Le polemiche sulle proposte di riforma istituzionale in tema di giustizia presentate dal relatore Marco Boato del Comitato Garanzie della Commissione Bicamerale; Le proposte di eliminare il reato di falso in bilancio e il reato di finanziamento illecito ai partiti

Ma dopo il sabato santo deputati vi ho detto alloggi il clima sembra più sereno per la maggioranza ma certo tanti nodi sono ancora da sciogliere quasi tutti dire domani mattina daremo un voto di fiducia però la vera fiducia dovevo dimostrarla con le scelte con i provvedimenti con i fatti Eva hai notato anche tè una diversità tra il discorso di ieri
Dini Prodi se qualche cambiamento c'è stato ma e più di diplomazia politica per dare una qualche maggiore soddisfazione degli scontenti ieri ma non mi pare che siano affermazione in grado di condizionare realmente il futuro quello dobbiamo tutor costruirlo aggiudicare
Dovevamo riprendendo il titolo di un giorno la fiducia tecnica quella lì
No assolutamente no perché è la fiducia nel due unico governo legittimo dopo il voto del ventuno aprile noi dobbiamo tentare di ricostruire e rilanciare questo governo questa maggioranza l'unica alternativa penso sia quello di chiedere scusa per il
Torre Tabarelli urna permettimi di affrontare è un istante la situazione del Comitato garanzie questi attacchi che vengono rivolti al relatore Marco Boato oggi l'appello degli intellettuali ma qua abbiamo visto Caselli Borrelli e così via ma io separerei nettamente
Le critiche gli attacchi dall'insulti troppi insulti ho letto troppi insulti ho sentito da parte di magistrati verso l'istituzione parlamento addirittura al di là della figura di Marco Boato e questi li respingo dirige
La ritengo indegni dopo che c'è tutta l'aria invece legittima della critica del degli attacchi anche politici alle proposte Marco Boato ma questa fa parte del male e dialettica democratica Oliviero
I sul contenuto delle proposte si sono già confrontati a loro in
Interno hanno già definito una posizione o coincide con quella del relatore abbiamo martedì sera ti do notizia una riunione
Dei gruppi parlamentari di Camera e Senato dedicata proprio a questo argomento l'avvocato Saponara deputato di Forza Italia Saponara da parte dei magistrati
è un fuoco di fila nei confronti del Comitato garanzie
Della cosiddetta bozza Boato su separazione delle carriere anche se non è del tutto corretto definire così la proposta Boato sulle CSE m sulla politica criminale con lei politicamente come valuta a questa offensiva che viene anche dall'organo di autogoverno della magistratura e questa è la conferma che la magistratura mai sente di essere un ponte il re dello Stato in grado di condizionare gli altri poteri rammentano come come intenzione e questo conferma ancora una volta la necessità di procedere alla separazione poteva se penso ai corrieri e a a a a definire meglio i ruoli di ogni ruoli della politica i ruoli della magistratura
Per quanto riguarda dei Carrier ere pesa anche il voto di Strasburgo di quarantotto ore fa dove il PD e se i rappresentanti del PDS si sono espressi favorevolmente le come interpreta questo poco fa Folena ha detto di essere contrario alla separazione ma secondo me un po'un gioco delle parti perché i deputati pidiessini nel Parlamento europeo evidentemente sono sono collegati con la direzione del PDS i pidiessini non nasce dal nulla nulla al caso è chiaro che la loro posizione e delicate in quanto nel programma dell'Ulivo non prevedevano la separazione carriere adesso sono costretti a rivedere quel pro quel programma confrontarlo con il programma del uno e quindi poi programma garantista quindi e quindi devono capire devono capire che non c'è altra strada arrivare un processo giusto
Al disegnare un giudice terzo che quello che voluto dalla da da dall'Abruzzo edito da Burgos che procedeva alla separazione delle carriere e crede che le critiche dei magistrati anche di quelli più noti riesco a bordo e
Egli a Caselli sarà saranno in grado di Inter
Harper e anche diciamo il rapporto tra maggioranza e opposizione no credo di no sono critiche troppo scomposte troppo scoperte che a mio avviso possono avere l'effetto contrario di mettere sull'avviso veramente la classe politica e di farle acquistare un senso dell'orbe di dignità di orgoglio e di andare avanti se chiaro chiaramente sentendo tutte le opinioni non so se il Consiglio superiore l'amatore magistratura sarà messo a presentare un documento così come ha chiesto il vicepresidente Grosso però questo è il momento in cui la politica deve assumere la propria responsabilità fare un pasto non passo avanti il pasto che che le compete Saponara si è discusso ieri è vero se continua a fare anche di altre proposte che vengono da Forza Italia ma non solo eliminazione del reato di falso in bilancio abolizione
Il reato di finanziamento illecito ai partiti
Beh
La proposta parte da Forza Italia dalla è una proposta sentita è un problema sentito avvertito da tutta perché da dal Pd e essa perché io a tutti i partiti i quali comunque hanno hanno avuto finanziamenti illeciti da da da da da dall'imprenditore ore il problema è un altro diceva Folena Folena non si può barattare questo problema importante con un con un emendamento è un discorso che va andrebbe affatto a parte io sono anche d'accordo che il problema è un problema che di ed ecco dove contro l'indulto cioè della della definizione della chiusura di tutto il problema di Tangentopoli ecco però siccome non si ha il coraggio di affrontare il problema globalmente una volta per tutte allora si cerca di di mettere una pezza caso per caso e mi pare che la la depenalizzazione per Firenze emendi leggi dei partiti e per tutti i reati connessi e commessi quali falso in Bilancio col finanziamento dei partiti non sia una proposta uscirà che sia poi proposte dell'India di considerazione di tre trattata si parlerà di colpo di spugna
Beh si parlerà ma dico di colpo di spugna però si tratterà poi di individuare i reati vari e le ipotesi ecco tutti quelli connessi a reati finanze ma dei partiti certa caduta a fagiolo voglio la la sentenza la sentenza di Romiti quasi che quasi che ci fosse uniti ex fra il giudice i proponenti di falsità e e anche anche in quel caso nella sì c'è stagista dei falsi in bilancio se ci sono stati però non non per frodare di i creditori dagli altri soci ma per nascondere i finanziamenti che andavano i partiti quindi questo è un caso diciamo così tipico e e penso che sì si restringono abrogazione deprezzarsi da questi casi non ci sarebbe tanto da scandalizzare Carlo Giovanardi presenti deputati del centro che stiamo democratico giura
Ad innanzitutto un giudizio sulla offensiva tra virgolette dei magistrati del CSM nei confronti facciamo del Parlamento alla Bicamerale che sta discutendo forme
In una offensiva del tutto immotivata grave
Che impedisce al nostro paese di diventare un paese normale
Dove
I poteri le funzioni sono distinte si voti Rita che si fanno lezione politica per eleggere un Parlamento una maggioranza un governo un'opposizione il Parlamento fa le leggi
La magistratura applica le leggi
Il governo ho alla funzione esecutiva da sei anni vita che non è più così perché così si iniziativa del Parlamento note Parlamento degli inquisiti quo del novantadue anche di altri due Parlamenti cui entrato personale politico assolutamente nuovo dopo non c'è più la vecchia nomenclatura viene contestatore magistrati che delegittimano il Parlamento è addirittura ricordo le dichiarazioni del procuratore Cordova si stracciano le vesti perché dicono che questo Parlamento che secondo non sarebbe non si capisce perché un Parlamento in inquisiti non sarebbe legittimato a discutere di questioni di giustizia quindi un atteggiamento che perpetua una situazione di confusione di crisi per sto Paese sul piano diciamo così generale il lavoro fatto da Boato e da lei apprezzato per quanto riguarda CSM aumento dei togati sostanziale separazione le carriere poiché il meccanismo è molto rigido quello individuato
Politica criminale
Quindi obbligatorietà dell'azione penale ma insomma io dico che veramente è incredibile
Il non il non voler accettare un principio che qualsiasi tetto cittadino ha ben presente che chi accusa non può essere chi giudica come se nei film americani vedessimo il procuratore distrettuale che raccoglie le prove che giustamente dal suo punto di vista il lotto con l'avvocato tenta di fare condannare l'imputato conciato punto cambia di banco e va a fare il giudice quel giudice che appare terzo in parte imparziale rispetto alle due parti cento non succede lo stesso processo c'è per la verità è successo anche dal dello stesso processo no di lamento italiano ma se uno per vent'anni svolge una funzione poi passa all'altro funzione
Dall'accusa quadri giudice da quella di giudice all'accusa con frequentando le stesse persone negli stessi ambienti negli stessi i tribunali è evidente che le garanzie per il cittadino si riducono in maniera drammatica quindi siamo una cosa naturale tranquilla da accettare con grande serenità non capiscono le schede aprire le ragioni che i magistrati che poté
è strano portano contro questa divisione che ripeto deve essere all'interno e all'interno della fisiologia del rapporto che la magistratura la giustizia deve avere con i cittadini tenta di orario il dibattito sulla giustizia vi sono anche inserite delle proposte fatte anche
Da lei da Forza Italia in materia di falso in bilancio di finanziamento illecito ai partiti c'è naturalmente che ha parlato di colpo di spugna no la mia proposta per la rete
Non è la mia proposta è una proposta proposta del Parlamento no in dicembre abbiamo alla Camera ha approvato una mozione a larghissima maggioranza che impegna il Parlamento a depenalizzare la fattispecie del finanziamento illecito siamo a livello di irregolarità formali non si parla né di ladri né di corrotti
Né di atteggiamenti riprovevole dal punto di vista morale o che ripugna alla coscienza del cittadino siamo semplicemente a livello di omissioni o di irregolarità come può capitare a chi fa la una dichiarazione
Abbia la detti
Facendo degli errori involontari come può accade era in in tutte quelle partite e cinque si commettono illeciti di tipo amministrativo ma da non c'è un atteggiamento doloroso né
Ci sono lesioni di interessi particolari stiamo parlando della fattura pagata da un una pittore con il suo conto personale con il conto della Tirreno con il conto personale sa parlando di somme che non sono state regolarmente iscritte stiamo parlando di peccati assolutamente veniale ho dovuto siamo parlando di fattispecie già depenalizzato e per quanto riguarda i candidati quindi la mia proposta che ritengo che il Parlamento approverà nell'ambito della legge sulla depenalizzazione dei reati minori è la proposta che il Parlamento ha già parlato prevede che si terrà deputato
E per Piscitello se intervenuto più volte per a proposito di questo dibattito che si è sviluppato sulla possibile depenalizzazione dei reati di falso in bilancio e di finanziamento illecito ai partiti qual è la tua posizione ma ci hanno provato già molto cioè in questi anni alla prova d'l'ultima volta Comeglio ormai la penultima e quando hanno provato a inserire la la legge sul finanziamento pubblico dei partiti tentando di ricattare tutti i partiti che come è noto essendo in difficoltà finanziarie
Eva lo se quella era la condizione
Dopodiché li evidentemente vi è stato l'opposizione fortissima di alcuni tra cui come è noto la rete e ora stanno riprovando ci stanno riprovando a farlo passare
Nel provvedimento che riguarda i reati minori ora io voglio
Gente insomma che si renderà conto voi pensate che il finanziamento illecito dei partiti e il falso in bilancio che sono due reati che hanno di fatto fatto partire a Tangentopoli e che quindi di fatto rappresentano la base della trasformazioni avvenuto sono due reati minori io non discuto la possibilità che alcuni colleghi presenti con la proposta di legge io sono assolutamente contrario all'abolizione
Del finanziamento il delle
Zeta illecito come reato o del falso in bilancio come reato però presentato la legge ma non un emendamento a un progetto di legge che quello
Tutte
Ho del Codice sostanzialmente cioè per la trasformazione di alcuni reati minori
Li minacciano utilizzare quella strada in modo a mio parere fraudolento per questo abbiamo detto e ci opporremo fino in fondo ecco quali sono i tempi Rino di questo confronto che investe l'aula
Potrebbero essere anche tempi brevi anche se
In modo che le polemiche allungheranno i tempi nel senso che con un poco di
Logica diciamo di elasticità probabilmente i capigruppo decideranno di allungare i tempi e di riflettere un po'di più su questa vicenda per parte nostra
Battaglia pesantissima contro questi emendamenti Henry
Che che siano proprio sono due emendamenti che di cui beneficeranno i corrotti e corruttori dove in modo
Diretto esplicito ci sono altri modi per risolvere il problema delle delle banalità o dei banali errori anche nelle nelle eccome gli strumenti contabili ma sono cose diverse dal finanziamento illecito che un pagamento fuori norme esattamente per non risultare solitamente per averne un favore indietro e col falso in bilancio che il meccanismo attraverso il quale il meccanismo precedente si è determinata c'è una connessione fra il dibattito incandescente che si svolge in Commissione bicamerale
E sulla giustizia e e a questo che riguarda aspetti che come abbiamo visto non sono per niente marginali sino
Miliardi è
Che è quella dello stato che nella quale operano alcune forze
Ingranato la marcia in avanti e vogliono andare avanti penso alla trasformazione e questo Paese ha avuto ma vi sono alcune forze che mi ne ne è stato decisamente la marcia indietro e tentò di fare da me paese
I livelli di qualche anno fa proviamo a
Perché per l'abolizione del reato di falso in bilancio e finanziamento illecito noi abbiamo il tentativo di separare è in magistratura tra
Proposta pesantemente osteggiata da tutti i magistrati abbiamo il tentativo
Are la quota politica del CSM abbiamo di fatto la volontà di ingabbiare i magistrati di
E un po'il progetto che anche quella danni si persegue
Non riesco a comprendere perché dovrebbe entrare nel nuovo progetto di Costituzione di una cosa sono certo non
Non so non approveremo mai un progetto e va in questa direzione ma il diciotto saremo già con i magistrati alle loro assemblee e manifesteremo la nostra solidarietà per esprimere il massimo di dissenso può nell'aula parlamentare