La proposta Boato sulla riforma della Corte Costituzionale

Radio radicale siamo collegati telefonicamente con Marco Boato relatore del comitato garanzie della Bicamerale e colui vogliamo parlare di un argomento che non è stato molto ho toccato Dario le cronache naturalmente diciamo le polemiche le discussioni si sono accese sulla bozza Boato sulla giustizia sulle bozze per meglio dire invece c'è anche un'altra questione che è stata affrontata dal relatore ed è quella della riforma della corte costituzionale Boato tutto come dire per parole d'ordine si potrebbe dire che almeno da quello che si è letto sui giornali i capitoli che tocchi in questa riforma riguardo
Il numero dei giudici il tempo di durata del loro mandato lire e ricorsi dei cittadini e delle minoranze parlamentare ci vuole un pochino spiegare meglio punto punto per punto
Tua proposta sì intanto devo dire ricordare a agli amici radio radicale che però conoscono già questo metodo sulle altre questioni qual è il metodo seguito il metodo è stato quello prima
Di prospettare la ricostruzione storica istituzionale del della corte costituzionale e di prospettare
Diciamo le problematiche al Comitato sul sistema delle garanzie senza fare proposte
Da parte mia poiché il volto in due giorni dice due sedute di dibattito molto intenso su queste materie che sono quelle che tu hai citato poco fa
E dopo il dibattito quindi tenendo conto delle posizioni espresse dai vari gruppi dei vari componenti del comitato io ho elaborato una proposta di innovazione normativa di modi
Finché della costituzione degli articoli di centotrentaquattro c'è dal centotrentaquattro al centro trentasette che ho presentato martedì scorso ventinove aprile gli inizi
M le ulteriori invece ipotesi normativa diciamo alla bozza numero tre come viene detta sui giornali che riguardano la questione dell'ordinamento giudiziario la magistratura eccetera
Le questioni sono quelle che tu hai accennato e ovviamente su questo c'è ancora una verifica in corso che si concluderà nel comitato nella seduta di martedì prossimo dove ci sono ancora una alcuni gruppi alcuni dei parlamentari che sono iscritti a parlare quindi una elaborazione definitiva io la prospettano nella giornata del mercoledì successivo
E mi pare sia l'otto maggio per quanto riguarda la composizione della Corte c'è un'ipotesi o di rimanere agli attuali quindici membri o dire levarli con una doppia impossibilità o di lavarli artificio di elevarlo a venti questo per consentire alla corte
Di avere un eventualmente una composizione un po'omaggio più ampia dell'attuale ma un po'più ampia non può essere molto più ampia e più mentre la collegialità dell'organo
Rischia di esserne compromessa
E in relazione a quella che sarà la riforma in materia di forma di Stato e di bicameralismo cioè in relazione a un maggiore potere nel sistema complessi nell'ordinamento complessivo della Repubblica al un potere maggiore attribuito al sistema delle autonomie in particolare alle alle regioni oltre che ai Comuni alle Province
Quindi se sia arrivata alla composizione di e dicevo viceversa diventi che avrebbe la nomina di un quarto dei membri quattro o cinque a seconda di sedici e venti in capo e presenta pubblica un quarto in capo alle magistrature un quarto in capo al Parlamento io dico genericamente il Parlamento potrebbe essere il Senato delle garanzie in questa ipotesi comunque
In relazione alla alle caratteri
E che che avrà il Parlamento sulla base delle proposte del comitato ad hoc sulla vita sul bicameralismo e un quarto in capo alle regioni questo per quanto riguarda la composizione sulla durata cioè è una doppia ipotesi o di mantenere l'attuale durata del mandato dei giudici personali che ha di nove anni o di tornare a quella che era la durata originaria prevista in Costituzione e la Costituzione del quarantotto c'era una durata di dodici anni che fu sul
Sicuramente modificata con una legge costituzionale portata a nove su questo diciamo io non non è vero chi abbia prospettato di portarlo a dodici come hanno scritto i giornali ma ho prospettato la doppia ipotesi o rimanere a nove o eventualmente prolungare il mandato
A dodici anni com'era originariamente
Per quanto riguarda un problema specifico su cui mi pare non c'è stata attenzione però è un problema di di particolare delicatezza anche per il prestigio Della Corte
Che è quello della durata del mandato del pre il vento della corte tutti noi sappiamo che intitolarla in quantità oggi vicini ex presidenti la Corte costituzionale che anche radio radicale molte volte si pronuncerà autorevolmente sulle varie questioni
Ma c'è da chiedersi come mai siano così tanti gli ex presidente ha colto il costituzionale sono così tanti perché
Nonostante la Costituzione prevede un mandato di tre anni in realtà attraverso la nomina di presidente nell'ultimissima fase del loro mandato di giudici cioè quando mancano pochini in più al massimo un anno un anno e mezzo
Noi abbiamo avuto compresi i
Frequenti negli ultimi anni con una durata di queste presidente di tipo di di sicuramente inferiore ai tre anni ma in qualche caso addirittura di pochi finiti in un caso addirittura di un qualcosa come un mese e mezzo due
Allora noi gli è parso che questa proliferazione del del incarico così importante come quelli per cento da Corte fosse opportuno poster frenata
Il modo per frenarlo è quello di prevedere che il mandato di presidente ordinariamente di tre anni ma che comunque non può essere presidente eletto presidente
Chi abbia meno di due anni di mandato di giudice ancora esercita in sostanza si può fare il presidente per tre anni come prevede già la Costituzione ma a agli minimo per due anni salvo il caso di rielezione sono c'è un presidente che ha fatto ma una di tre anni venisse rieletto avendo un anno solo il mandato questo può avvenire perché complessivamente il mandato sarebbe comunque superiore ai quattro anni qua c'è la questione più importante che riguarda
Le competenze inizio della corte costituzionale
E le possibilità di accesso alla Corte Costituzionale equità mo'in un ambito in cui il ci sarebbe un rafforzamento dei poteri del della corte con una
Significa gli all'articolo centotrentaquattro l'ok all'articolo centotrentasette l'articolo centotrentaquattro prevede attualmente le le ipotesi su cui si esprime il giudizio della corte
E esplicitamente previsto anche se è previsto nella legge costituzionale il giudizio
Sulla ammissibile o nella legge ordinaria il giudizio sull'ammissibilità dei referendum abrogativi che fra l'altro un tema che a radio radicale si discute quotidianamente quadri ecco negli anni pare corretto che vendo come dunque non essendoci ipotesi che non prevedano questo giudizio in capo alla corte poi ci sono discussioni sul merito delle pronunce non sulla competenza a me pare che è giusto che questa competente la venga previsto esplicitamente in Costituzione all'articolo centotrentaquattro ci sarebbe quindi un quarto capoverso di quell'articolo e un quinto capoverso invece costituirebbe
Lo dico al condizionale appunto perché è un'ipotesi
Una novità assoluta nel nostro ordinamento perché prevederebbe la possibilità del ricorso diretto da parte dei cittadini nel caso di New
Il nome di uno dei diritti fondamentali garantiti dalla Costituzione lesione effettuato da un atto di pubblici poteri avverso il quale non ci ha dato altro mezzo di tutela certe
C'è un caso di ione di diritti fondamentali e che e non ci sono altri strumenti di tutela che il cittadino possa utilizzare per autotutelarsi appunto in questo caso ce li porti del ricorso diretto alla corte teniamo conto che quest'
Una figura istituzionale esiste nell'ordinamento tedesco della Germania federale
Vista in altra forma anche nell'ordinamento spagnolo è una innovazione se venisse realizzata di enorme portata a un forte rischio che è quello ovviamente di intasare la Corte Costituzionale con migliaia di ricorsi
Da parte dei cittadini magari migliaia di ricorsi che che che non abbiano alcuni potrebbero avere fondamento per questo introduciamo questa novità
Ipotizziamo di includere questa novità ma molti potrebbero anche essere del tutto pretestuose allora bisogna prevedere un forti primo filtro di ammissibilità
Che potrebbe essere ho demandato alla legge ordinaria con un comma come ipotesi aggiuntivo all'articolo centotrentasette crede manderebbe alla legge ordinaria di stabilire le norme necessarie per la valutazione dell'ammissibilità di questi ricorsi
Cosa che per esempio invece nella corte tedesca viene fatto da un specifico collegio all'interno alla corte del teste e questa è una i subordinata c'è anche questa ipotesi di istituire all'interno della corte costituzionale una specifica sezione una speciale sezione
Per esempio di tra i giudici che giudicano sull'ammissibilità dei ricorsi diretti e ripeto sarebbe un carico di lavoro sicuramente consistente ripeto è nemica nel caso che queste innovazioni venisse accolta sarebbe una novità diciamo di grandissima portata però di fronte al rischio di ingolfamento della Corte bisogna prevedere anche dei filtri molto
Molto rigorosi un altro aspetto che tu hai citato nel la tua domanda
Riguarda e anche questa è una novità assoluta nel nostro di una
Entro la possibilità l'ipotesi di una possibilità di ricorso diretto di minoranza parlamentari qualificate un quinto dei membri di ciascuna Camera
Nei confronti
Nei confronti della costituzionalità delle leggi ora noi abbiamo pre il tutto a questa i noi insomma nella mia ipotesi è prevista ma ovviamente lo prevista perché nel dibattito è emerso questo questa possibilità all'articolo centotrentasette della Costituzione non prevista
Dopo che la legge sia stata provata la possibilità di questo ricorso di sollevare la questione di legittimità costituzionale da parte di un quinto di componenti di ciascuna delle Camere
Dopo che la legge sia stata già approvata dal Parlamento e il FIAT artata pubblicata
Questo per dare da una parte all'interno del discorso sul cosiddetto statuto delle opposizioni cioè un Parlamento che si auspicava da tempo in una dimensione maggioritaria e bipolare
E quindi detta come dire il ruolo della
Delle opposizioni
Diciamo in qualche modo diminuito o depotenziato rispetto a una maggioranza forte che abbia anche un esecutivo forte in questo caso bisogna anche a rapportare le garanzie delle opposizioni
E però bisogna anche impedire che lo strumento del ricorso alla Corte costituzionale su una legge avvenga nel corso dell'iter di questa legge perché questo diventerebbe né più né meno che uno strumento ostruzionistica
E oltretutto è infilerei beh richiamerebbe la Corte costituzionale a pronunciarsi nel pieno dello scontro parlamentare quindi nell'ipotesi che ho formulato
Vede la possibilità del ricorso alla Corte per un giudizio di legittimità su una legge su una legge da parte di un quinto dei componenti di ciascuna Camera ma dopo che questa legge sia già stata pubblicata anche perché prima potrebbe verificarsi
Come già c'è in costituzione il rinvio di una legge da parte del presidente della Repubblica alle Camere come sappiamo il pesce da Repubblica
Può ivi e di firmare una legge rinviarla motivatamente alle Camere che devono riesaminarla eventualmente modificarla orrendamente via provarla nello stesso testo e a quel punto presenta pubblica non può più intervenire
Ecco questo diritto del questa prerogativa procedere pubblica meno la vogliamo intaccare vogliamo che permanga
E siccome è una prerogativa che fin riesce nel momento Succi fino all'approvazione della legge ma prima della promulgazione e vogliamo che questo diritto questo potere presenterò pubblica rimane intatto dopo la pubblicazione la legge potrebbe intervenire questo ricorso delle minoranze
Ecco le ultime due novità sempre a livello di ipotesi e quindi siamo in fase totalmente aperta di dibattito pone la fiducia dei padri raccolte a Portici di frittate o ipotesi modi
Le carte sono quelle comunità di prevedere di che il PD la tipici pensare esplicitamente
Il tipo di sentenze della corte questo andrebbe in in mentre del nuovo primo comma dell'articolo centotrentasei
Sempre prevedendo che le decisioni della Corte siano o di accoglimento della questione è costituita o di rigetto o di inammissibilità
Questo sarebbe finalizzato nel momento stesso in cui noi aumentiamo i poteri della Corte e anche le possibilità di accesso alla Corte da parte delle minoranze parlamentari da parte dei cittadini
Questo prevederebbe invece in qualche modo una delimitazione delle delle dei poteri della Corte che attraverso la giurisprudenza costituzionale degli ultimi anni si è molto allargato e non sappiamo che oggi ci sono anche sentenze
Cosiddette manipolativo sentenze additive sentenze interpretative ecco questa ipotesi di tipizzazione sentenze porterebbe a far sì che la Corte non potrà più fare sentenze di questo tipo Mani volative additive interpretative ma semplicemente posso dire che un ricorso è inammissibile o che un ricorso dichiarato ammissibile poi viene rigettato o che un ricorso viene accolto e quindi c'è un caducazione per vizio di legittimità e di credito di costituzionalità di una legge o di una specifica norma di una legge
Questo in qualche modo per e rientrare anche nel rapporto con la corte costituzionale in quell'ambito in cui ciascun potere dello Stato anche un potere al
Il tema come quello che la Corte però non debordi rispetto agli altri poteri dello Stato in questo caso rispetto al potere legislativo l'ultimo
L'eventuale novità cioè gli ultimi l'ultimissima ipotesi di modi dica che è di grande importanza e quella che introdurrebbe anche nel nostro ordinamento quello che esiste in altri ordinamenti cioè la cosiddetta di tentino opinion cioè l'opinione dissenziente tempo articolo centotrentasei verrebbe introdotto quello che che rispetto la Costituzione attuale sarebbe il secondo comma e se venisse accolto anche il comma sulla tipologia delle sentenze diventerebbe un terzo comma in cui si prevede la di vita ovviamente non l'obbligo la possibilità per i giudici
Costituzionali cambiano opinioni di idee rispetto alla decisione della maggioranza della corte od opinioni vive rispetto alle motivazioni della sentenza della corte di esprimerle suonerebbe così i giudici della Corte possono esprimere i motivare opinioni in dissenso rispetto alle decisioni adottate la maggioranza del collegio o alle relative motivazioni ovviamente tutto questo sarebbe poi pubblicato in modo da ad essere nato ecco questa è un novità di grandi una rilevanza testata diciamo con nel dibattito successivo alla mia proposta c'è stata una
Una valutazione finora mi pare prevalentemente favorevole come alcune riserve che sono evidenti
Cioè nel momento in cui ci ci ci sia la possibilità di esprimere esplicitamente già oggi ci sono opinioni dissenzienti ma non vengono conosciute
Ci sia la possibilità di esprimere opinioni dissenzienti serie Schio che in qualche modo la corte estivi vita in in qualche modo in correnti in correnti diciamo sono arrivato alla propria attività giurisdizionale c'è però il il vantaggio che proprio perché si stacchi de che che di fronte a certe sentenze del ciclista potrebbero essere opinioni dissenzienti diciamo il il rischio di sentenze diciamo troppo discutibili troppo poco fondato troppo poco motivate verrebbe ridotto perché ci sarebbe una sorta di deterrente con le opinioni dissenzienti ecco questo è tutto il quadro
Ripeto delle ipotesi di modifica che io ho prospettato il ventinove aprile al Comitato
Sulle garanzie e che il comitato sta discutendo aveva discusso nel seduta di martedì notte di mercoledì pomeriggio e che il cui dibattito si concluderà martedì prossimo ecco
Prima di lasciaci vorrei proprio un momento soffermarmi proprio sull'ultima questione quella della dissenting opinion perché è una questione che è stata posta all'ordine del giorno soprattutto dopo o l'ultimo giudizio della corte riguardo ai referendum e quindi la falcidia che c'è stata dei referendum proposte al giudizio della della corte e da quel punto di vista rispetto a questi che anche tu definiti discutibili giudizi naturalmente ci sono molto abbiamo detto discutibili sempre
Vi scrissi va bene a metà perché radicate anche chi mi ascolta e questa è una parte in cui proprio per il ruolo di relatore che sì sì sì sì no del tutto opportuno e doveroso da parte mi
E a non entrare nel merito settembre lezioni che legittimamente si discuta la io ascolto sempre Radio radicale entrambe i pronunciamenti che ci sono anche di giuristi anche dietro giudice onorevole
No io personalmente in quel tappato devo attenermi dal dall'entrare nel merito e come in quell'occasione ho detto che sono discutibili ai produttori sono discussi la discussione quotidiana di esatto e in quella occasione appunto
In vari giuristi vari anche l'ex presidente della Corte hanno proprio riproposto la questione come una momento per rompere la monoliti cita bello il carattere del giudizio della Corte in modo tale che appunto apparendo anche questa diversità di opinioni Sicali un po'dall'empireo questa questo giudizio nella pratica quotidiana che anche una pratica di fatto anche politica dei giudici della Corte e quindi permettendo anche forse una un come dire una elasticità rispetto ai giudizi che manca oramai alla corte rispetto soprattutto i referendum e cioè ormai almeno sembra esserci una conservazione non nel giudizio e soprattutto nella giudizio nega quello che tu per cento ecco comunque diciamo questo quindi perché punto e volevo lo soffermarmi su quest'ultimo argomento non solo per le opinioni che ho espresso in questo caso io
Riferire anche del fatto che se io all'inizio ho citato i vari argomenti
Che sono emersi nei giornali di cui sta invece i giornali assolutamente non hanno parlato di Lilla qualcuno l'ha ripreso mi ricordo sicuramente sole mi pare anche Corriere ma qualcuno alla ripeto però in ragione tutti secondo me diciamo sbagliando ecco da parte del
Dei mezzi d'informazione che pure stanno seguendo il Comitato garantire più di qualunque altro comitato di questo piano ha generato c'è un eccesso di attenzione alle cose che suscitano polemiche con i pm con i magistrati con le forze politiche
E dettata salvo qualche giornale che che che invece ha rilevato anche questa questa importante di questo norme sulla costituzionale
C'è stata una attenzione molto inferiore a questi che sono temi dei trentuno Stati sottolineando a prescindere poi dei tuoi giudizi di merito di altissima importanza per il nostro ordinamento grazie
Ti ringraziamo Boato naturalmente ci aggiorniamo a quando poi questi temi verranno
Sviluppati e si arriverà poi il cardinale leggo io posso approfittare di Radio Radicale per correggere un'imperfezione che accettata su tutti i giornali di ieri
E non ci sarà
Martedì prossimo una quarta bozza ci sarà mercoledì perché so che martedì il comitato si riunisce di nuovo per continuare a discutere quei tre proposte sulla corte le altre sulla magistratura e anche sul Difensore civico sulla tenuta indipendente che io ho presentato il ventinove
Si concluderà il dibattito martedì penso verso l'una l'una e mezza ed il giorno successivo io dalla borderò diciamo
La la botta che resterà porta ma che per la definitiva rispetto al dibattito del Comitato perché sarà presentata alla Bicamerale in seduta plenaria
Grazie a Marco Boato e buon lavoro grazie