti al collegio perché queste ovviamente modificando il giudizio proviate dando la possibilità che qua prevista parzialmente
Al giudice dell'udienza preliminare anche di integrare e alle parti di integrare la formazione della prova ma vorrebbe dire tenta di intanto si accetta il materiale come il fatto dal Pubblico ministero è formato e questo giustificate appunto nomi mettendolo in discussione sia al terzo di pene poi si le parti del giudizio e chiederanno delle integrazioni che verranno delle ripetizioni
è prevista la possibilità saga fatto ma però non si deve rifare tutto quel materiali
Basta che l'imputato non voglia questo Vito estiva questo risolverebbe una serie di problemi a mio avviso o anche di natura ordinamentale che altrimenti del resto ma estremamente difficili da a da risolvere perché risolverebbe automaticamente
Lei il problema della creazione del giudice monocratico di prima istanza che diventerebbe in realtà il gruppo risolverebbe il problema della riserva di collegialità perché a richiesta dell'imputato consentirebbe Greco un poco di una grossa parte di magistrati che invece che far parte dei colleghi diventerebbero verosimilmente gruppo quindi avremmo il giudice monocratico di prima istanza ed a mio avviso sarebbe poi suscettibile di ulteriori potenzia menti nel senso che potrebbe esto che è prevista e questa è una diciamo un mio vecchio pallino
Un diversificazione dei meccanismi di impugnazione conformemente ai principi propri della quinto accusatorio che poche vedendo la formazione della prova al dibattimento mal tollerano un appello che viene adesso un secondo giudizio di merito fatto sulle carte
Invece che attraverso l'assunzione diretta
Per riservati dell'appello invece ai processi fatti con il rito abbreviato
Che appunto per che sono fondati in parte sul materiale scritto hanno una logica diversa da quella del processo fatto in quest'altro molto
Credo bit essere così e Di Resta che così nei termini dicendo una a cosa e chiudendo con quello con cui esordì
Credo che
Di fronte alla al crisi della giustizia di fronte alla crisi prima ancora e più grave di quella della giustizia della società
Perché il primo problema è che è una società in cui si delinque poi troppo e in cui il rispetto della che legalità è troppo basso
E per cui il primo problema non sono i magistrati ma sono i delinquenti cosa che molto spesso atti
Paghi di cui paghe dimenticarsi però per far vivere il processo e necessario anche delle sorte di intese dirette a a vendere la macchina
Più efficienti e sicuramente non si può non pensabile Vito
Limitati casi in cui si fa il dibattimento con questo Vito che estremamente dispendiosa che è ancor più dispendiose in un processo come il nostro
Che a differenza di quello di origine prevede non mi verdetto ma la motivazione della sentenza i successivi gradi
E poiché vede tutto una serie di per cui è una storia di un processo infinito ecco ed allora io credo che lei soluzioni debbano essere ricercati in questo spirito ed anche con il sacrificio di qualche principio perché sì
Si vuole ottenere gli è sempre tutto alla fine non figlio ottiene nulla e quello che viene adesso che
Il danno non è tanto che uno non vede realizzate le sue idee ma della società non ma un possibilità di regole di convivenza ma civile ricordando che la civiltà di un popolo Pauline matti dalle norme scritte sulla carta si giudica sulla base delle condotte dei consociati
Un ringraziamento va anche al dottor Maddalena i due relatori hanno fornito indicazioni estremamente interessanti che saranno certamente riprese dal relatore di sintesi il procuratore nazionale antimafia dottor Pierluigi vigna
Do lettura perché sono stato incaricato di questo anche questo di un telegramma pervenuto all'avvocato Ruggieri presidente dell'ordine di Bologna dell'ordine degli avvocati di Bologna
Da parte di Loris D'Ambrosio capo di gabinetto del ministro di Grazia e Giustizia
La giustizia del due mila avvocati magistrati a confronto i lavori del convegno che apre i lavori ventitré gennaio a Bologna prenderà parte quale rappresentante del ministero il Consiglio il consigliere Roberto Mendoza direttore dell'ufficio quarto grazie della Direzione generale degli affari penali
Con questo io credo che prima di dare inizio alle altre due alle altre quattro le relazioni sia opportuno anticipare brevemente il break per dare poi non dare soluzione di continuità alle quattro relazioni e invito tutti anzi ritornare in quest'aula fra dieci minuti esatti perché altrimenti salteranno tutti i tempi vi ringrazio
Petto vi prego è un momento di attenzione i i ragazzi del Salvemini mi chiedono di leggere un testo una lettera perché io qui e che leggerà particolare chiami
Alessandro Garau
Questo chiaramente non significa nulla da parte nostra cioè di critiche apposta nei confronti della sentenza che è stata emessa o comunque io ho il dovere di dire
Che non ponendo l'accento su quella che la sentenza e la decisione della magistratura
Io come cittadino mi sento di esprimere solidarietà nei confronti di questi ragazzi per questo episodio accaduto ormai da anni René per i quali io mi inchino rispetto al dolore dei familiari e al dolore
Di tutti coloro che hanno vissuto questa tragedia
Chiedo anche che dopo la lettura di questa lettera i lavori siano ripresi per poter dare corso al convegno
Assolti perché il fatto non costituisce reato
Con questa sentenza del ventidue zero uno novantasette l'aveva altri casi ha salvato la pazza per più per di più legittimata dallo Stato
Giuridicamente è uscita pulita non solo nei confronti dei genitori delle vittime del Salvemini e dei feriti ma anche di tutti i cittadini
Il risultato anche da oggi quello che è successo sei anni fa portare a cadere senza che nessuno ne sia responsabile e senza che nulla sia fatto per poterlo evitare
La sentenza ci ha lasciato in fa parole
è una sentenza che è priva di coscienza è una sentenza che annulla il valore di quelle poche parole la legge è uguale per tutti in cui forse prima abbiamo sempre tutti sperato
Però abbiamo capito per sei anni la speranza ci è servito a calmare il dolore
Olocausto siamo arrabbiati
Ancora una volta ci siamo resi conto di quanto sia difficile ottenere giustizia nei confronti di un'organizzazione potente e intoccabile come l'aeronautica la coscienza civile nel rispetto delle forme di santità e dalle leggi con l'unico scopo di ottenere giustizia e non vendetta non hanno prodotto alcun è stato
La reazione che vogliamo tenere soprattutto i ragazzi e ragazze molto giovani e che per la prima volta si trovano coinvolti direttamente in un processo così importante è lo sconforto la pativa quella sfiducia nelle istituzioni
Ma la realtà è stato diverso
La rabbia e l'ingiustizia hanno prodotto una relazione forte
Proprio in chi doveva sentirsi spiazzato questo sia tu situazione ci avvicina ancora di più ai genitori ai quali oltre le soglie solidarietà vogliamo esprimere la forza della nostra l'abbiamo per un'ingiustizia così evidente
Ecco io adesso
I lavori riprenderanno fra breve naturalmente i ragazzi del Salvemini se vogliono assistere a questo nostro convegno lo possono fare presto
Boh
Riprendiamo i lavori del convegno su nella sessione che riguarda il processo penale
E la manifestazione che abbiamo qui abbiamo appena assistito ci dà sempre la il grado di pensione che esiste l'intenzione motiva che esiste
Nel celebrare processi penali c'è sempre un una colpevole forse c'è sempre una parte offesa
Ci sono questi ruoli che si intrecciano c'è la difficoltà da parte di chi deve amministrare giustizia
A cercare una verità che spesso è una verità solo processuale una verità che va al di là quella che può essere all'emotività del magistrato del collegio dei magistrati
Un'emotività che certamente riguarda anche il difensore là dove deve accettare certe regole della difesa deve certa accertare quello che il proprio assistito nera presentai la difficoltà cioè di dover contrapporre posizioni
La difficoltà di dover conciliare delle soluzioni e che rende praticamente forse il processo penale
Ancora di più di quello civile alla sempre pronto alla alla critica sempre suscettibile di interpretazione sempre suscettibili di suscettibile di rivalutazioni e questo anch'soprattutto quando la giustizia arriva dopo anni è arrivata dove le vite delle persone hanno preso percorsi DiVersi
Questo non impediranno i oggi di cercare un percorso comune non impedirà di continuare appunto questa questo confronto che è stato definito ieri di dialettica cristallina di dialettica che deve essere più trasparente possibile
E passiamo quindi alla parte del processo che riguarda i reati di competenza del Pretore e do la parola al primo dei relatori all'avvocato Armando da Porta
Si sente sì
Giustizia sotto i riflettori quindi sempre di più
E giustizia inflazionata abbiamo sentito due relazioni pregevoli
Non perfettamente collimanti sulle analisi
In ordine alle possibili modalità di attuazione soprattutto sostanziale del processo di tribunale
Il processo pretorile lo sappiamo tutti presenta peculiarità tali che rendono ancora pressante
Ancor più pressante una necessità di individuare strumenti deflattivi
Anche perché il processo speciale davanti al pretore rappresenta invece l'ordinario per la quasi totalità ottanta novanta per cento si dice
Le notizie di reato
E le notizie di reato che pervengono le procure sono destinate pare ad aumentare progressivamente
Deflazione si tratta di parlarne da vari punti di vista
Esiste in effetti una deflazione che tiene i flussi di notizie di reato che devono
O che possono pervenire e una detrazione intesa come incisione sui meccanismi procedimentali
Più o meno
Previsti dalla legge più o meno obliqui
La individuazione di adeguati strumenti deflattivi
Indubbiamente non ci possiamo nascondere dietro un dito una necessità impellenti
Non possiamo nasconderci che non si può depenalizzare tutto
E quindi
Il profilo processuale va
Verificato
Quello che conta coi quello dove si possono creare anche a rilevanti contrasti
Sono i modi con cui questo deflazione processuale può intervenire
I riti deflattivi attuali non funzionano perché
A mio avviso funziona l'anno Sollo nei casi parlo della Pretura per esempio
Ma il discorso di carattere generale in cui l'imputato e portato al dibattimento in tempi rapidi
E
Ho con un un'evidenza probatoria immediato occorrono una evidenza probatoria determinata dalla completezza delle indagini fatte
Che lo mettono di fronte a alternative secche e ha
Prendere atto delle responsabilità che sono state individuate bene o male ma sono state individuate
è una meditazione che va ripetuta d'altra parte
La Corte costituzionale più volte ha affermato questo principio anche quando è stata chiamata in causa per motivi diversi
Le indagini debbono essere tendenzialmente esaurienti anche per agevolare il ricorso ai riti alternativi
Parlando a livello endoprocessuale quindi io mi prefiguro modelli di processo in cui
Indagini
Approfondite
A finire frazione come che so fra un attimo
E poi però la risultati delle indagini danno né a trasferire nel processo vero se il processo si deve fare
Ritengo che dal punto di vista di quello che si va cercando cioè una deflazione preventiva rispetto al dibattimento il veicolo di deflazione più potente sia in data si è dato da indagini rapide e complete perché
Le indagini rapide e complete mettono il colpevole o comunque coloro che
Possono essere ritenuti tali
In condizione di prendere atto del dei fatti che sono stati accertati dal pubblico ministero e della possibilità di chiudere la partita prima
Ma le indagini rapide completa consentono anche
Nel caso di un dibattimento
Di chiarire il contenuto dall'accusa
Cosa che
Troppo spesso non vediamo
E mettere in condizione sia chi si deve difendere ma anche chi deve giudicare di avere un'esatta partisse percezione dell'addebito che è contestato
Senza che si debba invece come troppo spesso accade trasformare dibattimento il momento di individuazione di specificazione dei fatti
Che fondò l'imputazione e per tornare a processo in pretura penso agli addebiti di colpa generica che sono così frequenti nei processi di frattura
Indagini infine che stagni no gli elementi di infondatezza delle notizie di reato che rischi siano infondate
Perché
A mio avviso uno dei difetti attuali
Del processo e devo dire che l'attività del Pubblico ministero
E quella spesso
Di indagini non complete prima
E di eccesso di azione poi
Si tratta di ridurre il numero delle azioni infondate anche
Io credo che questo lo si potrebbe anche dire con soddisfazione sia uno dei paesi al mondo dove capita più spesso che i difensori vincano il loro processo
Questo costa caro poi al singolo alla società
E tutto questo dipende ovviamente o in massima parte
Da azioni che sono intentate senza quella supporto conoscitivo
Di idoneità sostennero l'accusa al dibattimento che
Pur previsto in una norma del nostro ordinamento
è vero che questo discorso si lega necessariamente al discorso dell'obbligatorietà dell'azione penale ma fare dire articolo centododici della Costituzione che si deve agire sempre e comunque significa volere la paralisi del sistema in realtà
L'articolo centododici
Non dice questo e la sentenza ottantotto dal novantuno che l'ha interpretato e che è stata applaudita come quella che non voleva dare corpo anche desiderio alle il cose scritte sotto le righe della del Codice dell'ottantotto e cioè che in realtà un po'di inazione fosse previsto e regolamentato in realtà la sentenza ottantotto
Uso una fase importante che viene sempre seguita quando se ne parla
Tutto questo il presupposto di tutto questo di questa concezione è che i pubblici ministeri facciano indagini tendenzialmente complete
Ed è vero che un progetto del genere aumento i compiti dell'inquirente sì sì sì si potenzierà hanno gli uffici dell'imprudente si trova qua si troverà qualcos'altro
Però è certo è un processo del genere e idonee a ridurre invece i compiti del giudice dibattimentale
Io dico che la ricetta se si parla dell'esistente non può essere diverso
è chiaro che altro poi sarà vedere come deflazionare sulla base di indagini complete
O come rapportarsi a un dibattimento e quindi quanto di quelle indagini complete potrà o dovrà
E si è poi trasferito nel fascicolo del dibattimento
Ci sono altri strumenti ovviamente che rientra nella fisiologia parlo del processo di pretura
E a che se dovessi parlare del processo di tribunale o in generale potrei portare degli esempi a quella a quanto detto quante volte il Pubblico ministero pretende di andare a dibattimento con una relazione del curatore di quattro pagine
Così non mettendo in condizione l'imputato di rendersi conto di cosa esattamente si vuole da lui di quale sia esattamente il fatto che gli viene contestato e quindi di prendere atto di responsabilità che eventualmente riconosce pronto a chiudere il conto
E di quanto poi un'attività di questo tipo di scelte di questo tipo l'inflazione del dibattimento
Le determine processi di durata annuale talvolta con perizie controperizie necessità come dicevo prima di individuare meglio i fatti contestati
Di individuare meglio quale deve essere oggetto di prova con con a ricorsi poi
Certe volte esorbitanti a integrazioni probatorie da parte del giudice che diventa necessariamente parziale nella formazione dello stesso concretizzazione del fatto che si addebita
Quando questa concretizzazione intervenuta prima voglio parlare processo in pretura anche perché mi rendo conto che esso dilungando niente
Vi sono sicuramente altri strumenti che rientrano la fisiologia attuale
La l'offerta di oblazione presente articolo centoquattordici centoquarantuno comma secondo le norme di attuazione l'Offerta la chiamo così di patteggiamento
Articolo cinquecento cinquantasei il tentativo di conciliazione a me non sembra non risulta devo dire che ho esperienze forse parziali ma non mi risulta che strumenti del genere siano utilizzati i primi due a quanto mi consta mai
Ci sono anche modalità meno fisiologiche consentite degli non consentite lineari o comunque
Meno
Codici codificate
Ci potrebbe essere la scelta di privilegiare l'impulso per alcuni processi o per certe tipologie di notizie di reato accettando però l'ineluttabile strada la prescrizione per gli altri
E questa scelta può essere trasparente come qualche procura fatto
Oppure può esser lasciata alle prassi operative delle dei signori magistrati
Ce ne sono altre forse peggiori non lo so devo dire parlo in astratto semplicemente da un'analisi delle norme fino a qua a che punto prassi del gene possono o se o siano in effetti praticate
Come quella di rubricare come pseudo notizie di reato fatti che fosse del tutto non lo sono quello di far morire
Nel registro degli ignoti notizie di reato che invece avrebbero potuto vedere identificato il loro tutore solo che si fosse dedicato un minimo una sufficiente attività investigativa all'episodio denunciato
è chiaro che in questo momento scelte di questo tipo sono scelte che costituiscono l'esercizio di un potere discrezionale che certamente contrasta con l'articolo centododici io credo che per giustificare una inazione
Che è necessitata dei fatti
Io sto parlando adesso non è questa la sede di incidere sul centododici io dico che lasciandolo stare così come
E necessario stabilire a monte i criteri dell'inazione e quindi rendere trasparenti quei criteri che in realtà a mio avviso
Parlo sempre di di di di di scelte operative
In buona fede quei medesimi criteri che a mio avviso inducono scelte di questo tipo nei singoli uffici nelle cinque o oppure i singoli magistrati
E io credo che scelte di questo tipo se le si fanno le si fanno rispetto agli illeciti Bagatella
E quindi tanto vale depenalizzarlo
E
Vero come ci ha ricordato il pozzo Sgubbi che il l'attuale disegno di legge
Sembra registrare una
Interessante spinta verso questo discorso di cui si parla da sempre no depenalizzazione è anche vero però che il legislatore che che
Da un con una mano dà con l'altra toglie dall'altra parte sembra negli ultimi anni volere come uso un termine che questo usato da poco Pampena Lizzani d'altra parte qualcuno sostiene che anche direttive comunitarie spinge spingono spingerebbero in questo senso
Nel processo pretorile poi e soprattutto nel processo pretorile si potrebbe introdurre adattandola
Per la medesima causa di non punibilità per in offensività o scarsa offensività del fatto che già precise previste in altri ambiti e che forse a sua volta costituisce uno dei casi in cui di fatto si registrano in azioni
Oggi devo dire illegittimamente discrezionale
Si potrebbe pensare a un ampliamento delle condizioni di procedibilità
Però in un'ipotesi del genere non dobbiamo dimenticare gli insegnamenti della Corte costituzionale sul punto
E in linea di massima non possiamo dimenticare che se ampliamenti di questo genere non sono strettamente collegati con la titolarità di interessi prevalenti dalla persona offesa del reato
Si potrebbe dire che iniziative di questo genere potrebbero collidere con l'articolo centododici della Costituzione come è stato talvolta interpretato con ricordo presente una vecchio sentenza del settantanove la numero ottantaquattro che riprendeva
Il discorso dell'azione penale dell'Intendenza di Finanza mi sembrò del capitano del Po
Inoltre se si volesse seguire la strada per incidere indirettamente sull'articolo centododici della
Delle condizioni di procedibilità diverse per esempio dall'ampliamento della querela ci dovrebbe stare molto attenti perché di recente la corte costituzionale lo sappiamo tutti ha detto che certe modalità di Scelta sulla condizione di procedibilità di proseguì milita possono incidere sulle prerogative dell'ufficio del pubblico ministero ricordiamo alle sentenze sui conflitti di attribuzioni tra pubblico ministero
E
Camera o Senato
Decisione della Corte che hanno attribuito il Pubblico ministero
Devo dire con una certa forza
Il ruolo di un potere autonomo oggi dello Stato
Per autonomo
In grado di porsi appunto in conflitto di attribuzione con altri poteri dello Stato
Torno
Non c'è pronto mi faccio sviare da da da da cose più generali nel processo in pretura si può fare ancora dell'altro
Per esempio decreti penali
Una delle cause di opposizione più frequenti per quanto ne so
Quella
Per la richiesta di oblazione
Centosessantadue bis
Il certificato penale pulito è un valore che interessa a molti quali sono disposti a spendere più di quanto spenderebbero pagando la sanzione
Perché l'oblazione sappiamo tutti che comporta che il il fatto come descritto mentre il decreto penale ma iscritto in questi casi
Si preveda che i decreti penali per reati oblazionabile non comportano descrizione nel casellario e si preveda anche questa è un proposto ulteriori non mi sembra poi così difficile raccogliere che in tutti i casi di decreto penale cioè gli altri
Oltre un certo numero di anni
Si otterrà
La cancellazione dell'iscrizione ovviamente sto parlando della scheda e non del certificato penale a richieste di privati che interessa a poco che interessa a pochi
Forse anche per quelle
Intanto le preoccupazioni che vengano dei sistemi americani per cui dopo la terza condanna Ceprano venticinque anni
Si prevede una cosa del genere io ritengo che le opposizioni a decreto penale saranno azzerate
è chiaro che sto dicendo cose che sono così in contrasto con gli interessi tempi di di di di di di una categoria di persone
Al quale io appartengo cioè gli avvocati però sto cercando di parlare obiettivamente chi di fronte al pagamento di una sanzione pecuniaria con decreto penale non pagherà
O si salvo questioni di principio quando saprà e se saprà che la propria che la propria fedina penale
Ne risentirà in certi casi se non per tempi brevi
Ancora
Nel procedimento pretorile e questo un problema serio
La maggior parte dei decreti di citazione viene messo senza che l'imputato sia stato sono senza che che ne abbia saputo qualcosa
Che si preveda un obbligo di informativa su progetto di imputazione in fin dei conti quando in un altro tipo di processo che assomiglia al processo pretorile e cioè quel giudizio immediato
Dove l'imputato non è in grado di confrontarsi se non al dibattimento
Ma si deve in qualche modo preparare lo deve sapere si prevede l'obbligo di informativa interrogatorio
L'imputato che venga a sapere dell'imputazione a suo carico
A distanza di anni perché non dimentichiamo che esperienza dimostra che anche i meccanismi sulla coatto sulle proroghe spesso
Ha più voglia
Di tentare di chiudere perché sperava prescrizione
E sereno cento sarà messo in condizione di non
Di poter costruire molto difficilmente i fatti
Vedere poi portare a dibattimento
Potremmo anche
Rendere più efficiente la difesa
D'ufficio
Forse anche questo porterebbe deflazione
Quella preventiva quella in indagini ripulita
Parliamo di direttamente i difensori d'ufficio come si fa in tutti gli Stati civili
C'è poi l'imputato e l'ambiente ci penserà lo Stato a ripetere dall'imputato abbiente
Ancora
Riconosciamo le spese che ottiene ragione
Senza dover andare in cercare improbabili responsabilità del singolo magistrato
Con leggi assurde come come luogo poco come quelle che sono state coniate dopo un
Un referendum tanti anni fa
Allarghiamo il processo penale alla regola dalla soccombenza
E magari anche quella della distrazione delle spese a favore del difensore l'effettività della difesa d'ufficio sicuramente ne beneficerà manderebbe Melfi ce l'hanno sicuramente anche e soprattutto la civiltà del processo
E io credo che anche regole del genere possono servire e non pensiamo che cosa siano costi qui si tratta di una manciata di soldi
Qui si tratta di una manciata se vogliamo di miliardi ma di una mancia
Si potrebbe dire
On line notizie che certe volte leggendo quello che essi dice e si scrive soprattutto da parte dei magistrati
Che si dovrebbe fare un'obiezione ma questo il processo penale non è il luogo dove si compone una lite
Si sente ripetere sempre questo leit motiv
Quindi o si risolvono controverse qui si ricerca la verità
Il nocciolo del problema qui non è il tipo di verità che si cercasse un tipo di verità reale o un tipo di verità processuale
Quei
Perché la verità è sempre quello umano sfuggente difficile da cogliere
Qui il prove il problema vero è il metodo con cui si deve ricercare questa verità se deve essere io a cercare la verità
Determinata dall'esito di un monologo per quanto intelligente raffinato
O come esodo dialetti
Io credo che si debba diffidare dal primo e io credo che ormai tutti debbano riconoscere il valore
E la ricerca dialettica della verità
E allora a un certo punto il processo di viene inevitabilmente uno scontro un confronto di parti che io trovo tanto per chiudere il discorso delle spese sacrosanto che a questo punto che perde
Anche le spese
Non è una piccola cosa potrebbe risolvere grossi problemi ma al di là di questioni così proiettate nel tempo futuribili
Voglio confrontarmi anche con il Progetto cosiddetto Flick
Che sarebbe espressamente diretto a razionalizzare il processo e a deflazionare il dibattimento
A me sembra che qui invece si parlo del processo pretorile ovviamente la deflazione la si cerchi attraverso intralci alla difesa e quindi è la deflazione non buona
A me sembra che il discorso complessivo su pacchetto non possa essere un discorso positivo
Il rito abbreviato
Si avvia a rappresentare
Il rito ordinario in tribunale
In questo caso è vero
Su una barca sulla base di una scelta di parte
Io resto dell'idea ho detto fin dall'inizio che solo incidere non nascondiamoci dietro un dito solo incidere sulle scelte di parte
Può deflazionare di fatto il
Processo penale
Piaccia o non piace anche a noi
Questa comunque è una scelta di parte che è resa molto appetibile quante quel mortificante per il contraddittorio ma e poi non dimentichiamo che l'eventuale integrazione probatoria che sarebbe il prezzo pagato comunque sarebbe assunta co-modalità inquisitorio
Dal giudice per le indagini preliminari da dal giudice in udienza preliminare ma in pretura si prospetta invece come modalità prevalente di definizione dei processi la decisione sulla base degli atti di indagine scelti dal pubblico ministero questo il punto preoccupante
E a me pare cui che questo sì provviste come modalità che rasentano il vessatorio mi riferisco alla regola per cui il Pubblico ministero indica nel decreto gli atti di indagine che intende inserire nel fascicolo per la loro utilizzazione evidentemente anche a fini di prove con la previsione di un termine di dieci giorni per l'imputato per opporsi a tale inserimento e qui si fa finta di non sapere che la maggioranza dei casi
Proprio al procedimento di pretura
Chi riceve la citazione
Non sappiamo non potrà non sarà in grado di attivarsi celermente per verificare come si è formato il fascicolo quale sia il contenuto degli atti del pubblico ministero e qui gli orpelli burocratici diventano però modalità di denegare giustizia
Per il Pd giocando sull'insipienza l'inesperienza
E magari anche la prontezza dei mezzi dell'imputato si tende a consentire una decisione allo stato degli atti senza neppure trovato un controllo sulla propria esaustività
Infatti poi si prevede un'udienza di smista mento e il leader che ha di per sé sarebbe ottima
Però in questa udienza di smistamento chi si presenta senza avere depositato una lista testi a quel punto ineluttabilmente viene giudicato sulla base degli atti scelte dal Pubblico ministero
Abbiamo una sorta di giudizio abbreviato quatto
Per di più senza pienezza di conoscenze
E senza con affetto premiano
A questo punto l'imputato
Dovrebbe chiedere un abbreviato non sono certo che la formula attuale come l'ho letta scritta lo consente
Ho altrimenti
Il patteggiamento
I quarantacinque giorni di prima
Diventa venti giorni
E dipende da venti giorni in una situazione in cui nove volte su dieci l'imputato sa qualcosa solo quando riceve c'ha qualcosa a lui o la moglie o il figlio c'è in giro c'era a spasso se se se se non se non riceve conoscente immediata di quella citazione
Dieci giorni sono pochissimi venti giorni comunque sono pochissimi in una situazione del genere
Le modalità poi sono talmente
Volte a garantire una possibile scelte cedette l'azione
Contro l'imputato e cioè approfittando della sua disorganizzazione che addirittura si prevede nel caso di più con imputati e quindi nel caso che non si possa fare
Per tutti
La stessa cosa nel senso che alcuni imputati potranno esserci opposte questa formazione fascicolo e altri no che si separi la posizione del coimputato improvvido e che la si decida per l'appunto allo stato degli atti
è straordinario secondo me che un simile meccanismo di acquisizione degli atti di indagine che diventa una modalità di acquisizione della prova venga denominato accordo sugli atti da inserire nel fascicolo qui non c'è nessun accordo
Mi se mai rileva il dirà con il disaccordo è difficile esprimere per ristrettezza di tempi
Per intralci di cancellerie anche su nomine istanze tempi per copia e così via
Come se non bastasse poi i tempi stringono anche l'ispettorato all'udienza
E dobbiamo avere in questi pochi giorni da parte chi non sa niente di chi non sa nulla fino a quel momento ecco perché parlavo prima di prede informativa
Ricostruzione affrettate di fatti passati difeso da organizzare ritmi di vita e di lavoro da da da riorganizzare
In realtà l'idea di un'udienza di smistamento e ottima
Ma non si può realizzare così se si vuole veramente
Quell'accordo di cui si parla nella relazione al progetto ma che poi in realtà non realizzato si usi questo udienza per semplificare veramente invece che per aggravare moltiplicare artificialmente incombenze burocratiche lacci impedimenti tendenti a ingigantire
Le difficoltà dell'imputato e di un difensore che spesso qui è della ultima ora
E qui scaricando ancora una volta alle esigenze di deflazione sugli imputati più deboli cioè coloro che non possono permettersi difese
Rapide organizzata efficiente si prevede un'udienza vera in cui le parti si mettono d'accordo veramente sul contenuto del fascicolo lì
In cui si possa non depositare atti e documenti
In cui si si si possa decidere lì se definire la vicenda allo stato degli atti o indicare ma in quella sede senza preclusioni preventive e quella però diventerebbe sì una sede preclusiva i testi o i temi di prova
Che si vogliono acquisire nel dibattimento se dibattimento si deve fare Sideri si privilegi soprattutto l'oralità ma non
Sempre e solo quella di cui si parla quando si parla di divertimento io parlo di una oralità più spicciola
L'oralità intesa come modalità di svolge le proprie istanze si abbandoni l'idea bizantina punitiva e qui vessatorie
Di fare passare ogni richiesta dell'imputato attraverso carte e bolli depositi file cancellerie
Richieste petulante in uffici che per i difensori sono aperti con orario sempre più ristretto allora in un caso del genere è vero che l'udienza di smistamento avrà un senso e avrà un senso deflattivo vero
Per ora e chiudo
Rimane solo l'impressione piuttosto penosa anche che una ancora una volta la soluzione d'emergenza passa attraverso lo scardinamento della concezione del processo
Che mostra ormai soltanto qualche piccolo sprazzo di accusatori età però quegli sprazzi sono sufficienti per giustificare la libera indagine di parte del del Pubblico ministero perché questo presupposto del processo accusatorio ma poi per riversare al dibattimento tutti i risultati di quell'indagine di papà
Indagini parte compete sì
Idonea a definire quanti processi si vuole le percentuali
Sono elevate saranno elevata se le indagini parte saranno ben fatta
Poi dibattimenti quelli garantiti e quelli con una trasmissione di risultati di parte limitata per quanto
Può io credo che si debba dar corpo e
Ritenere che avessero ragione
Quelli che profetizzava no
Il processo penale uno scollamento sempre più radicale dei principi del contraddittorio e da quell'aspirazione la ricerca della verità che sembra interessare tutti
Macché quasi più nessuno ha voglia di fare emergere da un confronto di parte
Di partiti a quel punto siano messe più o meno tendenzialmente
Circa sullo stesso piano
La parola al dottor Marco del noto che il presidente di sezione presso il tribunale di Genova è che è stato a lungo nella sua carriera pretore penale
Schizofrenia che dal mille novecentottantanove affligge tutto il processo penale
Ha reso obsoleto questo tema proposto per questa relazione che pure è un tema scelto pochi mesi fa
Ormai il giudizio di pretura appartiene al passato
Istituzione del giudice unico in primo grado
Rappresenta la prospettiva più probabile
Ormai è stata accolta da tutti anche il Consiglio superiore l'accertata
Ormai e la prospettiva proposta all'immaginario collettivo come la panacea di tutti i mali
A mio avviso sbagliando
Perché ancora una volta ripropone d'errore fondamentale di non voler distinguere
Di non saper adeguare la complessità degli istituti processuali e ordinamentali
Perché pro cesso e ordinamento giudiziario sono strutture strettamente connesse anche se troppo travolte ce ne dimentichiamo
Dicevano saper adeguare la complessità degli istituti alla diversità delle fattispecie che per me è l'errore fondamentale del processo vigente
Cioè non si ha coscienza di quali siano i risultati che si vogliono ottenere
E allora tarlo da pretore vecchia maniera praticamente era proprio la praticabilità di un rito più rapido snello ad essere stata la forza della vecchia pretura monocratica
Su questo non so con quanto successo
Continua a sostenere che il ritorno al pretore monocratico sia ancora oggi l'unica prospettiva attuabile a basso costo soprattutto per tentare un recupero di funzionalità del processo penale
Ancora nel mille novecentottanta professor Cordini
Che relatore di pomeriggio
Scriveva che la riforma allora al progetto di riforma
Costi configurava per ogni tipo di situazione un processo raffinatissimo
Estremamente garantistico estremamente costoso
Il professor Cordeschi aveva di alternative tra modelli processuali non devono essere risolte esclusivamente in termini di criteri ideologici ma anche in rapporto alla diverse funzionalità e scopo dei modelli processuali
Allora dico la capacità operativa del pretore
Era proprio in quell'ampia spera di discrezionalità
Che era propria era tipica dell'ufficio monocratico
Nella possibilità di distinguere e credo che la capacità di distinguere sia il fondamento della professionalità del giudice
Possibilità di distinguere per individuare i temi da affrontare nel singolo mandamento
Perché il rito consentiva un'iniziativa diffusa sul territorio
Una conoscenza diretta
Una reciproca riconoscibilità delle persone
Dei luoghi della polizia giudiziaria del Foro
Consentiva di privilegiare il filone di indagine
E consentiva di conseguire una autorevolezza specifica del giudice e del giudizio proprio come espressione del ruolo processuale
Quindi visibilità presenza incisiva nel territorio e nella comunità di appartenenza ecco tutto qua sto è il contrario della Pretura vigente oggi
Allora si parlava di addio direi affettuosamente il il pretore unipersonale era il satrapo locale
Eppure questo Statuto
Aveva conquistato direi anche presso gli avvocati almeno per quello che è la memoria storica di mio padre che ha fatto il pretore per trent'anni aveva conquistato la verità storica aveva creato una cultura specifica della giurisdizione
Perché costituiva una scuola di formazione per tutti i magistrati sappiamo che fino al mille novecentosettantanove
Era obbligatorio per tutti i giudici fare almeno due anni in Pretura
Ma non è che il vecchio per Ettore avesse una capacità personale diverso dagli altri
Non perché uno fosse più intelligente e più bravo
Ma perché era la specifica funzionalità dell'ufficio
A favorire la migliore espressione delle doti individuali
Creava professionalità e quindi l'attaccamento al lavoro
Perché e anche la qualità delle istituzioni a formare la persona
Ora nella proposta attuale l'istituzione del giudice unico tutto sommato e la conseguenza logica della riforma del Codice perché il Codice ha trasformato la pretura in una brutta copia del tribunale
Ha frammentato l'ufficio unipersonale tra procura circondariale
Una struttura gerarchica burocratizzata
Non si offendono i colleghi ma direi di dubbio efficienza
Poi abbiamo il Gip che notoriamente e demandato a ratificare decisione del PM
E abbiamo il pretore del dibattimento con crisi d'identità
Ognuno dei quali deve istituzionalmente vedere solo uno spicchio deformato della realtà
Cioè il pretore che era l'organo più a contatto con la realtà locale oggi ne valgono più dissociato dalla realtà processuale
Il risultato nella desolazione dei dati statistici
Signor vediamo un monitoraggio che il Ministero di Grazia e Giustizia pubblicato due anni fa
Di questo se ne dà atto al cioè se il blocchetto il meccanismo di pretura il meccanismo processuale di base che appunto semplicemente non funziona
Allora abbiamo quei dati che ogni tanto si Ricci ripetiamo quasi come una barzelletta cioè il ritmo ordinario per fare il calendario delle udienze è a tre anni
In alcune pretura grossi addirittura superiore a tre anni che come sappiamo è la prescrizione delle contravvenzioni
Allora se il dibattimento impraticabile
Che convenienza hanno gli imputati a patteggiare
Dal monitoraggio del ministero risulta che l'efficienza deflattiva dei riti di speciali che era al cardine del nuovo codice è stata testualmente del tutto deludente la frase non è mia del ministero
Poi è comodo
Dire che la colpa degli utenti la colpa degli avvocati ha colpe degli imputati perché sono stati loro a vanificare la funzionalità del Codice evitando di utilizzare i riti deflazione del dibattimento
Pretesa mi permetto di dire molto singolare tipicamente luministica cioè pretendere che siano proprio gli imputati a farsi carico di rendere funzionale al processo
A farsi carico di rendere più celebri le sentenze
Come se il processo penale fosse un incontro con gentiluomini
La fotografia e la situazione è in una circolare
Che è rimasta poco nota però direi che
L'unica insomma circolare del procuratore circondariale di Genova del novantacinque
Il quale testualmente ha disposto il congelamento di tutte le pendenze
Disponendo che i sostituti do debbano consultare
Per poter trattare i procedimenti iscritti negli anni precedenti
Anche di fronte a solleciti presentati dagli avvocati
Un provvedimento certamente singolare
Che cerca in qualche modo di contenere i numeri dell'ufficio entro limiti praticabili
Di fatto l'amnistia
Di cui però denunciante querelanti non sono stati informati
Non mi stia per i processi anteriore dal novantacinque non parlo degli anni remoti e parla di due anni di un anno e mezzo fa in sostanza accantonati in attesa di trascrizione
Ecco allora la critica grossa a mio avviso ai Cristi riduzione del giudice unico non semplifica giudizio per i reati più semplice proprio non modifica in semplice
Tutt'altro anzi complica ulteriormente il processo
Perché mantiene il carico di lavoro dell'atto della ex Pretura in una struttura burocratica ancora più deresponsabilizzate quale sarà il nuovo tribunale
Creerà nuova arretrato nei tribunali per la competenza ordinaria
Per la difficoltà di gestire una massa di procedimenti del tutto disomogenei
E fatalmente noi giudici privilegeremo la trattazione dei processi a prescrizione breve
Se ogni giorno ricevo dieci fascicoli e di questi otto sono contravvenzioni e due delitti gravissimi fare prima le contravvenzione
Perché se no faccio la contravvenzione che si prescrive in tre anni preleva il consiglio del gruppo e mi tira le orecchie e non li posso dire aveva processi molto più gravi da trattare perché purtroppo dobbiamo tenere conto di quelle che sono delle regole organizzativa
Ecco la riforma del giudice unico ha un presupposto indispensabile
Che è l'attribuzione di competenze penali al giudice di pace cioè non si può fare l'uno se non si può fare se non si riesce a fare l'altro
Eppure sappiamo tutti che istituzione del giudice di pace è stata la più ferocemente avversato dall'avvocatura
Personalmente da ritengo l'unica riforma realizzata di ampio respiro cioè l'unica vera riforma struttura giudiziaria
Perché può modificare profondamente il ruolo di tutta la magistratura ordinaria
In quanto consente al giudice professionale
Di poter conseguire una competenza via via più caratterizzata certo giudice di pace potrà creare anni di comprensive di disastri
Però dopo la fase di avviamento
Dovranno esserci affetti positivi non soltanto per la celerità dei processi ma soprattutto perché hanno i giudici imporrà di confrontarci con una diversa mentalità procedurale
Cinque errati essere meno formalistica e più aderenti agli aspetti sostanziali delle controversie
Vi saranno altre conseguenze fatali direi una modifica la composizione del Consiglio superiore e del resto già oggi
Per nominare i giudici di pace è stata modificata da composizione dei consigli giudiziari
E certamente o per lo meno presumibilmente ci sarà una modifica nel sistema di reclutamento dalla magistratura
Cioè ci avvieremo a una sorta di concorso di secondo grado
Però dal punto di vista dai che sta trattando direi che è l'aspetto più interessante dal nuova competenza penale del giudice di pace
Sarà proprio che fatalmente
Si riproporrà il problema della doppia veste del pretore com'era fino all'ottantanove
Cioè ritorneremo a un giudice che un po'pm è un po'giudice perché mi sembra materialmente impossibile istituire l'ufficio del pm presso i giudici di pace questi organi così parcellizzati così
Così distaccati anche nel territorio
Ubaldo Nannucci
Toscane Java dicendo un procuratore di pace per un processo Pacifico nella sua ironia
Ecco però al giudice di pace giudice onorario finirà in qualche modo a essere di nuovo e giudice e requirente con la competenza per materia singole a quella che aveva al pretore prima la riforma dell'ottantaquattro cioè quello in cui si era passati ai reati detentivi più gravi
Allora quindi la prospettiva attuale è sopprimere il pretore togato restituire una nuova sorta di pretura di pace
Tendenzialmente unipersonale affidata in via esclusiva ai giudici onorari
Ecco allora
Esiste forse un principio di razionalità per l'amministrazione della giustizia
Dico forse nel senso che la Corte Costituzionale ne parla molto spesso direi che forse è l'unica che ci crede anche se negli ultimi applicazione che ne ha fatto
Mi lasciano estremamente perplesso sul concetto di nazionalità però si perda di un principio di adeguatezza delle forme processuali graduale abili secondo la complessità delle diverse fattispecie
Può sembrare qualcuno mi dice sterile utopia continuare a ripetere certi argomenti
Ma in questo momento di dissoluzione degli istituti giudiziari
Credo nella necessità di conservare memoria e desiderio
Di un modo diverso di fare il giudice
Se rafforza il fondamento del processo penale è il principio di verità
L'unico serio rimedio deflattivo ricostruire al giudice cioè andare in direzione esattamente opposta a quella che si è fatto in questi anni
Ricostruire quello che è stato il cuore del giudizio di pretura
Quello che è la vera unica essenza della giurisdizione cioè il dibattimento
Perché senza dibattimento non c'è giustizia si sono provvedimenti di amministrazione della notizia di reato
Certo esistono tanti inutili palliativi già proposti in questi anni
Tra l'altro a me sembra di farlo storico però parlo di fatti avvenuti negli ultimi quattro cinque anni perché quello che ogni tanto uno non pensa è che la riforma intervenuta sei sette anni fa dici sono già vicenda netti e quaranta progetti diversi
Per modificarle
L'articolato della commissione corso del novantacinque un anno e mezzo fa
Il pacchetto Pisapia del novantadue e non riuscì perché non si misero d'accordo
Però già la commissione Pisapia del novantadue rilevava come testualmente tutto il processo di pretura fosse sovradimensionato
Ecco di questi di questi modelli riproposti cioè la generalizzazione del rito abbreviato
Chiamato semplificato chiari che di cui ha parlato stamattina ancora Maddalena
Un progetto estremamente interessante
Soprattutto perché prevede tutto sommato l'abolizione doppio fascicolo cioè se il procedimento ordinario al procedimento abbreviato si ammette che dopo il fascicolo è stato un fallimento
Però la riforma estremamente enti contraddittoria
Perché se il ritocco sotto accusatorio costituisce una garanzia reale e non una mera finzione scenica
Non si vede perché si debba negare al rito accusatorio soltanto talune categorie di imputati no la riforma il processo di apertura di reperibili i contumaci
Tutti coloro per i quali vale la scriminante e di non potersi pagare l'avvocato
Di fronte ad una difesa che comunque non ha partecipato alla formazione del materiale probatorio
Con uno sconto di pena indifferenziato
Che penalizza soltanto quello che si presenta a giudizio e dice al pretore voglio essere sentito
Perché in realtà il discorso di stato posto non c'è chi si presenta è penalizzato per un terzo di pena in più
Ci sono stati vari marchingegni
Di ingegneria processuale
Escogita arriva al Consiglio superiore al novantatré sino alla bellissima relazione di Fassone
In tema di archiviazione in tema di decreto penale in tema di decreto di citazione
Modestamente sono la mia convinzione è quella di sopprimere in Pretura l'ufficio del pm
Il frutto della riforma esperto di raddoppiare l'organico del personale perché noi non potremo mai di costi ma al costo del processo di pretura oggi esattamente il doppio di quello che aveva prima quando reggimento inferiore
Non soltanto nei numeri
Poi ci sono le varie scuse fatte tipo dire che la funzionalità delle procure circondariali è molto bassa
Perché è compromesso dalla presenza di troppi uditore di prima nomina dimenticando che sono stati proprio i titoli di prima nomina a mandare avanti e da soli le vecchie preture città unipersonali
Allora se
Va la sintesi
è stato un errore sopperire la distinzione dei riti
Modellare sulle forme del tribunale il giudizio di pretura
Come oggi e più evidente la fuga dalla giurisdizione il costo in termini di risorse di aggravio per gli utenti
In pretura il processo funziona ancora meno perché l'impianto accusatorio risultare sovradimensionato francamente eccessivo rispetto alle fattispecie tipiche a fronte della semplicità riscontro probatorio che tipi come giudizio di pretura
Abbiamo istituito invece un rito di stampo tribale
In cui la prova viene assunto è la forma più primitiva ed incerta quella testimoniale
E il documento finisce per trasformarsi nel racconto del ricordo del documento stesso
Esiste una incompatibilità funzionale del rito accusatorio con il procedimento di pretura
Mi sembra molto difficile fare delle migliore azioni dei miglioramenti del nei Davis degli eventi occorre invece una revisione radicale del modello
L'unica vera condizione di fattiva è una riforma radicale del rito
Rimediare a quei meccanismi di fatti de fatica a Torino
Che hanno comportato l'impraticabilità del dibattimento
Il costo del per eccesso è di avere una normativa Arlecchino esca che obbliga giudici avvocati a districarsi in un collage di continuo dove legislative oltre cinquanta in sei anni
Continuo dichiarazione d'incostituzionalità oltre sessanta sentenze interpretative e intima attive
Con progetti di riforma sempre settoriali mai globali sempre ancora tira un'emergenza che non conosce fine
In realtà si potrebbe dire
Credo sia vero
Tutto il sistema penale e oggi un ostaggio
E la posta di una lotta di potere
Che il primato della politica non riesce a risolvere
Perché la politica essere ostaggio delle vicende processuali di taluni personaggi Forti di detti e ricatti incrociati
E in questa ottica le proposte più recenti
Vi propongono ha frugato altro eccesso quale attività del giudice
Il processo e sempre meno esperienza giurisdizionale
Che io per giurisdizione intendo espressione di valutazione pubblica dalla prova fornito da un giudice imparziale
Il processo oggi attività di amministrazione notiziario realtà
Predestinata ad una definizione extra dei bei tempi dibattimentale
Spesso segreta
A quei riti che tanti chiamano transattivi mercantili
Anche fra suo però aveva fatto
Perché ritenuti gli unici concretamente praticabili
E al patteggiamento allargato portato a tre o più anni seguirà la sospensione condizionale di pari durata
Avremo un istituto non dibattimentale che coprirà quasi tutto il codice penale vigente
Misure che si definiscono estrattiva quindi rientrano in questo tema
Ma che in realtà si risolvono in una fuga dal processo pubblico come espressione di civiltà non soltanto giuridica
La capacità di operativa degli uffici giudiziari si vuole demandarla sfidarli esclusivamente alle lusinghe promozionali del procedimento speciale
Alla speranza che gli sconti di pena sempre accordati sui minimi dettagli
Inducono ad evitare al dibattimento
E allora ecco la contraddizione di fondo di queste di queste linee di tendenza
Ed è da un lato tutti lamentano che il gigantismo del PM sia al vizio di origine del nuovo Codice siano frutto abnorme di un rito e d'altra parte cosa si propone si propone invece di complicare ancora di più il potere dell'accusa
Il ruolo del giudice viene sempre più subordinato a un pm cioè non ha vincoli di responsabilità
Un PM al quale competono scelte non motivate e distratto insindacabili che definiscono tutto il processo e sostituiscono giudizio
Un termine che istituzionalmente già dispone del rito e sempre più e tentato di disporre anche del merito
Allora ricondurre il PM al controllo fisiologico del giudice si verifica oggi ricostruirà il processo
Ricostruire la giurisdizione
è l'unica modalità per sottrarre il PM organo giudiziario alla prospettiva incombente sempre più certa direi
Di un controllo politico sostitutivo
Deve crescere il ruolo del giudice che non può essere semplicemente il terminale di un computer basta un tante che redige in bella copia l'indice degli atti compiuti dalle partenze il giudice rischia di essere un elettrodomestico
Che opera sistema binario si deve limitarsi a dire un sì o un no
Nei limiti operativi imposti dal pm difensore
Occorre invece restituire al giudice la piena conoscenza del fatto
La scelta e l'uso dei mezzi di prova
Da direzione effettiva del dibattimento
Responsabilizzare il giudicante restituendogli la personalizzazione del suo lavoro
E la nozione stessa di rito speciale se esiste un rito speciale deve esistere anche un processo che se davvero ordinario cioè uno strumento praticabile per la definizione di ordinaria dell'azione penale
E allora se vogliamo superare l'emergenza giustizia
Bisogna rendere praticabile al dibattimento
Consentire a Doni per eccesso di seguire un percorso giudiziario prevedibile di avere una propria normalità
Anziché a rimuovere gli ostacoli alla praticabilità del dibattimento
Si continua invece a riproporre Perrone l'impostazione del Codice a insistere nella distinti disincentivazione non è stato non se la parola potrebbe una rimozione evidentemente
Mentre il dibattimento è suo il dibattimento l'essenza giurisdizione
Allora concludo il perdono il processo penale non modificare a strappi una Bocconi singoli istituti sull'onda di un'emergenza emozionale
Che sembra costituire la troppi anni l'unico criterio legislativo praticato
Ma riscrivere tutto il codice
Che ne pensa della filosofia l'impostazione metodologica la visione complessiva in una parola l'ideologia grazie
Ringraziamo i relatori per cui spunti che c'hanno
Ringraziamo i relatori per gli spunti che ci hanno fornito e che saranno nella possibilità di una concentrazione una sintesi delle idee che son venute fuori questa mattina utilizzate poi nella relazione di sintesi aspettando anche il contributo de relato ore pomeridiane soprattutto per quello che riguarda sia il giudice unico e sia la competenza del dei giudici di pace nella materia penale darei la parola intanto ai nuovi relatori dell'ultimo tema della mattina quindi pregherei di venire qui al tavolo
Sia l'avvocato e professore avvocato Pecorella sia il dottor Edmondo Bruti Liberati
Parlerà per prima il professor Pecorella che è anche presidente dell'Unione delle camere penali
Se è possibile c'è la raccomandazione di ridurre di poco i tempi degli interventi perché lei varie manifestazione della mattinata anche ritardo con cui abbiamo iniziato c'hanno portato un po'fuori dei tempi ma comunque credo che l'interesse del tema sarà tale che nessuno lascerà la sala prima che il relatore abbiano completamente finito le proprie relazioni
Rapporti di potere tra accusa e difesa nell'ambito delle indagini preliminari
Questo è il tema
Debbo dire che già idea di collegare alla funzione del difensore il concetto di potere
In qualche misura ci appare un po'strano
Tuttavia restiamo nell'ambito di questa idea del potere mentre forse più corretto sarebbe parlare di doveri del Pubblico ministero i diritti del difensore
Il tema propone
Dunque un confronto tra quelli che sono i poteri attribuiti al Pubblico ministero e quelli che sono i Poteri attribuiti al difensore
E la domanda di fondo quello di cui si discute oggi e se
Vi siano troppi poteri per il Pubblico ministero o troppo pochi poteri per il difensore
Fatto sta che comunque si veda la questione dei due punti di vista
Un fatto è certo
E cioè che vi è una disparità di poteri tra accusa e difesa
E che questa disparità di poteri preoccupa allo stesso modo magistrati e avvocati
Perché non giova all'accertamento delle responsabilità nel processo penale
E quindi
Se la linea tendenziale deve essere quella di arrivare ad una parità dovremo intenderci
Su che cosa sia questa parità e quando vi sia questa parità di potere
Ma il punto di partenza non può che essere quello di individuare in qualche modo qual è l'oggetto poi di ciò che si fa esercitando questi poteri dicevo un secondo fa
Che
La disparità di poteri non giova all'accertamento delle responsabilità ho usato questa espressione accertamento delle responsabilità e non accertamento della verità
Perché a mio avviso l'ottica di fondo che si deve scegliere il processo
Non ha per oggetto l'indagine storica cioè non è diretto a una ricostruzione storica ma il processo
Ha per oggetto un accertamento secondo delle regole giuridiche e fondamentalmente secondo quelle regole giuridiche che devono rispettare i diritti delle parti
E allora e nell'ambito di queste regole cioè nell'ambito dei criteri per accertare la responsabilità che dobbiamo vedere se i poteri dell'accusa della difesa sono tra loro equilibrati
Qual è il punto fondamentale l'idea fondamentale che vieta il processo lo ricordava prima l'avvocato da poté nella cultura occidentale nella cultura che è nata dopo la Rivoluzione francese
La regola fondamentale contraddittorio
Cioè ciascuna delle parti deve potere allo stesso titolo
Esporre le proprie ragioni
E solo a queste condizioni possiamo dire che abbiamo un processo corretto e socialmente accettabile
E dunque per giudicare il processo
Dobbiamo partire da questo dato
A quali condizioni si può dire che viene un effettivo contraddittorio
Io credo che molte sarebbero queste condizioni darà esaminare ma ne possiamo scegliere tre che sono quelle fondamentali
Ma la prima condizione perché vi sia un contrito nel processo della strada attraverso la quale arriveremo a valutare appunto i Poteri tra loro confrontati accusa e difesa la prima condizione e che le due parti che devono contrastasse abbiano le stesse opportunità per ricercare gli elementi a sostegno delle proprie ragioni
E allora è chiaro che già da questo punto di vista oggi non si può parlare di una pari opportunità
Nella ricerca degli elementi a sostegno delle proprie ragioni
E si deve tornare necessariamente all'argomento
Abbandonato anche dal ministro ed è quello di una difesa effettiva
Certo non ci interessa che ci siano messi a disposizione come qualcuno paradossalmente proponeva agli apparati dello Stato per far le nostre indagini difensive
Però i mezzi economici
Per tutti gli indagati perché le indagini difensive possono essere fatte questi sì devono essere forniti
Ora alquanto strano
Ma poi forse non tanto che nel momento in cui il pacchetto del ministro pensa alle indagini difensive pensa all'allargare il patteggiamento al giudizio abbreviato cioè porta ho riporta il processo dal dibattimento alla fase dell'indagine contemporaneamente nulla di che e non si preoccupi della difesa effettiva nel corso delle indagini
Io credo che questo sia il primo punto sul quale magistrati avvocati devono trovare un accordo e devono dire in modo molto fermo che non è possibile nessuna riforma prima che si risolva la questione della difesa d'ufficio dalla difesa dei meno abbienti
Le strade sono state indicate
Dalla possibilità di detrarre dalla dichiarazione dei redditi le spesi alla possibilità di costituire degli organismi gestiti dall'Avvocatura per la difesa ma certo che questo è il punto di partenza per qualunque tipo di processo in cui le parti siano paritarie
La seconda condizione per un vero contraddittorio e che nessuna delle due parti faccia ricorso a strumenti violenti per prevaricare l'altra parte
E cioè che nessuna delle due parti e ska dall'uso della ragione dall'uso della scientificità nella ricerca per usare lo strumento della pressione e qui si colloca ancora una volta sempre nell'ambito delle indagini il problema della carcerazione preventiva
Il problema della tutela del rapporto avvocato cliente il problema delle garanzie per la libertà dell'avvocato
Ora se nel processo il corpo dell'indagato la fisicità troppi dell'indagato diventa strumento per la raccolta delle prove allora non è più possibile un equilibrio tra accusa e difesa
Perché l'accusa si serve della persona della sofferenza
Del dolore provocato da certi strumenti per acquisire la prova quindi la difesa e cancellate in radice
Vi sono state poche storie qui in questo era evidentissimo
Ma questa è anche quel tipo di violenza che si applica alla difesa attraverso il corpo dell'imputato ogni volta in cui la custodia cautelare cioè il carcere non è usato a salvaguardia
Credo che pochi ricordi no che l'Italia è vincolata da una convenzione
Sulla tortura e che la tortura in questa convenzione
Viene definita in modo che vale anche per l'uso scorretto della custodia cautelare
Si dice nell'articolo uno convenzione è due mila centottantotto il termine tortura indica qualsiasi atto mediante il quale sono intenzionalmente inflitti ad una persona dolore o sofferenze forti fisiche o mentali
Al fine segnatamente di ottenere tali vessato una terza persona informazioni o confessioni
A me pare che laddove come è accaduto in questi anni lo strumento del carcere è diventato lo strumento per acquisire la prova
Sì sì entrati in quest'area dell'uso del dolore per a vere confessione
Ma vi è anche una forma che io ritengo di pressione indiretta che altera l'equilibrio tra le parti
E che quella di rinunziare a difendersi perché si ha paura della sanzione penale
Pare una contraddizione la paura della sanzione penale dovrebbe indurci a difenderti più ed invece è quel connubio mostruoso che secondo me nasce dalla creare un rapporto tra pene process
Cosa intendo dire se si approvasse un tipo di patteggiamento che comporta una eccessiva divaricazione tra le possibili passi sanzione a seguito del dibattimento e quelle che si possono concordare la scelta di non difendersi tende a diventare una certa quattro la paura
Del dibattimento diventa poi ragione per rinunciare a difendersi
E credo che una spia molto chiara in questo senso sia proprio dell'attenuante del risarcimento del danno sociale
Se questa è un'attenuante deve essere un'attenuante che funziona sempre
Deve essere un'attenuante prevista per qualunque tipo di processo io non lo credo
Ma il fatto che si è prevista solo per il patteggiamento e significativa di un segnale attenzione che se vai al dibattimento il rischio nella tua difesa è quello di essere punito molto più gravemente la scelta di un patto è possibile quando questo non incide
Sulla possibilità di sentirsi libero nell'affrontare anche il rischio del dibattimento
E infine
Sempre per restare nel rapporto tra contraddittorio parità delle parti e indagini
Una ragione forte del disequilibrio
Presente particolarmente in questi anni e l'utilizzazione dell'indagato contro il suo difensore
è uno strumento che viene praticato
è l'indagine dell'indagato interrogato dal pubblico ministero per raccogliere prove contro il suo difensore
Indagine che ritroviamo molto spesso anche quando poi questa indagine fa un vuoto
In taluni process e nei confronti di taluni difensore
E infine sempre ragione di disequilibrio
E l'indagine del Pubblico ministero sulle indagini che sta facendo il difensore
Io non dico che tutto questo non rientri anche nelle necessità della giustizia nessuno è al di fuori di ogni sospetto
Né avvocati né magistrati
Quello che il richiamo è la strumentazione consueta che di ciò si fa quasi tutti gli interrogatori dei cosiddetti collaboranti contengono una parte dedicata alloro precedente difensore
La terza condizione perché vi sia un vero contraddittorio
E che colui che è chiamato a decidere sia si senta ed appaia equidistante rispetta le parti
Non può esservi contraddittorio se il giudice si sente più vicino ed è culturalmente più vicino ho detto professionalmente più vicino ad una delle parti
è chiaro non sto a tornare sul tema la ragione fondamentale della separazione dei ruoli o delle Carriero delle funzioni che dir si voglia tra giudice e pubblico ministero
Ma allora se parità tra accusa e difesa
Significa
Eguale partecipazione
Alla formazione della prova in contraddittorio
Il problema non è di stabilire se ci sono più poteri del PM che vanno ridotti o troppo pochi poteri della difesa che vanno mentale
Bisogna che in nessun momento del processo che destinato a influire sulla convinzione del giudice
Le due parti abbiano una rilevanza diverso una delle due parti abbia una posizione più forte o privilegia
E allora dobbiamo vedere nei due tipi fondamentali del processo quando si forma la prova
Se la prova si forma nel corso del dibattimento è lì che dobbiamo garantire la parità se la prova si forma nel corso delle indagini è lì che dobbiamo garantire la parità
Nel processo accusatorio nel processo
Diciamo dell'ottantotto tendenzialmente accusatorio sappiamo tutti che la prova si formava al dibattimento e quindi i poteri della difesa nel corso delle indagini se pur rilevanti avevano un'importanza maggiore
E furono trascurati forse anche in quest'ottica ciò che conta è che la parità si realizzi al dibattimento
Perché vi era una frattura quasi totale tra il momento della ricerca della prova
Momento che non è particolarmente non deve essere particolarmente garantito e momento invece di formazione della prova
E quindi il regolamentare le indagini difensive aveva soprattutto lo scopo di stabilire a quali condizioni un difensore poteva incidere sulle libertà altrui per esempio poteva interrogare in che modo interrogare ma non in direzione della formazione della prova
Ma semplicemente perché bisognava tutelare i diritti delle persone
E quindi bastavano alcune fondamentali regole deontologiche in questa direzione
Così come bastavano alcune elementari formalità visto che l'unico uso che si poteva fare degli elementi raccolto nell'indagine era quello eventualmente di contestare a fini di valutazione dell'attendibilità
Le diverse circostanze riferite all'indagine rispetto a quelle riferite al dibattimento dunque
Il regolamentare il riconoscere dei diritti riconoscere la parità di posizioni tra difensore e Pubblico ministero nel processo fatto al dibattimento ha un'importanza assai minore che non il processo in cui la prova si forma nel corso dell'indagine
E qui viene invece il processo attuale
E c'è il processo in cui
Il Pubblico ministero
Tendenzialmente
Forma la prova nel corso delle indagini
Ed è qui che cresciute la disparità tra accusa e difesa non è il codice dell'ottantotto
La disparità tra accusa e difesa è cresciuta nel momento in cui al pubblico ministero sono stati riconosciuti degli anti Poteri nella formazione che io chiamo formazione solitaria della prova formazione della prova fuori dal contraddittorio
è chiaro che le indagini non sono la sede naturale del contraddittorio
Perché contro Vittorio richiede la presenza di tre soggetti il giudice e le parti perché l'indagine è di per sé riservata e comunque autonoma di ciascun per ciascuna delle parti
D'altra parte pensare a un contraddittorio differito cioè il contraddittorio sulla prova già formata significa escludere la parità perché solo in quel momento e nel collegamento tra contraddittore formazione la prova che si realizza la parità e che ha utilità la parità
Allora la strada non può che essere quella
Di tornare alla formazione della prova al dibattimento
Prima del momento del dibattimento vi sono troppe ragioni per cui è impraticabile la formazione la prova in contraddittorio
La segretezza il gioco delle parti che hanno diritto di nascondere
Loro carte
E dunque tutto ciò porta inevitabilmente e lo stato attuale questo alla estranee azione della difesa per la formazione e la propria
Va peraltro ciò che a me pare ancor più grave e credo che nelle parole del giudice dell'otto si sia colto tutto questo
E che lo stesso giudice viene estraniato dalla formazione della prova perché il contraddittorio momento a tre
E se il giudice che dovrà decidere non è quello che ha assunto la prova e estraneo al momento che la sua formazione ed estraneo dunque la conoscenza di come la prova si forma e all'oscuro del significato la prova
Il modello di giustizia penale deve restare il dibattimento
Dobbiamo tornare alla pubblicità
Alla prova formata in contraddittorio e alla oralità e queste sono deposizione che ha espresso pochi minuti fa lo stesso torte cotto e questa coincidenza non può che rappresentare motivo di conforto perché sta portando avanti da sempre questo tipo di battaglia
La giustizia penale non ha la sua sede nella decisione alla sua sede del processo e questa è la confusione ideologica che accompagna tutto il pacchetto del ministro
Cioè il pensare che si faranno più processi confondendo invece che si prenderanno più decisioni che è una cosa completamente diversa la decisione giusta o ingiusta secondo trim
Della strada che si segue per arrivarci il fatto di decidere è una questione di efficienza non è una questione di giustizia
Tuttavia vi è un limite in tutto questo di cui non possiamo non essere consapevoli e cioè la impossibilità di estendere
Al di là di tanto il corpo della magistratura
Vi sono ragioni anche a mio avviso interni né di opposizione a questo per cui è possibile aumentare ma vi sono poi anche ragioni di economia sociale al di là delle quali non è più possibile andare
E allora bisogna cercare di equilibrare il momento della formazione della prova
Nelle indagini col momento la formazione la prova del contraddittorio
Mi pare che la prima strada per garantire il contraddittorio nella formazione della prova nel corso di indagini sia quella di Omen tare l'incidente probatorio
Gente probatorio che deve diventare uno strumento non eccezionali stimo come oggi ma lo strumento che deve essere praticato ogni volta in cui appaia improbabile potere formare la prova nel contraddittorio dibattimentale
Ma anche l'incidente probatorio non si può estendere all'infinito perché altrimenti si appesantisce poi in modo eccessivo le indagini
E allora accanto al contraddittorio nelle indagini si deve garantire che vi sia nel dibattimento laddove la prova si è formata prima
Una prova che comunque in quella sede esprime l'esercizio degli stessi diritti da parte di accusa e difesa
E cioè la parità del contraddittorio
Sarà garantita solo se le due parti avranno le stesse opportunità o gli stessi poteri come dice il titolo
Del nostro intervento nella ricerca nella formazione e nella utilizzazione della prova il dibattimento
Da qui nasce l'urgenza della regolamentazione delle indagini difensive
Da qui e dal fatto che nel momento in cui si anticipa sempre di più la decisione parlo del patteggiamento e del giudizio abbreviato nel corso delle indagini non si può pensare ad un fascicolo che sia composto solo dalle indagini il Pubblico ministero
Perché altrimenti avremmo questo paradosso che la difesa estranea alle indagini il fascicolo è fatto dal Pubblico ministero ma si decide e dunque si decide solo con la voce di una parte
E allora non si può ancora una volta a pensare alla riforma del patteggiamento e alla riforma dell'incidente la riforma del giudizio abbreviato se priva ecco la gradazione delle riforme se prima non si passa attraverso l'approvazione delle indagini difensive
E vengo a come il pacchetto del ministro nel regolamentare le indagini difensive anziché tendere alla parità delle parti agli uguali poteri sacrifica e pone forti limiti alla difesa
In tutti i tre momenti fondamentali quello della ricerca della prova quello della formazione della prova che servirà al dibattimento e quella della utilizzazione della prova il dibattimento
Limiti dei poteri della difesa
Nella ricerca della prova il primo limite
è più evidente che la difesa non sa nemmeno che esista un processo penale
Io mi domando come può
Una riforma che la giustizia
Costruire una casa senza fondamenta e cioè non prevedere come presupposto delle indagini difensive che l'indagato sia posto a conoscenza
Che esiste un procedimento all'interno del quale esercitare i suoi diritti
Peraltro oggi come noto vi è un capovolgimento la logica più singolare che ha il nostro processo è che quanto più è grave l'imputazione tanto meno sono i diritti
Per cui in alcuni casi sei proprio escluso comunque dà la possibilità di sapere che esiste un procedimento ha toccato
E allora credo che si inevitabilmente buona parte delle prove si debbono formare nel corso dell'indagine anziché al dibattimento almeno allo stato attuale bisogna mettere tutte le parti e quindi in primo luogo l'indagato in condizioni di sapere che deve cercarsi le prove
E dunque l'avviso delle forme più garantite possibili ma l'avviso che sussiste un procedimento in corso
Secondo limite
Che il pacchetto Flick contiene per quanto riguarda la ricerca della prosa e attiene alle intersezione telefoniche ambientali
Come è noto il materiale che verrà messo a disposizione della difesa è un materiale mutilato
Perché il Pubblico ministero procederà ad una prima selezione il Gip procedere ad una seconda selezione al difensore arriverà un pacchetto
Che sarà nella logica e inevitabile dell'accusa e del giudice
I quali comunque non possono sapere di quali elementi si dovrà servire l'indagato per fare le sue indagini
E l'indagato avrà o meglio il suo difensore dieci giorni per accedere all'archivio segreto ascoltarsi magari in mesi e mesi di intercettazioni non potere fare le copie di nulla
E dovere in quei dieci giorni rendersi conto di quali indagini difensive deve stare in funzione delle intercettazioni che sono state precedentemente realizzati e allora anche questo è un altro presupposto sempre basato sulla conoscenza se non conosco quali sono gli elementi su cui si muove l'intero processo non posso a mia volta cercare le prove per dimostrare la mia innocenza
è veramente un assurdo da un lato regolamentare le indagini difensive e dall'altro però limitare gli elementi di conoscenza che sono indispensabili per le indagini difensive
Terzo aspetto
Di limitazione
Degli strumenti e dei poteri della difesa per la ricerca della prova attiene al potere di secretazione del Pubblico ministero
Oggi che non vi è alcuna disciplina
Se non quella che si sono date si è dato l'Unione delle camere penali con un'autoregolamentazione delle indagini difensive
Il testimone può essere sentito in qualunque momento con tutte le garanzie del caso
Se dovesse essere approvata il disegno di legge
Del ministro
Il pubblico ministero ha potere di secretazione dei propri testimoni
Nel senso che ascoltato il testimone gli impone di non riferire non il contenuto della sua testimonianza al Pubblico ministero ma il contenuto dei fatti che li conosce al difensore
E questo per un mese che poi senza nessun controllo del giudice mese che può essere ulteriormente prorogato dal giudice
Allora
L'immediatezza nella ricerca della prova da parte del difensore
Viene automaticamente bloccata laddove il pubblico ministero pratichi ampiamente questa secretazione
Che peraltro non ha alcuna conseguenza significative il Pubblico ministero potrebbe secretare tutti i suoi testimoni e quindi in questo modo salvo poi dopo un mese l'intervento del giudice si è ulteriormente prorogato uno
In questo modo bloccando nella fase calda delle indagini quelle in cui si deve andare effettivamente alla ricerca di quegli elementi che poi si disperdono la possibilità per il difensore di svolgere indagini difensive
E allora lo schema che appare di una profonda divaricazione tra i poteri che ha il Pubblico ministero e i poteri che al difensore nel corso delle indagini già nel momento della ricerca della prova
I limiti per quanto riguarda la formazione della prova
Sulla base dell'attuale trentotto trentotto bis e delle altre norme approvate nell'agosto novantacinque
Oggi il difensore
Può assumere direttamente la persona informata sui fatti verbalizzando ciò che egli racconti
Il disegno del ministro prevede una strana separazione tra il momento del colloquio
E il momento dell'assunzione della dichiarazione per cui il colloquio è libero lo si può fare come si vuole non resta traccia di questo lo si può fare persino con l'imputato in procedimento connesso mentre la dichiarazione non è più compito del difensore ma è atto spontaneo che deve fare la persona informata sui fatti
Allora mi pare che sia una sistema anche a una serie di incongruenze di illogicità prima di tutto perché è il momento del colloquio che deve risultare perché in quel momento che si può stabilire la genuinità del testimone soprattutto se chi lo interroga usa gli strumenti corretti
Ed è il momento della dichiarazione che quella che rileva era deve assumere evidentemente poi il difensore
Qui invece dopo aver fatto un colloquio ci possiamo aspettare che la persona informata autonomamente perché difensore deve solo dare atto che gli consegna la dichiarazione può dire delle cose completamente diverse da quelle che avete nel corso del colloquio
E allora questo è un altro meccanismo attraverso il quale il difensore vede
Compressa la possibilità di formazione della prova
Secondo aspetto che riguarda il limite la frase la prova e l'audizione delle persone indicata la difesa da parte del giudice indagini preliminari
è chiaro che non vale più se questo è il sistema che può essere introdotto il testimone così come è stato assunto dalla parte ma vale il testimone così come viene assunto tali giudice e dunque non viene contraddittorio con quella forma appunto di contrapposizione tra testimoni del Pubblico ministero è testimone il difensore ma vi sono i testimoni del Pubblico ministero i testimoni del giudice tanto è vero che quel testimone per cui ciò che fa il difensore serve solo per introdurlo all'attenzione del giudice quel testimone non viene interrogato dal difensore davanti al giudice abbia interrogato direttamente dal giudice e dunque testimone del giudice
E infine e mi avvio a concludere i limiti del Progetto in relazione alla utilizzabilità della prosa
Sono stati fatti alcuni apprezzabili passi avanti in questa direzione e vanno riconosciuti
Il primo riguarda la creazione di un fascicolo per la difesa perché oggi il difensore che ha una prova non sa a chi darla ora dal Pubblico ministero o deve avere la tempestività di sapere quando il giudice sta per emettere un provvedimento solidarietà personale
Viceversa mi pare che accogliendo una richiesta avanzata viva le camere penali il progetto governativo disegno governativo contiene la creazione di un fascicolo
Della difesa presso PG
Così pure
Mi pare
Apprezzabile che in questo fascicolo e nel fascicolo poi del Pubblico ministero possa essere raccolto debba essere raccolta la documentazione agli atti irripetibili compiuti in occasione di accessi nei luoghi e altre attività che può svolgere il difensore
E infine anche mi pare apprezzabile
L'avere previsto le indagini integrative da parte del difensore cioè al dopo la chiusura delle indagini
Però resto un punto fondamentale che quello della utilizzabilità
Delle dichiarazioni assunte dal difensore laddove diventi ripetibile l'atto nel senso che il testimone non posso essere più sentito
Io credo che rispetto a questo divieto vi sia la preoccupazione
Forse delle Jill attore che ha assunto il testimone poi questo possa essere fatto sparire o possa essere fatto oggetto di violenze personali per poter usare una dichiarazione precedentemente assunti
A me pare oltre naturalmente è un atto di sfiducia
Inaccettabile nei confronti del difensore ma soprattutto mi pare che non abbia senso perché lo stesso problema si pone evidentemente per il teste dell'accusa
Ma comunque vi è una incongruenza
Totale perché mentre utilizzabile come semi prova l'atto che si è assunto dal difensore e che sia contestato
E mantiene il valore di semi prova perché si dice che è applicabile l'articolo cinquecento non è del assolutamente utilizzate anche nell'ambito del potere discrezionale del giudice del libero convincimento del giudice un atto che sia stato assunto al difensore e per esempio appaia che il si sa benissimo c'era persone viva che è andata all'estro per conto suo che non è sull'intenzione di tornare e magari quell'atto è decisivo per dimostrare l'innocenza dell'imputato
Cioè arriveremmo ha delle sentenze con la certezza che l'imputato è innocente solo perché quell'atto non si può utilizzare perché il testimone se n'è andato per i fatti suoi o non è più riferire per qualche motivo
Vi è un'obiezione che io ho presente
Ed è queste differenze che ho appena enunciato e che creano un discrimine un disequilibrio totale nel momento che la formazione della prova che servirà al dibattimento queste differenze hanno una ragione
Il pubblico ministero ha degli obblighi
è vincolato a delle regole che il difensore invece nona intanto alcune di queste regole esistono
Per esempio a me pare che la norma sulla certificazione falsa da parte dell'incaricato della professione forense
Sia applicabile all'ipotesi in cui io non trascrive esattamente quello che dice il testimone ma se questo è il problema e questa è una mia posizione personale che l'avvocatura dovrà discutere ma se questo è il problema io credo che la strada sia quella di rendere più rigorosa l'assunzione della prova da parte del difensore e non invece di salutarlo
Per esempio prevedendo la completezza del documento
Cioè l'obbligo per il difensore di trascrivere lo prevediamo nuove nella nostra autoregolamentazione come camere penali l'obbligo per i difensori di trascrivere completamente ciò che la persona informata sui fatti dice salvo poi naturalmente
Utilizzarono utilizzare quest'atto utilizzarono autorizzare quel testimone
La previsione di una documentazione più controllabile oggettivamente noi pensiamo persino che nei Consigli dell'ordine dovrebbe esistere
La strumentazione per la videoregistrazione del testimone
Il prevedere un reato nuovo quello del falso processuale da parte del difensore il quale scriva cose false assumendo la testimonianza
Di una persona
Dunque la strada che mi pare vada percorsa e quella di aumentare gli obblighi che il difensore nell'assumere le prove che dovranno essere utilizzate ma non quello di svalutare invece questo è troppo
I diritti hanno un costo e spero che l'avvocatura sia disposto a pagarlo per vedere riconosciuta la sua funzione di soggetto egualmente legittimato alla formazione della prova quanto il Pubblico ministero
E se la strada non è questo
Allora il momento diventa
Davvero drammatico per certi aspetti non dimentichiamo che dalle carceri arrivano dei segnali di totale
Su valutazione del ruolo di difensore
La lettera dei detenuti di Palermo
Chi era una vera e propria intimidazione ai difensori
Un articolo pubblicato sulla rivista di Porto Azzurro in cui si invitava tutti i detenuti a non nominare difensore perché inutile
E la strada e quel che quanto più si riduce il peso la legittimazione la credibilità del difensore tanto più lo scontro diventa diretto tra lo Stato e la criminalità il nostro ruolo è anche un ruolo di mediazione e di garanzie di quei diritti che fanno sì che avvenga
Un fatto molto importante del processo e cioè che il condannato accetti la sentenza perché è una sentenza giusta per come è stata emessa senza la presenza di un difensore garantito perché abbia i diritti nel momento del contraddittorio tutto questo non è possibile
E allora un processo senza contraddittorio non è un processo
Ma sotto il semplicemente un atto di imperio o un atto di violenza
E io mi auguro proprio che questa non sarà la giustizia del due mila grazie
Ringraziamo l'avvocato Pecorella perché c'ha dato un ampio spettro di argomenti su cui riflettere e cogliere soprattutto gli aspetti positivi e gli aspetti costruttivi della sua relazione
Credo che sia veramente molto interessante lo spunto finale sulla visitazione del ruolo del difensore sugli interrogativi che inesorabilmente oggi mi avvocato alle soglie del Duemila si devono porre così come i magistrati si devono porre tanti interrogativi sulla loro efficaci efficacia del loro ruolo
Sulla importanza di certe situazioni sulla necessità di questo confronto che deve essere sempre ineliminabile
Ah sì che la giustizia sia veramente tale
Do la parola adesso al dottor Edmondo Bruti Liberati già componente del CSM
Ma mi piace ricordarlo in questa occasione come segretario della passata giunta dell'Associazione nazionale magistrati che ha voluto questo convegno assieme al dottor Abate che allora era presidente dell'Associazione nazionale magistrati
Io credo che si debba accogliere almeno io ritengo di accogliere quella correzione del titolo della nostra relazione che è stato proposto da Pecorella all'inizio piuttosto che i rapporti di potere
Tra difensore e Pubblico Ministero nel processo doveri del PM e diritti della difesa
Primo dovere del PM come me ma innanzitutto di chi parla per ultimo questore e di parlare molto poco e quindi la metà di quello che ha parlato il difensore
Il la seconda cosa che mi pare mi piace sottolineare è proprio questa edizione doveri del PM e diritti della difesa
è evidentemente stato proposto con attenzione questo squilibrio tra le due parti lo voglio seguire e lo voglio seguire perché secondo me bisogna affrontare insieme il problema del il del ruolo chiamiamolo così con un termine più neutro del pubblico ministero nel processo per il problema dello statuto del Pubblico ministero i due temi sono evidentemente strettamente connessi
Anche se spesso si dimentica
è di questi giorni l'iniziativa del presidente della Repubblica francese Chirac di proporre la abolizione della dipendenza del Pubblico ministero francese dall'esecutivo
In Francia come sapete il pubblico ministero ha un legame ancora abbastanza stretto con il ministro della giustizia
Il presidente Chirac con un'argomentazione molto interessante ha detto secondo me il pubblico e il ministro già oggi non dovrebbe interferire nel processo
In ogni caso se lo fa i pubblici ministeri non obbediscono ma tutto questo crea un dubbio sulla credibilità della giustizia ed è per questo che si deve riformare
Ma estremamente interessante il fatto che il secondo punto della riforma
Messa all'ordine del giorno del del presidente Chirac insieme quello di una rivisitazione dei diritti della difesa nel processo ha collegato strettamente le due cose queste è stato apprezzato dagli avvocati francesi in particolare in alcuni interventi che hanno sottolineato come le due cose vadano insieme vedete quante quanto sia stretto il collegamento
Tra i diritti della difesa e la posizione statutaria del pubblico ministero in una Francia che si muove contrariamente a quello che è stato detto più volte in Italia si muove verso il modello che è il modello generale di tendenza
Dell'indipendenza del pubblico ministero
E in un sistema nel quale peraltro la carriera del del Pubblico ministero e dei giudici è unica
E anche qui mi piace ricordare un citando un avvocato l'avvocato Montù Shaker nel commentare
La prima esperienza è componente laico diremmo noi il Consiglio superiore francese ha detto che Luís avvocato dice che la prima regola nella gestione del personale del Consiglio superiore in Francia
Deve essere quello di favorire il passaggio reciproco tra pubblico ministero e giudicante perché questo favorisce
La
Favorisce la pluralità delle esperienze
Questo lo dico comunque non senza una qualche nota polemica ma soprattutto per sottolineare
Ma soprattutto per sottolineare come il centro dell'attenzione è riportato sui diritti della difesa nel processo
Dunque dopo questa premessa fin troppo lunga due due punti due due aspetti voglio sviluppare da un lato la posizione statutaria del Pubblico ministero
Parte del processo ma parte pubblica e quindi in una situazione fondamentalmente diverso da quella del difensore
Perché io credo che si faccia opera inutile di confusione ignorando questo ruolo fondante fondamentalmente diverso
E l'altra la posizione di parità nel momento del contraddittorio che questo è un punto anche fondamentale anche se le parti sono e sono fondamentalmente diverso
Parte pubblica con un ruolo diverso parità delle armi del contraddittorio non ho nessuna paura di usare il termine oggi non si può parlare di ammissioni di responsabilità non si può parlare di ricerca della verità
La ricerca la verità non mi fa paura usare il termine il piccolo problema è che da qualche se quella questa parte di risparmi una classica situazione di Stewart mille Larizza la verità si ricerca non perché ve n'è una già data che si tratta solo di scoprire
Ma si ricerca con una faticoso lavoro di contrasto tra tesi opposte questo è il metodo difficile ma l'unico che conosciamo per cercare di cercare di approssimarsi un po'la verità
Dunque i due punti il primo il Pubblico ministero
Parte se vogliamo usare la terminologia italiana parte imparziale
Si dice spesso anche qui con banalizzazioni di mi pare da rifiutare che questo è spazzato via dal riferimento al processo accusatorio all'opposto all'opposto proprio nel processo accusatorio proprio nel processo accusatorio
Vi è una tendenza sempre più evidente alla valorizzazione del ruolo pubblico del pubblico del Pubblico ministero
Anche in quei Paesi che si muovono dalla tradizione lontanissima quei Paesi che partono dall'accusa privata quei Paesi come il Regno Unito che fino a pochi anni fa non avevano neppure un Pubblico ministero
E questo ruolo pubblico e s'è sancito e il particolare ruolo pubblico del Pubblico ministero parti imparziale sancito espressamente in molte delle disposizioni
Delle dell'American bar association le regole deontologiche e quelle regole che sono al limite tra quelle che noi chiamiamo regole deontologiche la prego le processuali che questa associazione di avvocati e di Magiste e di giudici
Americani perché non sono solo avvocati così importante da tanto tempo detta
Il principio che il dovere del Pubblico ministero non sia su quello di cercare comunque la condanna
E perché egli non è un avvocato soltanto ma è un ufficiale della corte offrissero corte dice lo standard tre uno due
Il suo dovere
è quello di cercare la giustizia e non solo di cercare la condanna e una serie di norme e aggiuntivi insistono sul fatto che una grave violazione deontologica del Pubblico ministero badare alle sue statistiche sulle condanne che non è un criterio di valutazione professionale del Pubblico ministero
La percentuale delle condanne
Questo scritto in un'organizzazione come quella degli Stati Uniti è un dato di grandissimo di grandissimo rilievo ed è stato sottolineato più volte
Dalla dottrina che si occupa dalla dottrina che si è occupata del parallelo
Tra i nostri sistemi e i sistemi e sistemi accusatori il primo dovere cito per esempio hazard in un lavoro tradotto anche in italiano il libro avvocati giustizia negli Stati Uniti a cura di don di
Insiste sul punto che il Pubblico ministero non avvocato di una parte della parte Stato ma amministratore della giustizia usa questo termine nella traduzione per lo inconsueto
Vado a responsabilità al Pubblico ministero di non di controllare che non vengano formulate accuse ingiustificate e non vengano pronunziate sentenze prive di fondamento
Io credo che non si inutili insistere su questi che sono doveri deontologici fondamentali del Pubblico ministero ma non sottovalutiamo il l'aspetto l'aspetto deontologico
E
In questo profilo anche in Inghilterra dove soltanto da poco da meno di dieci anni è stato è entrato in funzione un embrione di pubblico ministero
Che su cui non mi diffondo perché non abbiamo tempo si insiste sul concetto che questo pubblico ministero acquista un ruolo quasi giudiziario
è una osservazione interessante che ci viene da queste da queste realtà così diverse
Nei di in Inghilterra il vertice del Pubblico Ministero e l'Attorney General che il ministro delle Giustizia membro del gabinetto e si insiste che nel sua funzione di attorney general
Il il ministro della giustizia deve essere estraneo alla posizione politica del Governo ma devi ispirarsi a principi di imparzialità viene addirittura usato un termine un termine di questo genere che d'altronde per concludere questo
Questa questa carrellata è quello su cui si insiste per quanto riguarda la funzione degli attorno ai americani parlo del sistema federale dove tutti dipendono dal ministro dalla giustizia anche gli Attorney General
L'avvocato generale esso Lisi Tor General che difende gli Stati Uniti di fronte alla Corte Suprema e di fronte alle corti di appello deve difendere la giustizia e non la posizione e non la posizione del Governo la Costituzione spagnola democratica
Dopo la caduta del franchismo pone espressamente il il fatto che il Pup abolendo la regola che il Pubblico ministero era le sporche il rappresentante del Governo presso la giustizia che era la regola
Della precedente visto costi tutti della precedente normativa
Dice che il Pubblico ministero deve ispirarsi ai principi della legalità e del imparzialità nessuna paura dunque di usare questo termine del Pubblico ministero parte imparziale
Il problema è che nei contraddittorie davanti al contraddittorio si deve gestire il il ruolo di parità delle armi di ruolo di parità delle armi nel processo e io direi che forse la prima caratterizzazione del Pubblico ministero e quella che ne fonda la sua legittimità organo di accusa non elettivo
In quasi tutti i sistemi organo di accusa non elettivo trova la sua legittimazione nelle del rispetto della legge ed in particolare nel rispetto della legge processuale noi abbiamo letto tutti ma voltato come norma inutile l'articolo centoventiquattro del Codice di procedura penale i magistrati sono tenuti ad osservare le norme di questo codice anche quando l'inosservanza non importa nullità o alta sanzione processuale
è una norma cardine del nostro sistema e soprattutto con riferimento ovviamente al Pubblico ministero
Perché a definisce anche qui una indicazione precisa nei suoi rapporti nei suoi doveri rispetto a quelli che sono i diritti della difesa ecco perché il dovere del pubblico ministero è un dovere il uno forse il primo dovere del Pubblico ministero è quello di non frustrare il contraddittorio
Mi riferisco per esempio la disciplina della lettura del cinquecentotredici comma secondo forse non sarebbe esatto dire che il Pubblico ministero mostri sempre in Prati con grande disappunto per la scelta dei chiamanti in correità di non presentarsi ad affrontare il dibattimento e la cosa in sé Animation ecco io credo che il pubblico ministero debba fare di tutto perché questo si verifichi e da questo punto di vista in francamente non non ho compreso un accenno del professor Pecorella poco prima a proposito del tema
Della utilizzabilità delle dichiarazioni rese dal teste poi scomparso io credo che qui bisogna stare
Alla dura realtà perché altrimenti si sta nella lunga
E io non rifiuto proprio quell'impostazione non si tratta affatto di sfiducia nel difensore così ho appuntato si tratta di una sfiducia nel cliente del difensore che può avere un interesse precipuo fa fuori il testimone e l'avvicinamento con la posizione del Pubblico ministero non è offensivo per il Pubblico ministero è fuori della realtà delle cose io credo che non si facciano passi avanti tutte le volte che si ignora questo e chi voglio ricollegarmi alla fase finale che a metà alla parte finale che invece condivido dell'all'impostazione del professor Pecorella deve essere preoccupazione di tutti ma se vogliamo dire precipuamente del Pubblico ministero di tenere distintisi ma la posizione del difensore da quella del suo cliente queste garanzie di tutti che il difensore possa esercitare in piena libertà
E in assoluto distacco dal cliente fino in fondo le sue prerogative ma è proprio per queste ci arriverò fra un attimo abusando ancora per un momento della vostra pazienza a far vedere come la questione delle indagini difensive sia questione
Che o la vogliamo affrontare in termini di rapporti tra poteri e allora possiamo andare avanti per l'eternità
O la vogliamo affrontare in termini di garanzie per tutti di garanzie nei processi di garanzie dei ruoli dei ruoli professionali rispettivi da allora il tema è molto ma molto più diffusi ma molto ma molto più difficile
Dunque dicevo
Dovere deontologico del magistrato del pubblico ministero
Di rispettare e di non frustrare il contraddittorio che va molto al di là addirittura al di là del rispetto delle norme processuale come ho detto ma che significa attivarsi perché il pubblico ministero per primo
Che deve deve sapere che solo attraverso il contraddittorio si potrà arrivare non alla condanna come dice il te il testo americano ma alla ricerca della giustizia
Ecco perché
Io credo nonostante tutto quello che tutta la svaluta azione che se ne è fatta che la norma dell'articolo trecentocinquantotto del codice di procedura penale rimane così come dicevo per il centoventiquattro norma deontologica la va be'trecentocinquantotto
Linda l'accertamento anche a discarico rimane rimane un elemento fondamentale ma il buon pubblico ministero il Pubblico ministero grintoso accusatore come lo fa se non da riscontra anche quegli elementi che il dall'altra parte gli sono offerti è non un pubblico ministero cattivo è un pubblico ministero stupido quello che non fa questo prima che esse un pubblico ministero che può portare al processo una soluzione sbagliata contraria alla ricerca contrari alla ricerca della giustizia
Ecco perché a me sembra e vado vado verso la conclusione ecco perché a me sembra che quelle sollecitazioni verso un più ampio dispiegarsi dell'articolo trecentocinquantotto della logica dall'articolo trecentocinquantotto che oggi tra l'altro ricevo una nuova una nuova accentuazione dalla tendenza sempre più emergente verso il principio della completezza delle indagini questo che è avvenuto con la legge dell'agosto novantacinque de bisogna proseguire oltre Quist raccolgo alcuni interessanti suggerimenti che sono venuti dalla relazione del professor Pecorella
Del professor Pecorella poco prima io credo che su questa linea bisogna muoversi con maggiore con maggiore dei chip maggiore decisione
Ecco io
Penso che tutto quello che accentua questo ruolo peculiare del Pubblico ministero parte ma parte imparziale e quello che ci porta verso un processo
Più un processo più garantito e da questo punto di vista il tema così il controverso delle indagini delle indagini difensive ecco io credo che dobbiamo guardare con muoversi secondo principi dobbiamo muoverci secondo una conoscenza della realtà delle nostro processo della realtà della nostra situazione
Il primo punto io credo bisogna valorizzare le prospettive aperte dalla legge del novantacinque della nuova tendenza verso la il principio della completezza dell'indagine una più efficace
E più efficaci meccanismi sanzionatori per le illusioni motivata dal punto da parte del pubblico ministero delle prospettazioni probatorio fornito dalla difesa ampliare le ipotesi di partecipazioni difensive
Agli atti del Pubblico ministero ampliare le ipotesi
Lo richiamava un attimo fa la prospettiva suggerita da Pecorella dell'incidente probatorio sarà macchinoso lo è sempre meno che fare processi inutili o fare processi che portino a un risultato non di giustizia
Obbligatorietà dell'interrogatorio dell'imputato da parte del Pubblico ministero prima dalla richiesta di rinvio a giudizio e cito soltanto alcune tra le tante possibilità da valorizzare no lo voglio essere molto chiaro non invece delle delle indagini difensive ma insieme alle indagini difensive perché qui si io credo si commetterebbe un grave errore di prospettiva se si pensasse all'indagine difensiva come una indagine che può avere che può essere la normalità delle con la normalità dell'indagine quest'indagine difensiva potrà sarà praticabile se sarà limitata il più possibile
Ad un numero di casi al
Di un sistema di di una mancanza di un sistema efficace di difesa dei meno abbienti
Che noi tutti ci auguriamo e dovremmo batterci e questo penso che dovrebbe essere una delle conclusioni di questo convegno perché questo diventi non è uno dei punti che si mette sempre alla fine dei convegni perché c'era da stare pure queste ma uno dei punti fondamentali il nostro tra l'altro queste anche vogliamo dirlo dell'interesse corporativo della dell'avvocatura in Inghilterra due anni fa vi è stata una polemica molto forte che nella discussione del bilancio dello Stato perché il sistema di Liga lega arricchiva troppo gli avvocati
E un titolo dell'età in serra barrister Bonanza la miniera d'oro degli avvocati era il sistema di Liga lega al di là di quelle problemi che riguardavano il bilancio dello Stato del Regno Unito questa è una prospettiva nell'interesse dei cittadini nell'interesse di tutti ma anche una prospettiva che darebbe maggiore dignità
Alla funzione dell'avvocato quale oggi si esercita nella difesa di ufficio ma dicevo se siamo realisti si è difficile che il nostro Paese oggi dall'oggi all'indomani riesca a mettere in funzione tutto questo un secondo problema il costume degli imputati in Italia si è verificato un costume che non è solo di malavita organizzata dal diritto al silenzio si è passati al diritto alla menzogna che il nostro Paese è quasi l'unico che consente l'alternativa in quasi tutti i sistemi che l'imputato
A diritto a tacere Annoni criminale sì ma non può parlare e dire menzogne se parla do professor Pecorella più volte a richiamato queste implica la problema è che questo diritto alla menzogna è acquisito
E che comporta immediatamente dopo il diritto a costruire le prove a sostegno della menzogna e da questo punto di vista è la preoccupazione di tutti di tutelare il ruolo del difensore
Dalla pressione dalla pressione del suo cliente badate che queste la costruzione delle prove a sostegno del diritto alla menzogna e l'altro punto preoccupante la costruzione della difesa sull'attacco al Pubblico ministero
Alle qualche volta o comunque sull'attacco alla non la difendersi difendersi provando la propria estraneità ma difendersi provando le malefatte del Pubblico ministero che qualche volta esistano ma quando questo diventa e non soltanto da parte di da parte di esponenti della criminalità organizzata ma sempre più spesso da parte di quelli che una volta si chiamavano e imputati dei diritti bianchi queste è un problema per la professione dell'avvocato
Quando io sento criticare questa questa polemica mi sia consentita quando io sento criticare il patteggiamento allargato
Proposto dal ministro Flick e le super attenuanti perché porterebbero ad una svalutazione eccessiva della pena
E aggiungere un attimo dopo che la vera soluzione l'amnistia e cioè l'esenzione da appena da parte della stessa persona io credo che non ci siamo più con un criterio di razionalità ecco perché io credo che questa preoccupazione deve essere una preoccupazione molto forte purtroppo una serie di situazioni di fatto ha condotto la situazione dell'avvocati italiano in una situazione molto difficile rispetto al proprio cliente
Dei processi di criminalità organizzata e non solo diciamocelo chiaramente alcuni non tutti alcuni scioperi di avvocati in alcune sedi con riferimento ad un processo sta ad un processo specifico sono stati espressione di libertà o espressioni di condizionamenti che dovrebbero essere evitati
Ecco io credo che quando ci muoviamo sul terreno delle investigazioni difensive che io ritengo e se una valvola di sicurezza essenziale è una valvola di sicurezza essenziale che il difensore possa fare queste perché esistono i pubblici ministeri con un tasso di deontologia basta esiste il Pubblico ministero che io ho chiamato stupido
L'accusatore stupido che credendo di far da solo di fare il furbo in realtà costruisce sul nulla un'accusa
E magari riesce ad ottenere lì la soluzione del colpevole ma soprattutto ciò che è più pericoloso
Può cercare di indurre o potrà può di più uscire ad indurre in un cattivo giudizio i le giudice del del rinvio e il giudice del merito queste esisterà esisterà sempre per questo che sia ben chiaro io ritengo che l'investigazione
Autonoma del difensore sia una valva dei di sicurezza essenziale valvola di sicurezza essenziale che perché sia praticabile e garantita deve essere rigorosamente è realisticamente limitata nella sua estensione e garantita delle forme
Non ho tempo di rispondermi su questo punto ma su questo molte cose sono già state dette
Sono già state dette molto bene da da Pecorella che si è dato carico di questo di questo tipo di preoccupazione in conclusione io credo vuole essere questa la via la mia conclusione scusandomi per avere come capita spesso ha mentito sul buon proposito di essere di essere breve
La conclusione credo che noi dobbiamo magistrati ed avvocati non cercare magistrati ed avvocati pubblici ministeri ed avvocati non cercare di
Di nascondere di attenuare quelle differenze di ruolo che sono fortissime che sono quelle che rendono che rendono proficuo il contraddittorio ciascuno abbia la sua posizione di dispiegarsi che per dispiegare fino in fondo il contraddittorio perché questo è l'unico modo per cercare di avvicinarsi un po'alla verità
Ma non nascondiamo anche quelle differenze di ruolo fondamentale nell'organizzazione giudiziaria spiando le nostre due professioni e che sono poi al fondo il fascino e l'odore di ciascuna delle nostre professioni grazie
Ringraziamo il dottor
Bruti Liberati per il suo intervento adesso ci sarà una pausa i lavori riprenderanno nel primo pomeriggio alle ore quindici anziché alle quindici e trenta grazie
Signori
E possibile ricominciare i lavori pomeridiani purtroppo c'era stato un disguido uno dei relatori non era stato tempestivamente avvertito frustato tardivo chiedo radio sarebbe stato anticipato e quindi ricominciamo
Come se niente fosse successo ci scusiamo per questo disguido
Ora il primo prima del pomeriggio giurisdizione onorarie processo penale
Partecipazione non togata al processo penale
E i relatori sono il professor avvocato
Fabrizio Corbi Corbie e di il dottor Luigi Lanza magistrato diamo subito la parola
Al professor Corbie no
No al professor Lanza scusate consorzio questa è la ragione per cui non avevamo cominciato prima e quindi evidentemente sono caduto io del senatore
Ecco volevo fare presente che al termine di questa seduta pomeridiana che probabilmente terminerà finirà anziché alle diciotto e trenta come era previsto forse dei diciotto perché uno dei relatori credo non sia potuto intervenire
Credo
Ecco alle ore diciotto dovremo dovremo finire e quindi dalle diciotto alle diciotto e trenta circa sarà possibile a mettere alcuni interventi che sono già stati per i quali sia stata fatta richiesta
Con la raccomandazione che non voglio ripetere qui
Credo comunque si consenta
Una adeguata rappresentazione delle problematiche come raccomandazione che interventi non abbiano una durata superiore ai cinque minuti
Ringrazio credo senz'altro la parola
Al dottor Lanza
Mi scuso nuovamente ma io ero fermo ad un impegno cronologico alle quindici e trenta e quindi sono arrivato qualche minuto dopo le quindici e trenta
Ora inizio io mi occuperò della giustizia penale prima del dopo il codice Vassalli
Partendo da due considerazioni da due spunti che traggo dal dai media di questi ultimi mesi
Nell'ultima domenica della mese di dicembre Il Sole ventiquattro Ore ha iniziato ad ospitare una serie di interventi sui percorsi e i paradossi della politica dell'informazione
Gli ha fatto scelte una settimana dopo l'università la Sapienza ospitando un incontro sulla comunicazione di massa
E poco tempo dopo il Consiglio Superiore della Magistratura programmato ed è attuato un incontro di formazioni di studio per i magistrati
Lasciando lo spazio all'interno della tematica delle tecniche di argomentazione e persuasione per un ottica di intervento sulla variabile della decisione è rappresentata dalla presenza dei media nel processo
Sembrerebbe quindi che il in questo mondo sempre più mass mediale ogni questione anche privata non possa essere risolta se non prima raccontata divulgata al pubblico
La divulgazione del pubblico però comporta un primo rischio e cioè la conseguenza della necessaria semplificazione che mal si adatta col tecnicismo del linguaggio giuridico
Lasciando da parte il sensazionalismo lasciando da parte la superficialità lasciando da parte la iper preparazione con l'hip hop preparazione di qualche tecnico della comunicazione secondo rischio quello della personalizzazione della giustizia
Quando si comunica con comunità azionismo date
E il il rischio è che alcuni soggetti diventino importanti non per quello che sono sul piano tecnico istituzionale ma per l'affaire che trattano per cui scomparso da fare
Questa gente non ha più proprietà diritto di cittadinanza nell'agone comunicativo
Fatta questa premessa e dobbiamo valutare qual è la fisionomia saliente del processo alle soglie del novantasette perché perché il processo penale come diceva fascione almeno come lo abbiamo inteso nuovi non c'è più
Processo penale è stato sostituito da tre
Proprietà azioni di fare convergenti la prima è la custodia cautelare
Come unica spina che in qualche modo si sconta
La seconda cosa è l'indagine
è il momento operativo che almeno qualche cosa porta alla luce la terza conseguenza che la ma la figlia della grande mamma della comunicazione la pubblicità la pubblicità attenti bene però intesa come offerta di dati in tempo reale per un fai da te giudiziario altresì di bricolage della giustizia per cui ognuno si fa la sua convinzione io non ho fatto un processo d'Assise se non tornando a casa incrociando il il il cargo gestore che mi diceva scusa cosa avete fatto perché avete condannato così in tempo reale mi davano comunicazione euro un un un riflesso di quella che era l'intenzione della collettività
Qual è però la conseguenza di questo nuovo stato di cose e che la gente a fronte dei ritardi epocali della giustizia costruisce compensazioni Hitachi te ed è irrituali
Non si condivide più la sentenza come prodotto formale faticoso dei tecnici Massi opera sull'anticipazione che ne han fatto i media
Quindi c'è un vuoto di comunicazione
Ed è da questo vuoto di comunicazione conseguente ad un ritardo nella gestione della risposta giudiziaria dalla quale non possiamo partire
C'è una soluzione a questo ritardo
Tante soluzioni la prima è quella che quando la carrozza non tira si aumentano i cavalli ma non è sempre il numero dei cavalli che dalla velocità della carrozza nella qualità del trasporto e qui dico quello che suggeriva il
Collega al collega un super collega io sono sempre stato modesto giudizio l'autore ovunque ma il presidente
Presidente la Corte di Cassazione francese nel mille novecentottantacinque quindi una decina di anni fa recitava Beria d'Argentine in occasione di un appuntamento straordinario di magistrati in Francia e diceva che quando ci vogliono troppi giudici
E dappertutto non ci sono più i giudici
E il nostro collega Gioacchino Izzo dice noi dobbiamo il legislatore deve fare una scelta politica ben precisa ci deve dire quali indicazioni di campo è necessario percorrere e cioè una magistratura professionale con base ristretta oppure la magistratura quantitativamente molto diffusa capace di rendere un certo servizio
Facciamo allora con queste indicazioni una ricognizione dell'esistente io non mi occuperò
Di etichette dei giudici di carriera
Quindi non mi interessa se siano laici di centro laici tecnici o laici semplici lascerò all'abilità la brochure corde notoria abilità il dipanare le varie accezioni vero nomina rerum e delle loro conseguenze compito non semplice perché
L'essere
Un giudice è un conto in essere ed aiutare un altro giudice a decidere è cosa diversa
Prima cosa che dobbiamo fornire la distribuzione dei giudici non vi dò valori assoluti dirò valori in percentuale oppure utilizzerò quel comodo sistema dei numeri indice che che rendono più semplice la comunicazione
Quali sono i valori di distribuzione dei magistrati togati negli uffici giudiziari
Lascio i numeri e vengo sono le percentuali il cinque per cento dei magistrati è in Corte di Cassazione parlo di tutti i magistrati togati in servizio con funzioni sia civili che penali quindi un dato di sintesi
Il tredici virgola ottantadue dei magistrati in corti d'appello il quarantasette per cento dei nei tribunali ventotto per cento nelle preture
Sì noi adesso ci fermiamo però restringiamo l'indagine nostra ai colleghi che hanno funzioni penali o esclusive o promiscue il risultato è leggermente diverso
Acqua vi tolgo tutti i dati Elidon numeri indici anzi prima comincio con la percentuale l'ottantuno per cento dei magistrati
Che si occupano sedici lire che dite male presta servizio in organi giudiziari di primo grado ovviamente di merito
Il tredici virgola ottantadue di tutti i magistrati invece impegnato nel secondo grado di merito ad ogni cento magistrati occupati nel settore penale e nel civile
Corrispondono solo diciassette magistrati in grado d'appello e sei in Cassazione
Passiamo adesso alla distribuzione da che si che rimane una volta sommati i dati della magistratura non togata
Sì io ho fatto una tabella a pagina otto sì settimo simile nella relazione i posti idee e la tabella qua dunque il vice pretori e i viceprocuratori onorari per posti in organico
Superano in valore assoluto cioè sono più di trecentosettanta rispetto agli altri e in percentuale un più nove virgola quattro per cento il numero dei magistrati togati in servizio in modo permanente in via saltuaria nel settore penale il che significa che gli affari penali e quelli dell'esecuzione penale non dobbiamo mai dimenticare che abbiamo una magistratura di sorveglianza con composizione mista
Gli affari penali quindi l'esecuzione penale nel nostro Paese sono gestiti nel CNEL qua AN il cinquantacinque virgola cinque per cento da magistratura non togata cioè da soggetti laici
Ad ogni cento magistrati di carriera quindi corrispondono cento venticinque magistrati laici parlo del solo settore penale non mi interessa del civile perché quello che da un problema a parte in ogni caso un problema da valutare nel corner la valutazione globale dei problemi della giustizia quindi la il dato di fatto che emerge presenza numericamente prevalenti dei laici non a caso il Consiglio Superiore della Magistratura molto flessibili in questi ultimi fasi
A elaborato e approntato un nuovo Regolamento regolamento interno
Che nelle che tra le dodici Commissioni ha individuato nell'ottava Commissione la commissione per i magistrati onorari attenti beni all'etichette come li chiama i magistrati la commissione per magistrati onorari
E dentro ci sono giudici di pace vice Pretori e viceprocuratori onorari componenti privati dei tribunali per i minorenni esperti dei tribunali di sorveglianza ci siamo dimenticati
I componenti privati delle sezioni per minorenni delle corti d'appello ma non è un problema
I flussi di lavoro non ci interessano io avevo preparato dei dati anche con riferimento alla produttività dei collegi misti non c'è il tempo quello che conta comunque indicare ecco in termini di pendenze
Lo sappiamo tutti per quello che o no quotidiane quotidianamente si dice noi abbiamo una serie crescente di disavanzo crescente tra quello che il ma lama insatura introita e quello che restituisce intermedi pronto giudiziario finito con la conseguenza che se non si pone rimedio in modo immediato noi abbiamo degli spazi aperti
Alla prescrizione e alla impotenza decisoria pochi settimane fa il presidente della nostra corte d'appello il collega dal cenone Ciari uniti tutti ha riunito tutti i magistrati del penale per dire cosa si fa
Non dico cosa abbiamo deciso di fare ma abbiamo chiesto tra noi ci siamo chiesti cosa si deve fare
Nella relazione io elaborato tutti i dati della relazione procuratore generale come elaborato alcuni dati dei procuratori generali presso le singole Corti d'Appello e cosa si è scoperta come dato positivo che sono aumentati i numeri indice dei condannati per delitto e cioè se nel novantuno avevamo cento condannati in primo grado per Benito decima abbiamo centoquaranta si ma abbiamo dimenticato che non avevamo cento denunciati per delitto
E per e e centoquaranta ora avevamo cento denunciati dal delitto nel novantuno e ne abbiamo centottanta ora quindi questo che sembra essere così scollegato un dato positivo è un dato che conferma ancora una tendenza negativa
Altro profilo di negatività e l'aumento dei tempi di gestione dell'azione penale anche qua con estrema velocità cosa si scopre
Che ogni cento giorni di tre in tre necessari in Pretura
Per ottenere una sentenza definitiva ora ne servono centosettantadue e il trend in questo a a questo andamento per cui se ci ritrovassimo qui nel due mila e non l'abbiamo più centosettantadue giorni ma ne abbiamo duecentoquarantatré duecentoquarantacinque e così via
Cosa mi interessa rilevare che le uniche gli unici organismi giudiziari che hanno segnato
Una flessione sia pure minimale nei tempi di giustizia con lo sono corti d'assise di primo grado meno due e cioè a cento giorni di e di gestione giudiziaria del novantadue nel novantasei ne abbiamo meno due
E corti d'assise d'appello addirittura meno otto
Allora cosa fa il legislatore è notorio Villatora tre strade in situazioni di questo genere e cioè quando ha difficoltà a gestire la criminalità
O quando ha difficoltà a gestire la risposta giudiziaria a solo tre strumenti a un focus coltello forchetta cucchiaio il coltello è quello di ridefinire in termini riduttivi l'area obbligatoria dell'intervento penale depenalizzazione
La forchetta a Corbetta non fa altro che prendere quegli imputati e comincia a estinguere con amnistie a togliere con gli indulti
E
La la terra il cucchiaio cos'è il cucchiaio il cucchiaio soli Benefit quello che si prende a bocca piena e si incassa giù equa legislazione sui pentiti
Ecco le va che tra l'altro ha una storia lontanissima nel tempo parlavo con alcuni colleghi io ho scoperto facendo adesso la sentenza del processo Maniero che la repubblica veneziana nel mille cinquecentoquarantasette ha fatto un articolatissimo editto
E sui pentiti cinque laboratori giustizia con una serie non indifferente di benefit vi suggeriremmo al nostro legislatore
Vediamo adesso aspetto inquietante di questi Enti questa nostra giustizia e che noi garantiamo
Pari dignità processuale e pari garanzia processuale
Al alla alla lite di condominio come alla strage da organizzazione mafiosa quattrocentosedici bis è un sistema bellissimo fatto di perfezionismo aveva ragione Conso
Quando giorni fa lo ha preso ascoltando diceva abbiamo tutto che si incendia e stiamo discutere ce le tendine devono essere di un certo stile o di un altro e intanto si brucia
Cosa propongo io io devo dire subito farò delle proposte che nascono dalla mia esperienza esprima Stradivari capisci ma perché sono stato
Primo procuratore legale ho fatto gli esami di Stato di avvocato poi sono entrato in magistratura quindi sono riuscito ad avere i due spazi di esperienza cioè prima con la libera professione
E poi con l'attività di giudice sono sempre stato da oltre vent'anni in collegi decisori misti e cioè tribunali per i minorenni e e di pieni i collegi con sapere se i mezzi e corti d'assise d'appello
Cosa vogliono io voglio un coprotagonista molto cauto e laico con due limiti ben precisi un limite cronologico da contingenza
E cioè finché dura questa situazione di emergenza utilizzavo i laici per andare per mettere a regime il sistema penale quando il sistema penale a regime
Si deve scomparire moderi diventava dizionari e Pro Calabria con l'addizionale per per la Jugoslavia che poi cibi diventa una tassa una uno un prelievo costante
Allora cosa sostengo devo parlare dello i tempi
Per cento
Allora io ho a ma mio quarto paragrafo ho parlato di multiformi categorie
Non di carriera del settore penale quando ero piccolo uno degli strumenti che mi piacevano di più perché era il caleidoscopio
E cioè bastava girare un pochino ha avuto una serie di colori se venisse una un alieno e mi chiedesse come già avvenuto un alieno io considero un giudice americano
E che venga a vedere le nostre funzioni di giustizia
E io potrei dargli un caleidoscopio per rendersi vi racconto un episodio che mi ha scioccato allora non tanti anni fa e in corso l'operazione è uno un'operazione contro la la la la droga piuttosto complicata
Ed è arrivato un grossissimo anche in termini fisici UDC americano perché c'era stato due volte e mezzo a me e da dava la dalla statura come dicevano i colleghi cattivi la differenza tra magistrati italiani e magistrati americani venne costui voleva vedere un processo e ed è venuto a vedere un processo e ha chiesto l'imputazione furto pluriaggravato eravamo in Corte d'appello
Due anni e sei mesi e rotti quello che gli era qualche precedente che poi ha visto che sentenza confermata e il l'imputato usciva il pour l'imputato condannato usciva davanti ai carabinieri che non facevano inchini e niente ma comunque lo ignoravano e lui mi ha raggiunto il vialetto dice Parodi se voi avete veramente una giustizia di millenarie dice molto apprezzato dice
Inerzia del dello sceriffo l'ha chiamato lui chi si è fatto passare davanti condannato dice per non infangare le aule della giustizia con un atto esecutivo
Eccoli vuole non li potevo certo dire questo signore qua sarebbe uscito tranquillo e non sarebbe più tornato all'interno delle nostre strutture questo era il modo di intendere quindi tempismo velocità
E cosa abbiamo fatto noi abbiamo recuperato giudici laici nei collegi e giudici laici con competenza monocratica e qui c'è un grosso equivoco noi abbiamo una Costituzione che ci dice i giudici ce l'ha spiegato ieri beh che la materia appena dell'affare penale è prerogativa esclusiva gelosissima dei giudici professionali di carriera pubblici dipendenti e togati
Bene in realtà
Questa regola e ampiamente stracciata noi non abbiamo mai una norma che non si rafforzi con la sua trasgressione ma non di fatto normativa
Perché la la fa la forza di una norma è rappresentato dalla quantità di eccezioni che la lega non c'è tanto più è negata tanto più una norma valida allora avevamo un vice pretore onorario
Che è in atto in modo molto preciso e vice pretore onorario quanto è stato scritto vado un po'veloce abbiate pazienza però qualche passaggio ma conta presenta fin la la sintesi di quello che riuscirò a fare
Predore vice pretore onorario durata triennale giudice precostituito nel rispetto di tutte le norme le tabelle del collega Viazzi sono rispettate
Nessuna instaurazione dice dicono le Sezioni Unite neppure nell'ipotesi di reggenza di un pubblico impiego a Garlate bene attenti bene non è mai un impiegato in un pubblico dipendente e neppure un lavoro subordinato rapporto di servizio onorario
Sushi varietà dello svolgimento delle funzioni anche se non limitate nell'ambito del triennio del PD anche se fa trecento strategico giorni all'anno per tre anni e sempre più sussidiario
E poi a questa possibilità indennità economica
Allora vice pretore onorario uno legge una norma e pensa soggetto che da solo non può gestire giustizia perché deve integrare deve deve scusate detto il giudice lei come lo pratico deve rimanere all'interno della Pretura no
Il vice pretore onorario per svolgere funzioni Immorlano collegiale ma siccome la pretura allora e ora mi pare perché non so mai cosa succede giorno primo giorno dopo mi sembra ancora un organo monocratico però le mandano e può integrare il collegio quindi duplicità di funzione partecipativa per i vice pretore onorario che può muoversi oscillare da una forza decisoria da solitaria ha una forza collegiale
Poi salto tutto il resto e finiamo col successo nella prassi abbiamo detto prima non solo abbiamo una norma che si autocensura che si auto fagocita ma abbiamo anche un'interpretazione che laddove non ci siano norme auto a fagocitare anti tende ad allargare allora la prassi la normativa secondaria del Consiglio superiore della magistratura
Ha stabilito che il vice procuratore
Scusate ha stabilito che il vice procuratore onorario possa fare richiesta motivata dimissioni decreto penale di condanna
Posso a partecipare all'udienza di convalida conseguente l'arresto in flagranza un'indicazione dei motivi dell'assunto il provvedimento e illustrazione della richiesta da libertà personale possa partecipare ad attività di natura civile in tema di volontarie giurisdizione non dico altro e qual è il concreto utilizzo di questi signori
Io ho solo dati parziali e quindi di Vito non generalizzarli ma in un distretto di corte d'appello mi risulta che in un anno la quasi totale presenza in udienze in pretura di magistrati non togati delegati rispetto ai venticinque sostituti procuratori tira del novantaquattro virgola sei per cento ogni commento credo che sia superfluo
Ho guardato poi in i risultati della delle relazioni dei procuratori generali
E mi sono letto il giorno dopo sul Sole ventiquattro Ore i commentino di quel signore che richiama sempre la suocera quando devi dire delle cose di cui non sa citare all'autore e individuale il Complesso di Torquemada e diceva ma perché nel nostro ordinamento chi fa la relazione sullo stato della giustizia è un accusatore e Torquemada allora il giudice
E noi ogni anno abbiamo il procuratore generale che fa la relazione sullo stato dalla giustizia però dovremmo anche sapere quanta di questa gente che ora si racconta bande sgominate e gente arrestata poi finirà con una di condanna di tipo definitivo ma non è questo l'oggetto del contendere
Cosa ho trovato invece all'interno delle relazioni dei procuratori generali che là dove avevamo un saldo attivo tra sopravvenienze e produttività ci trovammo di fronte ad un collegio decisorio misto e cioè le preture presenti allora
Passo velocemente alle caratteristiche differenziali sotto il profilo strutturale che poi ci sono differenze spie che si risolvono nella valutazione della prova il giudice non è che conti per quello che conto per come valuta la prova e cioè centonovantadue è il cuore del processo e non invece le altra nome procedurali
Che differenze ci sono velocissime tra i componente privato giudice onorario del Tribunale per i minorenni il giudice popolare della corte d'assise e il vice pretore onorario
Mentre le esaminiamo riusciamo ad individuare una che alcune caratteristiche similari e altre differenze molto più specifiche
Il giudice popolare d'assise è un giudice estratto come il giudice Dharma
Della dei tribunali militari i quali però il quale però è un giudice aristocratico perché non deve avere degrado inferiore all'ufficiale
Una piccola aristocrazia l'abbiamo anche noi nelle assise ma e di tipo culturale nel senso che si chiede il diploma di scuola media superiore per le corti d'assise d'appello e la semplice licenza le media per il primo grado
Il giudice non ha il il BP o invece e nominato come giudice onorario minorile hanno minor forza decisoria del giudice onorario mine ride
Nel senso ad eccezione del GIP presso il Tribunale per i minorenni perché ha invece il il giudici nove Esperti ad una prevalenza sul giudice esperto c'è un rapporto di due a uno
Hanno maggior cultura formale specifiche i giudici onorari minorili e i giudici vice pretori onorari rispetto ai giudici popolari come abbiamo detto maggior durata dell'ufficio dei giudici onorari minorili ed il vice pretori onorari cioè non meno di un triennio
Rispetto al giudice popolare che ha un'esperienza sbarrata a tre mesi e al giudice Dharma che addirittura un bimestre cioè molto più piccola ancora
L'aspetto formale poiché ho visto prima quanto informali support anche l'aspetto formale
L'aspetto formale esterno orrendi giudici minorili uguale al giudice togato perché indossano la stessa toga mentre invece nel giudici popolari d'assise e nelle dei giudici dar ma c'è questa differenziazione visiva cioè il legislatore ha voluto che si sappia chi è il tecnico e chi non è il tecnico
Fatto salto tutto resto perché se no andiamo per le lunghe e di Dossola mente i dati non di produttività che ci interessano poco ma i tassi di resistenza
Cioè come possiamo misurare la funzionalità tecnica di un organo allora il primo la prima possibilità se organo di primo grado vedere quanta resistenza la sua decisione nel successivo grado di merito pone grado di legittimità
Allora è un po'difficile stabilire che si Errore il conteggio della pena perché la determinazione della pineta Agata ad una serie infinita di discrezionalità per cui il quasi ottanta per cento delle nostre decisioni di primo grado vengono modificate riformati in appello ma solamente quote pena allora forte di questo per limiti di ricerca io ho fatto una ricerca riversa in Cortina in appello cioè seicentoquattro che riguarda di errore si procedendo gli errori di diritto allora ho visto ho preso tutte le sentenze dei tribunali minorenni tutte le sentenze delle Corti d'Assise
Che ha voluto vedere qual è il tasso di resistenza rispetto alle sentenze di normare i giudici di primo grado sotto il profilo del Seicento quattro e con la scoperta
Che se
La Corte d'Assise
Il sei il giudice penale ordinario
A una sofferenza d'annullamento dell'uno virgola due per cento la corte d'assise a un tre virgola uno i se passiamo al Tribunale per i minorenni abbiamo il tredici virgola tre per cento sondati che vanno interpretati con molta attenzione però possiamo ricavare sono una cosa che in più più il giudice è esperto
Non si può proprio tecnico ma esperto sul piano della vita i costumi di vita meno è arrendevole agli input del giudice togato
Laddove il giudice togato a un rapporto pur minoritario di forza può gestire con più facilità il profilo unitamente tecnico
E veniamo alla valutazione della prova noi spesso dimentichiamo che i reati più gravi nel nostro sistema sono appannaggio di collegi misti tribunali per i minorenni
Da dall'ingiuria alla strage
Corti d'Assise con limiti e con i limiti indicati l'articolo cinque e poi sotto il profilo della pena gli unici organi che nel nostro sistema sono hanno diritto di irrogare le sanzioni perpetue cercato sono i tribuna e io sono te magno non è nelle corti d'assise e l'unico caso del tribunale in materia di sequestri a scopo di estorsione e rapina
Allora cosa dico io io dico che il l'esperienza che ho avuto come giudice per vent'anni collegi asimmetrici è un'esperienza che va che merita di essere mantenuta con due limiti
Spesso i giudici
La presenza dell'amico diventa un alibi per il giudice togato per giustificare decisioni che si prestano a critiche da parte dell'opinione pubblica e questo primo limite
Il secondo è che spesso si lamenta dei giudici popolari la scarsità dell'apporto alla soluzione di problemi Ka alla soluzione processuale o alla soluzione di merito
E io dico ricordando quello che dice il relatore di maggioranza del mio novecentocinquanta a proposito dell'apporto laico nelle corti d'assise guardate che la motivazione sì o no di un giudice popolare e già cioè dal nuova motivazione il monologo e la il il la la semplice parolina sì o no costituisce già motivazione
Quale strada propongo io io propongo tre strade la prima è quella di sostituire il giudice togato a latere nelle corti di assise con un fino a che dura questa emergenza con un giudice recuperato del vice pretori onorari dai dai viceprocuratori onorari o dei giudici o dal giudice di pace evidentemente scalando stabilendo cercare caratteristiche d'esperienza perché questo perché il giudice secondo giudice d'assise una clonazione tecnica del presidente o viceversa quindi basta una presenza tecnica ed è sufficiente
Poi Colosio otterrebbe circa il recupero la concreta amministrazione della giustizia di oltre centoventi giudici professionali che potrebbero fare penale a tutt'altro titolo non imporre richiamo qualitativamente il Collegio d'Assise
Perché il giudice togato a latere viene sostituito da altro soggetto con sapere tecnico omologo
Differenziamo l'apporto decisorio perché sostituiamo all'accoppiata professionale presidente togato i giudici a latere togato
Una diversa relazione con un altro magistrato non professionale e infine prendiamo ancora più effettiva la partecipazione del popolo all'amministrazione della giustizia
Secondo rimedio questo è radicale e qua mi soccorre l'opinione di di Fassone noi dobbiamo ripensare il sistema delle impugnazioni
Voi sapete tutti che noi abbiamo un orientamento giurisprudenziale che stabilisce che laddove la motivazione del giudice di primo grado sia carente o addirittura assente possa il giudice d'appello
Integrare la motivazione assente carente io quando per i miei colleghi di primo grado dico sempre voi vi dovete preoccupare di fare un buon dispositivo Edmondo espositivo e quello collegato ai fatti in termini di adeguatezza e di ragionevolezza la spendibilità il controllo di razionalità la completezza dei controlli razionalità la faccia i giudici di secondo grado qua bisogna avere il coraggio di togliere parte della motivazione odi non togliere la motivazione renderà sintetica di sintesi
L'altro profilo e quello della presenza degli avvocati
Io vengono esperienza di evocato subito finito ancora tre minuti
E ritengo che gli avvocati che di fatto ci sono forze decisori è abbiamo visto in che misura sono forza decisori nel diritto penale
Abbiano diritto di espressione e di cittadinanza oltre che per la via tracciata dal costituente con la chiamata in Cassazione per meriti insigni anche nelle strutture di rappresentanza degli organismi territoriali
Ha ragione il collega rialzi quando diceva una volta sia offerta questa opportunità non la si è voluta ora si esige io non sono legato a quello che si voleva quello che si vuole ora si tratta di vedere se questa richiesta è funzionale per andare avanti assieme tutti e io dico di sì
Quante nomine di presidenti di tribunale di corte avrebbero avuto epiloghi diversi se si fossero sentiti i Consigli dell'ordine interessati di gli avvocati sanno benissimo qual è il giudice
Equilibrato sanno benissimo giudice che produce e sanno benissimo quali sono le sacche di neghittosità
Di di di di attività che non hanno nulla a che vedere con la pronuncia della giustizia bene allora presenza dal di dentro degli avvocati delle strutture di controllo poi esami accesso alla magistratura
Andiamo a bestemmiare sulle scuole di formazione unica finché destiniamo su quelle scuole spostiamo la data dell'accesso alla magistratura a dopo gli esami di procuratore legale
Dopo aver al questo caso abbiamo sicuramente la formazione uguale per tutti
I giudici che arrivano a fare i giudici hanno un'esperienza non nata da un imprinting se voi pensate di un'ora ci finisce l'università e tre mesi dopo poi fare in quello scritto dal concorso di Pepper esanime statura e l'anno dopo entrare in magistratura e finire magari a gestire giustizia negli organi più vitali del nostro sistema
Se non invece ammettiamo che alla concorsi Maldura possono partecipare i vincenti del concorso di procuratore
Oppure laddove non vincete concorso procuratore possono portare con sé almeno un triennio di esperienza giudiziaria concreta io credo che noi potremmo tenere un vantaggio
Poi due micro correttivi ovviamente con due grandi vantaggi
Vista dall'ottica del giudice togato noi daremo corso ad una nuova tendenza relazionale e ad una diversa informazione percezione da parte del giudice della vita professionale e della concreta attività degli avvocati
La seconda vista dall'ottica dello Stato
Lo Stato si assicurerebbe senza spesi un pragmatico patrimonio esperienziale dei giovani candidati dei concorsi in magistratura
Con un finale complessivo arricchimento delle risorse e delle abilità di chi è chiamato a gestire giustizia e chiaro questa una proposta come tante ne ne ha sono state fatte tante l'aggiungo l'abito in coda tutte
Però mai come in questo campo il recente critiche al progettazione del Guardasigilli ce li ce lo insegnano
Vale l'adagio vidi spedizione quando si fa buio anziché imprecare contro le tenebre cominciamo con la cenere un lumicino grazie
Praticamente
Ringrazio il dottor Lanza do la parola al professore avvocato Fabrizio organi professore ordinario di Diritto dell'economia pena de dell'esecuzione penale dell'Università di Firenze
Grazie Presidente difficile tenere il passo con Luigi Lanza che ieri ha rovesciato addosso una tale quantità di dati
Di elementi importantissimi per giudicare il resto quando abbiamo preparato posso anche dire in qualche maniera insieme questa relazione su un tema così complicato per me direi anche abbastanza nuovo
Ci siamo divisi un po'di lavoro nel senso che adesso vedrete che in parte lunedì ha già anticipato
Anzitutto la direi che la cosa che mi è riuscita più difficile lavoro col dovuto fare è stata quella di decide di che cosa e di chi avrei dovuto parlare perché
Cos'è la
Giurisdizione onorari nel processo penale e la partecipazione non toccata al processo penale voglio dire
Si intende parlare della partecipazione diretta del popolo l'amministrazione della giustizia cioè quella di cui parla il centodue L'Abate della Costituzione
Oppure si parla del modello giustizia laica che in qualche maniera e delineato nel centro sei o comunque delineato per il legislatore ordinario
E centosei comma due della Costituzione
Con tutto ciò perché che consegue perché c'è l'ulteriore specificazione
Della chiamata per meriti insigni centosei comma tre e all'ufficio di Consigliere di Cassazione l'immissione in magistratura come consigliere d'appello e consigliere di Cassazione di cui al centoventidue dell'ordinamento giudiziario
Per cui gli avvocati che hanno meriti eminenti nel campo del diritto e della pratica giudiziaria come vedete elementi cene tante e dire che la confusione è tantissima in materia
Proprio perché è sempre mancata o per lo meno a sta appena accennata un'elaborazione di carattere sistematico sul piano costituzionale di questi concetti e quindi non si è mai avuto ben chiaro che cosa volesse dire
In forme di intervento che laici nell'amministrazione della giustizia anzi direi più precisamente nella giurisdizione
Direi che normalmente si tende a parlare di giudice laico o comunque di giudice non togato come una categoria di notevole l'attitudine nella quale sono ricompresi sia tutte le forme di reti intervento nell'esercizio della giurisdizione diverse da quelle del giudice professionale inteso questo come il giudice nominato per concorso questa diciamo è la prima grossa distinzione
Distinzione che però non è servita a evitare che l'articolo quattro dell'ordinamento giudiziario faccia
Anche l'una notevole confusione infilando nello stesso calderone e nella medesima direzione di magistrati ordinari i giudici di pace il vice Pretori viceprocuratori che sono senz'altro giudici onorari
Insieme però i giudici popolari della corte di assise agli esperti del tribunale della sezione per i minorenni invece di onorario non hanno assolutamente nulla perché traggono la loro legittimazione da una fonte diversa i primi dell'articolo centodue comma tre
Cioè del principio della diretta partecipazione del popolo l'amministrazione della giustizia
E gli altri da quanto disposto dal comma due dello stesso articolo centodue cittadini idonei estraneo alla magistratura quindi vedete che razza di coacervo del quale sicuramente è abbastanza importante come primo punto cercare di mettere un po'd'ordine
Il legislatore costituzionale il costituente quando ha pensato all'inserimento dei laici dell'amministrazione della giustizia
Lo ha fatto innanzitutto come estrinsecazione del principio di partecipazione popolare all'amministrazione della giustizia stress e aveva un obiettivo di fondo qual era pezzo cos'è successo nella nostra Costituzione
Nel momento stesso in cui creando una categoria di giudice professionale e accentuandone così come ha fatto la Costituzione il profilo di indipendenza e di autonomia
E altresì qualificandolo tecnicamente attraverso il meccanismo del concorso
Un timore che poteva nascere era quello che questa questo giudice professionale si caratterizzarsi in qualche maniera come una struttura di potere corporativa mente chiusa oltretutto c'era anche l'altro problema che era presente ai costituenti ce n'è traccia a livello di lavori preparatori cioè l'altro problema rappresentato dal dubbio che in qualche maniera poteva sorgere sul piano dell'investitura democratica sacrificata dall'opzione di tipo tecnico-professionale rappresentata dal comunque allora la scelta di attribuire di affidare il potere di dice ridusse in nome del popolo ad una categoria di soggetti costituiti in ordine al quale si accede squisitamente attraverso un concorso imponeva assolutamente per riequilibrare questa situazione il lasciare il mantenere aperto un canale diretto tra la fonte del potere e l'esercizio del potere stesso appunto perché potere conferito in modi e forme diverse dall'investitura democratica
Questa la ragione per la quale si ricorre a la
Al principio della partecipazione diretta del popolo l'amministrazione della giustizia
Che è pensata specificatamente e anche questo è chiarissimo nei lavori preparatori in funzione dei giudizi penali per i reati più gravi il che significa chiaro segnale per il legislatore ordinario
Rappresentato da che cosa Corte d'Assise
Ruolo dei giudici popolari della giuria all'interno della corte d'assise questa è la partecipazione popolare e questo è lo strumento di partecipazione popolare all'amministrazione della giustizia
D'altra parte cosa c'è beh insomma la scelta costituzionale è il risultato dell'operazione o comunque un'opzione di tipo efficienti istituto perché si vuole affidare alla magistratura professionale il ruolo di garanzia formale di diritti sia quello più strettamente tecnico dell'interpretazione imparziale della legge
Il tutto nel quadro complesso perché l'interpretazione va vista complessivamente di della realizzazione degli obiettivi solidaristici
E di pari dignità sociale che sono espresse nell'articolo due dell'articolo tre della Costituzione
Nel fare questo e nell'affidare il tutto a questa magistratura professionale
è chiaro che si correva un rischio e come con la solita e plasticità e brillantezza ha detto Amodio si correva il rischio di accreditare una concezione sacrale della professione di magistrato
In pratica sì
Poteva temere di creare una sorta di corpo scelto formato lauti del Signore
Che siano depositari esclusivi di un sapere tecnico la cui raffinatezza e difficoltà rende impossibile la conoscenza dello stesso da parte del cittadino comune
Nonché sempre questo corpo scelto in possesso ma sorta di dono naturale anch'esso non rinvenibile negli altri cittadini che il renderebbe gli unici capaci di interpretare correttamente le istanze sociali che stanno alla base dell'esercizio del potere di dicerie ius
Ecco allora che si pensa al giudice laico
Si pensa al giudice laico nella sua accezione più ristretta cioè in quello che normalmente inteso come il giudice onorario e questo giudice laico è chiamata la funzione di giudicare non come il giudice popolare
Che rende giustizia in quanto cittadino
Cioè in quanto cittadino che gode del diritto delle tratto politico attivo cioè dei suoi diritti di cittadinanza ma
è chiamato a rendere giustizia in possesso
In quanto in possesso di una serie di attributi di requisiti di idoneità
Quindi da una parte
Si partecipa come popolo all'amministrazione della giustizia sulla base del mero diritto di cittadinanza dall'altra sia il giudice onorario nel senso che dicevo prima
Perché si è in possesso di una certa serie di requisiti di idoneità e questi possono essere rappresentati dal notevoli e diversi elementi possono essere ha presentati da caratteristiche di tipo tecnico vedi gli esperti del tribunale per i minori o del tribunale di sorveglianza possono essere rappresentati da una specifica qualità s'palificazione di tipo culturale professore universitario materie giuridiche ovviamente
O professionale avvocati con almeno quindici anni che sui tre professione accompagnato il tutto dai meriti insigni così dice la Costituzione
Oppure individuati in un titolo di studio che attesti perlomeno il possesso di un'educazione giuridica di base
Vice pretori viceprocuratori onorari giudici di pace o comunque la qualificazione di tipo tecnico Cristo professionale legata in qualche modo al mondo del processo che l'amministrazione della giustizia caso dei viceprocuratori onorari quanto gli stessi sono ufficiali di polizia giudiziaria
Questi requisiti di i dormita che sono richiesti il giudice laico
Sono essenziali sono necessari e e altrettanto necessario per costoro la verifica di questi requisiti proprio perché in questo caso l'investitura del potere di dire giustizia
E quindi la chiamata a far parte dell'ordine giudiziario
Nel dei sensi e nei termini che abbiamo detto
Avviene a seguito di una nomina oppure come ipotizza la costituzione anche di una possibile elezione questi sono metodologica
All'interno del quale ci si deve muovere e e quello che definisce che delimita la partecipazione non togata al processo di in particolare al processo penale visto questo mi sembra evidente a occhio direi la differenza che esiste tra i problemi che riguardano il giudice popolare
E quelli che riguardano il giudice onorario sono entrambi magistrati laici ma le loro fonti di legittimazione e le finalità per cui sono stati inseriti nell'ordinamento sono diversi tra di loro e tra di loro assai distanti ai giudici onorari e chiesto un giudizio in qualche modo tecnico che presuppone pertanto una specifica idoneità tecnica anche se di livello non professionale come quella del giudice che fa il concorso agli altri è richiesta soltanto l'estrinsecazione di una capacità che è riconosciuta
In un sistema democratico esistente in ogni cittadino che sia proprio ed onesto che si è chiamato a giudicare e cioè la capacità di giudicare di un fatto discernere il vero dal falso il giusto dall'ingiusto del colpevole dall'innocente
Questo è il quadro e direi che a questo punto al massimo abbiamo tenuto un minimo di chiarezza delle cose sulle quali dobbiamo parlare
Ma il discorso diventa qui la vedo più difficile perché sì abbiamo fatto questo passo di chiarezza adesso bisogna verificare se a questa chiarezza corrisponde un risultato a livello di ordinamento e a livello di prassi applicativa
E se questo non è pensare a che cosa si può fare per realizzare il disegno costituzionale
Direi che
A questo punto ciò che inutilità enorme è quanto è apparso dalla lucidissima e preziosa relazione del dottor Lanza dalla quale almeno sembra di potersi ricavare una certezza
Nel nostro sistema giurisdizionale viene fatto un uso massiccio del giudice non professionale almeno a livello quantitativo sotto il profilo quantitativo
E cioè non soltanto nel settore del viceré ius che sembra quello a cui principalmente pensava se non esclusivamente legislatore costituzionale ma anche nel settore delle non dell'esercizio dell'azione penale ma quantomeno Della rappresentazione della STET sostegno dell'accusa la fase dibattimentale
Si può inoltre dire che dalla relazione Lanza un altro dato è risultato vale a dire che c'è una incidenza di tutto rispetto della componente Salamanca della formazione del giudizio collegiale
Per quanto riguarda il giudice onorari scusate il giudice popolare perché nei rapporti tra numero dei non togati e togati nei collegi della corte d'assise per esempio e anche per il giudice onorario nel collegio del tribunale dei minori eccetera eccetera c'è una prevalenza numerica del giudice non togato sul giudice togato
Per quanto riguarda i giudici onorari nel senso specifico in senso più tecnico c'è addirittura l'assunzione di responsabilità in prima persona nel nella formazione delle sentenze per quanto riguarda il vice pretore onorario che decide maniera monocratica
E addirittura per quanto riguarda la ulteriore pesantissima e difficoltosi se un'assunzione di responsabilità del vice pretore del vice procuratore onorario il quale si assume in prima persona il sostegno dell'accusa nella fase dibattimentale
Sembrerebbe quindi potersi trarre un certo tipo di conseguenza da tutto ciò vale a dire che la Costituzione è stata applicata vale a dire che al solito tutto va ben madama la marchesa e il popolo partecipa in maniera rilevante all'amministrazione della giustizia attraverso i giudici popolari e fa svolge questa funzione dei collegi di Corte d'Assise laddove si giudicano i reati più gravi si io però le pene più severe addirittura quella perpetua e quindi il canale tra potere fonte del potere di esercizio del potere ebbene aperto e assicurato nella maniera più rilevanti legata e diretto
E Sempre correttamente sulla base del diritto cit di cittadinanza e quello che conta questo punto di vista dall'altro sono presenti nella giurisdizione anche i cittadini Doni estranea la giustizia la magistratura quale voce né i colleghi specializzati collegi minorile e giudice dell'esecuzione della pena che Mammolo pure così sarda giudice del contenuto sanzionatorio del titolo in maniera che questi molto rilevante poi non parliamo di detriti della fetta di giurisdizione che dai dati riportati dall'Ansa è assegnata alla magistratura onoraria vice pretore onorario
Giudice viceprocuratori onorari io non mi sento assolutamente di condividere questo tipo di conclusione ottimisti
Differenti sono al solito i problemi da prospettare nell'uno o nell'altro caso sia che si tratti di giudici onorari sia che si tratti di giudici popolari
Cominciamo dai collegi Cassis
Certo che non posso entrare in questa sede nel nel vivo di quel dibattito che della nostra cultura giuridica
Dall'Italia liberale attraverso l'esperienza totalitaria per arrivare al dopoguerra ha coinvolto il problema della corte d'assise anche se focalizzato essenzialmente sull'alternativa giuria scardinato
Non potrei prendermi questo tipo di incarico qui però certamente qualche osservazione ritengo di doverla fare
Intanto questa credo che non possano essere assolutamente messo in dubbio che a partire dalla legge quattordici ottobre quindi a vicenza ottantaquattro numero quattrocentonovantasette sino ad arrivare all'attuale formulazione dell'articolo cinque del Codice di procedura penale la corte d'assise ha visto restringere la propria competenza per materia ed è stata privata della condizione di tutta una serie di reati di rilevante allarme sociale poi puniti con pene gravissime e quindi che secondo quello che era il criterio anteriore alla legge del settantaquattro sarebbero dovuti rientrare nella sua competenza come si è ragionato per arrivare a fare questo importante comprendere questo passaggio
E si è ragionato come se un giudice a forte partecipazione popolare diretta non garantisse quell'efficienza ritenuta necessaria per rispondere all'attacco eversivo soprattutto del potenti e crimine organizzato
Cosa vuol dire o di rete si è dubitato dell'efficienza della risposta diretta della società a questo fenomeno
E si è optato per una giustizia professionale attribuendo a questa giustizia professionale e non soltanto in questa materia una Ruola un un ruolo una specie di ruolo istituzionale di difesa della società stessa
Il tutto nel quadro di una supplenza di poteri e di una delega alla individuazione di valori da tutelare da proteggere di cui risultati negativi a mio giudizio peraltro prevedibili largamente sono davanti agli occhi di
è il figlio dell'efficienza questa magica parola
O per meglio dire e il fine di una distorta efficienza quella che mi mi piace chiamare un'efficienza sciatta
Che comincia a essere proprio dal mille novecentosettantaquattro e con la Corte di assise il leit motiv un tema di amministrazione della giustizia
In marcia di pari passo con la progressiva perdita del senso di giustizia nella nostra società
Io direi che è un esempio preclaro di questa perdita del senso di giustizia è il recente disegno di legge governativo sui riti alternativi
L'appetito del senso di giustizia è così grave
E così non avvertita che si fa
Si arriva a proporre seriamente come rimedio salvifico totale dei mali che ci affliggono la trasformazione del processo penale da quello che chiamava il Carrara il rito per la garanzia dei galantuomini
Possibile strumento offerto ai delinquenti possibilmente presumibilmente meglio se abbienti per sottrarsi al giudizio ed in definitiva all'effettività della pena
Del resto credo che sia una pretesa un po'assurda richiedere a questa società il senso di giustizia o comunque un raffinato senso di giustizia e che questa società in cui c'è stata un'indubbia scelta professionale
Per la giustizia e si è scelto questa giustizia professionale come strumento preferenziale per l'esercizio della giurisdizione preferenza che però si leggeva si giustificava soltanto in quanto equilibrata dall'intervento del popolo e di singoli laici dell'amministrazione della giustizia
E questa questa scelta affitta per trasformarsi in che cosa e il principio che l'unica giustizia efficiente e quella professionale
Al quale giudice professionale più si delega meglio è specie se si tratta di cose serie
La conseguenza di questo è che l'ordinamento e assume e toni di forte burocratizzazione del sapere in tema di giustizia
E quindi per quanto attiene alla partecipazione del popolo all'amministrazione
Della giurisdizione alla giurisdizione stessa e la capacità effettiva dei giudici popolari di essere in qualche maniera significanti nella formazione del giudizio della Corte d'Assise
A mio giudizio è ridotta del rimessa alla maggiore con minori senza abilità del Presidente del giudice a latere
Per il contributo di questi laici e del resto diversamente non può essere visto che è proprio la generalità dei cittadini o per meglio dire i rappresentanti politici che questi cittadini hanno eletto e hanno espresso ha fissato il principio che e dal giudice professionale che promana soprattutto se non esclusivamente la giustizia allora io credo che non si possa semplicemente limitarsi a mutare i rapporti di forza sotto il profilo numerico all'interno dei collegi di forte di Corte d'Assise perché questo potrebbe essere anche non volendo la anche operando da questo punto di vista in buona fede potrebbe essere una mera operazione di facciata si tratta invece di ricostruire nel senso sociale nel sentire del della società la convinzione di un cittadino in quanto tale se è chiamata a giudicarne altri è perfettamente capace di esprimere direttamente ed efficacemente senza delle o mediazioni
La propria meditata e valida decisione qualunque sia il fatto comunque grave e pericoloso sia il reato
Questo ovviamente se si vuole realmente realizzare il modello costituzionale di partecipazione popolare all'amministrazione della giustizia
Perché se invece si vuole semplicemente una funzione di integrazione del giudice professionale allora a questo punto la operazione si trasforma in un'operazione di subalternità al giudice togato
E non mi pare che possa essere una soluzione a questo problema l'aumentarle le ipotesi di partecipazione
Dei cittadini alla gestione al controllo del servizio giustizia penso a consigli giudiziari eccetera questo è l'obiettivo giustissima apprezzabilissimo ma certamente non può essere ha colto come sostitutivo i
Quanti imposto dal precetto costituzionale in tema di partecipazione popolare
Migliore non è la situazione nell'altro settore cioè in quello di magistrati onorari mi occuperò soltanto e rapidamente dei vice pretori onorari e dei viceprocuratori onorari anche se solo di di striscio di questi ultimi
Non cioè vale a dire di quei magistrati ai quali è richiesta un sapere e una preparazione giuridica tecnica particolare
Del giudice di pace parleranno altri subito dopo di me e non voglio rubare il mestiere a nessuno anche se mi dispiace molto di non poter affrontare questo argomento
Non riusciva comunque a impedirmi di dire proprio due battute in proposito
Anche in questo settore i dati numerici che ci ha fornito Lanza sembrerebbero impressionante
Ritengo che non debbano assolutamente trarre in inganno nemmeno in questo caso su quello che è l'effettivo ruolo della magistratura onoraria
E in particolare di quello che è l'effettivo peso della stessa nel realizzare la necessaria incrinatura di cui la sacralità del giudice professionale nonché di realizzare quell'altrettanto necessario raccordo tra le istanze sociali e la giurisdizione
Non esclusivamente immediato dal giudice professionale che era nel disegno dei costituenti
Ti possiamo dire una cosa che la Costituzione probabilmente non ha protetta adeguatamente il Progetto e
Se andiamo a vedere la normativa specifica
Che cosa ne traiamo e le traiamo anzitutto il fatto che è fuor di dubbio che la nomina dei magistrati per concorso assume la caratteristica di norma generale e pertanto di generale applicazione
Con la conseguenza che i sistemi di nomina Diversi quelli riservati appunto al giudice onorario
Anche se incentrati ugualmente su una verifica se non di una professionalità quanto meno di capacità tecniche sotto il profilo delle mine conoscenze giuridiche necessarie si configurano come regola ma come eccezione
Sono ciò sono eventuali
Al massimo integrativi
Di quella che è la forma primaria è rappresentata dal concorso
Se a questo si aggiunge la portata riduttiva del centosei comma due perché i centosei comma due al di là della forzatura che ne ha fatto l'articolo centoventi ordinamento giudiziario quando ha consentito la partecipazione dei giudici onorari ai collegi in tribunale dice molto chiaramente che la funzione riservata al giudice onorario
Deve essere limitata al questa delega all'esercizio delle funzioni attribuite alla competenza del giudice singolo ecco se si sommano queste due cose cioè la limitazione di questa formulazione anche se poi forzata li perdete giudiziario
La regolarità e l'eccezionalità il diverso tipo di accesso all'ordine giudiziario viene fuori quello che secondo me è il vizio di origine
Del giudice onorario
E cioè un giudice che forse al di là della stessa
Volontà di chi ne ha pensata la la con la creazione finisci per essere
Adoperato utilizzato e configurato come un giudice minore per una giustizia minore
Non quindi un giudice laico per un diverso modo di fare giustizia
Ma un giudice che non certo qual modo è pur sempre un chierico anche se un chierico minore e quindi deve fare giustizia al modo dei chierici
Però si deve occupare curare di quei minimi si dei quali come è noto l'ho curato pretore questa è il risultato di quella che poté chiamare la grossa gaffe
Costituzionale perché io mi rifiuto di credere che il costituente abbia voluto elaborare soprattutto dal punto di vista della giustizia penale una classificazione quantitativa della giustizia maggiore o della giustizia minore
La giustizia penale non è né maggiore né minore poi giustizia penale o è un'altra cosa
E questo che il vizio d'origine dei giudici onorari è il vizio che sta minacciando la costruzione del giudice di pace un penale
La componente integrativa laica dell'ordine giudiziario è intesa esclusivamente come strumento per il miglior funzionamento degli uffici sotto il profilo al solito dell'efficienza
E quindi della diminuzione del carico di lavoro dei magistrati professionali i quali così liberati
Da questa giustizia minore tra virgolette si possono meglio dedicare a quelli che sono i compiti più importanti e che maggiormente si confà hanno alla loro maggiore preparazione tecnico-professionale
Detto questo voi pensate che la stessa comune conoscenza giuridica la stessa comune formazione tecnica di base con i magistrati professionali
Che c'è quando si tratta di avvocati che fanno i giudici onorari finisce per essere a mio modo di vedere addirittura offensiva
Perché in questo caso
è e rappresenta l'ulteriore e definitiva conferma che veri sacerdoti della giustizia si diventa solo vincendo il concorso e si può essere altrettanto colti ed altrettanto PIL ma al massimo si può dire messa nelle parrocchie di campagna
Questo tipo di impostazione porta un duplice danno
Il primo è quello rappresentato dalla convinzione che una giustizia minore e per una giustizia minore vada bene anche in teoria un magistrato meno preparato
Anche se questo magistrato finisce perché delle condanne
Anche a pene che prevede una limitazione libertà personale comunque incidono sulla dignità del cittadino e usa lo stesso rito che è riservato al magistrato professionale
L'altro danno e quello che è venuto maniera sai
Se è difficile per non dire mai chi ha raggiunto nella professione un livello professionale di eccellenza o comunque anche soltanto di rilievo non va a fare il magistrato onorario a questi patti e a queste condizioni
Con il che io ne guadagna accerto nella preparazione nella capacità nell'esperienza di questo giudice
Né tanto meno ne guadagna la rilevanza del suo ruolo e l'effettività del suo potere nel momento in cui deve determinare la decisione all'interno dei collegi del Tribunale
Se così stanno le cose a mio modo di vedere bisogna ripensare il giudice laico arrivo verso la fine
Questo è un convegno che si intitola la giustizia del Duemila allora bisogna cominciare un momento a pensare avanti
Se vogliamo andare avanti
Punto di partenza
Un dato e certi il sistema la Costituzione l'ordinamento sono fondati su giudice professionale come fulcro del sistema giudiziario come scelta irreversibile
E questa la scelta del sistema
E i rischi e i danni che questa scelta
Ha comportato e potrebbe comportare sono però altrettanto certi evidenti se non si propongono e non si pongono in essere quei correttivi e in maniera seria che i costituenti aveva cinquant'anni fa previsti
Ed approntato e questi correttivi a mio giudizio il tempo o gli arresti né inutili né opachi
E questi correttivi si chiama essenzialmente magistratura laica ma non quella che oggi abbiamo
Dobbiamo immaginarsi un magistrato diverso per una giustizia diversa né maggiore minori semplicemente diversi
Allora
Primo punto di passaggio
Magistratura onoraria
Un progetto del genere passa a mio modo di vedere anzitutto attraverso una profonda revisione del sistema penale
Penale sostanziale
Delle pene e della loro esecuzione noi continuiamo a fare l'errore che stiamo pagando carissimo di dimenticarci il diritto penale sostanziale o comunque di ripensare il diritto penale sostanziale ritenendo di poter risolvere tutti i problemi della giustizia attraverso il rito soltanto con un rito
Al solito la visione dell'efficienza e non la visione del pensare
L'epilogo della giustizia penale minore deve essere dissipato con una seria e profonda depenalizzazione il che non significa o non significa soltanto sostituzione della sanzione penale con la sanzione
La sanzione penale criminale con la sanzione amministrativa o comunque di petto non è soltanto questo significa pensare anche a un modo diverso di controllo
Delle forme di in micro crimine
Doloso colposo che sia o anche di semplice disagio sociale
Di quella conflittualità interpersonale che nota come le liti di cortile se volete
Si deve cominciare a pensare anche da noi al diritto penale della mediazione
Della conciliazione sociale molto poco diritte molto equità
Che dovrebbe essere applicato in uno specifico processo che poco o nulla abbia a che vedere col processo penale al quale siamo abituati
Che conosciamo oggi ok ancor peggio come nel progetto dei giudici di pace abbiamo in tempi passati conosce
Questo diritto ad avere un sistema sanzionatorio totalmente svincolato dalla sanzione penale classica penale o non penale las anche da quella amministrativa
Mirando essenzialmente all'introduzione di tecniche interdittive impeditive o risarcitorie dell'atto dannoso pericoloso
E per ciò stesso non so spendibili condizionalmente ma ad esecutività immediata
Pronta ed immediato esecuzione
Adesso la dico grossa a mio modo di vedere questo processo deve prevedere soltanto l'azione penale privata
Portata avanti in prima persona dal danneggiato davanti a un giudice dotato di grandi poteri informali di accertamento
Questo giudice deve essere un giudice laico non professionale non necessariamente professionalmente qualificato sotto il profilo tecnico giuridico e la dico altrettanto grossa di nomina elettiva solo sotto questo profilo mi pare praticabile l'ipotesi un giudice di pace penale tra virgolette
Ciò che rimane al al diritto al processo penale è ancora abbastanza per richiedere un ulteriore intervento della giustizia laica
Due direttrici di interventi giudice laico onorario giudice popolare
Come si colloca l'intervento del giudice laico onorari
All'interno del giudice monocratico o collegiale l'unico di primo grado e nei collegi d'appello
Giudice popolare nell'ambito della corte d'assise o di un similare tipo di giudice però si tratta anche qui di cambiare molto dell'esistente è sempre il mio parere
Il giudice laico l'orario doveva essere un tecnico del diritto con esperienza almeno quinquennale di professione forense svolgerà il suo incarico per un periodo di tempo non superiore a due anni ed una sola volta previo superamento di un esame attitudinale e di verifica della preparazione tecnico-giuridica specifica che dovrà sostenere di fronte a una commissione paritetica di avvocati magistrati del distretto in cui dovrà esercitare la sua funzione
L'incarico sarà incompatibile con l'esercizio della professione forense
Ma comporterà per il biennio l'inquadramento nel ruolo o lo stipendio pare quello del magistrato di pari grado
Il giudice onorario di questo tipo avrà competenze identiche a quelle del magistrato professionale intese queste competenze non soltanto sotto il profilo formale della materia come a oggi oggi è ma anche in quello sostanziale dei fatti e dei reati affidati alla sua cognizione
Potrà svolge le funzioni di giudice per le indagini preliminari come di giudici per il dibattimento nonché operare nei collegi per il tribunale del riesame
All'inizio di ogni biennio giudiziario dovrà essere prevista per legge la indicazione di una quota obbligatoria di posti di magistrato onorario presso il giudice monocratico e quello collegiale riservata
Alla copertura nel modo che sopra ho specificato
Poi resta ferma la necessità di attuare il centosette la Costituzione per quanto attiene al giudice di legittimità
Non ho parlato del dice procuratore o Pubblico ministero onorario
Ha ragione molto semplice io ritengo che anche il solo rappresentare l'accusa nel dibattimento costituisco una vocazione specifica da esercitarsi in maniera professionale e tendenzialmente sulla base di una scelta pressoché definitivo
Giudici popolari mi pare che il mio pensiero sulla Corte d'assise in qualche modo si è già venuto fuori
Io credo che la giustizia avrebbe soltanto da guadagnare sì la competenza per materia della corte d'assise tornasse ad essere quella che era prima del mille novecentottantaquattro
E se i giudici popolari tornasse ad essere una giuria che da sola senza influenze dei giudici professionali mette la propria decisione
Il problema della motivazione può essere un falso problema
Nella relazione di Lanza sono segnalati quelli che potrebbero essere il meccanismo di di motivazione semplificati che potrebbero essere applicati in maniera utilissima alla alla giuria della corte d'assise
Dice Lanza limitiamo la motivazione accertamento della sussistenza del fatto che di Tita dalla commissione del fatto ad opera dell'imputato previsione dal fatto attribuito all'accusato come ipotesi di reato
Insussistenza di cause di estinzione del reato e presenza se richiesta di condizione di procedibilità
Non è scritto da nessuna parte che la giuria non possa motivare la propria decisione delle norme sulla Corte d'Assise è scritto che in regola il presidente e il cui giudice a latere
Estendono la motivazione di regola
Quindi non esclude estensione diversi
Io poi penso che chi è in grado di giudicare è anche in grado di spiegare di perché fondamentali del proprio giudizio
Recuperare la giuria al processo penale significherebbe un passo decisivo per il recupero Morreale giudice terzo
Orsi oltre che ricondurre la giurisdizione e non sarebbe male alla fonte primaria legittima del suo potere
Io credo so penso immagino spero di no questo un parte lo sento di aver detto qualche cosa deve depotenziato qualche cosa che può non essere piaciuta molti e forse anche essere considerato Vito Rosa lo stato attuale della giustizia che vive in perenne emergenza
Una esercizio inutile della mia immaginazione ho sempre però pensato si è sempre creduto che il lavoro la funzione dell'avvocato e del giurista a niente si ridurrebbe senza un po'di coraggio da un po'di immaginazione grazie dell'attenzione
Ringrazio il professor scordi per il suo intervento
I pura si darà inizio alla trattazione
Del secondo tema del pomeriggio
Competenza penale del giudice di pace
Purtroppo abbiamo non solo relatore ma il livello e la professionalità del presidente Lupo
Che direttore generale dell'organizzazione giudiziaria il Ministero di Grazia e Giustizia
Credo sia tale da consentire una esaustiva trattazione anche di questo di questo tema invece presidente Lupo si vuole accomodare
Non bene
Me ne vado no no no me ne vado Marcello
Ma dopo arrivata formalmente si
Parla fumava sigarette
Grazie
Ringrazio Paolo Angeli dalla presentazione così l'oggettiva in realtà direi
Sono un suo collega in questo momento fuori la ruota la magistratura visto la polemiche degli avvocati contro i magistrati a ministero direi che mi sento anche un po'colpevole di non affari attività giudiziaria
L'unica
Elemento attenuante chi non conosce personalmente McKay le mie presenze al ministero sono presenze sempre episodiche
Che sono una parente si della mia attività professionale vento fatto in prevalenza il magistrato e quindi
Come magistrato
Sono qui presente quindi come collega di Paolo ancienne che mi ha presentato un po'in modo eccessivamente elogiativo il particolare sardi col però Lorenzano fra
Il mio tema
Tocca un argomento di estrema attualità
Quindi non potrò fare voli di fantasia
Non potrò fare appello all'immaginazione ma dovrà essere molto concreto
Perché è un tema
Quello dalla competenza penale del giudice di pace
Che
Costituisce uno dei maggiori punti di contrasto
Attuali tra avvocati e magistrati
Vi è stato un disegno di legge del Governo su questo argomento che è in discussione alla Camera dei deputati
Su questo disegno di legge vi è stata una netta contrapposizione
Delle associazioni degli avvocati e dei magistrati
A sentire la relazione
Che mi ha preceduto il flusso avvocato accorpi tra un altro rappresentante dell'Unione delle camere penali chi ha avuto modo di sentire e di seguire questa relazione indubbiamente direbbe che la strada è aperta per la competenza penale del giudice di pace
Perché il professor torbidi per avvocato penale canaglia non ha fatto altro che auspicare un rilievo massimo del giudice onorario in coerenza d'altro canto col centosei secondo comma della Costituzione
Che laddove prevede una competenza del giudice onorario non distingue tra civile e penale e non la vuole certo limitata alla materia civile certo potrebbe copre replicare mi professo accordi ma in realtà quello a cui lo penso è un altro tipo di giudice di pace rispetto all'attuale
Però la realtà è quella che è vedremo quanto poi entrerò in medias res che il Parlamento sta entrando anche nella configurazione del giudice di pace che sta modificando in modo piuttosto
Deciso e consistente
Quindi direi
Pino una visione che per molti aspetti condivido del giudice onorario quale ci è prospettata c'è stata prospettata dal professor torbido non ci dovrebbero essere dubbi sulla scelta della competenza penale del giudice di pace salvo poi a discutere di quale debba essere il giudice di pace che deve avvenire questa competenza
Io però e lo dico per per completezza di informazione perché mi ascolta e anche con l'esigenza di mia informazione può davanti il documento finale approvato a Pescara dall'organismo unitario dall'Avvocatura italiana in cui si dice ciò che vado a leggere letteralmente
L'avvocatura ritiene
Auspica
Che non venga attribuito pari competenza penale ai giudici di pace
E che si provveda ad una seria depenalizzazione che sia espressione di una scelta di valori
Credo che in un convegno come questo dedicato al confronto tra avvocati e magistrati credo che il primo problema debba essere proprio quello se deve essere attribuito no una competenza penale al giudice di pace
Anche se tratto da solo il tema però vorrei anche lasciare spazio alla bloccarmi spero che non ci sia un avvocato che tratti insieme con me questo tema
E quindi cercherò di non essere molto lungo anche se il tema e ampio e per essere affrontato nel modo completo riceverebbe parecchio tempo comunque non posso certo essere superficiale
E dare per scontato questo che l'elemento di contrasto competenza penalisti competenza penale no
Del giudice di pace dell'ONU dove c'è un disegno di legge che appunto sta in discussione e in discussione concreta nel senso che la Camera deputati ha redatto un certo testo nella Commissione giustizia
E quindi credo che sia un punto da affrontare in modo non superficiale
Io ritengo per dire subito la conclusione
A cui vorrei arrivare
Che la depenalizzazione
Che viene invocata dagli avvocati in quel documento che vi ho letto non sia uno strumento alternativo
Alla competenza penale del giudice di pace ma sia uno strumento cumulativo con lo stesso cioè e nella situazione
Attuale della giustizia penale
Del c'è stato un oratore che ha offerto un quadro dei tempi il collega avanza abbiamo sentito con molti dati di come il trenta della giustizia penale sia
In via di peggioramento perché io credo che come interventi attuali sì erano necessari era depenalizzazione è
La competenza penale del giudice di pace
La depenalizzazione anche se il governo non ha presentato un disegno di legge in tal senso
Che è una iniziativa che sta andando avanti in Parlamento nel senso che c'è una proposta di legge
Alla Camera dei deputati la numero mille ottocentocinquanta che è stata già approvata dalla Commissione giustizia e che in discussione in aula ed è una testo
Al quale ha collaborato il ministero in modo molto concreto perché ministero si è avvalso degli studi della commissione presieduta da Tullio Padovani che ha formulato diverse proposte
Nel senso proprio dalla depenalizzazione provasse le quali sono state recepite in questo proposta di origine parlamentare
Però vedete per quanto possa essere ampia questa depenalizzazione e per chi leggeva il testo vedrà che parecchio ampia non è pensabile
Che tutti i reati che noi riteniamo
Non richiedere l'intervento di un giudice professionale possano essere penalizzate
Per andare a qualche esempio che di fatto CARICOM hanno
Questo tipo di considerazione esempio tratto da quelle che sono le materie che si propongono di attive attivisti poi attribuire al giudice di pace non è pensabile che sia depenalizzata l'ingiuria
Non è pensabile che sia De Rosa depenalizzata la diffamazione
Non è pensabile che stiamo de penalizzate per indicare un reato che trovate non del disegno di legge governativo ma nel testo formulato dalla commissione Giustizia siano depenalizzato e lesioni personali colpose punibile a querela di parte
Ciò che ha detto stamattina molto efficacemente un oratore che poi Palù un avvocato l'avvocato Armando da Poste che parlava di reati di pretura non possiamo depenalizzare tutto
In realtà as la depenalizzazione se vuole essere un'operazione legata come dicono giustamente gli avvocati in quel documento ad una scelta di valori e non a un qualcosa di meramente efficiente istigò
Non può avere non può andare nel suo ambito di operatività al Dida di materia che hanno un collegamento con la pubblica amministrazione
Cioè non non possiamo intervenire fare intervenire la sanzione amministrativa e l'unica forma di depenalizzazione che oggi conosciamo il
Professor Cordì parlava di così in generale di altre forme di depenalizzazione ma il nostro ordinamento conosce semplicemente oggi la sostituzione della sanzione amministrativa la sanzione penale sanzione amministrativa significa proprio
Che la materia in cui il reato si colloca agli interessi che vengono violati da quella condotta punita devono ricondursi sia pure indirettamente in un ambito di azione della pubblica amministrazione se come per gli esempi che prima ho indicato un giura di formazione non c'è questo collegamento tra interessa del tutelato pubblica amministrazione non c'è spazio per la sostituzione l'azionista di una sanzione penale quindi c'è un limite direi di contenuti di sostanza all'azione alla politica liberalizzazione
Ma Bellandi questo discorso teorico c'è poi anche un discorso pratico che è bene non dimenticare la depenalizzazione comportarsi una diminuzione di lavoro del giudice penale ma il lavoro Papalia trasferirsi in una certa misura nel giugno al giudice civile
Io personalmente sono stato per dieci anni componente della prima sezione civile dalla Cassazione
Che si interessava di sanzioni amministrative e di posso assicurare che urla una percentuale di lavoro non esiguo di questa prima sezione dalla cassazione era per sanzioni amministrative opposizioni Abdi ingiunzioni amministrative che applicavano sanzioni amministrative
E sono controversie che pongono problemi giuridici alcune volte parecchio complesse come dimostrato dal fatto che su questa materia mi riferisco al giudizio di opposizione
Disciplinato dalla legge sei otto nove del Ben Bella novembre o mille novecentottantuno sono intervenute molte decisione delle Sezioni Unite Civili proprio perché
Ci si è trovata di fronte a problemi giuridici il rapporto tra potere della pubblica amministrazione il l'impugnativa del provvedimento e altre categorie che sono tipiche del nostro sistema che è quello che è fino a quando non venga completamente rivoluzionato il sistema dei rapporti tra pubblica amministrazione processo civile è
Caratterizzato in un certo modo con difficoltà giuridiche appunto che hanno richiesto assegno di contrasti emersi in
Da parte nell'ambito dalla prima sezione o a sezione lavoro che per la materna puro e anche
Competente in materia di sanzioni saliranno richiesto l'intervento delle sezioni dei civili con un grosso impegno di cervelli qualche annotato elfo italiano ha proprio rilevato l'enorme divario tra la Parabita della materia alcune volte
Delle sanzioni di piccolo conto è il grosso impegno di cervelli che quelle questioni che questa materia poneva richiedeva
Ecco allora che non possiamo
Porre se vogliamo farci carico dei problemi atti io inviterei proprio ad uno sforzo di razionalità
Le parti le associazioni ecco io credo proprio sul piano del del del del ragionare non possiamo pensare che tutto possa essere affidato la depenalizzazione e quindi quello che è il minor carico sulla giustizia penale di cui evidentemente anche gli avvocati si rendono conto perché testi chiedo la demonizzazione passa ottenersi soltanto dalla depenalizzazione si appunto vuole essere adeguata ai valori in gioco
E allora dobbiamo necessariamente non rifiutare di aprire il discorso che a questo punto fatta erto possiamo poi vedere come va condotto ma papà è morto su quale debba essere la competenza penale del giudice di pace
Di primo aspetto secondo aspetto di quale tipo di sanzioni
Debba essere inflitto
Debba estinti poteva essere inserito dal giudice di pace e se volete terzo e ultimo aspetto del problema di quale debba essere il giudice di pace con questa competenza penale per allargare l'orizzonte a quello che diceva il relatore che mi ha preceduto
Se appunto passiamo
Dal discorso astratto competenza penalisti competenza penale no passiamo a un discorso articolato di indagine concreta dei punti nodali
Direi come attacco a questa seconda parte della mia esposizione che debbo lamentare che nel dibattito che si è avuto su questo argomento si sia fatta poca attenzione
Hanno quello che è il contenuto particolare del disegno di legge governativo sul secondo dei tre problemi che ho delineato cioè il tipo di sanzioni
Che può infliggere il giudice di pace in questa proposta governativa che si è sottoposta al Parlamento
Cioè Tatti solo sulla competenza penale del giudice di pace e continuato ammesse in prassi la mia informazione non è lacunoso I non è insufficiente
Mi pare che sia continuato come se avessimo davanti la stessa Bellegra
A disciplinare questa competenza penale idea prevista dalla legge del novantuno la legge istitutiva del giudice di pace che è una legge che effettivamente affidava tutto al mezzo delegato
Non prevedeva nulla di specifico soprattutto lo prevedeva ed è ciò che più mi interessa un collegamento e importantissimo tra questa competenza del giudice di pace e il tempo di sanzioni applicabili inderogabili
Da parte del giudice di pace
Che non sono
Le sanzioni previste dal Codice Penale
Per quei reati che si affidano alla competenza del giudice di pace ma sono sanzioni particolari diverse da quelle detentive
E c'è un passaggio che vorrei sottolineare
Tra il disegno di legge governativo è il testo che è in discussione alla commissione Giustizia e lì elaborato dal Comitato ristretto dicevo e che
La commissione giusta passerà ad
Votare nei prossimi giorni
Che nel disegno di legge governativo si parlava previsione di Redona
Di queste sanzioni e poi e poi vedremo meglio
Il di regola questa clausola limitativa è saltata nel testo più attuale nel testo cioè che è all'esame della Commissione giustizia per cui vi è una correlazione
Nel testo che abbiamo davanti il testo più attuale necessaria Flacco competenza del giudice quindi reati che questo giudice di pace può conoscere e sanzioni che non sono mai sanzioni detentive
Leggo la formulazione della norma che credo che sia chiara di per sé
Previsione della sola pena pecuniaria
E nei casi di maggiore gravità o di recidiva di sanzioni alternative alla detenzione
Quali la prestazione di attività non retribuita a favore della collettività o di altre forme di lavoro sostitutivo
L'obbligo di permanenza in cassa la libertà controllata o misure prescrittive specifiche e quindi anche quelle misure interdittive mi sulle
Direi di cui parlava il professor corpi prima di me
Sarà un problema poi di legislatore delegato che dovrà riempire qualche formula generica che è prevista dal legislatore delegante perché è una legge delega questa di cui sto parlando evidentemente
Quindi a me sembra fondamentale è questo concetto di fondo
Il giudice di pace non può infliggere una sanzione detentiva
Certo sono fazioni limitativa libertà personale noi non vogliamo dire che si tratti di sanzioni prive di rilevanza però non è una sanzione detentiva
Cioè si tratta il legislatore in questo disegno di legge a sostanzialmente utilizzata quella che è stata l'introduzione
Che si è avuta nel nostro ordinamento con la legge sei otto nove dell'ottantuno delle sanzioni sostitutive delle pene detentive play prevedendo che queste azioni vengono a questo punto inflitte in via diretta immediata dal giudice
Non in sostituzione di una pena detentiva previamente determinati e proprio quell'incidenza sul diritto penale che qui veniva invocata in qualcuno degli interventi che mi ha proceduto
Questo tipo di sanzioni certe legato la individuazione dei reati che rientrano in questa competenza
E volo capite subito faccio un esempio
Nel disegno di legge governativo si inseriva tra i reati di competenza del giudice di pace il furto semplice
Il Parlamento la Commissione giustizia una volta che ha previsto questo collegamento necessario tra sanzioni
Non detentive non carcerazione è competenza penale ha escluso il furto perché ovviamente per il furto è difficile pensare a qualche stazione che non sia la sanzione detentiva
Comunque ecco senza andare troppo per le lunghe direi che c'è il criterio anche qui del disegno di legge che abbiamo davanti si differenzia nettamente dal a Bellegarde novantuno perché e prevista una individuazione di questi reati in via diretta cioè sono individuati i reati del codice penale come delitti
Come contravvenzioni e poi c'è una categoria diseguale che sulla base di termina di criteri che vedo che il tempo va veloce quindi conviene non essere troppo dettagliato vengono poi affidati a legislature delegato quindi anche qui la discussione
Non è concreta nel senso che possiamo vedere avvocati magistrati quanti di questi reati
Sono così o per i quali ne sia di non è opportuna la competenza del giudice penale o quali modifiche apportare sull'evento che ripeto in buona parte è un elenco già specifico davanti a loro
Ma non si fermano qui
Le innovazioni
Al codice penale visto che anche stamattina le prime reazioni quando si è parlato di deflazione sostanziale e processuale bassa polemica e ma si fa la deflazione processuale non si fa quella sostanziale ecco in realtà
Questo disegno di legge sul giudice di pace prevede anche strumenti di carattere sostanziale e non soltanto processuali cioè quella là quell'accusa che si è fatta
Alla Progetto su riti alternativi per il giudice professionale
Direi che e non è certo cioè di aver privilegiato gli strumenti dei fatti di processuali ignorando il codice penale direi che davvero una realtà che invece è diversa e che conviene non ignorare in questo progetto di legge sul giudice di pace
Mi sono nella parte che
Disciplina
Come oggetto il processo penale ma vi sono tre innovazioni significative sul piano del diritto sostanziale che credo che vadano sottolinea
Prima
Mutuando
Mutatis mutandis
La innovazione della disciplina del processo penale il mito minorile
Famoso articolo ventisette
Si è previsto che
Per il giudice di pace possa introdursi quindi affidato pareggiò delegato il dettaglio ma direi che la legge bene che già precisa nel delineare l'istituto
Possa introdurre un meccanismo
Di definizione del procedimento nei casi di particolare tenuità del fatto e di occasionalità della condotta
Quando l'ulteriore corso del procedimento può pregiudicare le esigenze di lavoro di studio di famiglia o di salute della persona sottoposta ad indagine o dell'imputato
Quindi diciamo un qualche cosa che recepisce l'anno scarsa rilevanza del fatto
Correlata alle esigenze che occorre salvaguardare lavoro studio famiglia o salute
Seconda innovazione
Previsione di una causa istintiva dettagliato conseguenti a condotte
Che di natura riparatoria o risarcitoria dal tango
Si parlava proprio di prima professor torbidi tecniche risarcitoria proprio questa una condotta risarcitoria che determina l'estinzione del reato è interessante quindi notare che
Il disegno di legge per parlare di condotte anche parzialmente riparatoria il Parlamento ha ritenuto la condotta ritardato debba essere piena quindi a eliminato quell'anche parzialmente per cui di là cause istintiva e destinata a operare soli fronda una condotta totalmente riparato ho risarcito
Terza e ultima innovazione che va nella linea di quella che ha chiamato
Il professor tordi diritto penale della mediazione o della conciliazione mi trovo perfettamente in linea con questa proposta ma direi che prima di me si trovi in linea il disegno di legge governativo
Che proprio prevede ipotesi cioè affida reso delegato la previsione di ipotesi di estinzione del responsabile di a l'obbligo per il giudice di procedere al tentativo di conciliazione
Sugli aspetti riparatori risarcitori conseguente allegato nonché in ordine alla remissione alla querela era nativa accettazione qual era che viene
A sua volta ampliata perché c'è una previsione che relativa anche all'ampliamento dei casi perseguibili a querela
Attraverso attraverso queste innovazioni io direi che parecchie proposte
Che ho sentito qui nel corso di questa giornata parte da questa tavolo io le vedo recepite
E certo mi si potrà dire ma recepite solo per il giudice di pace e non anche per il giugno professionale indubbiamente ma io sto discutendo di questa proposta e direi che ebbene nel momento in cui si imbocca qualche cosa che debba essere ridotto a un ordinamento non ignorare che c'è già una proposta di produzione
E non invece a cancellare queste proposte dimenticarle in una polemica a mio avviso sterile e contro la competenza penale del giudice di pace considerato un tabù sul quale neanche aprire una discussione
Debbo toccare a questo punto l'ultimo degli argomenti
Che è quello
Terzo nodo che dicevo poco prima
Cui si è soffermato i Posocco Abi parecchio che tipo di giudice di pace
Quali giudice
E il disegno di legge governativo
Non era intervenuto sul punto
Nel senso che affidava individuava questa competenza penale
Affidando l'appunto al giudice di pace che quello che oggi vive nel nostro ordinamento tanto più che esso ha già avuto
Una sensibile modifica per effetto della legge del novantaquattro è sono stati recentemente banditi i primi posti di giudice di pace con i nuovi requisiti di età
E quindi diciamo abbiamo già davanti a noi due figure il giudice di pace da figure giudice anziano la figura del giudice giovane trentenne ma
La seconda abbiamo ancora sulla carta l'avremo di qui a poco appena questo concorso sarà espletato concorso diciamo questa assunzione questa questi ingresso di giudice di pace con i nuovi requisiti
La commissione Giustizia però non si è fermata a queste innovazioni ha voluto invece
Accompagnare
A questa competenza penale
Alcune sensibili innovazioni per quanto attiene alla figura del giudice di pace
E ha introdotto due
Almeno due innovazioni a mio avviso di notevole importanza
Uno prima
Si richiede che il giudice di pace non solo abbia la laurea in giurisprudenza
Ma salvo alcune figure piuttosto marginali che fanno eccezione ma come principio abbia superato l'esame di abilitazione all'esercizio della professione forense
Cioè sia un avvocato
Seconda innovazione e previsto un tirocinio di sei mesi che precedono le funzioni
Quindi tirocinio
Precedente la nomina
Sono favorevole senz'altro al tirocinio
Mi sembra utile innovazione
Qualche perplessità
Su questa creazione
Di un giudice di pace che è un tecnico del diritto è un avvocato
Il quale farà part-time il giudice di pace poi farà l'avvocato perché è rimasta fino a maggio la norma attuale che il Parlamento non propone di modificare sulle incompatibilità
E voi sapete che la norma attuale e quella che articolo otto bis della legge nel novantuno che prevede che
I procuratori e avvocati che svolgono le funzioni Giuseppa cioè non possono esercitare la professione forense
Dinnanzi all'ufficio del giudice di pace al quale appartengono e non quindi del giudice di pace contiguo
E non possono rappresentare assistevo difende le parti di procedimenti svolto di dinanzi al medesimo ufficio nei successivi gradi di giudizio quindi quella causali non la possono certo poi fare da difensore nelle nei gradi successivi
Però ecco è un limite ovviamente capite molto tenue quindi noi avremo un giudice di pace che è un avvocato part-time
Voi capite che questa scelta e diametralmente opposta a quella figura di giudice di pace che veniva qui delineata poco fa in modo brillante è per quanto mi riguarda
Abbastanza vicina anche alla mia sintonia da Proust accordi siamo proprio sull'Ina divaricate cioè quello che ci diceva prima questo accordi esattamente l'opposto della strada verso cui si sta indirizzando il Parlamento
Con questa queste innovazioni che sono certo ancora la Commissione giustizia ma che
Sono le proposte che
Il Parlamento dovrà esaminare può darsi che non abbiamo poi la maggioranza del Parlamento ma sono le mosse concrete che oggi il Parlamento afgano a me senza però che debba essere un po'accantonata anche questa critica che io personalmente farei a questa scelta sulla figura del giudice di pace che sta sta facendo il Parlamento
A me sembra che obiettivo prioritario se vogliamo
Guardare fissare delle priorità perché altrimenti si ricordava poco prima dal collega Lanza la la la raffigurazione professor consolati casa brucia e noi discutiamo di di tosse che non servono a spegnere l'incendio a me sembra che l'obiettivo prioritario
Sia quello di utilizzare appieno questo istituto che ormai fa parte del nostro ordinamento che il giudice di pace
L'indagine del ministero molto accurata
Posto in luce dei dati che sono
Da su cui occorre riflettere
Ne accenno a qualcuno
Su cento novantaquattro sedi
Cioè in centonovantaquattro sedi di giudice di pace sulle ottocentocinquanta che formano il complesso di sedi i procedimenti ordinari arrivati in un anno non superò il numero di trenta trenta in una
In altri centoquarantotto uffici non si va oltre il numero di sessanta
Per i decreti ingiuntivi
Su cui si dice che il giudice di pace esercita ed effettiva devo sia in molte sedi ma appunto non in tutte
Una funzione rilevante in duecentodiciassette uffici sempre degli ottocentocinquanta sono state presentate meno di cinquanta richieste di Bergodi ingiuntivo in un anno
In altre centoquarantuno seppi le richieste non superano il numero di cento
Il quadro che viene fuori da questa indagine e che viene un'attività bassa bassissima per circa un terzo degli ottocentocinquanta uffici di giudice di pace
I quali è bene che lo si sappia io sono il direttore generale da qualche mese dell'organizzazione giudiziaria e mi interesso e personale amministrativo questi uffici anche se non lavorano
Devono avere a disposizione Onna
Gruppo di personale amministrativo non è che basta dare ha un ufficio una persona che fa tutto da commesso ad assistenza all'udienza no occorra e ci siamo i diversi profili ci sia il profilo e l'assistenza il profilo l'operatore il profilo del commesso
Quindi ogni ufficio di giudice di pace
A a sua disposizione Onna quota parte di personale amministrativo che invece manca disperatamente negli uffici professionali
Quindi noi non ci possiamo permettere attenzione non è che lo Stato comprende un numero adeguato di personale amministrativo il l'organico complessivo di personale amministrativo per tutta la giustizia ammonta a quarantatré mila persone che non è certo un numero da paese
Così diciamo perché non dalla giustizia niente come tante volte si senta dire l'organico debbo subito aggiungere non è completo per una serie di ragioni sulle quali sto intervenendo e che dovrebbero
Venir meno mancano sette mila persone comunque ci sono trentacinque via persone che oggi lavorano per i giudici professionali e come ora
E non è scarso evidentemente il numero in assoluto
Ora io credo che il primo obiettiva
In una situazione come quella che si fa denunziando concordemente da avvocati e magistrati e che è venuta fuori chiaramente nei discorsi di inaugurazione gli anni dell'anno giudiziario va tenuto in Generali sia quella di non sprecare risorse e se non vogliamo continuare a sprecare risorse credo che obbligo di un legislatore attento e quindi anche delle categorie professionali che rivendicano il diritto di essere sentiti di essere ascoltati che le aveva proposte siano paga accolte a livello politico sia quello di utilizzare appieno questa figura del giudice di pace io non ho parlato a Comunanza civile che fuori dal mio ambito ma evidentemente questa utilizzazione piena di questi istituto che ormai nel nostro ordinamento
Deve passare attraverso un ampliamento della competenza civile ma direi a mio avviso in modo essenziale anche attraverso una competenza penale dello stesso giudice
Che ringrazio
Il presidente Lupo
E quindi
Introduco il l'ultimo ottima che è quello relativo al giudice unico di primo grado
Di cui saranno relatori il dottor Maurizio Millo magistrato presidente di sezione del tribunale di Bologna già componente del Consiglio Superiore Magistratura e l'avvocato Paolo Trombetti
Penalista del Foro di Bologna
L'ordine dottor Millo
Pensavo data la stanchezza giorni di convegno che si sommano l'ora e quant'altro
All'inizio con cui il capo del governo italiano comincio il suo intervento alla conferenza di pace di Parigi sino a quando disse De Gasperi signori delegati so che tutto tranne la vostra personale benevolenza in questo momento è contro di me
Perché mi rendo conto
Non è facile affrontare temi che pure lo meritano in questa situazione
Allora cercherò
Di illustrare per punti quella che è la relazione che comunque trovate in cartella proprio per
Care di
Non appesantire troppo il discorso allora perché torniamo a parlare periodicamente ricorrentemente di giudice unico è una delle proposte che si avanzano oggi come tutte le volte che si sono avanzate per cercare di rendere un po'più efficiente il sistema
Più lontano
Per cercare di rendere un po'più efficiente il sistema giudiziario che non riesce a dare una risposta
Accettabile alla domanda di giustizia adesso qui parliamo del penale credo che nel civile il problema non sia certo diverso
A me piace moderatamente parlare di efficienza apprezzavo prima il professor Corben quando metteva in guardia da non perseguire troppo il solo l'efficienza mi piace in genere parlare di efficacia del sistema giustizia però non c'è dubbio che per essere efficace
Un sistema giudiziario deve poter produrre anche delle decisioni deve poter rispondere alle richieste che i cittadini rivolgono aspettandosi che ci sia una giustizia sia pure umana in questo mondo
Allora la mia prima preoccupazione oggi nell'affrontare questo tema nel tentativo di essere pratico nella speranza che questo convegno serba
A far progredire i discorsi e non solo a dibattere tra persone che poi si conoscono in buona parte sono abituati a farlo
E quella di distinguere i temi del giudice unico in senso stretto che come credo ormai qui è chiaro la Costituzione la sperata da parte mia costituzione di un giudice unico come ufficio unico di giudice di primo grado
Distinguendo invece questo concetto da quello del giudice monocratico
In un ufficio unico di primo grado ci possono essere giudici monocratici giudici collegiali Corte d'Assise quindi ammissibili sì ma la compresenza di qualunque sistema organizzativo
Del rendere giustizia e io credo che vada distinto anche se affronterò tutti e due i temi vadano molto ben distinti questi due temi questi due termini perché ho notato che le più grosse resistenze contro la costituzione di un giudice unico di primo grado vengono da chi teme l'istituzione di un giudice monocratico integrale
E allora credo che se si distinguono i termini se si capisce bene che fare un giudice unico di primo grado non significa necessariamente allargare la competenza del giudice monocratico ci si può almeno intendere tra persone di buona volontà io sono favorevole poi ne parleremo anche a un certo allargamento del competenza del giudice monocratico ma seppure su quello non fossimo d'accordo seppure non riuscissimo a avere un consenso consistente sufficiente per allargare la competenza del giudice monocratico al limite non fa niente intanto intendiamoci vediamo di fare dei passi avanti sulla possibilità di costituire il giudice unico di primo grado so che la proposta del governo che questo giudice prevede fa fatica ad andare avanti a livello parlamentare
Mi rendo conto che per tanti motivi che l'attuale fase del lavoro parlamentare italiano tutto fa fatica andare avanti e quindi posso sperare che non sia proprio una resistenza dovuta all'ufficio ma siccome temo che invece ci sia anche questa componente spero che questo
Convegno fosse invece aiutare a fare passi avanti
E allora chiarito che io quando parlo di giudice unico mettendo riferite al giudice unico come ufficio unico di primo grado del giudice penale in questa sede
E invece quando parlo di giudice monocratico parlerò di giudice monocratico saltando le cose che perché avrà pazienza leggerete i notai simile nella mia relazione cioè da quand'è che è cominciata questa confusione tra giudice unico monocratico che adesso
Possiamo trascurare
Vediamo perché io parlo con questi atti accenti così stirati di giudice unico come se fosse una speranza non dico messianica che proprio preferisco non riservarla giudice unico ma insomma con una cosa
La cui aspiro proprio per un motivo banale io faccio il giudice presso il tribunale di Bologna quindi tribunale distrettuale
E
Sono soffocato non non solo sommerso letteralmente soffocato come tutti i colleghi che condividono con me in questo momento questa forte da una serie di vicende che ci appaiono incontrollabili
E che non solo rendono penosissimo il lavoro ma rischiano di farlo avvolto mare su una spirale senza uscita grosso modo i due meccanismi che in questo momento non riusciamo a governare sono quelle che sono nati
E sempre più diciamo sviluppati dalle pronunce di incompatibilità del giudice fatte dalla Corte costituzionale da una parte e quello che Uta derivazione poi di una parte dei problemi dell'incompatibilità della competenza distrettuale per il tribunale del riesame
Qui a Bologna noi non siamo neanche un tribunale definibile piccolo diciamo che siamo tribunale medio affrontiamo tutto il lavoro penale con circa dodici magistrati
Quattordici sulla carta ma insomma e vi garantisco che in realtà non si riesce proprio ad affrontarlo perché vediamo prima di tutto al discorso delle incompatibilità
Chiamiamo le normali
Tutti sappiamo qua dentro che ci sono già cominciavamo a organizzarci a saper deve prevedere una serie di incompatibilità che derivano da decisioni che si sono prese in fasi diverse del procedimento io non posso giudicare in dibattimento
Giustamente o comunque fuori adesso del tema di questo relazione
Se o contribuito in qualunque modo giudicare di misure cautelari che riguardino lo stesso dibattimento mi va benissimo
Però questo comporta ovviamente tutto un sistema incrociato di controllo di verifica organizzativa per riuscire a capire
Ripeto siamo in dodici giudici e chi si è occupato di quello fatto non può occuparsi a dibattimento riuscirà a fare i ruoli incrociati collegio obbligati non perché si è cominciato il dibattimento che deve finire con gli stessi giudici ma collegio obbligati perché alla fine si stanno solo alcuni magistrati che li possono fare e se no non se ne parla con applicazioni incrociati tra le due sezioni di risparmio presto
Questo è ancora più acuto è diventato a livello dell'ufficio Gip no all'interno della stessa fase sapete tutti un chip che ha preso decisioni cautelari non può fare il giudizio abbreviato quindi di nuovo problemi spostamenti
Diciamo le cose come stanno non credo non parlo qui di Bologna non penso a situazioni concrete ma guardiamo in faccia la realtà queste una disincentivo ai giudizi abbreviati
Perché di fatto nei processi grossi se parliamo di processi e ti non è un problema mani processi grossi l'idea di fare un giudizio abbreviato senza conoscere gli atti non è il massimo della gioia di un sito già affogato di lavoro quindi si rischia di avere rinvia al dibattimento
Perché non si fanno gli abbreviati ma anche questo trascuriamo
Arriviamo all'ultimo aspetto alle nostre interno incompatibilità quando un collegio un bel giorno va in dibattimento
Si rimbocca le maniche affronta il processo trova più quarantacinque per quello che ci è capitato
Poche settimane fa
Quindici di questi quarantacinque chiedono un patteggiamento il collegio in qualche maniera decide quello sì quello no e cioè tre e poi che fa non può più fare
Il dibattimento allora trova rapidamente gli altri tre i quali non può ero si erano impegnati nel Parodi più ventidue nelle cose cioè con tutt'altro calendario con tutt'altre problematiche e si trovano a non poter più gestire praticamente il lavoro lasciamo perdere alcuni correttivi che adesso stiamo studiando e che forse limiteranno questo fenomeno
Pur rispettando l'incompatibilità tutto quello che io vado dicendo non è contro il meccanismo delle incompatibilità sia per il mio amore per il giusto processo sia perché e sono un pragmatico quando è stata fatta una legge o una decisione della Corte che stabilisce un principio
Cerco di trarne le conseguenze e vedere come si può andare avanti quindi tutto questo non va interpretato nel senso di lamentela contro quello che è successo che tra l'altro può avere anche una serie di buone ragioni
Ma è una lamentela quella sì forte contro una situazione di cui però si rischia di non prendere atto in pratica e cioè visto che sono successe tutte queste cose
Non si può immaginare che il Tribunale di Bologna quello di Lodi quello di Macerata potenza eccedenze continua a funzionare come prima perché quello che è successo è veramente una grosso grosso cambiamento
Specialmente per tutti i tribunali distrettuali allora
La costituzione di un giudice unico di un ufficio unico di primo grado a livello provinciale adesso vengo ad alcuni dettagli potrebbe consentire di affrontare questa situazione
Anche con urgenza perché è chiaro che il maggior numero di magistrati presenti se si fondono gli uffici del Tribunale
Della Pretura e se si fondono nello stesso unico ufficio provinciale
Tutti i tribunali eventualmente presenti
Nel resto della provincia come capita in alcune regioni qui in Emilia Romagna no ma in molte regioni ci sono tribunali appunto non in sede di capoluogo di provincia questa soluzione consente di avere degli organici inflessibili che consentano di immaginare una soluzione non facile badate bene
Quello che io dico appunto non va preso come una lamentela di chi si è trovato in una situazione in un gorgo guasto e non sapere come uscirne fuori tenete presente che in Italia abbiamo
Centosessantaquattro tribunali se ricordo bene il numero di questi
Sono ventuno
Hanno pardon sono dodici
Ma se uno si mette in dodici situazioni che abbiamo già dodici circoscrizioni di cittadini che noi non possiamo dire semplicemente solo solo perché non abitiamo lì ci sono dodici di procedurali in cui è impossibile teoricamente affrontare i problemi dell'incompatibilità perché siccome ci sono quattro giudici in organico
Non possono neanche teoricamente neanche rimontando si rammarica meccanismo vorrei sottosopra imparando a fare i salti mortali
Risolvere questi problemi di compatibilità perché in quattro non si può
E ce ne sono ventinove tra cui alcuni capoluoghi di provincia in cui i giudici sono solo sei mi pare o sette forse in cui si può immaginare che si possano risolvere proprio solo teoricamente sulla carta questi problemi perché bisogna immaginare che quei sei sette giudici Primo
Facciano sempre contemporaneamente sia il lavoro civile che penale secondo che anche il presidente faccia anche il lavoro penale terzo che siano sempre tutti benissimo in salute
Perché se si azzarda andare già solo dal dentista per dire una cosa che capita non parliamo dell'aspettativa per gravidanza che non è una malattia ma è un amore Aramco dei è un evento di vita reale che dura anche alcuni mesi
Non parliamo dei tempi necessari per ripristinare gli organici
Quando un giudice per qualunque motivo viene trasferito non è che l'altro arriva dopo cinque giorni arriva dopo cinque mesi a volte dopo due anni il che significa che ci sono decine di tribunali che per anni per molti mesi qualche volta per anni sono sotto il livello di guardia
Quindi quello che io dico
è solo la segnalazione di una situazione che se non vogliamo solo fare delle belle parole aulici discorsi quando ci vediamo deve essere affrontata subito
Perché non ha senso coltivare alte aspettative di diritto e fare bellissimi discorsi sul contraddittorio su tre cose reali per carità quando non riusciamo a fare i processi
Allora
Io spero che la costituzione di un giudice unico di primo grado consenta di affrontare non mi illudo affatto che consenta di risolvere ma consenta di affrontare questi problemi perché in questo momento non riusciamo neppure ad affrontarli salvo nei posti dove siamo fortunati e dove
Ci accorgiamo solo di gravi inefficienze
La speranza di affrontare questi problemi attraverso gli altri due ipotetici possibili strumenti e cioè primo la revisione delle circoscrizioni giudiziarie secondo l'aumento dell'organico dei magistrati
A mio avviso non c'è non c'è sicuramente in tempi medio brevis se vogliamo parlare di tempi lunghi nel senso di anni
Possiamo discutere di tutto
Possiamo dire che non mi va bene non ci credo è inopportuna ma non posso negare che è teoricamente possibile a rivedere le circoscrizioni giudiziarie è teoricamente possibile allargare l'organico della magistratura ma ripeto ci vogliono anni mentre questa situazione non è gestibile se non la cambiamo possibilmente nell'arco di Nesi vorrei sembrare troppo allarmato ma rifuggo dalle teorizzazioni
Allora l'aumento no alla revisione delle questioni giudiziarie sappiamo che non si riesce a fare da l'Unità d'Italia
Quindi io non mi dilungherei per cercare di spiegare che non va vedo come una prospettiva a portata di mano non voglio togliere dovuto all'attuale governo e possibilità che anzi mi pare in grado di produrre molte proposte cioè tre ma mi sembra proprio che è sano realismo quello che di quello di dire che hanno ragione quando sentiamo dire alle circoscrizioni giudiziarie pensiamo dopo
Credo proprio che abbiano ragione al più alle circoscrizioni giudiziarie giusto pensare
Ma
La costituzione di un ufficio provinciale consente ad ipotizzare un ruolo unico provinciale eventualmente con tutte le sedi distaccate
Chi dove oggi ci sono le sezioni staccate di pretura Hui di tribunali fuori del capoluogo un luogo unico già consentirebbe tutta un'elasticità di gestione
Dei magistrati addetti che almeno consentirebbe di affrontare il problema è questo si può fare subito e nulla toglie
Alla prospettiva che sì per situazioni locali economiche sociali di criminalità organizzata ci sia necessità di un presidio giudiziario come diciamo
In certe situazioni anche fuori del capoluogo di provincia si lascerà in via permanente la sezione distaccata se ne potranno anche istituire di nuove abolendone qualcuna delle vecchie o mi augurerei ma insomma dico tutto si può discutere il problema è la diversa elasticità e flessibilità dell'organico provinciale
Mentre qui non approfondisco avrei delle critiche e resistenze all'idea di un organico distrettuale che secondo me è praticabile sempre per essere pragmatici
E per essere anche un minimo garantisti rispetto a certe esigenze sulle regioni o distretti piccoli perché qui siamo in Emilia Romagna se io devo pensare che il rischio tra virgolette perché di rischio si tratta di andare da Rimini a Piacenza
Senza sapere bene per due anni qui due anni la mi pare che la
Diciamo funzionalità della giustizia non ne guadagnerebbe capisco bene che in distretti più piccoli come può essere quello di Catania quello di Brescia quella forse si può pensare una cosa del genere ma se penso a tutta la campagna tutto il Lazio
A tutto alle Puglie che sono e all'Emilia Romagna per dirne alcune non la vedo come molto praticabile al massimo si potrebbe pensare a una interprovinciali ITA ecco trauma comunque di questo adesso si parla con calma
Allora io dico che invece dando per scontata tra virgolette perché so che è proprio del tutto scontata non è ma io nella relazione dico che la do per scontata una competenza penale
Minima tra virgolette del giudice di pace che garantirebbe una certa diffusione sul territorio per i problemi legati alla vita quotidiana ma con una conferenza penale sia pur di tipo particolare come abbiamo sentito qui ricordato
Non vedrei proprio ragione che di ostacolo e di resistenza ha un ufficio unico che quindi scavalchi il problema della revisione delle circoscrizioni giudiziarie
L'altro problema l'aumento del
Organico della magistratura e argomento
Il molto vasto
Complessità così e mi rendo conto non si può liquidare in due parole però faccio rilevare due aspetti non secondaria a mio avviso la prima è che se si guardano le statistiche giudiziarie
Accanto a una domanda di giustizia che sempre si incrementa
C'è un aumento di produttività degli uffici eppure sempre si incrementa perché questo è un dato che spesso si dimentica
è che non si riesce a stargli appresso con l'aumento di produttività alla domanda di giustizia è una forbice come adesso va di moda dire che si allarga sempre per quanto sia aumenti la produttività ed è aumentata anche in maniera rilevante sensibile nel corso degli anni se uno fa un grafico la domanda di giustizia aumenta sempre molto di più
Io questo lo segnalo per dire semplicemente che e il lusso Orio quindi pensare di fare un inseguimento della domanda di giustizia solo con l'aumento degli organici è molto più serio problema della deflazione
Della domanda penale che non metta però in pericolo la convivenza civile
Non voglio negare che ci possano essere utili alcuni aumenti ritocchi eccetera ma è l'assoluzione di fondo non può essere quella anche perché comunque non funzionerebbe se non nell'arco di vari anni siamo alle solite tra
Bandire il concorso gestirlo farlo far la preparazione assegnare sono discorsi molto lunghi del tempo e non abbiamo questo tempo e comunque non è una richiesta corporativa nostra tutti dico Docci dicono parlo con il magistrato che dobbiamo innalzare il nostro livello di preparazione io qualche volta
Dopo una ragione allora dico non possiamo ignorare la inevitabile legge sociologica dei più si allarga alla platea di un gruppo sociale più se ne abbassa la qualificazione non se ne esce
Tiro punto se vogliamo dire che nove mila sono pochi parliamo di dieci mila va benissimo ma attenzione non è con dieci mila che si risolve il problema allora forse vanno bene anche nove mila trovando altri sistemi non è portarlo via dieci mila nove mila e otto dieci mila e cinque che si affronta il problema certo sarebbe discorso diverso se qualcuno proponesse di portarli a venti mila trenta mila
Ma allora facciamo un discorso totalmente diverso sulla qualificazione della magistratura sul senso che ha in questa società il controllo di legalità sulle aspettative che abbiamo sulla formazione eccetera
E allora io non entro nel discorso della deflazione dalla domanda penale perché era argomento di altre relazioni anche se mi appassiona
Mi limito a segnalare un aspetto solo per rappresaglia nei confronti del collega de voto che stamattina dovendo parlare la deflazione ha parlato del giudice unico anche allora per cinque minuti faccio rappresaglia e dico
Che per esempio non riesco a capire perché non si faccia abbastanza strada
Nella coscienza comune l'idea di applicare a tutti
Le farà tutte insomma una più ampia fascia di giustizia penale l'idea di dichiarare non doversi procedere per scarsa rilevanza sociale del fatto cioè quando si tratti di fatto di lieve entità quindi elemento oggettivo e
Soggettivamente occasionale
Sia previsto uno strumento
Che poi
Semplicemente l'anticipazione di quello che già oggi tutti auspichiamo quando diciamo ma se un poveretto ha fatto un furtarello parto proprio di piccolo furto ceda così accedere gli diamo una pena contenuta la sospensione condizionale immaginiamo che reato si estingua dopo cinque anni ed è
E allora lo stesso effetto non ce lo possiamo curare anticipato risparmiando sci di fare tutto l'attività chiudo questo discorso secondo me queste attività e le altre a cui ho sentito dire perché collega Lupo giustamente
Rappresentava proprio questo istituto come uno dei meccanismi innovativi e intelligenti a mio avviso delle prospettive per il la competenza penale del giudice di pace
Secondo me pensare a questi strumenti che attenzione
Possono essere più funzionali di una depenalizzazione generalizzata perché a mio avviso io sono un sostenitore della depenalizzazione
Ma anche lì bisogna riflettere com'è che da anni tutti quasi andiamo predicando una radicale depenalizzazioni non si riesce a ottenerla perché evidentemente c'è una spinta sociale che la rende difficile
Ogni nuova legge che esce prevede delle sanzioni penali sarà un po'esagerato il nostro legislatore sarà un po'deformata l'ottica cui tutti pensano Emma tutti pensano subito sanzione penale allora
Il correttivo certo e limitare questo fenomeno certo e depenalizzare tutte le volte in cui già abbiamo ecceduto ma è anche quello di rendersi conto che forse in una serie di comportamenti la sanzione penale anche appropriata importante sono
Prevedere un meccanismo per cui quando poi in concreto quel singolo comportamento avvera scarsa rilevanza sociale non gliela applichiamo
Ma non con la discrezionalità che non ha ingresso costituzionale sarebbe a mio avviso pericoloso c'è un meccanismo di controllo giurisdizionale compresi fosse aggettivi che si vorrebbe applicare va bene
Per rapidi Tare direi che nel fare un ufficio unico bisogna evidentemente farsi carico del rischio di fare dei mega uffici che risulterebbero meno gestibili e meno funzionali degli attuali ma questo è un problema di relativamente facile soluzione basterebbe ho differenziare tribunale civile e Tribunale penale
E per il novanta novantacinque per cento dei casi questo già darebbe delle strutture medie come tali funzionari
E non dimentichiamo che in tutte le grosse città in tribunale civile e il tribunale penale vivono già come realtà praticamente del tutto separati autonome addirittura spesso in palazzi diversi
E non si conoscono neanche i giudici tra loro
E hanno dei presidenti vicari che gestiscono in maniera completamente separata questi servizi oppure in qualche caso quando ci sono i famosi Tione distaccate si può
Prevedere una circoscrizione più ristretta di un tribunale e l'altra
Salto altre cose vado invece al giudice monocratico
Per cercare appunto di essere concreti rapido
Ripeto
Chi avrà pazienza di leggere la relazione troverà altre
Giudice monocratico anche questa secondo me è una possibilità operativa che bisogna guardare con meno preoccupazione e diffidenza di quella che ha spesso originato
Sono d'accordo che non bisogna guardare solo l'efficienza dicevo prima penso all'efficacia però rendiamoci conto che con l'attuale processo
Noi adesso la dico la metto un po'brutalmente non penso
A tutti gli aspetti e conseguenze di quello che sto per dire ma verrà dico così noi realtà spesso durante i processi facciamo in tre più un cancelliere ufficiale giudiziario un pubblico ministero c'era quello che una volta faceva il lavoro giudice istruttore da sono spesso senza neanche cancelliere poveretto lui e comunque senza ansia giudiziario non in presenza del pubblico ministero eccetera
Attenzione non sto dicendo che quindi è meglio rito inquisitorio sto solo dicendo che bisogna essere conseguenti almeno in parte rito accusatorio ha dei costi tra virgolette delle complicazioni delle dedica Tezze da cui non si sfugge
E allora
Non possiamo poi lamentarci che i processi durano troppo
Che non si riesce a produrre tra virgolette le sentenze eccetera eccetera e magari risolvere tutto tagliando
Il dibattimento e cercando di anticipare tutto con i riti alternativi che sono anche una cosa utile saggia Matese vanno oltre certi limiti rischiano di essere una fuga dalla giustizia e addirittura un rischio per certe così garanzie per una serie di diritti del cittadino
Invece
Sì
Si pensa che una delle funzioni del giudice e quello gli astri giudice del processo cioè di garantire l'acquisizione da proprio certa maniera
Di garantire il contraddittorio
Di essere capace di ascoltare i parzialmente tutti traendo le conclusioni e di dirigere questa complessa macchina processuale e non c'è dubbio che noi adesso potremmo triplicare questo lavoro perché questo è veramente un lavoro che
Quando io
Ieri mattina ero in dibattimento facevamo in tre
E vi garantisco per processi che potevo fare da solo io e da solo qualunque dei colleghi che avevo a latere
E voi lo sapete benissimo
Non avrei paura di quello chi è contrario chi ha paura della Mondo praticità si preoccupa di altre cose
Che io capisco e cioè il processo penale
Riguarda beni essenziali del cittadino riguarda vicende umane
Per capire le quali per valutare quali alla fine per giudicare serve una conoscenza esistenziale dei problemi della vita che è ben diversa dalla conoscenza intellettuale
E gli stessi problemi che sia perché si è studiato sui libri di scuola perché si è un brava persona perché si si applica leggendo anche una serie di altri libri e biblioteche
Allora giustamente una serie di
Preoccupati avvocati e preoccupati i cittadini e preoccupati politici dicono ma un collegio di tre giudici quasi quasi è più riflessivo e più attento io sono un convinto sostenitore del lavoro collegiale personalmente lo trovo sempre un grande arricchimento per me
Non contesto questi ragionamenti
Non contesto questa preoccupazione credo che non la contesti nessuno ma il problema è come distinguere i casi nei quali vale la pena riavere queste riserve di collegialità da quelli dei quali tutto sommato
è un lusso che non ci possiamo permettere ma anche una forma di deresponsabilizzazione quasi del giudice
O comunque sia un rischio di frustrazione della sua professionalità se ne deve fare troppi
Un po'di sentiamo sopportare tutti
E allora io dico una possibilità distinguere per pena edittale astratta come abbiamo fatto finora non è una soluzione che mi soddisfa propongo quella di di individuare le materie i casi i processi che danno origine a questa preoccupazione che quindi impongono la riserva di collegialità già oggi pretore
Giudica teoricamente col meccanismo per la continuazione e delle aggravanti del furto potrebbe erogare fino a trent'anni di reclusione d'accordo non è mai successo però potrebbe succedere anche delle condanne a rilevanti date dal pretore questo Roma spaventati legislatore a suo tempo non spaventa i cittadini adesso non preoccupa più che tanto gli avvocati
E non solo perché esiste l'appello ma anche perché si vede che mediamente il pretore fa bene affronta questa sua responsabilità il problema è che bisogna invece distinguere certi processi io penso non so ma la maggioranza dei processi di rapine per dire processi anche gravati che hanno pene alta e la maggioranza dei reati di spaccio di droga
Ma hanno forse vera complessità di accertamento di fatto grande
Difficoltà di dibattimento
No francamente ed un credo che il giudice monocratico farebbe su questo cattiva prova invece penso reati puniti molto meno gravemente
I reati contro la pubblica amministrazione
Vari reati fallimentari non tutti
I reati associativi direi tutti
Una serie di altre problematiche così quelle sì
Non importa che siano puniti solo tra virgolette si fa per dire fino a cinque anni di reclusione un reato può fa pensando pubblica amministrazione liberamente serve una conoscenza della vita dei meccanismi una difficoltà di accertamento
Su come sono girate le somme le tangenti cosa ebbe aspetti bancari eccetera in cui veramente la collegialità aiuta e la complessità del processo e della complessità della decisione
Allora io mi fermo qui
Sperando
Di avere almeno illustra dei vari punti di un tema che è molto complesso e
Sperando che comunque
Qualcosa si riesca a fare prima di tutto davvero per la costituzione di un giudice unico di primo grado perché confido di averne almeno sottolineato proprio l'urgenza oltre che la necessità e almeno dei passi concreti verso un adeguato allargamento tra competenza della mono praticità sia pure con adeguate serie riserve di collegialità grazie
Ringrazio il dottor Milillo
E do immediatamente la parola l'avvocato Trombetti facendo presente che al termine della sua relazione si aprirà un breve dibattito per poi procedere alla relazione di sintesi del dottor vigna
Anticipo fin d'ora che gli interventi non sono molti sono soltanto cinque interventi comunque
Il tempo a disposizione e limitato e mi auguro che siano quindi interventi privi dei quali ringrazio fin d'ora la parola l'avvocato tranne
Grazie credo di poter dire che quello del giudice unico in primo grado e terreno di convergenza tra il più proficui nel confronto tra avvocati e magistrati quindi molte cose che
Via ottimamente ha detto il presidente Millo del sentirei in un qualche modo di pietra magari peggio da me
Sentirete però anche alcune differenze che pur non essendo clamorosa tuttavia mi paiono
Però il limite che mi è stato concesso
Dirò che noi possiamo riassume del tema di questo mio breve intervento in un fondamentale interrogativo
La prospettiva di introdurre il sistema del giudice unico di primo grado di cui al pacchetto Flick
Potrà effettivamente contribuire alla soluzione di alcuni fra i più allarmanti problemi dalla nostra giustizia penale
Il rischio è ovvio all'endemica lentezze dei giudizi al non ottimali impiego delle risorse alle insostituibili insostenibili situazioni di stallo determinata dalla nota pronunce della Corte costituzionale
Cui provvedimenti legislativi hanno posto un rimedio invero provvisorio
Il punto di partenza da cui conviene muovere comunque in questo costruttivo confronto così auspichiamo tutti consiste nel ribadire un profilo essenziale il buon andamento
Passo il buon andamento dell'amministrazione della giustizia
La speditezza delle procedure l'efficacia dell'azione della magistratura sono senz'altro valore di altissimo rango vanno perseguiti nel rispetto delle garanzie difensive ed in conformità ai canoni del processo giusto il rilievo che nella sua ovvietà potrebbe addirittura apparire ultroneo eletta si collegano matematica profondamente di intimamente connesse con l'intrusione del giudice unico
Ha già anticipata come detto e cioè quella del carattere monocratico o collegiale dell'organo
Giudicante in prime cure
è vero ed è ovvio che il giudice unico non significa necessariamente giudice monocratico come dimostra anche il progetto di legge delega me altrettanto indubbio che l'unificazione in capo ad un unico organo delle funzioni giudicanti di primo grado
Dovrebbe combinarsi coerentemente con le finalità di semplificazione e snellimento con il carattere monocratico di tale organo
Con riserva di collegi di collegialità prevenute soltanto in via eccezionale tassativa
Ed infatti quel progetto di delega prevede non soltanto l'istituzione del giudice unico ma anche un allargamento del novero dei procedimenti da celebrare con la formula dell'attuale rito pretorile
A tacere poi in questa sede delle note controverse proposte di ampliamento dei procedimenti speciali in special modo del giudizio abbreviato
Che una volta aperto come si propone ad integrazioni probatorie parrebbe avviarsi a divenire lo schema ordinario di ispirazione marcatamente inquisitoria mi pare del processo di primo grado
Bene non sono caparbia ostinazione nel puntiglioso pregiudizio arringava ad animare la versione della classe forense verso questa prospettiva del giudice monocratico come formula ordinaria
Nell'ambito della giustizia penale
La linea di tendenza
Concretizzatasi in un progressivo allargamento della competenza del Pretore a partire da sessantasei fino al nuovo Codice l'ottantotto al nuovo Codice di procedura lungi a nostro a mio parere dall'individuare un percorso evolutivo ormai obbligato va contenuta ed è auspicabile che gli ulteriori ampiamente in questa medesima direzione almeno per ciò che riguarda il penale siano soltanto marginali
Il carattere collegiale dell'organo giudicante integra una tra le più efficaci garanzie della decisione giusta
Ponderazione del giudizio esaltazione del contraddittorio mediante una riproduzione nella camera di consiglio dell'andamento dialettico della controversia sono questi sono i più salienti tra i profili degni di nota e sarebbe ancor più deleterio se posso aprire una parentesi
Come hanno rilevato di recente altri colleghi la prospettiva del giudice monocratico
Senza provvedere ad una netta distinzione e separazione delle funzioni a ricoprire il ruolo di giudice sarebbe talora con il suo background di metodo professionale di prassi un pubblico ministero passato ad altra funzione senza quei pur modesti temperamenti che oggi possono aversi in un collegio
E senza voler qui introdurre il tema che io peraltro tengo centrale per la giustizia penale della cultura della prova
Osservo che opinione sempre più diffusa anche all'interno della magistratura
Sì è necessario recuperare la centralità della funzione giurisdizionale a discapito dei poteri dell'accusa e della fase sempre più enfatizzato dei mass media e percepita come decisiva dall'opinione pubblica questo Moloch moderno che tutti ci condizione dalle indagini preliminari
Ecco io penso che ampliare le competenze del giudice monocratico non conduca direttamente a questo Prodi
Io voglio fare un'altra notazione che FAS suscita sconcerto il considerare che la tendenza emergente al progetto di legge sul giudice unico
Contraddice pesantemente quella che si sta facendo strada nelle commissioni governative in tema di libertà personale dove si afferma l'idea di assegnare il procedimento d'applicazione delle misure cautelari
Ad un organo collegiale
E allora che cosa arriviamo giudice monocratico per la decisione di merito e collegio per la cattura quasi che quest'ultime non già alla prima sia il momento clou del processo penale e questa devoluzione in cui andiamo incontro
Dobbiamo valutarlo che in sintesi perseguire snelle se ci dà vita attraverso l'abbandono della tecnica decisoria collegiale integra una soluzione quanto meno pericolosa e come tale non accettabili
Dei problemi della giustizia penale è un prezzo troppo alto sul terreno delle garanzie
è confortante osservare con riguardo lo schema di legge delega che oggi abbiamo sotto gli occhi come il governo sia sensibile almeno in parte agli argomenti più sopra esposti infatti ed a prescindere per ora ma solo per motivi di tempo dalla prospettive di riforma di riti speciali e dalla stretta connessione argomento particolarmente spinoso tra il nuovo giudizio abbreviato e il giudice monocratico
Il giudice unico secondo le proposte governative dovrà avere carattere collegiale con riguardo a tutti i reati attualmente attribuite alla competenza del tribunale
Salvo quelli relativi a fatti di minore allarme sociale o per i quali non vi siano particolari difficoltà di accertamento probatorio
D'altro canto restano ferme le composizione l'attribuzione delle corti di assise dunque in questo disegno di legge le riserve di collegialità non vengono limitate ad una serie circoscritta di ipotesi eccezionali e tassative
Come ospitavano in molti tra i fautori dell'istituzione del giudice unico e lo schema dell'attuale procedimento davanti al tribunale conserva caratteri di centralità
A dire il vero tuttavia la formula utilizzata nella proposta legislativa non appare del tutto a pagante
Perché sempre lasciare al legislatore delegato spazi di manovra eccessivamente ampi l'unica riserva di collegialità
Esplicitamente imposta riguarda le attività dell'ordine azioni criminali non solo di stampo mafioso sul punto nessuna obiezione ma forse converrebbe aggiungere ulteriori indicazioni espresse per far salva al di là di ogni dubbio la composizione collegiale in altri casi tra cui ad esempio reati contro la pubblica amministrazione in conformità a vendere il suo spesso con la legge del novanta illeciti fallimentari ed altri
Ad ogni buon conto comunque le categorie di reati appena menzionate dovrebbero rientrare tra quelli per cui la riserva di collegialità viene imposta attraverso la clausola generale del maggiore allarme sociale o delle difficoltà di accertamento probatorio
è auspicabile che la categoria non venga intesa troppo riduttivamente e per evitarlo il delegante dovrebbe a mio avviso fissare un limite parametrato la sanzione edittale
Criterio residuale questo ma non non rinunciabile di barriera di garanzia con particolare riferimento al minimo della pena edittale ovviamente non al massimo non sarà una terreno avanzato ma credo che come criterio residuale non posso essere abbandonato
Il disegno di legge delega dunque almeno nelle linee di fondo può essere valutato favorevolmente l'istituzione del giudice unico non eliminerà la distinzione tra organo monocratico ed organo collegiale il collegio dovrà essere investito di un'ampia sfera di competenza non molto ridotta rispetto a quella attualmente proprio di un tribunale
è vero che questa prospettiva non consentirà di realizzare appieno le finalità di semplificazione e snellimento auspicato dai sostenitori del carattere tout-court monocratico del giudice di primo grado
Anche perché viene conservata la distinzione tra modus operandi attuale rito pretorile davanti organo monocratico rito ordinario davanti al collegio salvo i temuti effetti del nuovo giudizio abbreviato se verrà introdotto ma non di meno l'unificazione delle funzioni giudicanti requirenti ovviamente non da resterà priva di aspetti di rilievo già segnalati e in parte anche emerso dal risalente dibattito
A seguito di una precisa evoluzione storica in particolare
La soppressione delle preture consentirà di evitare distinzioni gerarchie di competenze tra organi che la Costituzione vuole eguali
Di assegnare dimensioni più estese vari uffici così da razionalizzare l'impiego delle strutture e disservizi
Di favorire la specializzazione dei magistrati e di riflesso la speditezza delle procedure e la qualità delle decisioni
Tutte esigenze da tempo avvertite che stanno alla base della opzione del per il giudice unico a prescindere dalla composizione monocratica e collegiale dell'ufficio
Si tratta solo di eliminare un problema di distribuzione delle competenze piogge s'incentra sulla rilevanza della controverse sud una tacciata gerarchia tra i magistrati
Da ciò deriverà l'ulteriore vantaggio immediato di consentire nuovamente il decentramento delle funzioni del tribunale cosiddetto della libertà
Attualmente che se c'ha tre dello distrettuale in forse dei già rammentato i provvedimenti del novantasei data la maggiore disponibilità di organico conseguente all'abbandono della distinzione fra funzioni di pretore di giudici del tribunale tale da evitare anche se il dato dovrà essere verificato rispetto ai cinque circondari situazioni di stallo determinate dalla incompatibilità
Non convince appieno invece la scelta di tenere distinte con riguardo ai procedimenti davanti all'organo collegiale le funzioni di jeep da quelle di gruppo vietando che esse vengono ricoperte dalla medesima persona fisica
In tal modo si verrebbe ad estendere il novero delle situazioni di incompatibilità il caso dovrebbe logicamente ricadere nella discrete articolo trentaquattro del Codice di rito con gli ulteriori conseguenze gravi in punto di buon impiego delle risorse
Inoltre il compito di giudice dell'udienza preliminare diventerebbe ancor più arduo per effetto della eliminazione delle opportunità di conoscenza della vicenda processuale
Attualmente preveduto il proprio ha temperamento del peculiare carattere di occasionalità della giurisdizione nella fase preliminare
Esempio incidenti probatori sequestri e intercettazioni la proroga del termine tutte cose già previste come principio dall'articolo sette così come modificato nell'ottantotto d'ordinamento giudiziario
A me pare piuttosto indispensabile introdurre una distensione diversa e cioè quella tra giudice delle libertà e giudice di indagini e di udienze preliminari nonostante spinti verso l'indirizzo espresso dalla Consulta con la sentenza due tre due del novantasei
è ospitato ed è tuttavia che il profilo da ultimo accennato trovi soluzione nell'ambito di un approccio più organico che affronti contemporaneamente
Altre problematiche di carattere strettamente processuale
Sotto questo aspetto pare infatti necessaria una riflessione complessiva sulla efficacia dei diversi moduli procedurale
In vigore quello per i reati di competenza pretorile e quello per i reati di commento del tribunale
Una distinzione che il disegno di legge delega intende conservare con riguardo l'attività del giudice unico monocratico collegiale saldi come già detto gli effetti del nuovo rito abbreviato
Si tratta di verificare se in particolare se permangono esigenze di differenziazione soprattutto con riferimento al punto cruciale rappresentato dall'opportunità di conservare o meno l'udienza preliminare
Sembra altresì necessario dato il collegamento col giudice monocratico l'approfondimento del tema del problema dell'attribuzione di competenza penale
Al giudice di pace tema questo che merita un ulteriore più attenta valutazione anche da parte dell'avvocatura e credo che gli interventi di corpi del consigliere Lupo oggi il presidente Lupo oggi
Vadano in questa direzione pur nelle differenze vadano nella direzione di una più attenta valutazione come auspico come già avvenuto in altri Paesi il creare
Un circuito di giustizia onoraria per i reati bagatellari assieme ad una seria depenalizzazione può dare buoni risultati in termini deflazione senza alcun sovvertimento dei principi fondamentali dell'ordinamento
E definitiva e per tornare al quesito da cui abbiamo preso le mosse l'introduzione del giudice unico di primo grado conservando estese riserve di collegialità potrà consentire qualche progresso nella soluzione dei problemi che affliggono la giustizia penale ma il rimedio non sarà senz'altro appagante se l'azione legislativa non verrà condotta contestualmente su altri e più problematici versante si allude innanzitutto alla revisione delle circoscrizioni rispetto alla quale come si rammenta espressamente anche nella relazione al progetto ministeriale l'unificazione delle funzioni giudicanti di primo grado dovrebbe rappresentare il punto di partenza
Lo schema dire del di legge-delega infatti non tocca l'insediamento territoriale strutturale degli uffici e dunque sotto questo profilo esso non rappresenta un fattore di apprezzabile mutamento nell'attuale geografia giudiziaria
è però evidente che i problemi di funzionamento l'esigenza di razionalizzazione delle risorse e difficoltà ingenerate dalla progressiva estensione dell'ambito operativo dall'articolo trentaquattro
Del Codice di rito potranno trovare soluzione soltanto attraverso una migliore distribuzione degli organi giurisdizionali sul territorio dello Stato
Una simile prospettiva dovrà essere coltivata a patto che il criterio della cosiddetta dimensione ottimale degli uffici ceda a talune imprescindibili esigenze specifiche proprio delle singole realtà territoriale
Presenza di fenomeni di criminalità organizzata esigenza di non congestionare le aree metropolitane difficoltà di accesso agli uffici da parte dell'utenza densità della popolazione e via dicendo
Infine va sottolineato l'auspicio che l'introduzione del giudice unico non rappresenti un alibi una giustificazione per differire ancora interventi imprescindibile
Sia sul terreno della dotazione delle risorse per la misurazione della giustizia ieri ci diceva non ricordo chi che pare quella somma la percentuale destinata al bilancio del misure decise sia inferiore a quella del passato
Dato che sarebbe sorprendente a dir la verità ma che comunque varrebbe la pena di verificare ed è l'ampliamento dell'organico sia sul versante del diritto sostanziale
Particolarmente come più volte detto in tema di depenalizzazione che quanto è dato considerare dopo queste giornate di lavoro appare come l'intervento non solo prioritario una pregiudiziale a qualunque altro tipo di intervento
Siccome o ancora trenta secondi dirò che ho sperimentato come molte volte nella lavoro quotidiano che svolgo
Il parlare a braccio sia un inutile appesantimento come voi avete sentito io ho letto di Trento che avevo scritto che secondo me
Era di durata superiore o comunque stavano i trent'motivato superato l'effettivamente spesa devo considerare che il togliere le chiacchiere inutili qualche volta può giovare e spero di meritare il plauso del presidente per avere terminato addirittura in anticipo sui tempi
Credo proprio che senza l'ironia del difensore qualche volta il nostro lavoro di giudice
Dei giudici sarebbe certamente meno
Meno piacevole
Comunque ringrazio
Ringrazio l'avvocato avvocato Trombetti a questo punto le relazioni sono finite faccio presente che procederemo agli interventi
Si prevedono quattro interventi che come detto dovranno venire una durata di cinque minuti che dovranno riguardare Pittini che sono stati oggi oggetto di trattazione
Faccio anche presente che chi volesse per caso soprassedere all'intervento spettano oppure momentaneamente naturalmente e volesse prender la parola domani domani c'è ci sarà sicuramente spazio per un ulteriore dibattito Didier perché domani mattina appunto c'avevo fatto delle pre poppa poste saranno è seguiranno delle discussioni proprio sulle proposte
Faccio anche presente che c'è stata una piccola variazione di programma perché dopo gli interventi avremo la relazione di sintesi nel dottor vigna e poi subito dopo nella stessa aula avremo la relazione di sintesi
Che verrà fatta come previsto tra l'altro dal dottor Giovanni Schiavon sui problemi della giustizia civile quindi se vedete un po'di trambusto tutto dipenderà dal fatto che ci sarà questo travaso nelle varie allora do la parola per gli interventi seguendo l'ordine in cui la richiesta è stata avanzata e pervenuta questo ufficio
Parla per primo l'avvocato Empedocle mirabile del foro di Agrigento sul tema riflessione sugli interventi del professor Gargano e del professor Pecorella
Subito dopo prenderà la parola l'avvocato bolognesi del foro di Ferrara
Presidente della camera penale
Ferrarese
Su Corso di tecnici di tecniche deontologia del penalista ed altro
Poi il professor di Federico sul giudice unico di prima istanza ed infine l'avvocato Petrelli giudice di pace sulla competenza penale
Del giudice di pace
Che risulta essere puntuale anche in questa sede di proposta perché addirittura indicato che i minuti saranno cinque come richiesto ma cinque minuti di orologio quindi la parola senz'altro all'avvocato Empedocle mirabile
Signor presidente gentili signore signori
Ho chiesto di parlare per esprimere a nome del foro di Agrigento che rappresento il ring ma il ringraziamento al Consiglio dall'ordine di Bologna per l'invito cortesemente rivoltoci e che a e al quale abbiamo aderito con grande entusiasmo
Colgo l'occasione per ricordare a me stesso l'ho avuto l'onore di essere presente alla conferenza no giustizia di Bologna che si è svolta undici anni or sono al alla Fiera di Bologna
E per a ricordare che in quel momento era tra i partecipanti attivissimi di quella conferenza l'avvocato Frino festivo presidente dalla Camera penale a quel tempo d'Italia
Mio esaminatore agli esami di procuratore legale nel mille novecentosessantadue che oggi non è più per essere stato travolto in giovane età da un male incurabile ricordo all'uniti e fu un apostolo dall'Avvocatura italiana
Un pensiero referente commosso pregandolo è possibile che di questi sentimenti di questo modestissimo avvocato siciliano sia fatta pervenire notizia la famiglia
Entrando nel vivo dalla discussione e col pieno impegno di contenerla nei limiti dei cinque minuti assegnatele comprendo bene per esigenze logistiche in relazione all'ora tarda e alla capacità degli impegni che ancora in dovranno occupare questa Assemblea faro brevissime osservazioni
E prego il Presidente di consentirmi di fare proprio un flagship su quello che era stato il primo aspetto del mio intervento annunciato che fa riferimento alla da ottave l'azione che ieri ho avuto occasione di ascoltare davanti da parte del professor Gargano
Debbo dire che mi è sembrato di cogliere una certa contraddizione del discorso al professor Lecaldano che con estrema
Umiltà e con tutta modestia noto da noto per quelle riflessioni che potranno essere prese domani quando si dovrà giungere ad una conclusione di sintesi di questo lavoro certamente pregevole inutile che da quarantotto ore si svolge diceva il professor Galgano
Che gli da un certo angolo visuale non era d'accordo con un certo sistema di
Promozione relativo mai magistrati e ricordava che forse non opportunamente era stato abolito l'esame di uditore giudiziario dei quali più giovani non hanno ricordo concludendo che riteneva opportuno che si fosse privilegiato il criterio dell'anzianità al criterio del merito debbo dire con estrema umiltà senza volere entrare nel merito dalla ratio che il professor toccano ha ritenuto di fare che era quella
Quello di una sua considerazione positiva più positiva sulla produttività della sulla qualità nella produzione giurisprudenziale dal momento in cui furono aboliti i concorsi che mi sembra di cogliere una contraddizione in questo suo discorso è che non mi sento di essere d'accordo con lui nel momento in cui e qui non me ne vogliano i giovani avvocati i giovani procuratori legali giovani aspiranti procuratori legali quando ritiene che ma evoluzione del diritto italiano sia qualcosa
Che giustifichi un ritardo con cui purtroppo i giovani oggi pervengono alla laurea ai miei tempi
Era quasi consuetudinario
Conseguita la laurea entro il ventiduesimo anno oggi questo termine si è notevolmente dilatato io qui non sono né sociologo né moralista e quindi non solo la ricerca di queste cause ma di fronte a dati obiettivi che certamente impongono una riflessione di un'assise di questo genere io debbo dire che di fronte al dato che ho di fronte per cui nel mille novecentonovantasei
Furono abilitati otto mila ottocentoventiquattro procurator legali in Italia
Un limite al criterio del merito che per me resta preminente deve essere previsto è posto e questo limite signor presidente signori a mio modo di vedere va visto in proiezione dell'anzianità perché non è possibile dell'età perché non è possibile fittizio Audi A ventiquattro anni venne a trovarsi coinvolto nella massa preminente che ormai giunge alla laurea in epoca successiva quindi a mio modo di vedere dovrebbe prevedersi una data finale per l'iscrizione del registro dei praticanti procuratori legali ed una data finale per l'iscrizione del registro dei procuratori legali o nell'unico registro
Gli abilitati alla professione forense che tranne il caso di provenienza dei soggetti interessati da diverse quassù professionali
Magistrati e notai
Non dovrebbe superare il limite dei trentacinque anni vado al secondo tema e concludo brevissimamente ho seguito stamattina
Con meno attenzione l'intervento del professor Pecorella con riferimento alla questione relativa all'incidente probatorio io ritengo signori a cui ho l'onore di parlare che l'incidente probatorio dovrebbe delle armi diventare un fatto d'obbligo finalizzato alla limitazione di un indiscriminato potere della accusa nei confronti del cittadino
è ritengo che laddove il pubblico ministero con i suoi consulenti sia giunto alla conclusione dell'acquisizione di prove concrete di irresponsabilità debba incontrare un incubo insuperabile che deve essere costituito dalla delibazione del parete dal suo consulente attraverso l'incidente probatorio non era opportuno signor preside non è no occasionale signor Presidente e signori dell'assemblea che si assista oggi al fenomeno dolorosissimo di un parere frettoloso e l'affrettato ad un consulente del pubblico ministero con effetti liberticide per il cittadino incensurato che puoi muovere una correzione se alla e per via degli interventi del tribunale la libertà Houghton supremo collegio sua valenza dell'ordine di custodia cauzionale ho più tardi molto più tardi in sede dibattimentale per la rinnovazione degli con la formulazione dell'esame peritale che quello che è finalizzato a dire
La parola fine sull'attendibilità o sullo inattendibilità del presupposto in base a cui frettolosamente si era preso possibilmente un cittadino incensurato e si era incarcerato radio ritengono che l'incidente probatorio debba costituire una conditio sine qua non per la prosecuzione della indagine penale laddove dalle conclusioni a cui arriva il Pubblico ministero possano incontrollata mente derivare effetti dirompenti per la libertà del cittadino ringraziando per la cortesia usata nel
Ne ha compilato dopo aver esposto a questo
La ringrazio evocato lei ha trattato sicuramente due momenti molto importante di questa giornata e quindi io credo che tutti ne saranno grati
Pura la parola
All'avvocato
Bolognesi
Del foro di
Di Ferrara dell'ordine
Cinque minuti sono veramente pochi presidente ed è un peccato perché la carne al fuoco è stata tanta ed è tanta che avremmo avuto piacere di avere tutto il Popper gli interessi
Però scemo cinque di
E allora io mi limiterò a illustrare probabilissima due aspetti fondamentali che rientrano però nello spirito e nella lettera di questo convegno non è un caso che siamo a Bologna prima università del mondo se non erro e che da qui venga una parola che dovrebbe essere trasmessa anche fuori da quest'Aula infatti la domanda che mi pongo e pongo voi anche colleghi è questa
Che cosa si dirà domani e dopodomani di questo convegno sulla stampa
Sulla televisione
A leggere gli articoli del Carlino di ieri e di oggi non pare proprio che la stampa che abbia dato molto principe
Ci ha menzionato solo incidentalmente forse perché eravamo collegati all'episodio della Salvemini se no forse persino l'arrivo del ministro e passato quasi
E ci
Ebbene a me sembra di dover dire che la stampa deve interessarsi di più
Che la televisione deve interessarci di più che i cittadini devono interessarsi di più perché noi siamo qui non per non e non per i signori magistrati siamo qui per i cittadini non si pensi tutto questo sia una c'è trippa Interna tra magistrati avvocati perché così non è anzi
Questo è un confronto che abbiamo fatto voluto fare ringraziamo
Bologna che ci ha ospitanti
Proprio per dimostrare agli altri che noi stiamo rendendo tutti insieme non in contrapposizione un servizio ai nostri cittadini per difendere la loro libertà i loro diritti
La loro stesso vita loro stessa incolumità dallo stesso scorretta abbiamo ugualmente a cuore sia i diritti della difesa sia la difesa dell'ordinamento e sia la difesa per la nostra sicurezza e io credo restando le ultime osservazioni che ho sentito Kuyt su questi due ultimi tempi giudice unico
Mi pare
Giudice monocratico giudici di pace che questo confronto abbia già dato il suo il risultato abbiamo visto che lo ha detto l'amico Trombetta il collega Trombetti che non ci sono divergenze sostanziali allora cosa vuol dire questo e non poteva essere diversamente in un Paese come il nostro in una Bologna come la nostra dove gli studi dove abbiamo un piacere Beccaria dove abbiamo Mario Pagano è impossibile che l'intelligenza dell'avvocatura ed intelligente dei magistrati non si incontrino e da un confronto non salti fuori ciò che è veramente utile per la giustizia
Perché è questo che deve venire fuori deve venir fuori l'interesse dei nostri cittadini
Secondo punto più ad illustrare questo
E riguarda anche questo è un tema del convegno la formazione comune
Non si è deciso niente sulla formazione comune io credo che ci sia tutto da decidere non sappiamo se si farà una scuola della magistratura come ci hanno detto in Germania in Francia eccetera però voglio dire una cosa
Li ha bloccati hanno pensato già a questo almeno per quanto riguarda la loro istruzione almeno per quanto riguarda la loro preparazione
L'Unione delle camere penali davano in poi Alghero a Catania ma anche l'Organismo unitario
Prima a Venezia nei primi momenti della sua costituzione poi a Pescara ci sono preoccupati che anche noi troviamo il nostro modo di essere veramente alla pari con la magistratura erano tipi a più recenti che posso darvi e quella che l'Unione delle camere penali ha organizzato proprio nel quadro
Di questa preparazione speciale dell'avvocatura un corso annuale di tecnica e di deontologia del penalista
In sessantacinque ore di lezioni che si terranno a Roma presso l'Istituto mediterraneo gli studi universitari
Cosa volevo dire con questa cosa voglio dire
Voglio dire che siamo consapevoli delle nostre responsabilità
Voglio dire che vogliamo essere alla pari anche per scelte per cultura oltre che per senso di umanità colla Batistuta che meritiamo perciò il ruolo che con l'Organismo unitario e con le camere penali abbiamo inteso assumere spero di essere rimasto nel tempo ha prescritto anche se avrei molte altre cose da dire ma io credo che il dialogo continui che il confronto si possa effettuare anche più avanti forse con molti tavoli da un coro un tavolo solo perché e carne al fuoco ce l'ha tanti i problemi sono tanti e perciò potremo dalle nostre singole scene di rientrando nei nostri fori nelle nostre camere penali nei nostri associazione di avvocati preparare i temi e gli argomenti
Che oggi c'erano stati impostati soltanto qui e che meritano una più attenta meditata riflessione grazie per ringrazio
Ringrazio l'avvocato quello bolognesi ai quali mi lega un'antica stima e che credo sia meritata se non altro per avere trattato alcuni temi che credo possano essere sicuramente oggetto di riflessione anche da parte dei destinatari la parola al professor di Federico
Che come anticipato parlerà sul giudice unico di prima istanza
Con una premessa molte sono state le provocazioni gravi che sono state fatte a i dati delle mie ricerche sul monitoraggio del processo penale che è durata per cinque anni ormai nel raccoglierò una sola fuori tema rispetto a quello che ho indicato
Ed è quella di Bruti Liberati
Relativa
Alla PM come parte imparziale
Ci ha illustrato sul piano nazionale comparativo quanto importante sia questo concerto prendiamo quello nazionale
Una delle preoccupazioni della monitoraggio del processo penale è stata quella di individuare quelle norme che non trovavano molta applicazione o che trovavano difficoltà perché ci sono anche le difficoltà di applicazione
E tra questa vi è anche quella che ha voluto conservare questa parvenza di parte imparziale al Pubblico ministero e mi riferisco all'articolo trecentocinquantotto in sede di analisi fascicoli e di
Interviste Spray va lentamente con magistrati è risultato che qualche difficoltà qui c'era
Noi abbiamo fatto mille interviste nel novantadue e mille interviste nel novantacinque agli avvocati penalisti domandandosi se si verificava il caso di indagini
Che
Da parte del pubblico ministero a nella per raccogliere dati a discarico o dopo prove a discarico
Nell'ultima quella del novantacinque solo l'uno e cinque per cento dei mille avvocati dice che il Pubblico ministero di sua iniziativa ha compiuto questo tipo di attività il sedici e cinque per cento
Dice che l'ha fatto solo dietro specifica richiesta
E il cinquanta tre e nove cioè il cinquantaquattro dice che anche dietro specifica richiesta questo non avviene potrebbero essere risposte esagerate in qualche sede questi dati si attengono per esempio a Torino c'è una flessione di questo tipo quindi non posso dare un panorama completo ma questo sta a indicare di fatto perché a me interessano i fatti del processo i comportamenti del processo
Che questa norma serve solo per mascherare
La figura un ruolo del PM che posto sempre più saldamente alla direzione della polizia finisce per essere quando lo vuole non tutti lo vogliono un poliziotto indipendente il che in democrazia non è un gran bell'evento questo per quanto riguarda la risposta a una provocazione sul piano nazionale e poi sul piano internazionale devo dire che ho fatto seminari sul nostro Codice di Moro sull'applicazione del nostro codice di procedura penale
Negli Stati Uniti e quando parlo di questa idea della parte imparziale per il PM suscitò un po'ilarità quindi quelle cose che ci detto Bruti Liberati e stamattina si riferiscono al fatto che nei codici di etica
Professionale del pubblico ministero e questo è vero gli si impone che se si imbattono in elementi di prova a discarico non li possono ignorare che una cosa completamente diversa da quella di andare a ricercare le prove a discarico
Ciò detto
E chiudo qui diciamo perché è stata la provocazione più grave non la potevo vedere lavoriamo sul ecco era quello che è l'uso da una era doveroso da parte sua pensieroso naturalmente con questo non voglio dire di avere parlato del Pubblico ministero perché questa è un'altra cosa
Mi riferisco quindi alla Progetto di legge delega sulla giudice unico di prima istanza che ha due aste
Uno l'aumento della competenza del giudice monocratico e un altro quella della riunificazione in un'unica organizzazione delle preture e dei tribunali
Esprimo le mie grosse perplessità
A sia sull'uno che sull'altro aspetto
Sia in termini di funzionalità sia in termini di quella protezione dei diritti civili nell'ambito del processo penale che già lascia parecchio a desiderare vediamo perché la delega per l'ampliamento della giudice monocratico
Trova un solo limite nell'articolo quattrocentosette comma due lettera del Codice di procedura civile e quindi è un limite che sposta nella legge delega
Diciamo amplia moltissimo le possibilità concesse di ampliamento del giudice monocratico
Ora da noi rispetto agli altri Paesi europei
Il a la competenza diciamo è già molto alta
Il giudice Millo ricordava il l'ala petendi tali massime di quattro anni come tutti quanti sappiamo però poi vi sono delle competenze specifiche che possono portare il pretore
Ero care piene edittali superiori non magari trent'anni che diceva il giudice Millo ma sette otto anni si verificano a volte ora vediamo un pochettino quello che carta negli altri Paesi sulla riserva di collegialità
In Germania
Il limite e quello di un anno di pena edittale con poche eccezioni e di limitata entità
In Olanda la massimo di pena edittale che il giudice monocratico può erogare sono sei Nesi in Francia
Vie sono Peril contravvenzionale il giudice monocratico con alcune eccezioni che riguardano il codice della pesca e della caccia il Codice della circolazione stradale l'obbligatorietà le violazioni dell'obbligatorietà d'assicurazione
Ora diciamo questo perché anzi procedo oltre vi è stato un tentativo nel mille novecentosettantacinque in Francia di ampliare la competenza del giudice monocratico il Consiglio costituzionale che agisce preventivamente dopo che la legge è stata approvata dal Parlamento ma prima che sia emanata
Ecco è intervenuto e ha cassato questa legge De Rossi è che la cassata perché violava il principio del giudice naturale ma ha avvertito dell'importanza di mantenere la collegialità
In tutti quanti i casi in cui si trattava della libertà personale
Quindi e il progetto non è mai stato più ripreso in Francia quello dell'ampliamento delle competenze del giudice monocratico come si vede l'attenzione ai problemi della tutela della libertà dei cittadini
Molto più forte negli altri Paesi di quanto non sia nel nostro già ora dove le competenze del giudice monocratico sono tanto elevate da non trova riscontro neppure lontanamente
Nelle discipline degli altri paesi e volevo dire voglio aggiungere che questo anche in presenza di una maggiore attenzione alla valutazione professionale che da noi dopo l'entrata in magistratura praticamente non esiste mentre negli altri Paesi è stata mantenuta e non solo sotto il profilo tecnico
Anche sotto altri profili che spesso per la conduzione
Diciamo dell'attività del giudice non sono di minore importanza
Secondo me questa idea che facendo il giudice monocratico si risparmiano risorse è un qualche cosa che per giunta mi lascia abbastanza perplesso quelli che Dinoi sono abbastanza attentati da ricordarsi le polemiche degli anni sessanta e inizi anni settanta quando ci dici diceva
Da parte di coloro che volevano l'abolizione di qualsiasi selezione che la eliminazione della valutazione dei titoli avrebbe liberato il magistrato
Dalla necessità di costruire belle sentenze che questo avrebbe portato ad uno snellimento forte della giustizia nonna dato quei frutti che erano stati promessi io allora lo prevedevo e dicevo che non sempre la diminuzione dell'impegno lavorativo si trasforma in maggiore produttività perché si può trasformare anche il maggior tempo libero
Ora vediamo un qualche parola sopra i pericoli che rappresenta la unificazione
Noi abbiamo fatto le analisi dei flussi di lavoro gestire l'intero flusso di lavoretto il flusso di lavoro intanto da quanto il primo pezzo di carta entra a quanto il pezzo di carta definitiva esce ad usare espressioni molto rozze
E un processo estremamente difficile da governare governare il flusso del lavoro giudiziario anche per l'autonomia che si riconosce
Ma di fatto o di diritto alle persone che a questo flusso partecipano a e difficilmente gestibili se io in tribunali grandi come quelli di Milano Torino Roma Napoli Porto prendiamo l'esempio di Roma arrivo a due mila persone di cui coordinare il lavoro
Ma ci si rende conto già oggi se io vado per i corridoi di questi tribunali vedo gente che valvola inattesa di fare le cose per cui è stata chiamata con ruoli di udienza che sono praticamente ingestibili in giornata solitamente questo richiede un processo di modernizzazione organizzativa Kay magari il presupposto per fare queste cose qui se non si rischia di aggravare questo è un tema che mi è molto caro esche abbiamo molto studiato anche comparativamente
Sarebbe il caso probabilmente di farci un convegno sopra non può essere certamente concluso in questo breve intervento grazie
Ringrazio molto il professor di Federico la cui competenza in questa materia credo sia nota a tutto l'auditorio mi dispiace soltanto che il tempo a disposizione non abbia consentito di riservarvi lo spazio necessario per una migliore illustrazione di tesi che sono sicuramente interessanti di unico auspicio e che per lo meno qui i pubblici ministeri che sono qua non finiscono senza mancare di rispetto a nessuno col sentirsi troppo poliziotti
Indipendenti o meno non a cui punta importanza
Bene ora la parola all'avvocato
Le trecce all'avvocato Petrelli c'è un magistrato perbene scusi ma scusi ho equivocato l'ho chiamata
Avvocato ma credo lei fosse avvocato se Fini non volevo togliermi non so dirle niente
Ma capito per carità
La conferenza stampa che il ministro Flick ha tenuto lunedì di questa settimana alle spalle di un incontro con gli operatori della giustizia a
D'relegato i temi della giustizia civile e del giustizia penale minore nello spazio di alcuni minuti un'ora e mezza è stata dedicata a Tangentopoli ieri alla separazione delle carriere sì del pubblico ministero sì o no
Invece la vita quotidiana vuole esige attenzione ai piccoli illeciti piccoli se paragonati ai grandi illeciti sia nel campo della violazione dei diritti soggettivi sia nel campo di quelle violazioni che hanno una rilevanza penale
Giudice di pace
è disponibile pienamente a collaborare anche su questo terreno alla realizzazione di condizioni di una migliore convivenza civile occorre che ne abbia i mezzi presidente Lupo occorreranno
Tutti i servizi la la logistica l'organizzazione sarà necessaria sarà soprattutto necessario un reale tirocinio prima di intraprendere questa attività
Sul sulla definizione degli ambiti di competenza del giudice di pace
Non esistono ambizioni da parte appunto di questo nuovo magistrato vorremmo solo e questo ambito di competenza non venisse ricavato nel timore della presenza del giudice di pace nel processo penale
Estendendo al di là di quanto è necessario e consentito dalla coscienza s'della società la depenalizzazione
E fingendo di ignorare che molto spesso l'assenza di un giudice diverso rispetto al giudice professionale si traduce in una prescrizione del reato
Nell'ambito
Rocco alla nostra cultura della giurisdizione al nostro essere tuttora cittadini di ogni giorno l'ipotesi della mediazione testata illustrata in più momenti e la previsione di sanzioni alternative non solo al carcere ma anche alla alla pena pecuniaria ecco credo che queste sanzioni alternative potrebbero nelle mani d'e giù di un giudice di pace saggio offrire strumenti affitti che più idonei forse di quelli fino ad oggi previsti dal codice una solo suggerimento il disegno di legge di chiare inammissibile dell'esercizio dell'azione civile nell'ambito del processo presso dinanzi al giudice di pace io credo che sarebbe opportuno ripensare a questo limite proprio per consentire a chi sto dodici e è funzionale alla composizione degni di degli interessi della giorni della vita quotidiana della gente comune della vita di ogni giorno di esercitare appieno la sua funzione grazie
Ringrazio avvocato Petrelli per il suo intervento e prima di dare la parola al dottor
Vigna per la relazione di sintesi sui lavori
Penalistici voglio fare soltanto una comunicazione brevissima
Prende riprendendo l'interrogativo dell'avvocato bolognesi che cosa dirà domani la stampa voglio comunicare questa assemblea che il domani sembra essere già cominciato oggi portento che sono uscite
Notizie di stampa
Particolare il TG di RAI tre
Che ha detto che i durante l'ingresso degli studenti e i manifestanti dell'ITC Salvemini i magistrati gli avvocati si sono allontanati si sono alzati ed allontanati
Con loro signori io dico queste cose perché solo perché forse circa così provocato da quello dalla tematica
Dell'avvocato bolognese in realtà le cose non sono andate così
In realtà vi era già stata sospesa udienza la seduta per l'intervallo è stata data cittadinanza a tutti per il rispetto che va
Riservato al dolore di ciascuno e odore di tutti
Evidentemente non è stato possibile dare uno spazio diverso perché inuit che siamo i cultori della regola dobbiamo rispettare la regola e le regole sono che in questa in questo convegno evidentemente non aveva spazio non poté aveva spazio diverso una manifestazione di questo genere con il rispetto che si deve a tutti se non altro perché e parlo magistrato
Non tanto per la posizione del magistrato quando per quanto per il rispetto nei confronti degli avvocati perché in questa sede potevano esserci io non lo so se c'erano difensori dell'una e dell'altra parte e quindi questo e un convegno
Diciamo così scientifico sulla giustizia
Di queste cose ci dobbiamo occupare e mi dispiace solo che si sia potuto verificare questo equivoco vi ringrazio e do la parola al dottor vigna
Dunque ecco sì al momento che loro per primi io da un secondo non avremmo voluto affrontare quello della relazione di sintesi
E prima di tutto però
Un ringraziamento veramente questa volta non formale di quelle che si debbono fare ma di quelli che si sente di dover fare all'unione regionale dei Consigli degli ordini forensi dell'Emilia Romagna al Consiglio degli organi degli avvocati e procuratori di Bologna per avermi invitato acquisto convegno
Convegno che già è apprezzabile
Perché a mio apparire si situa nel momento giusto
Noi siamo in presenza del cosiddetto pacchetto cover ma attivo sui problemi della giustizia
Che in parte è già all'esame del Parlamento
E che se non altro
A mio parere a il grosso preso
Di aver prospettato una
Visione e delle ipotesi dissoluzione non parcellizzate non frammentarie
Ma globali dei problemi che riguardano il nostro comune campo di lavoro
E quindi le indicazioni che sono venute fuori da questo convegno
Nelle varie sessioni in cui se articolato
Penso che dovrebbero essere
Portate a conoscenza del Parlamento per costituire motivo di meditazione e ancor più motivo di conoscenza
Un'altra cosa che dimostra secondo me il mutamento di certi tempi
è che è stato questo un confronto e non uno sconto
Finalmente le idee hanno previsto il sopravvento sulle parole che in passato sono state anche dure fra noi
E allora molto brevemente scusandomi
Soprattutto con i relatori
Le cui relazioni però potranno essere apprezzate nella loro interezza leggendole meditando le
Per questa mia relazione veramente di sintesi
Che nelle parti in cui immensa Rocco capace
Cercherò di
Come dire non integrare ma di combinare con alcune mie osservazione
E dunque ripercorrendo
Ma brevemente davvero
Questa giornata in questi passava che era dedicata ai problemi della giustizia penale
Il primo punto preso in esame è stato quello lo ricordano
Degli strumenti di deflazione del processo penale
E di quello del tribunale e di quello della Pretura
E abbiamo avuto come primo interlocutore il professore sviluppi
Il quale a impostato lucidamente
Una distinzione
Fra due tipi di deflazione possibile
La deflazione processuale e la
Deflazione penale sostanziale
E il professor Bubi a manifestato la sua netta preferenza per la deflazione che si muova sul campo del diritto penale sostanziale
Attraverso ricorso a forme più incisive Vittek penalizzazione
E muovendo
In linea generale ma anche prendendo spunto dall'ultimo disegno di legge governativo sulla giudizio abbreviato il suo patteggiamento muovendo una critica alla deflazione processuale
Perché in sostanza essa finisce per Rinaldi usare la giurisdizione
Ma è veramente strana mi verrebbe da rilevare
Una posizione che fosse troppo accentuata in questo senso
Perché di questo Codice
Si lamentano
I travisamenti
E certi colpi inferti alla sua immagine originaria
Attraverso gli impulsi delle emergenze criminali
Assorbite dalle decisioni della corte costituzionale del novantadue e poi dalle leggi che in quell'anno tragico si sono succedute
Ma direi che
Ci si dimentica di certe cose
Che per esempio nella relazione al progetto del nuovo Codice si diceva testualmente
Soprattutto ai riti di abbreviati
E affidata alla funzione di evitare il passaggio alla fase dibattimentale
Di un gran numero di procedimenti secondo uno schema di deflazione comune a tutti i sistemi processuali che si ispirano al modello accusatorio e si ricordava che in Parlamento ripetuta era stata l'affermazione
Che il nuovo processo condizionerà se riusciremo a far pervenire al dibattimento soltanto una piccola parte di processi
Io direi poi che a parte la considerazione richiamata anche dal lupo
Non tutto si può depenalizzare e che già in precedenza era stata affermata
Incisivamente da un altro relatore
Un muovere è logico su questo problema
Della deflazione sostanziale chiamiamola così
Dovrebbe secondo me muovere
Ebbene sì ce lo meritiamo direi dopo ottant'anni di Repubblica
Anche darla redazione di un nuovo codici di diritto penale sostanziale
Non è dignitoso che la Repubblica sia stata capace di partorire solo un nuovo codici
Quando negli anni del trenta e gli anni del quarantadue furono fatti in regime non democratico codici peraltro altamente apprezzabili per la loro dottrina
E allora già ritorna qui
E io trovo che questo disegno che questo complesso Bibi segni che il di legge che il Governo ha proposto
Di hanno luogo a medicazioni più vaste di quello che si trova in questo o in quel disegno di legge
Voglio dire e me l'ero appuntato all'inizio prima di sentirlo riprendere ma questo principio fissato dall'articolo ventisette sul processo penale per i minori
Che poi
Abbiamo visto ritornare questo accenno in altre relazioni e da ultimo nel testo della delega data per la competenza penale al giudice di pace
Ma non può essere forse
Un modello a cui ispirarsi in via generale
Quando si dice che per il minore se latte immunità del fatto comparata alle esigenze educative del minorenne
Può portare a una richiesta alla zippate di sentenza di non luogo a procedere
Non può essere forse assunto a un ulteriore riflessione dai spende rei
Tanto che a Vendola questa norma la Corte costituzionale dichiarata incostituzionale per eccesso di delega
Il Parlamento ritenutane la validità estrema nel ripristino la diffidenza con una legge del cinque febbraio novantadue
Ecco e il ritrovare urrà
In questo disegno di legge delega relativo alla competenza del giudice di pace non può forse essere uno spunto per prendere questa norma
Che servirebbe in certo senso a bilanciare il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale con il giudizio concreto sull'offensività del fatto
In una visione forse più ampia di quella in cui attualmente ristretta
E quelle stesse sanzioni di tipo nuovo
Che si trova non sempre nella competenza del giudice penale del giudice di pace in materia penale
Non so direbbero forse eliminare l'assetto dell'utilizzazione delle sanzioni penali rimaste infisse nella loro essenza all'ergastolo reclusione arresto o ammenda
E già se ne trovano accenni attraverso l'introduzione della detenzione domiciliare in prima battuta nell'altro disegno di legge cioè quindi c'è una fantasia
Normativa di vedere nuove soluzioni che hanno ricadute estreme perché questo nuovo tipo di sanzioni
Alleggerisce il carcere che è un altro dei nostri problemi fondamentali
Perché il sovraffollamento del carcere implica non solo lo star male fisicamente mettendo in condizioni Eduardo
Rispunta innocenti
Evidentemente i colpevoli in via definitiva ma anche rende impossibile per i condannati un'attività di trattamento
Che deve tendere alla rieducazione come costituzione vuole perché non ci sia sempre una spirale di entrare e uscire dal carcere ma questa impostazione dell'avvocato suburbi del professor Bubi che privilegia la deflazione sostanziale ecco le parole dei Marcello Maddalena il quale Marcello Maddalena
Innanzitutto far rilevare
Come
In certi Stati
L'aver mantenuto forti certe sanzioni penali faceva riferimento a reati fiscali a reati tributari
E ne abbiamo avuto esempi nella recente condanna pronunciata proprio pochi giorni fa nei confronti di un padre
Di una celebre tennista
Ecco sia servito come e strumento
Efficace ma discesa Marcello Maddalena non si può prescindere dalla deflazione processuale
Quindi si va sempre verso un contemperamento mi pare ecco di interessa
E dopo aver
Evidenziato alcune motivate critiche al disegno di legge sul patteggiamento
Ecco che Marcello ripropone la sua idea sulla giudizio abbreviato
è favorevole a un ampliamento l'ampliamento c'è stato e sono favorevole anch'io per i reati puniti per l'ergastolo
Era lì solamente un eccesso di delega perché la delega prevedeva la riduzione di un terzo e non si capiva bene come si facesse a ridurre di un terzo del gas Polo
E poi né ancora
Quasi
Profila Maddalena l'idea che il giudizio abbreviato dovrebbe essere la via normale
La via normale a giudizio salvo richiesta del dibattimento
Onde elencazione di una serie di conseguenze che ricollega hanno questa scelta di base anche che al giudice monocratico di primo grado
Anche alla riserva di collegialità che Putin vuole il giudice monocratico di primo grado volle mantenere e anche alla diversificazione dei sistemi d'impugnazione
Ma quanti problemi signori sulla s'desolazione e semplificazione processuale
Loro lo sanno
Che
Una serie di dibattimenti per fatti di grave e criminalità
Sono
Pressoché paralizzati
Dall'accusa un pendenza
Di procedimenti presso varie autorità giudiziaria
Un soggetto processato a Firenze ma l'episodio si ripete comunque aveva dodici chiamiamoli così impegni processuali contestuali
Sanno lei dice e altri mi avevano fisse I Kissed
Ecco qui bisognerà far qualcosa
A parte l'idea di un monitoraggio
Per riunire i presidenti quanto meno perché si diano una regola
E non essendo neppure decisivo il sistema delle teleconferenze decisivo sì per evitare la circolazione dei pericolosi non per la concelebrazione di più processi
Ma allora sarà da pensare se proprio l'idea stravagante che io ho da tanto tempo in mente sia proprio stravagante
Ma proprio colui che è condannato in via definitiva uno due ergastoli
Deve essere sempre processato non si può prevedere una sospensione del procedimento
E ancora siamo proprio sicuri testi sia essenziale al diritto di difesa
Cioè l'imputato in questo tipo di profezie o in tutti i processi debba essere prese ente in ogni momento del processo
Mi riferisco all'esposizione introduttiva
Mi riferisco a quelli che sono a volte messi interessantissimi per i giudici forse che non implicano una presenza dell'imputato delle discussione del Pubblico ministero e dei difensori
Sicuramente presente l'imputato in tutte le altre fanti del dibattimento in tutti gli altri momenti per il diritto che ha di rendere dichiarazioni spontanee di contestare
Ma a qualche aggiustamento forse è possibile pensare e una cosa che mi ha fatto molto piacere perché ad essa credo molto è quanto ha detto l'avvocato io spero di pronunciare sempre bene i nomi da Pompei
Sulla completezza delle indagini
Come mezzo di deflazione
I riti alternativi possono funzionare in base all'evidenza probatoria o alla completezza dell'impasse
Argomento che mi sta a cuore perché è stato percorsi diretta ospizio analizzati
La Corte costituzionale più volte ha insistito sul dovere del pubblico ministero di compiere indagini completa
Mi sta a cuore anche perché essendo è stata legislativamente
Eliminato l'aggettivo evidente
Nel giudizio che il Gip deve fare circa il rinvio a giudizio questo implica che il Pubblico ministero e non lo avrebbe mai dovuto fare non si limiti affare un passacarte con le richieste di di invio a giudizio ma debba valutare gli elementi che ha in sue mani per verificare se sostenibile l'accusa nel giudizio
è inutile fare i giudizi quando con una percentuale abbastanza elevata essi si concludono con sentenze di assoluzione
E Hummel è particolarmente caro questo richiamo alla completezza perché ora che sono un altro mestiere
Sempre però nell'ambito del pubblico ministero la legge affida al procuratore nazionale e probabilmente non a caso l'impegno a farsi aiutare i procuratori distrettuali in vista della completezza e dell'efficacia delle investigazione
E ancora qui abbiamo sentito un contraltare poi molto forte da parte del mio collega devo
Il quale a
Affatto un richiamo alla modello di pretura di un tempo passato
E addirittura
Ha chiuso dicendo
E in questo c'era un segno apprezzato la centralità del dibattimento ma non sempre si può avere questa centralità perché altrimenti non si fanno i dibattimenti
Anziché rimuovere gli ostacoli alla praticabilità del dibattimento
Sì torna a insistere sulle forme di visiting disincentivazione
E lo dice che addirittura bisogna dar fondo ammontare l'ideologia che sta alla base della processo penale
Siamo passati poi con due relazioni forti ed estremamente razionali quella dell'avvocato Pecorella è quella del collega Bruti Liberati
A questi rapporti di potere
Tra accusa e difesa nelle indagini preliminari Marzi è meglio sottolineato doveri del PM dei diritti
Della difensore e dell'indagato
Diritti si
Mai gli abusi di diritti
Una sentenza recente della corte costituzionale
Ha detto seppur ricco usi ostinatamente
Per gli stessi motivi già aggiudicate infondati un magistrato
Ebbene allora
Tu abusi
Di un diritto tetti e dato in funzione di un principio importante latte il tip TAP del giudice
E allora quel giudice
Penne Bic cachet mente ricusato per non far giungere alla sentenza potrà emettere la sentenza
Razionale l'impostazione come sempre del professor Pecorella
Condivisibile e ci ritornerò in fondo che il Progetto che il processo non può avere per oggetto ricostruzioni storiche
Che deve avvenire per oggetto l'accertamento di fatti il secondo regole e che la regola base è il contraddittorio e con l'enunciazione delle contraddizioni
Perché questo contraddittorio possano aver luogo lei pari opportunità
E ancora il non far riferimento al mezzi di prestazione
Sicuramente la custodia cautelare
Un mezzo di tutela della prova e mai può essere trasformata in mezzo di ricchi Cattell approva
Nostro Codice li scrive bene distinguendoli fra mezzi di prova e mezzi di ricerca della prova
E sicuramente non c'è scritto il ricorso alla custodia cautelare
E dice ancora in fondo fra le tre condizioni Pecorella non ci può essere e contraddittorio sì subisce si sente più vicino a una delle parti
E
Io sono per la distinzione
Marcata
Delle funzioni fra Pubblico ministero e giù
Proprio
Anche a trascurare le
Sperimentano abili subì meno incapacità a fare il giudice
Diverse edotti che secondo me conclude distinguono l'uno e l'altro
Un organo attivo un organo di meditazione
E quant'altre mai ma soprattutto perché Immit perenni
Non solo che si assicuri l'imparzialità sostanziale
Perché ben può essere che un pubblico ministero che fa il giudice sia sostanzialmente imparziale
Ma perché ammetterebbe anche che sia data al soddisfacimento all'aspettativa imparzialità che la gente a che non può essere trascurata
Quando in che deve essere giudicato osso urgente
Il problema se questa sua aspettativa di imparzialità
Possa venire meno
Perché c'è questa commistione o ci potrebbe essere di funzioni ecco io vinco che questo argomento per me lì
Sopravanza tutti
Perché la decisione
Deve essere una decisione accettabile anche secondo il modo in cui viene fatta in cui viene formata
è qui che che io sento che la gente ci può ancora credere se l'assente accettabile anche il modo in cui si interviene alla dire
Colpevole o innocente
E qui io direi
Che il Pubblico ministero fermo nell'ordine giudiziario dunque chiaramente no alla separazione delle carriere
Deve trovare queste maggiori accentuazioni di distinzione nelle funzioni nell'esercizio delle funzioni tal tutti
Ma per questo il Pubblico ministero
Secondo me
Vede anche che distinguersi più nettamente dalla polizia giudiziaria
Se il Pubblico ministero
Però
In prima battuta a luglio
Ricercare le notizie di reato trecentotrenta
Se gli atti del pubblico ministero
Hanno lo stesso valori funzionale degli atti della polizia giudiziaria
Se il Pubblico ministero
Dopo l'agosto novantacinque non può più interrogare per primo
O lui che è stato colpito da misura cautelare così come la polizia giudiziaria non può interrogare l'arrestato il fermato
Questo veramente potrebbe suscitare la domanda ma perché tu voi stare nell'ordine giudiziario
E allora occorre una certa differenziazione tra pubblico ministero e polizia giudiziaria
Penso soprattutto a questa funzione della ricerca della notizia di reato
Che si pone in una funzione se io volessi teorizzare non P
Repressione
Quale spetta al magistrato penale e alla polizia giudiziaria ma nella polizia di sicurezza finché non c'è una notizia di reato
Non nasce il procedimento
Capisco bene
Che il legislatore ha voluto farlo pene tutelare l'obbligatorietà dell'azione penale
Ma allora prevediamo che compito primario dei ricercarle notizie di reato sia quello della polizia
Che potrà agire anche su imposta su indicazione del PM
Ma abbinare in questo momento che non è ancora momento giudiziario perché notizia di reato ancora non c'è PM PG mi sembra
Possa essere pericoloso per le implicazioni istituzionali che può aprire
E a questo
ASS discorso lucido di Pecorella si è contrapposto il discorso ha pertanto lucido dei Bruti Liberati
Pm rivendicato anche come esemplificazioni tratte da ordinamenti stranieri come una parte imparziale
Rivendicato in questa prospettiva di Federico io non voglio dire che i pubblici ministeri siamo esseri perfetti e che abbiamo sempre applicato il trecentocinquantotto
Ma dovrebbero capire che il trecentocinquantotto realizza il principio B ed economicità del professor e anche una particolare attuazione del principio di obbligatorietà dell'azione penale
Quando il Codivilla la Costituzione pone l'obbligatorietà dell'azione penale non dice mi atti e per tutte le notizie di reato si debba andare davanti a un giudice prese quella
Per i quali esistono i parametri di fondatezza
E che non si debbono inflazionare i giudici
Attraverso una notizia di reato per esempio di un omicidio e io trascuro i testi a discarico sulla legittima difesa eh sarebbe un buon modo di fare il pubblico ministero il topi sarebbe un pubblico ministero
Decretato agli insuccessi più pieni
Ecco quindi vediamo anche fra ciò che avviene nelle analisi statistiche sono molto importanti
Ci danno però la misura di ciò che avviene che può essere anche patologico non di ciò che vede avvenire non diciotto dei ripete avvenire
Dice sì Butti alle indagini difensive
Ma le considera non in quell'ampia espansione
Detta da Pecorella ma come valvola di sicurezza essenziale
Ma limitata nella Sua spento estensione e garantita nelle forme proprio per questa figura di Pubblico ministero Candy rappresenta
Si sono poi incrociati i confronti
Di Corbie el Lanza prima avanza sulla giurisdizione onoraria e il processo penale partecipazione non togata al processo penale
Il collega Lanza a ha avuto il pregio di mettere sotto i nostri occhi quelli che non sono e non possono essere solo dati statistici non udenti mass punti di una riflessione e proprio partendo da questi dati fattuali
Egli giunge alla fine alla considerazione che per tempi definiti e permanendo l'attuale emergenza il giudice laico comprensivo e dell'esperto e del popolare e dell'onorario
Possa divenire comunque protagonista del giudice togato in campo penale
Attenuando anche gli obblighi della motivazione e prevedendo nelle corti d'assise accanto alla figura della presidente quella di un laico da scegliere
Fra le qualche Gorrieri di competenza giuridica professionale
Corbi ci ha riportato con il suo intervento alle radici del giudice popolare radici che stanno né il diritto di cittadinanza e alle radici dei giudici onorari che sono quelle di un sapere tecnico e afferma ancora Corbie
Che
E lo scopo di queste previsioni e cioè di questo ingresso dei magistrati non togati nel rendere giustizia
E il mantenimento per quanto riguarda il giudice popolare di un rapporto fra alla fonte del potere che il popolo e l'esercizio del potere giurisdizionale
Mentre lo scopo per gli altri evitare la concezione sacrale
Della protezione del magistrato e la burocratizzazione che ha questa concezione sacrale conseguenti ed ecco quindi l'intervento Dellai con tecnico e poi illa dibattito
Estremamente lucido fatto con se stesso fatto con un disegno di legge governativo con quello approdato in sede parlamentare
Di Ernesto Lupo
Con la lucidità che ci ha tutti direi se approvato forse un campo più comune è stato questo perché parte da correlazioni indistruttibili
Quale tipo di competenza per il giudice penale perché tu per il giudice onorario per il giudice di pace perché non tutto si può depenalizzare
E da più parti è stato detto ma correlato anche con il tipo di sanzioni applicabili dal giudice di pace
E qui ci ha fatto vedere
Attraverso un invito a una discussione concreta
Quali siano e sotto il profilo dell'affermazione non tutto si può depenalizzare ma anche sotto il profilo delle risorse messe a disposizione dei giudici di pace
Come si debba attribuire una competenza per determinati reati rapportata al tipo delle sanzioni che il giudice penale il giudice di pace poi bloccare
E con l'istituto con l'obbligo della conciliazione
Io mi permetterò ma sto rubando veramente un tempo enorme di rubare dopo un ultimo pensiero
Sul quale vorrei che
Così si riflettesse a una
E ci sono state le prospettazioni sur giudice l'unico di primo grado dal non confondere ovviamente anche questa premessa è stata ben posta
Dagli ultimi due relatori da Millo ha da Trombetti da non confondere con il giudice monocratico
E qui in entrambi
Lo spazio sempre
Anche che per la collegialità
Più accentuato nell'avvocato Trombetti che vede nella collegialità una forte garanzia
Meno accentuato nella collega Miglio
Che però ha un'idea che io condivido pienamente non si può riguardare all'entità della pena si deve riguardare alla complessità dell'accertamento
Oggigiorno il giudice monocratico pretore giudica secondo me cose
Che in una visione futura io riserverei a un giudice collegiale
Non perché il pretore non sia professionalizzato anzi ma se si volesse ero attesti volesse accedere alle idee dell'avvocato Pompei
Omicidio colposo lesioni colpose Perra
In esperienza professionale
Cattedratico
Che ha operato per trent'anni quarant'anni e che determina la morte di una persona
Questo è proprio discorso di materia
Ma come comparare la difficoltà di questi pregiudizio
Con la facilità del giudizio di una rapina avvenuta un banca
Ho addirittura anche di un'estorsione che se denunciata si conclude quasi sempre con l'arresto dell'estorsore mentre va apprendere le dieci mila lire dove ammesse dieci milioni
Io sono stato molto incompleto
Io spero Manzi ne son quasi sicuro
Che da queste meditazioni sapranno riacquistare il valore il tre il fondamento PD che io vedo per la nostra giustizia la nostra giustizia penale in particolare
Pensate ai in che contraddizione viviamo
Procuratore generale della Cassazione ottantatré per cento dei reati ignoti
Se se ne scoprisse di più la giustizia sarebbe paralizzata
La giustizia penale vite
In questa prima contraddizione
E cioè che è il numero degli ignoti
Che la salva dalla paralisi quando invece il suo fine come di tutto il sistema della repressione sarebbe scoprire un maggior numero di autori di reato
E dicevo e tre concetti credibilità efficienza sussidiari Chieppa
Sussidiarietà
Un altro paradosso nel quale ha vissuto secondo la mia personale opinione la nostra giustizia penale è stato questo e chiudo
Noi magistrati del penale siamo stati capaci di affrontare i sistemi criminali
I fenomeni criminali
Per loro Isma'corruttela elevata a sistema
Mafia
Varie ma
E siamo stati capaci di affrontare ciò che non eravamo chiamati ad affrontare questo nell'inerzia di a e perché abbiamo inteso che quei fenomeni
Era muffe nome mi criminali che potevano opporre in discussione le radici della nostra democrazia
Da questo si è determinato
Un accavallamento di Cosenza che ha avuto effetti
Non buoni
Abbiamo trovato il consenso della gente
Anche perché parecchi dei politici che dovevano provvederei a combattere il fenomeno
Perché questo spetta al politico
Non al magistrato
Erano implicati alcuni di loro in queste norme
Quindi consenso della gente il consenso della gente ci ha portato meglio mi ha portato a pensare che la mia legittimazione non voglio attribuire ad altri
Riflessioni che sto facendo che la mia legittimazione si fondarsi
Sul consenso della gente così non può essere questo mi ha portato anche a pensare di potermi porre come interlocutore politico
Il che non deve essere io al massimo posso fornire a politico i dati della mia conoscenza
Questo ha portato poi per converso che le mie attività venissero giudicate come attività politiche quando ciò non è a fronte di quello che siamo stati capaci di fare nell'aggredire fenomeni che non ci competeva probabilmente di aggredire
Abbiamo fatto anche altre cose
Quando si cerca di reprimere un fenomeno e questo veramente me lo attribuisco i miei interessi il mio punto di osservazione è più finalizzato alla tutela della collettività
Che alle posizioni dell'individuo
Ma se siamo stati capaci di combattere i fenomeni il nostro sistema di giustizia
è stato largamente incapace di rispondere alle domande di giustizia dei singoli ciò che siamo vocati a fare
Io penso che fra un po'
Perché ottimista sono tutti insieme saremo capaci di rispondere anche a questo obiettivo vi ringrazio