Commenti ai risultati delle elezioni amministrative (27 aprile 1997), con particolare riferimento alle grandi citta' (Milano, Torino)

Roberto
Sì grazie buongiorno in transatlantico qui a Montecitorio abbiamo raccolto alcuni commenti su questi dati che si vanno via via facendo più precisi circa i risultati amministrativi l'attenzione soprattutto concentrata sulle grandi città Milano e Torino ma non si esclude poi anche a secondo del a seconda delle convenienze le singole forze politiche una valutazione anche sugli altri dati i più generali che stanno giungendo la sentiamo alcuni commenti sentiremo Mauro Paissan
Deputato verde Rotondi esponente del CDU direttore della discussione Fontan deputato leghista Adolfo Urso portavoce di Alleanza nazionale Antonio Tajani
Di Forza Italia Paolo Cento ancora deputato verde Oliviero Diliberto presidente dei deputati di Rifondazione comunista ma cominciamo con paesana che tra l'altro questa mattina
Intervenendo nel come trasmissioni televisive ha definito comunque buono il risultato della coalizione che sorregge il Governo ma sentiamo le sue dichiarazione
Ma io ho parlato di alleanza di governo grazie al Governo formata da Ulivo e Rifondazione
Complessivamente un risultato positivo e devo dire che da positivo anche gettato in Ulivo a Mila no perché nonostante tutto c'è un recupero solo il voto dell'anno scorso degli due tre punti perciò complessivamente diciamo un risultato soddisfacente di conferma dell'alleanza di governo e anche del fatto che questa alleanza
Maggioranza solo sommando tutte le sue componenti
Ecco Fumagalli per quanto riguarda Milano però a di nuovo manifestato le riserve circa la apparentamento con Rifondazione piacere col perdere mi pare evidente che sulla base di quei dati
E lui dovrebbe aprire un confronto programmatico con tutte le forze della coalizione di centro sinistra io spero che qualcuno mi faccia capire che serve da parte sua un atto di saggezza in queste ore
Ecco ma nel ballottaggio l'apparentamento con Rifondazione Comunista non rischia di creare un vuoto per quanto riguarda invece il voto moderato no ma perché noi abbiamo avuto l'anno scorso dei risultato elettorale politico
Che ha accettato quella alleanza poi non è detto che dappertutto quella fare l'apparentamento in senso formale
E giuridico quello che serve riaprire un confronto programmatico perché questa previste dalla legge
è la è la legge che dice fra primo e secondo turno ci può essere un ulteriore alleanza
C'è un indebolimento del centro a Milano i nomi che Galliano aveva addirittura giocato in proprio si ritrova con uno zero virgola qualcosa come lo valuti però ti chiedo anche nel PPI naturalmente
Beh Rinnovamento italiano aveva avuto consultato l'anno scorso sull'onda del presidente del Consiglio Dini e sulla base di un'alleanza politica con i socialisti e con altre ecco con altre forze col Patto Segni insomma presentarsi da solo
Come Rinnovamento mi è sembrato un atto azzardato
Riguarda il Partito popolare non so probabilmente questa nuova gestione di Marini ha convinto di meno di quella precedente però è una mia impressione ecco come valuti la reazione rabbiosa di Bossi rispetto a questi dati
Mi ha sedotto notato un reazione molto diverso tra Bossi Formentini stamattina ero in collegamento una trasmissione televisiva con Formentini
L'attuale sindaco uscente di Mila no
Ha preso le distanze sia riguardo al non voto
In ballottaggio sia riguardo le affermazioni incredibili di ieri di Bossi che ha imputato il mancato successo a Milano a Torino a alla presenza dei terroni praticamente degli immigrati meridionale veramente un livello forse mai toccato da borse in questi anni Comau un'ultima considerazione di carattere generale
Più volte negli scorsi giorni Bertinotti ha detto questa maggioranza si rafforza servirà a maggiormente a sinistra e questi voti di Rifondazione così numerosi non condizioneranno ancor di più la coalizione di governo
Innanzitutto voglio vedere anche sul tratto di verde attualmente io non conosco noi siamo la coalizione come tutti e l'acqua coalizioni in particolare in queste è dotata qui alla Camera di sei voti di maggioranza ogni raggruppamento ogni forza politica può condizionare al limite può anche ricattare certa lo può fare sulla base di un maggiore consenso e questa caserma né di Rifondazione Comunista
L'onorevole Rotondi esponente della CDU
E direttore della discussione allora Rotondi quale la sua valutazione ci sono le componenti di centro soprattutto del dell'Ulivo che subiscono una flessione anche consistente secondo me l'elettorato sta via via chiarendo quello che gli eletti e cioè la classe politica non riescono a chiarirsi cioè che non può esserci un centro in tutti e due gli schieramenti perché in tutti i Paesi democratici del mondo
Il centro è alternativo alla sinistra
Può succedere che non vi sia il centro perché i moderati si organizzino in una posizione di destra come in Spagna però fatalmente l'aveste quando diventa destra di governo Iren da qualcosa di simile al cento per cui lo scorso anno in odio a Berlusconi sia credito l'idea che potesse esistere una componente dicendo che si allea con la sinistra
Per far dispetto a un altro centro questa volta non è successo Dini e Marini ci sono lì quei fatti
Soprattutto Dini anche perché può darsi che gli elettori dicendo abbiano interpretato il dispetto dello scorso anno con la stessa intelligenza di quel tale che per far dispetto la sua signora si tagliò i cosiddetti senta Rotondi il a la coalizione dell'Ulivo se vuole affermarsi nel turno di ballottaggio anche se non vi è la certezza matematica perché a volte anche sommando l'Ulivo più Rifondazione non si arriva al cinquantuno per cento deve appunto fare i conti con la a il partito di Bertinotti ecco come vedere questa questa situazione e quali sono invece le chance per il Polo a Milano a Torino
Condivido la domanda nel senso che deve proprio fare i conti l'Ulivo Dini Marini portano spiccioli Rifondazione porta voti contanti quindi è normale che dovranno fare i conti con Rifondazione
Che poi rischiamo presentando con una specie di Yahoo lo scatenato e invece in una coalizione di sinistra ma dappertutto perfino nel partito democratico americano ci sono componenti fondamentaliste
E così nel partito laburista inglese insomma in una sinistra di governo ci sono componenti più moderate diremmo così liberali ci sono componenti per usare un frasario bertinottiano antagoniste cioè ci sono
Parti estreme della sinistra che Bertinotti incarna con savoir terre con simpatia con grandi abilità oratori ma che sono di alternativa più di sistema che di governo e l'Ulivo dovrà fare i conti con rifondazione PD
Credo che tornando a Milano e Torino agli elettori moderati sapranno tener conto di questo votare al di là di questa alternativa estrema questa lega tagliata fuori dei ballottaggi
Ma questo mi pare normale insomma non non mi pare un elemento nuovo ecco l'unica cosa veramente prevedibile
Però una lega che Nelli nei centri minori continua ad essere molto forte
Sì perché non dimentichiamo che nei centri minori la lega amministrava e come suol dirsi in politica c'è la destra e la sinistra di governo il governo è sempre uguale quindi io non enfatizzo il successo della lite è normale che quando una ministra prendevo unti anche Formentini
Ieri Bossi visiva hanno votato per la secessione annotava angoli poco per il sindaco credono
L'onorevole Fontana deputato della lega Nord Fontana abbiamo visto io una reazione anche rabbiosa da parte di Umberto Bossi per questo risultato però lo stesso Bossi già da diversi giorni
Assolutamente riteneva che la lega sarebbe stata esclusa
Dai ballottaggi però Bossi ritiene che questo sia un elemento che rafforzi
Il movimento ma non c'è dubbio queste elezioni per la lega Nord primi pensa valanga sono andate bene
Nel senso che il nostro è un progetto indipendentista resta raccogliendo sempre più consensi perché siamo cresciuti in tutte le le le zone sia dovevamo amministrazioni sia dove non ne avevamo
Perdiamo qualche sindaco qualche Sindaco ne ne acquistiamo anche però complessivamente io direi che al di là del problema amministra si amministrativo siccome questa campagna erano Camagna una campagna apertamente politiche noi a me lo ha detto chiaramente
Le istituzioni locali comuni devono fa loro parte nella lotta con Roma con questo stato italiani fallimento e abbiamo aumentato anche notevolmente consenso se prendiamo Milano
Se prendiamo Milano per esempio dal dodici scarso delle politiche novantasei siamo arrivati agli mi pare
Al diciannove per cento quindi un aumento di oltre il sessanta per cento oltre sessanta per cento quindi mi pare che è un risultato importantissimo grandissimo anche se si perde il sindaco ma noi è il progetto che conta
Ecco Fontana ma non le sembra pericoloso il discorso che Bossi fa sul voto agli immigrati che non vogliono che non vogliono appunto permette la libertà della Padania come di si esprime non rischia proprio di creare ancora nuove tensioni ma non c'è dubbio che l'ho detto che questa mattina è in serie Rai
Gli immigrati che si siano o meno integrati in quelle nord non ha non senz'altro quel senso di appartenenza che hanno tutto il sostegno al nord e questo senso di appartenenza persiste nel Nord vuol dire
Appoggiare in pieno la scelta indipendentista e quindi la salvezza di se stessi ero cultura loro storia ed ero con la mia per invece chi non era questo senso di appartenenza o che comunque questo senso appartenenza è molto debole molto Fiorito evidentemente
La prospettiva di un'indipendenza molto attaccato fiorita ci si chiede che cosa faranno i leghisti nel turno di ballottaggio
Ma io non lo so cosa fare previsti e sa una cosa per noi Polo Ulivo la stessa identica cosa rappresentano due facce della stessa medaglia rappresentano Stato centrale rappresentano quindi questo sistema italiano che vuole opprimere di mantenere soggiogato il Nord per cui sicuramente ci sanno molti che non voteranno qualcheduno andrà a votare ma nella sostanza sicuramente per noi non cambia minimamente noi abbiamo il nostro progetto politico ed anche da queste urne è
è uscito la rafforzato come del resto rafforzato già era uscito nell'aprile novantasei quota certezza fece la proposta di Alleanza Nazionale pazza più chiara agli elettori che hanno premiato AN in misura maggiore rispetto a Forza Italia
Questo dato conferma un trend che prosegue inarrestabile
E sempre in senso positivo dal mille novecento novantatré ma la scelta maggioritaria da allora Alleanza nazionale in ogni competizione ripeto in ogni competizione politica o amministrativo che sia guadagna sempre consensi e trascina con sé il Polo per le libertà
E ne Urso vediamo la situazione di Mila no e la situazione di Torino quanto riguarda Milano ad esempio Fumagalli
Ancora delle riserve rispetto al fatto di poter apparentarsi con Rifondazione comunista a Torino mi sembra di capire che nemmeno la somma ha detto me etica dei voti dell'Ulivo più Rifondazione darebbe il cinquantuno per cento quale comunque la sua interpretazione dei dati che la somma dei voti tra l'Ulivo Rifondazione non dalla maggioranza al centro sinistra in nessuna città del nord
Nord ho votato contro il governo Prodi ha votato anche lo voglio dire perché dal basso Tognato contro i sindaci uscenti
Non ci rendiamo conto quale sia la forza in termini immagini di coloro che amministrano perché da quattro anni loro città eppure questi sindaci uscenti dell'Ulivo ma anche Formentini della lega a Milano sono sempre dietro ai candidati
Il Polo per le libertà che sono spesso candidati scelti mesi prima delle dal delle lezioni
Se Rifondazione Comunista riuscirà a imporre il proprio programma Castellani e Fumagalli e a Illy probabilmente riporterà i voti dei suoi lettori sui candidati dell'Ulivo ma ci sarà anche ovviamente una fuoriuscita degli elettori moderati dell'Ulivo che non vorranno certamente un sindaco che applica i programmi di Rifondazione Comunista Urso i i candidati del Polo si rivolgeranno anche formalmente diciamo così alla lega
Agli elettori della lega certamente non a Umberto Bossi peraltro Albertini lo ha già fatto chiedendo in un appello a tutte le forze moderate
Park convogliare i propri voti i propri consensi sul candidato del Polo per le libertà che può battere il governo di sinistra
La lega purtroppo sceglie una strada che la porta fuori delle amministrazioni locali purtroppo la porta anche fuori dall'Italia
Il centro dell'Ulivo subisce una flessione ad esempio mi riferisco al tentativo fatto da Rinnovamento italiano di presentarsi da sola ottenendo lo zero virgola qualcosa Rinnovamento italiano ha fatto una scelta di superbia altezzosa come Dini ed è stato punito dagli elettori raggiunge cifre da tre fissa telefonico
A dimostrazione che non è un'alternativa all'Ulivo e soprattutto dimostrazione che il governo Prodi
Essendo un governo appiattito sulle tesi di Rifondazione Comunista
Dà soddisfazione agli elettori di Rifondazione comunista e ne abbiamo i dati negativi sia per Dini sia per Marini soprattutto nel nord del Paese
Il PDS a alcuni dati che sono positivi però c'è chi appunto nota che nella strategia complessiva dell'Ulivo e di D'Alema indirizzi sia indebolito
Per D'Alema oggi nelle mani di Bertinotti
Oggi tutto l'Ulivo nelle mani di Bertinotti sia per quanto riguarda il tentativo di confermare alcuni dei sindaci uscenti nel ballottaggio tra quindici giorni vi sia per quanto riguarda la sopravvivenza del governo oggi il Paese a livello locale a livello nazionale e nelle mani di Rifondazione comunista dell'unico partito in tutto Europa che si rifà ancora ideologie comuniste
Paolo Cento deputato verde allora Paolo qual è la tua valutazione non conosciamo in modo preciso il risultato dei verde
Ma risultato dei Verdi da questi primi segnali non è un risultato entusiasmante
Questo va detto con grande chiarezza i Verdi non possono fare come gli altri partiti che dicono che va sempre bene
Noi dobbiamo rafforzare io ne sono convinto ormai da tempo un radicalismo ecologiste ambientalista ben collocato sulle questioni sociali
L'unico tiene però certo c'è un dato che è preoccupante l'Ulivo ha fatto una scelta a mio avviso sbagliata di non fare l'accordo con Rifondazione Comunista in questo Paese il centrosinistra tosta insieme unito
Dalla Lista Dini a Rifondazione Comunista oppure minoranza elettorale e il dato che le due principali città di questo test elettorale Milanetto Rino vedono allo stato dell'arte
Il Polo posizione di consistente vantaggio
è un elemento che deve far riflettere l'Ulivo e l'alleanza di centrosinistra devono avere una capacità di comunicazione maggiore con il proprio elettorato ma soprattutto non non fare i ragionieri della politica che non possiamo continuare a essere la coalizione che fa i conti economici bene
Ecco cento inviolabili quindi devono evitare anche solo di dare la sensazione di essere appiattiti ad esempio sulle tesi del partito più importante la coalizione accerti verdi devono riacquistare una propria aggressività e voglio dire
C'è il referendum sulla caccia non è pensabile che questa battaglia i viaggi non la fanno con il massimo dello scontro
Parlamentare nel paese perché lei chi vota verde innanzitutto vuole fare queste battaglie che essi Werder con difendono la cultura contro anticaccia
In questo Paese perché un cittadino dovrebbe dare il voto una forza ambientalista
Essere ben radicati dentro a questa coalizione però fare emergere fino in fondo la contraddizione ecologica come uno dei valori fondanti per me che sono di sinistra anche per una rifondazione della sinistra
Antonio Tajani deputato europeo
Di Forza Italia allora Tagliani qual è il tuo giudizio a cominciare naturalmente dal teste che maggiormente hanno interessato pubblica opinione Milano e Torino i candidati del Polo sono in testa a volte in modo anche consistente
Ma ci conferma quello che avevamo pensato cioè che c'è un grave malcontento nei confronti e del Governo Prodi nei nelle grandi città dove si spremuto opinione è stato dato un segnale chiaro a sostegno dei candidati del Polo per le libertà e a Torino il sindaco uscente raccoglie meno consensi
Di Raffaele Costa
Adesso si tratterà di vedere al ballottaggio come si comporteranno di grande dell'Ulivo con Rifondazione Comunista se decidono di fare l'apparentamento con Rifondazione Comunista saranno prigionieri di Rifondazione Comunista se non faranno l'apparentamento non avranno il consenso di Rifondazione Comunista
E soprattutto in questo rapporto con Rifondazione Comunista rischia di far perdere anni consensi
Ai candidati dell'Ulivo soprattutto da parte degli elettori di centro che sceglieranno i candidati del Polo
Ecco il polacco soffermiamoci ancora su quest'ultima tua affermazione dove nel turno di ballottaggio potranno cercare quei consensi necessari per arrivare al cinquantuno per cento
Ammirando ad esempio tra Fumagalli e Formentini vi è stato o un atteggiamento di maggiore come dire Simpatia che non nei confronti di Albertini da parte della lega
Ma sono gli elettori che decidono e credo che le istanze dell'elettorato leghista che vuole meno tasse uno Stato più efficiente
Vuole il decentramento il federalismo vuole una burocrazia più snella volere lancio delle piccole e medie imprese
La sintonia tra questi elettori il candidato del Polo maggiore certamente la sintonia che esiste tra l'elettorato leghista il candidato sostenuto dal PDS chissà forse da Rifondazione Comunista la difficoltà del PPE di Rinnovamento italiano
Eh sì perché le forze del centro il centrosinistra rischia di diventare prigioniere
De da una parte del PDS dall'altra di Rifondazione Comunista cioè rischia di non poter svolgere e il ruolo che devono svolgerlo forze moderate ma Alleanza l'alleanza di centrodestra e le forze di centro sono prevalenti io perlomeno quasi o in alcuni casi bivalenti e quelle della destra
E quindi c'è un equilibrio c'è un progetto politico comune c'è un'alleanza comune dall'altra parte invece il prevalere e della sinistra e dell'estrema sinistra il dato vero è che nell'Ulivo e nel nello sirene vicepreside stato un forte spostamento verso sinistra
Vuol dire Diliberto presidente deputati di Rifondazione comunista Diliberto un dato appare chiaro il rafforzamento di Rifondazione Comunista i candidati dell'Ulivo soprattutto alle città più significativi Milano e Torino siano scelgo un apparentamento con voi
Rischiano concretamente di perdere evidentemente
Beh ovviamente ne siamo molto soddisfatti di questi risultati perché premia nove innanzitutto la politica svolta dal nostro partito in questo primo anno di governo Prodi una politica coerente in difesa dei dei ceti più deboli che spero appunto abbiano poi risposto
Positivamente per vedremo ridurrà definitivi
Non c'è dubbio che il dato politico di fondo e che il centro sinistra da solo va incontro ad un suicidio politico
Questo dato vero di questa di questa turno questo turno elettorale se il centro sinistra avesse fatto l'accordo come noi chiedevamo sino dal primo turno i dati sarebbero stati profondamente diverso
Evidentemente qualche giovane industriale
Qualche sindaco uscente qualche dirigente del PDS si è fatto delle illusioni
Senza Rifondazione Comunista nelle elezioni politiche nazionali e nelle elezioni amministrative l'Ulivo perde vince la destra
A Torino è già iniziato una certa interlocuzione tra il candidato l'Ulivo Castellani e Rifondazione abbiamo notato una maggiore tiepidezza da parte di Fumagalli
Vi è un po'presto per fare valutazioni nel merito delle singole città io auspico e noi lavoreremo affinché l'accordo ci sia ovunque anche perché ripeto senza raccordo i numeri ci dicono che i candidati del centrosinistra sono sconfitte
Quali sono attua viso i riflessi sul piano nazionale c'è chi dice che ad esempio la apposizione del segretario del PDS anche all'interno della Bicamerale linea del presidente viene indebolita
Non vale non credo che la posizione di D'Alema venga indebolito da questi dati
Sul piano nazionale evidentemente lei il riflesso non può che essere quello di un rafforzamento non di un partito Rifondazione comunista ma di una linea politica che quella della unità con le altre forze del centrosinistra e al contempo del rigore e dell'autonomia
Per difendere certi tipi di interessi il centro dell'Ulivo subisce una flessione
Si ripete un po'presto per fare dei ragionamenti come dire numeri sui numeri e sulle città perché io vorrei vedere i dati definitivi sembra di sì questi primi dati
Devo dire che questo come dire conferma quello che che dicevo prima cioè che solo una linea coerentemente di trasformazione non di di immobilismo può aiutare l'unico a vincere a appunto cambierà le cose confermarsi partito o coalizione per meglio dire di governo ultima domanda sulla lega
Sul fatto che esclusa dai ballottaggi
Beh e il dato della lega è significativo è evidente che una linea politica ancora una volta come quella portata avanti da Bossi della successione non sta pagando
Aspirazioni alla al federalismo alla all'autonomia e così via sono state probabilmente in questo modo consegnate a un'opposizione sterile