"Presidenzialismo, federalismo, autonomie speciali. Idee e proposte a confronto" incontro organizzato dall'associazione "Il Ponte" presso il salone dell'ex convento di San Francesco

Non è mai possibile
Io non spendo molte parole per presentare l'incontro che oggi si svolge qui in questa sala organizzata dalla sorgono organizzato dall'associazione il ponte i temi in discussione sono di grande attualità
Presidenzialismo federalismo autonomia speciale
Temi che saranno al centro dei lavori
Della Bicamerale temi che sono al centro del dibattito politico assieme ovviamente ad altre due temi che del resto noi abbiamo dibattuto anche in questa sede è quello con la giustizia e quello della legge elettorale
Abbiamo credo giustamente
Messo nel tema idee proposte a confronto io credo che
Quattro relatori
Daranno senz'altro
Luogo a un dibattito vero perché
Credo che veramente i quattro Salvatore rappresentano idee proposte tendenze a volte contrapposte a volte coincidente ma in generale che si differenziano tra di loro
Il relatore sono l'onorevole Irene previene Pivetti già presidente della Camera che noi salutiamo nella nostra città come credo che sia una prima volta
E per anche per la sua presenza in Sicilia visto e considerato che a questa presenza è stato dato un significato particolare in relazione anche alle polemiche che in questi giorni si sviluppano attorno al tema della secessione attorno al tema altre imponeva alle congresso della lega ma al di là delle coincidenze io credo che va salutato questa sua presenza in Sicilia Yasha
Erano le Sergio Mattarella
Fra i presenti quello credo più conosciuti non ha bisogno di presentazione il presidente del gruppo parlamentare del partito popolare italiano voi lo conoscete e io spendere parole inutile per presentate no professore si abbuffa
Invece e uno di coloro i quali in questi giorni
Come dire e all'ordine del giorno anche a Roma no terre l'iniziativa presso al Parlamento titolazione la legge posto ormai il suo nome PRI alle vicende che l'hanno accompagnato per il significato politico che poi tutta questa vicenda avuto età cioè quello di una spinta per verso il Murri per fare un ritorno al allora alla prova la legge proporzionale o comunque a tendenze proporzionalista è molto presente nel parlamento che poi hanno portato alla bocciatura della sua legge che consentiva che consentiva che avrebbe potuto consentire la il referendum e superare gli ostacoli che fino ad oggi sono state proposte dalla Corte costituzionale comunque
E qui professor Del Boca del professor Rebuffa vicepresidente del gruppo parlamentare di Forza Italia appartiene a quel gruppo di professore di cui tanto si parla ogni tanto
Che ha fatto ingresso in politica e che credo un po'a differenza dei suoi colleghi quali
Sono sempre lì per per dire qualche cosa
Ti piccante nei confronti di questo o di quell'altro Rebuffa invece si è buttato nelle lavoro parlamentare dicendo una cosa molto giusta che Perre criticare non c'è bisogno di fare il parlamentare criticare si può essere anche fuori dal Parlamento fare il parlamentare significò una cosa diversa e due ha dato dimostrazione con un intellettuale professore d'università poco
Come dire svolgere questa attività con grande impegno e con grande intelligenza e gli ho San Filippo e autore di un libro di recente pubblicazione darle titolo federalismo una nuova frontiera dalla democrazia
Sacri principi vigente del PDS si è cimentato con questi problemi e noi l'abbiamo voluto qui a questo nostro incontro terre come dire per portarci tenuta suo pensiero su le cose che ha scritto sulle cose che penso sulle cose che che che oggi anche sono all'ordine del giorno
Anche all'interno del partito democratico della sinistra
E io comincerei proprio con Luís
Ecco facendo questa domanda
Si farà uno sforzo nel libro di San Filippo terre delimitare il confine del federalismo
A livello a livello europeo a livello mondiale
Ora siccome io sono convinto che in questo momento in questi mesi sull'idea del federalismo se ne sono dette molte cose
E sulla stessa diciamo sinistro lo stesso significato del federalismo si dicono spesso cose diverso confondendo neanche tra di loro confondendo per esempio spesso l'autonomismo con il federalismo
E così via di seguito io ecco pregherei San Filippo io dirci partendo dalla sua esperienza ma partendo anche da una suo libro come lui pensa che debba essere affrontato questo tema in quali termini
E quale significato dare
Facendo come dire una volta soprattutto di giustizia sul sulla confusione chiuso la confusione che c'è attorno a questi temi naturalmente
Potrà anche intervenire sugli altri temi Stella che sono l'ordine del giorno del nostro dibattito io dico subito la parola
E e così diamo inizio al dibattito vorrei pregare a tutti di mantenere gli interventi entro limiti ragionevoli tenendo conto che produssero Rebuffa deve partire all'una che Mattarella pure
Che l'onorevole Pivetti ha degli impegni a Palermo quindi noi dobbiamo finire il nostro dibattito non più tardi dell'una lune dieci massimo servono per consentire a tutti di poter agganciare senza creare problemi a nessuno quindi ecco io senza fissare per forza i limiti di tempo ma se si fa diciamo oltre un certo ripeto sono io stesso pure richiamate per evitare di credo che ci siano poi uno scompenso e in modo tale anche da fare due
Un secondo giro di di interventi dopo primo ore Samperi
Ma innanzitutto io vorrei
Sottolineare
Un un elemento per quel che mi riguarda
Ho ritenuto opportuno cimentarmi nello studio di un approfondimento
Sul tema del federalismo
Innanzitutto dal punto di vista di un siciliano
Per due considerazioni
Ma prima perché ritenevo e ritengo che la Sicilia abbia
Una tradizione un patrimonio storico culturale
Che intimamente si sposa con la causa del federalismo e dall'altra
Perché ritengo che il federalismo per la Sicilia rappresenti l'occasione
Beh tipi le
Per lanciare ricollocare questa mostra a terra
In un contesto democratico nazionale ed europeo
La seconda considerazione e che ho sentito il bisogno
Di reagire
Aldo a un luogo comune a una mistificazione
Che spesso veniva portata avanti in maniera intenzionale o intenzionale
Nei confronti del federalismo mutuando strumentalizzando atteggiamenti comportamenti e scelte della lega nord
Che appunto delineavano questa Filosofia come io appunto paghiamo questo principio politico della democrazia moderna
Come
Una strategia volta a dividere il Paese
A separarlo
Inventata da quelli del nord per a rompere l'unità nazionale per emarginare ulteriormente alla Sicilia e su via via su tutti questi luoghi comuni che spesso noi ascoltiamo o leggiamo
Ecco
Questo mi è sembrato come dire l'ispirazione intanto la motivazione principale
E in secondo luogo
Fare giustizia
Di un'auto Ugo comune
Riteneva cioè
Il federalismo esclusivamente una tecnica per risolvere ammodernare in senso istituzionale e costituzionale
L'architettura del del Paese
Quindi diciamo una tecnica priva di finalità di idealità
E che può essere usata secondo le circostanze le convenienze ovvio momenti storico politici
E da questo punto di vista ecco io invece ritengo che oggi alle soglie del terzo millennio se si vogliono recuperare i valori di solidarietà in cooperazione e soprattutto recuperare questi valori senza mortificare
Le istanze all'individualità ha un'autonomia a sentirsi non unità indifferenziata ma un'unità che composizione di diversità questo grande tema che oggi travagliato il pianeta ciò come farà a conciliare le unità con le diversità
Le istanze particolari con l'interesse generale a mio avviso il federalismo e la ricetta vincente per affermare per risolvere questo problema cardine
Quindi una democrazia moderna e da questo punto di vista per
Rispondere
Anche alla sollecitazione che veniva fatta dall'onorevole Michelangelo Russo
Un tentativo io ritengo vada fatto anche per impedire contraffazioni e mistificazioni che si consumano nei confronti del federalismo
L'onorevole Russo citava diciamo la mia
Il mio voto terra politico-culturale
Ma io debbo da questo punto di vista aggiungere che una delle mie principali polemiche una venne diciamo attenzioni polemiche verso questo tentativo o quest'operazione di mistificazione del federalismo io ho atti turco essenzialmente verso il Partito democratico della sinistra
E perché
Anche qui
E prevalsa una concezione strumentale del federalismo più diciamo utilizzata per dare una risposta in terminato un po'strumentali alle istanze che provengono dalla parte più ricca e progredita per il Paese senza quindi una visione diciamo strategica di ciò che significa il federalismo è soprattutto diciamo l'affermazione
Di quello che io ritengo fondamentale per il federalismo che il federalismo
Unisce amalgama
Non divide come ho detto anzi tende a ricondurre unità molteplicità territoriali etniche culturali ma soprattutto è questo il punto la polemica in particolare del del disegno di legge
Bassanini il federalismo
Non vuol dire decentrare non vuol dire decentramento spacciare per federalismo
Un processo di decentramento amministrativo dello Stato
Steve Lando elenchi più o meno lunghi
Non di teme che e di trasferimenti
Alle Regioni come dal vostro caso o di qualche grande municipalità non c'entra nulla connettivo federalismo e di questo io sono preoccupato per il taglio che può avvenire alla commissione bicamerale affrontare il modo del federalismo con questa impostazione riduttiva e mistificando il federalismo
è un processo di riappropriazione di competenze i Poteri da parte delle regioni al nostro caso attraverso l'affermazione di porzioni di sovranità
A questo si ispiravano ad esempio alcuni del referendum regionali perché in assenza ad esempio come avvenuto nel momento americano di stati preesistenti a uno milione
Tutti insieme costituiscono possono costituire una unità di soggetti diversi che essi fede erano a livello territoriale appunto e che danno luogo allo Stato federale
In questo caso la discussione dunque andrebbe poi spostata sui modelli
Che dovrebbe fare riferimento un'opzione federalista nel nostro Paese che per quanto ci riguarda non potrebbe che essere modello continentale
Possiamo fare riferimento alla Svizzera
Dove la storia
Ha avuto uno sviluppo di stati cantonali provinciali che si sono federati
Punto nel Paese federale o quello più vicino a noi del modello tedesco dell'ultimo dopoguerra
Che è rappresentato da un atto costitutivo l'atto fondamentale costitutivo insieme sia dello Stato federale chiedeva interno
Ecco questo e il federalismo serio
Non un imbroglio ordito viene raffigurato come crescendo di interi leghe
Un succedersi di graduale rinuncia da parte dello Stato centrale ad occuparsi di certe materie che vengono delegate
Alle regioni e soprattutto il grande tema del federalismo fiscale
Che viene inteso ancora come soltanto un decentramento delle attività della contribuzione
Diciamo da parte delle regioni mentre il federalismo fiscale non comprende soltanto un elemento fiscale proprio ma riguarda essenzialmente una spesa pubblica che l'altra grande questione cioè del utilizzo
Del reperimento e dell'utilizzo delle risorse e dei Poteri di sovranità che ogni istanza territoriale ogni potere territoriale e in grande lei esprimere e quindi da questo punto di vista ho tentato anche di gettare un sasso nello stagno
Di fronte a un conformismo culturale alla Partia che soprattutto Poul già oggi la Sicilia la quale non solo è estranea
A questo grande dibattito sul futuro e sulla costruzione
Del nuovo Stato o nazionale
Ma rischia da scelte non suffragate da un consenso e da un movimento di partecipazione popolare di essere ancora una volta oggetto di scelte che vengono fatte altrove
Fuori dalla Sicilia a Roma e poi calate nella nostra realtà la Sicilia come voi sapete vorrei solo fare un accenno a questo punto e una regione una terra che è stata antesignana del federalismo
E siamo stati anche coloro i quali prima ancora dell'onorevole Bossi
Non abbiamo parlato ma abbiamo praticato la secessione
Perché in Sicilia subito dopo la liberazione si sviluppo un movimento perfino armato che rivendicava la separazione
Da parte dei confronti allo Stato centralistico
Fu un'intuizione delle classi dirigenti siciliane di Aurora
Di individuare nello Statuto che come spesso giustamente si dice e al limite del federalismo lo strumento attraverso cui
Lui
Rimarginare la ferita con lo Stato nazionale
Quindi evitare una separazione dolorosa e perfino sanguinosa che si stava delineando nella vita politica e sociale della Sicilia
E quell'intuizione
Rese possibile un riunificazione con lo Stato nazionale
Poi va le vicende diciamo hanno avuto uno sviluppo completamente diverso dall'ispirazione che il padre dopo lo Statuto avevano avuto in Sicilia
Ma voluto sottolineare questo aspetto perché oggi
Mi accorgo amaramente come la Sicilia è completamente assente estranea
Ah ultimo battito nazionale non incide non conta non è presente e dovrebbe essere invece una una delle regioni protagoniste della nuovo riassetto istituzionale e costituzionale
Del paese ma questo credo che quando affronteremo il tema delle autonomie speciali potremmo come dire entrare più nel merito grazie
Bene io diciamo l'introduzione che a questo tavolo ci sono posizioni diverse
A proposito del tema presidenzialismo federalismo autonomia speciale ora io credo che la differenza più marcata consentirà Sergio Mattarella e quella sua rispetto un po'apprende che siamo qui da questa parte nel senso che lui ha una posizione critica sul tema del presidenzialismo ha una posizione critica sul tema del federalismo ha una posizione ha una posizione di difesa del dello stato delle autonomie forse anche di un rafforzamento dello stato delle Autonomie ma pensa almeno così mi è sembrato di capire che non si debba andare oltre ora ecco io chiedo Mattarella di di dirci un po'in un momento in cui questi temi non solo sono all'ordine del giorno ma voglio dire c'è anche una tendenza a fare rivivere posizione io mi riferisco forse in maniera più marcata non legge elettorale ma voglio dire più in generale a fare rivivere posizione che sembravano superate che che invece riemergono beh io volevo chiedere Sergio Mattarella qual è la posizione sua qual è la posizione del partito popolare a proposito di di di questi temi e poi anche qui confrontarle con mia deposizione
Volentieri ma credo che la mia risposta alti
Rispetto alle cose che Michelangelo Russo ha detto sarà diversa perché è vero che sul presidenzialismo se conosco bene alle posizioni dell'interlocutore la mia è diversa perché sono contrario
Non è così per quello che viene definito federalismo naturalmente intendendosi sul termine con puntualità
E su questo anzi soprattutto vorrei vorrei
Come dire
Fare qualche considerazione
Per il resto non so a cosa con chiarezza
Chi intende riferirsi rispetto a cose che si volle che si vogliono far tornare se riferimento è come oggi avviene sui giornali al ha un carattere proporzionali legge elettorale al collettore prossima lirismo io sono nettamente contrario per accerchiare
Sono contrario all'idea per andare sul dico brutalmente ma con con franchezza all'essenza delle cose ad un'idea di di una legge elettorale nazionale che sia conforme o simile a quella regionale delle ordinarie cioè quella che per le nove a Tatarella
Che all'ottanta per proporzionale un venti per cento di lista di maggioranza
Sono contrario al superamento dei collegi nominali che somme oggi improponibile
Accantonare
Non solo contrarre
Io sono convinto che a leggere tra l'attuale funzioni che va necessariamente modo mutata in conseguenza del mutamento che sarà fatto della Forum della forma di governo e di conti andrà ovviamente incidere condizionare la normativa elettorale che andrà ridisegnata in conformità rispondenza quello che sarà deciso in modifica della Costituzione circa la forma di governo perché è evidente che a secondo del tipo di scelta che si fa
Sul capo dello Stato sull'istituzione dei poteri tra cui tra di governo sulle sulla figura al primo ministro sopra questo viene scelto andrà modellato la legge elettorale così come andrà rimodellato in conseguenza della ridisegno del Parlamento Carla necessariamente fatto
Quindi la legge va cambiata
Perché la viene cambiata la forma di governo punti fermi per quanto mi riguarda sono il mantenimento dei collegi nominali il mantenimento dell'impianto maggioritario sono anche convinto che sia bene mantenere una quota forse vale per evitare che
Forse anch'cospicue
Facendo l'esempio concreto le forze all'estremo all'estremo del dei due schieramenti
A destra la sinistra che possono anche essere cospicue non inserite negli schieramenti più grandi evitare che vengano cancellate dal Parlamento perché è un cerchio poi sulle piazze lo spazio del parlare con lo spazio che in Parlamento di verrebbe negato
Cosa che non è niente se la democrazia perché se noi neghiamo alle forze estreme che non fanno parte di schieramenti principali che si confrontano che accedono al Parlamento queste Carlo lo spazio nelle piazze questo non è interesse della democrazia
Sono convinto che la parte opposta non possa essere avverte fatte crema detrimento della della stabilità
E quindi non non può essere garantita nella sua ampiezza se non per quella parte che non che che non impedisce non ostacoli il formarsi di maggioranze assolute quindi non come dire semmai io vedo nel getto rare da fare un'accentuazione di maggioritario piuttosto che la diminuzione maggioritario
Ma arrivando al tema delle ricchissimo del indicato nel tempo il titolo il collo del del nostro incontro
Ma io parlo poco di federali di presidenzialismo perché
Sono convinto che stia parlando troppo o per lo meno
Nella comparativamente tra entra la forma di governo la forma di Stato troppo di forma di governo preparate di più ha tra i giornali
Capo lo Stato Parlamento prenderà il primo ministro governo e poco di forma di Stato che il vero impegno concreto
Più difficile più serio della commissione bicamerale
Sul presidenzialismo io sono contrario
Rispetto chi da chi ha la pensa diversamente sono contrario contare il mio partito sono convinto che personalizzare la politica nelle nostre democrazie europee
Non sia bene
Tanto più sia rischioso in una condizione di un Paese che non ha ancora risolto compiutamente l'assetto proprietario dei spie sistemi informatici se ne informativo che incide su formasse il consenso
Ma ritengo che non a caso tanto in Francia sì e ci si è rivolti verso il presidenzialismo perché altezza del genere dove si europee questa questa scelta di personalizzare fortemente e piuttosto estranea
C'è anche un'altra considerazione che fa che avanza tra le tante possibili
Facendo riferimento a quella che è stata per esempio nella nello scudetto lodo Maccanico la posta di semipresidenzialismo alla francese
Che poi sia semi a dimostrare perché forse quelle unità al presidenzialismo perché è un presidente eletto Conforti si poteri di governo
Che ha un paravento che il Governo nel del tutto il primo e il primo ministro
Ma gestisce la politica del Paese avendo poi ogni tanto come avviene in Francia un capo e spatole offrire un pasto alla pubblica opinione che il Governo e il primo ministro non a caso in Francia
In questi tempi questi decenni ci sono studi è stato una media di governi che state circa uno all'anno
Con lo stesso ritmo di quello che c'è stato nel nostro Paese nel colla condiscono nella nella ritmo di governi tra il cinquantatré e il novantatré
Ora questa perché sono state critico e non condividerei un assetto di quel genere
Perché l'idea come di una funzione di governo ripartita
Tra il capo dello Stato e il primo ministro
E sempre rischiosa per qualunque ordinamento se l'uno dell'altro appartengono a pressioni politiche contrapposte
In Francia così verificato hanno avuto qualche difficoltà stanno superata meglio di quanto aveva verrebbe anche perché hanno apparato dello Stato più solido un'amministrazione civile più sole di quanto non lo abbiamo
Ma nel nostro Paese in via di avere faccio un esempio che so io Prodi capo dello Stato e brusco diventa il Consiglio o viceversa probabilmente condurrebbe alla paralisi del sistema istituzionale ed è la preoccupazione credo non vada trascurato
Ma don vorrei ripeto però troppo molto di questo sono convinto che si faccia strada nella l'avvio da potrà bicamerale una disponibilità a passi di avvicinamento vicendevole tra le forze politiche pettegolo le parti parlamentari ad una disponibilità affare trovare punti di incontro
Maggiore quanto vi fosse qualche qualche mese addietro e quindi credo che non sarà quello il lavoro difficile la Bicamerale
Impegnativo le stanze sono ancora molte ma è possibile però trovare il punto d'incontro di larghissima convergenza almeno così spero
La parte che più mi mi mi mi interpella ecco dove interpelli oggi le forze politiche e quella della forma di Stato
Perché tutti si parla di federalismo volendo che son contrario subito come la pensa
Ma dietro questa affermazione terminologica
Non si ancora fatto un vero lavoro di contenuto
E le relazioni tra Stato e regioni
Tra Regioni fra esse tra Regioni ed Autonomie locali e materia delicatissima che andrà nel nuovo disegno della Costituzione
Precisato Conde puntualità
Perché anche una punteggiatura sbagliata in queste materie può creare problemi difficili per decenni su questo non ci si è ancora sufficientemente addentrati quello sarà il lavoro ovvero dalla Bicamerale quello meno sotto i riflettori ma il più importante per la vita futura del nostro Paese
Basta vedere con quanta accuratezza sono scritte nella norma fondamentale tedesca
Le gli articoli che riguardano il rapporto tra bund e lender per capire quanto sia sarà impegnativo su questo versante il più importante il lavoro a fare in Bicamerale
E non sono affatto contano certo tolgo subito un dal tappeto la questione le autonomie speciali
Da noi sarà impopolare la mia convinzione che queste finiscano
Perché al momento in cui si va ad un disegno
Di auto-governo pieno generale delle regioni
Lasciando lo stato soltanto poche definite con più funzioni centrali
Ma dando livello dico però generale spostandolo dallo Stato alle Regioni la specialità non ha più alcun senso
Giorni fa un dibattito a Palermo sentito da autorevoli approntate l'assemblea dire se ne difende la specialità
A me interessa di più avere in Sicilia una regione che funzioni
Una regione che Cecchi difendere alcune prerogative formali la specialità non ci sarà più inevitabilmente quando avremo una condizione per tutte le regioni che è molto più ampia dell'attuale coalizione speciale la Sicilia o della Sardegna
O delle o del Friuli ve n'è una sola che a titolo di Sisto poteva ancora quello dell'Alto Adige
Ecco di conseguenza del Trentino perché mi solo delle problemi di carattere internazionale da tenda rispettati presenti ma per le altre la ferita a mio avviso finisce
E consiglierei
Quella difende la ferita a ogni costo una battaglia di retroguardia
Politicamente e culturalmente storicamente l'aumento in cui si va ad un ad una condizione regionale per tutti assetti avanzata di quanto non sia oggi la spietata la nostra autonomia
Perché federalismo certo poco incisiva deve intendere
Vorrei anche qui prima fare una di quello San Filippo una difesa il povero Bassanini io non condivido le critiche San Filippo mosse nei confronti del
Dette duro poste Bassanini che stiamo una in corso approvazione ormai è gialla dirittura d'arrivo l'altra lo sarà presto spero
E l'assegno potrà fare federalismo
A Costituzione vigente poteva soltanto nel rispetto di norme che che vigono che sono vivo dalla Costituzione operare trasferimenti più tardi possibile
Ma non poteva cambia la Costituzione con legge ordinaria questo invece rimesso alla alla Bicamerale a quello che fa capo il Parlamento sull'orlo sarebbe camerale il corretto federalismo
Che cosa intende per federalismo trovate
Certo se immaginiamo
E stati indipendenti che insieme si fede Renault non è la mia idea di federalismo
Non non sarei d'accordo ma la condividerei non credo che sia storicamente immaginabile
Non ho mai visto uno stato scende accentrato che si divide se dipendenti e poi si vedere insieme
Se vi sono separazione sono trovati che reversibili per un arco ragionevole tempo della storia
L'ipotesi federale vera nel nostro Paese è venuta meno quando si è fatta l'unità in maniera sostanzialmente accentrato addirittura si è rifiutato una sorta una forte coesione autonomie regionali e locali nello scontro che qualcuno forse ricorderà non per il tempo ma per per perché ha si occupava di questi problemi tra Minghetti Ricasoli
Quando tra l'autorizzazione in ghetti esprimo dei Ricasoli vinse Ricasoli imponendo uno Stato accentrato conto solo delle Autonomie che avrebbe recuperato qualcosa dei vecchi Stati delle condizioni diverse del le che componeva che andavano a comporre l'Italia
Quella quella scelta ha condizionato poi sul modello francese La nove il nostro Paese oggi abbiamo in Bicamerale in Parlamento da farlo un disegno diverso perché
E The parto da lontano ma ma tutto in poche parole
Settecento anni fa
Un grande giurista non molto noto un grosso attore Mario da Caramanico
Nella commentare per altre cose il Liber costituzione diritti lenti di Federico secondo
Scrisse due Boccardi due principi
Come si diceva lordo pro Cardi come si si dice nella Sorel diritto italiano che sono questi due
Rex il regno sue stemperato il re nel suo regno è come l'imperatore
E l'altro qui Libertines domo sua dicitura ex chiunque in casa sua e come un sovrano
Con la prima con il primo principio disegnava l'avvento degli Stati nazionali
Con il secondo in anticipo di molti secoli e quindi inascoltato inattuato per lungo tempo insegnava il principio che oggi chiameremmo di sussidiarietà
Dell'autonomia delle persone delle formazioni sociali oltre che del dei governi territoriali
Bene o sotto centrarlo sotto l'azione c'è accentrato centralizzato fortemente che neppure abbiamo vissuto con con la vissuto altri Paesi d'Europa
Ha subito in questo periodo a dimostrazione di quella lungimiranza
Di quel grande giurista una duplice erosione
Guardiamo al nostro Paese un'erosione in alto
Erosione in basso
In alto verso gli enti di collaborazione internazionale in per quanto ci riguarda in modo particolarmente significativo nella Comunità europea quante cose
A parti dell'agricoltura ma quante cose del nostro Paese la nostra convivenza sono oggi regolate direttamente in Europa e non dagli organi di governo nazionale
è un'erosione che c'è stato dello Stato nazionale a livello sovranazionale
Ma quella in basso
Con la tendenza l'impulso né irrefrenabile perché sviluppato decenni democrazia di contare sempre di più delle singole persone
Delle formazioni sociali e delle Autonomie locali
Particolarmente incentrandosi oggi questa espressione nella forte presenza delle regioni così come viene ipotizzato
Bene questa questa erosione quella che viene chiamata neanche dedica sani principi europei principe consiglieri et quella per cui il trasferimento di poteri governo va fatto sempre più verso il da vicino il territorio verso il basso verso la vicinanza alla alle occupazioni desinenze a te singoli territori allora la scelta di di passare al quello che tra virgolette si chiama federalismo cioè al governo dica a carattere generale delle regioni e aggiungo qualità cittadine regionali di al delle autonomie locali per alcune parti
Di riserva loro hanno folle di competenze e funzioni non è una scelta che contraddice vuol dire che di pentimento su quello che è avvenuto per la scelta di
Come dire
Adeguamento storico
Chiedo maturazione democratica via nel nostro come in altri Paesi Go di assecondare questo fenomeno questo processo di non c'è Simone ma di riappropriazione o riavvicinamento del potere di governo alle singole zone di un tre del territoriali di qualunque Paese
Questo è il segreto per questo solo da sono favorevole e il mio partito è favorevole e Progetto che abbiamo presentato in Bicamerale che ha
Che ha avuto nell'avventura di firme di di firmare per primo prevede una forma di Stato appunto federalista in questo senso
Con un trasferimento generale di funzioni Governo alle Regioni e autonomie locali e il mantenimento allo stato di poche funzioni centrali
Questo non è che lo Stato e per essere per concludere non nega neanche l'unità del nostro Paese
Semmai intende rafforzarla valorizzandone le singole specificità le singole locazioni i singoli carismi
E difficile il percorso
Perché tra spinte alla secessione
Partiti del Nordeste che nascono con la singolare presenza che alcuni ministri del governo nazionale
E e tendenze di vari canti
Indi scegliere il percorso difficile ma possibile
Di una federalismo che non disse articoli ma aumenti locale paese valorizzando diversità il difficoltoso nelle Colle Val di Susa sono molte ma le possibilità ci sono ma questa è la scelta che va fatta non è una scelta come dire di moda è una scelta della storia
Io
Senza senza andare adesso a
Comunque lei precisazione che ha fatto credo che sia utile e comunque mi pare che ormai i temi del dibattito credo che siano state già avviati per cui io darei subito ora la parola al professor Rebuffa
Che come dicevo all'inizio è stato in queste settimane protagonista di una battaglia parlamentare che va oltre limiti dalla battaglia parlamentare se stessa
E riaffrontato nuovamente i temi del maggioritario dal proporzionale dalla proprio dalla legge proporzionale della forma di Stato e così via di seguito ora io credo professore che noi se qualche elemento di ulteriore precisazione dobbiamo portare in questo nostro dibattito quando si parla di presidenzialismo subito si pone la domanda quale presidenzialismo
E qui vengono fuori tutti gli schemi
Presidenzialismo semipresidenzialismo alla francese elezione diretta del premier insomma eh credo che qualche elemento di chiarimento su questa questione vada vada portato così come anche sulle presto del problema io non siccome non voglio stabilire dei binari
Vedo che il dibattito prosegue con gli orari che ci eravamo prefissati quindi do subito la parola insomma
Grazie
Innanzitutto una precisazione
Che devo
Amicizia che ho per Sergio Mattarella
Ed è che l'argomentazione anti maggioritaria che ha portato questa mattina assolutamente destituita della minimo appiglio con la realtà
E cioè non è vero
Che insisteva maggioritario costringa le forze estreme a uscire dal Parlamento e ha imbarcarsi dentro avventure diciamo così anche in Parlamento
Per quale ragione per la ragione molto semplice che il sistema elettorale proporzionale si giustifica e si giustifica in modo forte laddove esistono di una comunità delle fratture insuperabile
Cioè delle fratture di carattere religioso delle fratture di carattere ecco unico oppure come è stato nella storia dell'Europa continentale e in in modo particolare dell'Italia delle fratture di carattere ideologico ritenuto insuperabile
Queste fratture di carattere ideologico ritenuti insuperabili sono state quelle naturalmente della guerra fredda e hanno creato un mostro il mostro è l'artificiosità
Di forze politiche cosiddette estremistiche in realtà sono un artificio
Fuori da le similitudini dalle metafore Rifondazione Comunista non esisterebbe se non esisterebbe se non esistesse una come dire un residuo di una cultura anche risale alla Guerra fredda che adesso viene utilizzato semplicemente per fare concorrenza al PDS questa è la ragione quindi il sistema elettorale maggioritario caro Sergio serve
Principalmente a eliminare gli formazioni estremistiche dal sistema politico queste la funzione e la storia dei sistemi elettorali maggioritari c'ho detto io afferma l'ho detto anche pubblicamente in Parlamento che sono per il mantenimento di una certa quota proporzionale
Per tante ragioni la principale della quale un po'di pietà verso dei soggetti che sono destinati a scomparire da processo politico e dal sistema politico
La scomparire naturalmente con per loro identità specifica
Ciò detto io prima di parlare come mi ha sollecitato il nostro coordinatore del
Per forme di presidenzialismo come in qualche modo a stimolato a fare anche Sergio Mattarella volevo dire alcune sommesse cose sul federalismo che è il tema che ci interessa
La prima sommessa cosa è che ha ragione
Il professor San Filippo quando dice che il voto il federalismo oggetto di strumentalizzazione propagandistica aggiungo che lo è anche il presidenzialismo la strumentalizzazione propagandistica del federalismo è fatta dal centrosinistra alla strumentalizzazione propagandistica del presidenzialismo ha fatto dal centro destra e in particolare dagli amici di Alleanza nazionale i quali sostengono a gran forza
Il presidenzialismo
Ma dei loro segreti cuori desiderano una forte quota proporzionale e allora io chiedo come conciliabile una forma di governo presidenziale
Comunque proporzionalismo più o meno avanzato si tratta semplicemente del famoso io coacervo cioè di un mostro capace solo di produrre altri posti ma al di là delle battute
La mio timore
è che la commissione bicamerale venda agli italiani delle nuvole
E le nuvole possono essere solo il prodotto di quella specie di magia in cui il sistema politico italiano e maestro di chiamare le cose con dei nomi ma in realtà sotto i nomi ci sono dalle cose dette
E naturalmente le i nomi finti i nomi che designano cose diverse da quelle che dovrebbero designare riguardo il federalismo il presidenzialismo e il sistema elettorale che vorremmo costumi allora
E il federalismo naturalmente io non mi voglio imbarcare dentro la giusta peraltro polemica che il professor Miglio ha fatto in questi giorni con un libro che si chiama veri e seri federalismi falsi e perversi mi pare sì al titolo e in cui spiega le ragioni per cui il sistema lo stesso sistema federale tedesco non è vero sistema federale
Però ciò detto io non mi voglio imbarcare né dentro questa polemica squisitamente dottrinale né dietro una polemica di carattere storico che cercherebbe di spiegare quali sono le ragioni del federalismo che non sono quelle di fare contenti
Soltanto
Come dire agli abitanti della comunità il nome dall'auto come ma che sono ragione di ordine costituzionale un po'più profondo
La prima questo ed è una tendenza che riguarda tutto l'Occidente
I nostri sistemi rappresentativi sono stati costruiti
In una fase in cui il prelievo fiscale e la spesa pubblica erano almeno cento volte inferiori grosso modo quelle che sono attualmente quindi quando è diciamo la famosa frase consolatoria no taxation without representation che è la base del meccanismo rappresentativo
Non si faranno imposizioni fiscali senza che queste siano approvati dai rappresentanti dei cittadini dobbiamo pensare a un meccanismo di prelievo assolutamente in comparabile con quello attuale
E a un meccanismo di spesa altrettanto incomparabile allora la ragione vera per cui tutto l'Occidente ivi compresa la
L'imposizione fiscale sono sempre più lontane da chi deve essere
Non ci soggetto del meccanismo rappresenta
E quindi la ragione profonda delle tendenze auto
Il federalismo
L'attuale
Dire acqua
Possono provare vie di uscita
O è l'articolo centodiciassette della rovesciato nel senso che a si fa un elenco tassativo delle cose che competono al struttura di governo chiamiamola così centrale e il resto tutto affidato con i rischi che questo comporta
Alla
Autonomia locale
Oppure non facciamo nessun decentramento c'è una finta che ci provocherà poi più guai politici e più difficoltà di gestione di quante
Problemi rischio
Seconda questione è il superamento radicale del bicameralismo qui so che rispetto al progetto presentato dal Partito popolare abbiamo una sostanziale unità di vedute certo è che questo sarà un problema non da poco nella discussione in Bicamerale perché superamento del bicameralismo non ci sono
Tante vie d'uscita significa
Può significare in teoria tre cose primo che c'è una sola assemblea politica il secondo è che c'è un'Assemblea politica cioè macabra rate rappresentate all'Assemblea nazionale che ha un rapporto particolare col Governo
E una seconda Assemblea che è espressione diretta delle comunità locali
Espressione quindi elette secondo ora la terza strada quella della specializzazione funzionale cioè un'assemblea formata cosa un'altra per fare delle altre che francamente mi sembra un'idea bizzarra che è stata tirata fuori che verrà tirato fuori in questo momento
Come quella di affidare alla cava una camera all'Assemblea la tutela dei diritti all'altro il problema economici registrate distinzioni nove nominalistiche bizzarre che servono semplicemente a salvare l'anima
E come dire anche la vita forse dei coloro che temono è di essere spiazzati per così dire da un processo di riforma dello Stato che dobbiamo che offre
Il terzo problema
è quello della istituzione di una organo giurisdizionale
Molto più forte
Dei quanto sia all'attuale Corte costituzionale vero organo giurisdizionale che sia la garanzia dei diritti perché in un sistema federale che non può non essere che lo sistemo conflittuale
Dove le regolamentazione delle situazioni soggettive e anche delle situazioni di diritto privato cioè delle società per azioni dei rapporti di proprietà e via discorrendo saranno differenziate perché questa è la verità
Ci vorrà un organo giurisdizionale che dia una garanzia alla luce di principi costituzionali che tutte le regioni terzo quarto punto e questo è anche questo di una difficoltà enorme perché quando si vanno a a colpire le era come dire le cucce calde l'esistenza delle i privilegi consolidati del del difficile è
Il seguente
Il Parlamento della Repubblica è onnipotente come si dice che siano tutti i parlamenti anche se non è così
Onnipotenza vuol dire che decide su tutto
Questa è una delle ragioni fondamentali dell'attuale paralisi della decisione politica nel nostro sistema costituzionale
Allora la ragione vera del federalismo quella che lo giustifica profondamente oltre a quelle che ha già detto eh
Visi ingolfare scusate questo termine brutto
L'attività parlamentare il Parlamento non si può più occupare di tantissime cose grandi e piccole soprattutto quelle gravi non è più il tempo non è più non ha la struttura non lo può fare però queste sono le quattro cose di un federalismo possibile voi però c'è una problema
Il problema è che questo meccanismo diciamo così federale ma lo metterei fra quattro virgolette da un lato quattro virgolette dall'altro
è un meccanismo di solutoria
è un meccanismo che porta al dissoluzione la porterebbe anche se non ci fossero le spinte secessionisti e che peraltro io credo assolutamente inesistenti e puramente folcloristiche
O poco più
Mi scuso io sono un po'tranchant nei giudizi ma in realtà lo faccio solo per l'artificio retorico e l'altra sono molto più dubitativo
Ma a parte questo un meccanismo di autonomia di questo genere è un meccanismo a cui non possiamo fare a meno ma allo stesso tempo a un meccanismo che incita alla dissoluzione
Qual è il rimedio il rimedio è molto semplice il rimedio è che non esiste
La possibilità di costruire un federalismo che non porti alla secessione se non esiste il principio costituzionale della unità politica la cupola della nazione il principio costituzionale dell'unità politica della nazione significa una cosa
Non scrivere
Non è il la la nazione politicamente unita perché questi sono com'è noto chiffon de papier
Il principio costituzionale dell'unità politica dalla nazione è che l'atto politico fondamentale
Sia unitario e l'atto politico fondamentale e che gli italiani figlia
Invece di scegliersi i loro rappresentanti per le loro prima che diano corpo alle loro generali tendenze filosofiche
Come è sempre stato lui teso da una vulgata
Interessata insisteva parlamentare italiano
Si evitano la cosa per cui sono stati creati Parlamento
Cioè il vertice dell'esecutivo
Cioè il Governo i parlamenti non sono stati creati per dare sfogo al marxismo-leninismo al le tendenze dark appunto alle tendenze
Politico filosofica e sono stati creati per scegliere il Governo e quindi le tendenze anche dissolti idee di un sistema di decentramento federale possono essere risolto solo con questo meccanismo
Se non c'è l'elezione diretta del vertice dell'esecutivo noi mettiamo inneschiamo una bomba che ci porta verso
E verso la dissoluzione
E aggiungo una cosa che se non ci fosse un sistema federale ma se ci fosse soltanto un rafforzamento del vertice dell'esecutivo
Noi
Innescherebbe una bomba che ci porterebbe da un'altra parte cioè verso un sistema affrancamento solitario cioè avendo un centro dallo Stato onnipotente che decide tutto noi abbiamo se non c'è il contrappeso della delle implicazione autonomistica dove abbiamo un bel capivo che ci porta rapidamente verso un sistema otto Rita
E cioè in realtà verso quel sistema autoritario italiano
Che l'eterna permanenza di oligarchie inamovibili ed eterne che solo la falce del signore può rimuovere questa la storia
Della nostra vita Repubblica
Ciò detto
Se il quadro è questo può sembrare Fusco ma siccome io Fusco non sono e credo che bisogna fare un lavoro quotidiano io essendo fra quelli che hanno voluto fortemente la Bicamerale credo che contrariamente a quello che ci si potrebbe aspettare
Il viottolo si fa di giorno in giorno più stretto
Perché vedo e tante vicende me l'hanno insegnato e che la strumentalizzazione delle parole d'ordine riformatrice
Pura strumentalizzazione propagandistica
Devo però a dire che o noi riusciamo a produrre una riforma vera
Oppure
Il problema verrà e non verrà soltanto dai cittadini elettori non farà soltanto dal fatto che una riforma finta verrà scoperta rapidamente per quello che ma verrà dal fatto che i il nostro sistema di decisioni politiche letto
Quasi paralizzato
Il responsabile cioè non visibile per quello che di fronte agli elettori
E verrà sarà frantumato di fronte le decisioni che ci tocca che sono quelle di cui tutti parlano che CD le riguardano per entrare in Europa e cioè chi e come deciderà
La riforma del sistema del welfare chi e come deciderà la riforma del sistema del meccanismo di della finanza pubblica
Io credo che non potremmo risolverla più con il sistema con cui è stata risolta neri passati cinquanta cioè col meccanismo della mediazione infinita del mosaico del puzzle
E della non decisione
Quindi credo che se questi sono i problemi la loro difficoltà enorme
Gli inquinamenti lo propagandistico che ne viene fatto
Mi consente di essere estremamente ottimista perché c'è un limite a tutto grazie
Irene Pivetti
Solo una sola questione Rebuffa in questa ultima sua parte ha fatto un accenno fugace ora io credo che in questo dibattito soprattutto per la parte che riguarda il prezzo della il federalismo questo tema dell'Europa anche in relazione a certe sortite ancora attuali
Promosso dall'associazione c'era un un elemento che sembra viene portato è una parte del Paese potrebbe entrare nell'Europa un'altra parte invece e di ostacolo
E la parte credo salvo fondamentalmente il Mezzogiorno e la Sicilia insomma no ora ecco come queste cose si possono conciliare cioè come in effetti diciamo il federalismo può essere una carta per entrare in Europa questure un tema che secondo me va sviluppato anche qui il lusso dibattuto ma la parola all'onorevole Pivetti per diretta su su tutto il resto
Grazie sì trattiamo anche la questione europea ma se mi consente vorrei farlo alla al suo posto un processo di fare quando entrarono organicamente venga il discorso che effettivamente molto ambiziose quindi abbraccia parecchie questioni anzi braccia tutte le questioni più importanti che hanno dettato le leggi dello politiche in questi anni
Perché è vero che di questi tempi c'è un dibattito intenso ed è vero anche che buona parte di questo dibattito è strumentale e propagandistico sui temi istituzionali però dall'altro lato
Almeno altrettanto vero che se c'è stato un mutamento
Nel panorama politico italiano che lei si è si è avviata quella transizione faticosissima e tuttavia democratica che l'Italia sta vivendo
Che è tutt'altro che conclusa se il panorama politico è sostanzialmente cambiato
Ed è vero che ci sono alcune ore per chi è che sopravvivono ma è vero che sono anche cambiate il novantotto per cento dei parlamentari dal novantadue ad oggi
Quindi se tutto questo è vero perché
Stato portato
In modi e forme diverse da soggetti alcuni politici altri soldi persi all'attenzione generale del Paese proprio il tema istituzionale
Ci sono stati tre grandi eventi che hanno messo in che hanno cambiato la faccia della politica e delle istituzioni italiane e delle istituzioni per lo meno per come vengono vissute non ancora nella loro forma
Costituzionale
Ed è questa un'analisi non mia ma senz'altro generale però è utile richiamarla perché ci mettere in ordine le idee tre grandi eventi che hanno messo in moto i cambiamenti di questi anni
E sono stati in ordine cronologico
L'apparizione sulla scena politica della lega nord i processi di Tangentopoli
E il referendum maggioritario disegni
Questi tre elementi
I primi due molto ravvicinati nel tempo perché l'arresto di chiese di un mese e mezzo precedente la data delle elezioni del novantadue momento in cui la lega mentre il Parlamento nazionale con ottanta all'ora parlamentare cinquantacinque deputati venticinque senatori
Il inizio dei processi di Tangentopoli e di poco successivo all'insediamento del nuovo Parlamento di poco successivo quindi al risultato elettorale e il nesso fra i due fatti è stato come dire diversamente riconosciuto cioè che è stato possibile fare quei processi anche perché era mutato il clima politico
Se invece è un evento che parte allora e si verifica un anno dopo
Ma in tutti e tre questi casi
L'imperativo la domanda sottostante la tensione che attraversa appunto in modi e forme diverse il paese è una domanda istituzionale
Come se cioè i cittadini italiani fossero stati prima indotti a e poi ressero comunque assunto consapevolmente
L'interrogativo su quale rapporto c'è o ci deve essere tra nel cittadino dello Stato
Oppure ha detto in un'altra forma qual è la migliore forma di Stato qual è la migliore il miglior modo in cui lo Stato può rapportarsi a me questo per vedere l'aspetto positivo del problema evidentemente entrando tutte e tre cioè questi stimoli al cambiamento hanno invece agito essenzialmente puntando il dito contro ciò che non funzionava lasciandoci implicita la risposta
La lega dicendo il problema
Di è un difetto di rappresentanza di interessi
All'interno dello Stato
Il problema quindi per risanare il rapporto tra i cittadini e lo Stato è ripensare la forma dello Stato non la forma del Governo non ho problemi non altri tipi di problemi prima di tutto la forma dello Stato la struttura e la sua organizzazione
Portiamo il potere più vicino alla gente in modo da poterlo controllare meglio e
Connesso con questo ciascuno deve essere padrone in casa propria questo più
Unito a una tensione di rinnovamento morale che
Perché si era stufi di una classe politica che chiede l'immobilismo eccetera eccetera eccetera che invece è stato
Soprattutto rappresentato dal secondo movimento di rinnovamento che è stato di tentato rinnovamento che è stato l'evento una serie di eventi come siparietto
Il problema era il rapporto fra i cittadini e lo Stato non funziona perché perché chi rappresenta lo Stato è un ladro
Allora mettiamo in galera i ladri avremmo risolto il problema
In questo come nell'altro caso
Il frutto del e questa spinta iniziale non s'è visto uno è stato un frutto degenerato
L'idea iniziale intuizione formidabile
Leghista che
Il problema dei problemi che il nostro Paese non fosse un problema in dettaglio di sanità che non funziona di lavoro che non c'è di fisco troppo esoso di servizi che non vengono forniti eccetera eccetera ma che il problema fosse nella struttura dello Stato e non funzionando quella non poteva funzionare niente quindi bisognava rifare
Questa intuizione formidabile primo non è mai stata declinato in un programma preciso
La lega ha presentato per la prima volta un progetto costituzionale in senso federalista cioè quella forma formosa Costituzione che avrebbe dovuto rispondere a questa domanda di maggiore prossimità del potere ai cittadini
Negli ultimissimi giorni del governo Berlusconi cieco per la quale ha preso parte nella persona di del ministro delle riforme istituzionali quale presentò come forse presenti alcuni dei presenti ricordano un progetto nel quale si accorpavano armato regioni anche Regioni fra loro non considera
Così altrettanto ha deluso le aspettative che aveva sollevato l'evento Tangentopoli
L'evento Mani pulite
Perché se visto tanti
Si è visto la sommarietà di tante giustizia e si è visto anche tornare tanti degli inquisiti di condanna
Ma al di là dei casi personali se visto e soprattutto sentito due o tre settimane fa adesso non ricordo la data esatta del procuratore generale della Corte dei Conti
Denunciare nella sua relazione annuale e cioè nell'atto più solenne
E schemi egli compia nell'arco dell'anno
Nella sua relazione annuale a denunciare che la il corruttele tangenti continuano non come prima peggio di prima
Quindi il sede ufficiale
Segni pertanto che quel rinnovamento è stato o di non aver troncato terzo elemento di rinnovamento per riporre su basi nuove il rapporto tra lo Stato e i cittadini Serini referendum il patto i pattisti eccetera per il maggioritario
L'assunto fondamentale è il rapporto fra lo Stato e i cittadini non funziona perché non funziona il meccanismo della rappresentanza allora non è un problema di struttura dello Stato come per la lega non è un problema di e disonestà o di onestà dei
Rappresentanti di questo Stato è un problema di rappresentanza di meccanismo come cioè se nel flusso di sovranità diciamo che dal popolo come la Costituzione dice scritta appartiene al popolo
Alle istituzioni si muove nel corso del processo elettorale vi fosse una strozzatura
Un impaludamento la smetta come si vuole dettata dalla forma del sistema elettorale quindi passiamo dal proporzionale al maggioritario avremo liberato il flusso
Benefico diciamo di sovranità e di quindi di legittimazione da parte della Massa dei cittadini verso le istituzioni anche qui
Fallimento anche se capisco che qualcuno lo difende con più vigore la legge che poi uscì dei referendari fallimento senz'altro dell'evento movimentista i pattisti si sono
Disciolti rapidissimamente subito dopo l'evento referendario questo cioè non si è mutato in un soggetto politico che diventasse poi motore di tutte quelle riforme che erano necessari
Tant'è che Segni vinse i referendum perse la legge elettorale perché poi fu fatta in Parlamento secondo in parte soltanto quegli schemi che derivavano dei referendum
E comunque fallimento sostanziale perché se l'obiettivo era nel semplificare Micheli nel mutare i meccanismi della rappresentanza la semplificazione del quadro politico questo non è avvenuto
Dodici gruppi parlamentari allora dodici adesso
I partiti un numero imprecisato intorno alla ventina allora più di trentanove adesso io so che vi erano trentanove nelle ultime elezioni
Non so non sono adesso saranno per lo meno quaranta visto che è nato anche per le federale sono a mio avviso
La durata dei governi sostanzialmente identica sette otto mesi la durata media prima
Nove dodici dipende adesso ma non quella mutazione non il Governo di legislatura che si pensava che sarebbe dovuto
Per sopra mercato intrecciarsi di accuse fra poco proporzionalisti e i fautori del maggioritario che si puntano il dito vicenda perché questa legge avendo una quota di proporzionale
I fautori del maggioritario dicono è colpa della quota gli altri dicono colpa del maggioritario perché non funziona io sono tra quelli che dicono è colpa del maggioritario perché non funziona
Prendo una parte adesso che non sono più presidente della Camera posso permettermi felicemente di farlo prendo una parte che mi pare su ampiamente suffragata dei fatti e non soltanto per gli ultimi venti parlamentari cioè la bocciatura della legge Rebuffa
Che mutando le condizioni con avrebbe consentito buttando le posizioni legislative avrebbe consentito di fare il referendum sul maggioritario per abolire la quota proporzionale non solo perché quindi si è dimostrato in Parlamento che c'è
Una sensibilità proporzionale più forte di quanto la si pensasse c'è anche altro in quella bocciatura c'è anche una forte ribellione contro dei giochi che sembravano troppo fatti contro l'intrallazzo troppo smarcato tra D'Alema e Berlusconi ma c'è senz'altro una voglia di proporzionale
E apro e chiudo brevemente la parentesi
Questo lo si tutto coglie soltanto non vanno dal fatto che è stato bocciato a quella legge ma da come è stata bocciata quella legge per una manciata di voti voto segreto
All'annuncio del presidente in aula meno bocciatura della legge si è scatenato il tripudio
Al grido di libertà libertà parlamentari di tutti i settori sono balzati in piedi battendo le mani come se si fosse votato evento
Perché
Perché il parlamentare specialmente quelli che la stampa di solito chiama come sovrano disprezzo i peones e che invece sono la spina dorsale del Parlamento ci sono gli onesti lavoratori del Parlamento quelli che non sono famosi e che lavorano di più
Che stanno in commissione eccetera eccetera senza nulla togliere naturalmente i parlamentari che sono anche i famosi oltre a lavorare tanto
Ma persone che io ho imparato a stimare proprio facendo il presidente di quella Camera dei deputati
Perché non si vede più da vicino si vede quanto lavora questi hanno sentito sentivano con forza la minaccia
Del
Dell'uninominale secca
Io che mi son presa la digressione sulla legge elettorale che li porta un po'lontano da Segni a quello recupero questo tempo
Sviluppiamo per intero il concetto perché un conto è maggioritario
C'è una maggioritarie anche una legge proporzionale con premio di maggioranza
E un conto è uninominale
Uninominale l'elezione di un solo deputato su un collegio dove si confrontano fra di loro diversi singole persone dietro le quali stanno uno più liste
Questo questo aspetto c'è l'aspetto uninominale non l'aspetto maggioritario l'aspetto uninominale e quello all'inglese diciamo
L'elemento più partitocratico che esista nella politica in meccanismi di rappresentanza perché i segretari di partito ha diritto di vita e di morte sui candidati futuristi dal collegio sicuro sì dal collegio perdente
E sono sì contare sulle dita di una mano
Ho messo tre non me l'aspettavo fare azioni comunque si contano sulle dita di una mano i deputati che sono passati in un collegio uninominale perdente uno di questi nata vota sono io perché sono stata messa in un collegio dove la lega era quattordici punti sotto al Polo
Che ho rimontato ma questo è un caso
Allora
A questo elemento a questo elemento uninominali implicito
I deputati non famosi diciamo ma la forma più lavoratori inaugurato hanno reagito in quella maniera segno quindi che c'è qualcosa che a De Luca ha deluso quindi anche il l'idea che si potesse riformare il rapporto tra Stato e cittadini come diceva segni cioè mutando il meccanismo della rappresentanza cioè passando dal proporzionale al maggioritario anzi da proporzionale all'uninominale maggioritario
Teniamo presente che ci sono dentro questi due elementi che non necessariamente devono andare insieme
Ora questo è stato quindi questo lo dicevo per per dire che la crisi mutamento la evoluzione di questi anni è essenzialmente una crisi l'evoluzione istituzionale ciascuno di noi quando parla di politica in questi anni quasi di qualunque argomento parli parla della crisi istituzionale e questo è straordinario
Ed è un segno di grande maturità politica di un popolo
Che su tutte su che questo tema venga vissuto e sviscerato allora si pone adesso con la Commissione bicamerale anche se non ci fosse stata la commissione problema perché delle dei quale forma di Stato e di governo
Io ritengo che l'ordine logico dei fatti nonché la successione poi il vincolo giuridico che si tiene a cuore
Necessariamente richieda di ragionare prima di forma di Stato
Solo dopo di forma di governo cioè in che modo voglio governare questo Stato che ho immaginato ed eventualmente in fondo di legge elettorale cioè in che modo io foglie leggere i rappresentanti al fine di produrre quel Governo col Parlamento
All'interno di quella forma di Stato che immagina
E qui il federalismo un tempo
Come dire studiato da circoli Totti sofisticati ma elitarie diventato pane quotidiano e si sprecano le interpretazioni
Perciò per non smentire fornirò una pure io
Che mi serve diciamo da autodefinizione Cerri non pretendo di essere di esaurire conciato scibile federalista anche perché o la convinzione che il federalismo
Assai più che una teoria costituzionale una soluzione empirica per risolvere problemi pratici
è una soluzione costituzionale si capisce ma empirica tant'è che non esistono e che risente moltissimo delle condizioni all'interno delle quali viene applicata tant'è che non esistono due Stati federali uguali sulla faccia della terra
Allora
Definiamo definisco per comodità della leggerezza dell'esposizione federale uno Stato in cui la Costituzione e costituzione federale quando è garante delle Autonomie
Allora non vedo non non mi riesce troppo rivedere conflitto fra autonomia di SNIA federalismi là dove si pongono le due cose su due piani diversi l'autonomia e la realtà sostanziale che è o porrebbe essere autonoma vorrebbe governare
Federale è ciò che riguarda l'assetto costituzionale il testo scritto della psiche
Di sono le la stessa cosa da due punti di vista
Allora Stato federale lo Stato che garantisce le autonomie e qui io no altro che da proporre un progetto politico ora che tra l'altro che non appartengo più a un movimento all'interno del quale tutto ciò era a asserito con forza ma mai spiegato forse posso prendermi il lusso di spiegare che tipo di Stato federale
Sinteticamente lo definirei così
Se federale lo Stato che garantisce le Autonomie garantisce tutte le autonomia
Parliamo quindi di Autonomie locali per la prima per
E cioè tutti i livelli di autonomia locale io non sono regionalista non sono affatto convinto che la Regione sia a livello amministrativo privilegiato le Regioni nacquero negli anni settanta
Furono inaugurati nel settantacinque
INPS in molti casi non è il caso della Sicilia non è il caso della Sardegna per ragioni geografiche ben molti casi d'astrazione statistica
Non figuravano cioè tranne che in questi due casi insulari
Dove la natura apposte confini
In molti casi non rappresentavano ha fatto delle unità omogenei criteri ma sono stati così il mélo arbitrariamente possibile tuttavia praticamente disegnati sulla carta geografica questi confini sulla base di rilevamento statistico
La Regione perciò non ha un fondamento storico ha un fondamento di comodo
Ha una funzione utile già che c'è ce la teniamo coordinamento
Ma al di sotto della regione vi sono delle unità che sono assai più radicata e più importanti delle identità nella storia e anche nel tessuto socio economico del nostro Paese
Che sono comuni e province
E province aggiungo però perché so che mi rendo conto osservo che il municipalismo atti ha incontrato largo successo di questi tempi ed è una cosa molto buona l'Italia il Paese dei mille campanili è una delle nostre straordinarie ricchezze ma siccome i campanili non sono mille ma sono otto mila centocinquanta
Molti di questi hanno meno di mille abitanti alcune migliaia di comune di mille abitanti
Il che significa che se noi affidiamo solo ai Comuni livello dell'autonomia avremo alcune migliaia di comuni in grado di gestire forse i giardini pubblici e qua poco più perché le risorse di
Pochi gli abitanti sono allora viene in soccorso la e soccorso si fa per dire perché portatrice di identità in proprio la dimensione provinciale
Che guarda caso è quella che nella maggior parte dei casi rappresenta proprio l'identità territoriale circoscritte pure individuata eppure
Con una popolazione sufficiente con un attività economiche omogenee
Anche qui naturalmente siccome parliamo della realtà e non di astrazioni che ci sono alcuni casi di Province negate di Province finte quelle nuove alcune sono veramente piccolo insignificante
Ma sostanzialmente nell'assoluta maggioranza dei casi l'unità di misura della identità e del tessuto socio economico quello provinciale allora qualora restituzione
Stato Federale quello in cui si restituisce non si delega sia restituisce
Alle autonomie locali a tutti i livelli di autonomia locale quei poteri di cui sono depositari per diritto naturale sono precedenti lo Stato
Diritto naturale allora non è lo Stato che delega e tra l'altro anche nel nostro assetto costituzionale non è lo Stato che delega perché io insisto se la sovranità appartiene al popolo
E poi il popolo decide di e l'ultimo delega
Lo delega al Governo centrale se abbiamo deciso che è così ma secondo deciso che la Costituzione federale cioè garantisce autonomia il popolo tutte le che era il Comune che lo delega la Provincia cratere dalla Regione che lo delega al Parlamento al governo timone
Questo è l'iter questo è la sussidiarietà tra l'altro non volevo partire dal tema morale o che ha organizzativo però è questo
Quindi prima di tutto restituire potere alle autonomie locali il che porta a una diffusione dei centri decisionali nel bando tante competenze qui sono d'accordo
Conduttore Bufano professor Rebuffa più scura
Sulla inversione del centodiciassette per la verità siamo d'accordo tutti su centodiciassette io non ho sentito finora qualcuno accanirsi contro l'inversione del centodiciassette quell'articolo ciò che dice che cosa fanno le Regioni e tutto il resto dice lo fa lo Stato io inverto però spingo un po'oltre
E dico invertiamo dicendo lo Stato che cosa fa e la mia lista di competenza dello Stato è molto corta senz'altro più corta di quella degli altri presenti a occhio e croce
Dopo il resto però non fanno le regioni lo fanno le autonomie
E poi saranno leggi ordinarie a stabilire che cosa fanno in prima battuta
Non per vedere che i comuni poi le province e con le regioni ed eventualmente già che ci siamo ci mettiamo l'Euroregione
Aree cioè in cui più regioni possano volendo federarsi fra di loro modificando un altro articolo della Costituzione che centotrentadue che dice in questo momento che le regioni possono fondersi
E pertanto non è mai stato applicato perché nessuna Regione ha voglia di suicidarsi di sparire in una regione più grande
Modificando le sta introducendo la possibilità di federarsi invece di fondersi
Avremo anche la possibilità di creare grandi regioni che sono l'unità di misura e qua risponde alle domande che le è stata posta per il dialogo con la comunità europea
Quando parliamo di Europa delle Regioni
Normalmente diciamo sì ma regioni più grande delle nostre è un regioni perché quella più o meno è l'unità di misura delle regioni d'Europa ecco noi possiamo in condizioni senza nessuna bicamerale ma con una legge costituzionale minuscola
Di costituire Euroregione
Cioè regioni federate che hanno il compito di trattare ad esempio col governo di Bruxelles alcune questioni dal politiche agricole piuttosto che gestirsi da la la politica dei trasporti o altro
Questo per quel che riguarda le Autonomie del territorio ma esistono altre autonomie
Esistono altre autonomia le qual è necessario restituire sovranità e parlo di utenti personalità e non di delega
Che sono le autonomie funzionali sulle quali una interessantissima riflessione giuridica è stata avviata dalle medesime autonomie funzionali in particolare dalle Camere di commercio che non sono tuttavia l'unico autonomia funzionale cosa sono le autonomie funzionali sono quelle strutture socioeconomiche anche culturale
Che esistono in un paese nel nostro Paese particolari
L'osservazione dell'orologio di far capire che devo stringe
Comunque sta sto arrivando alla conclusione
Autonomie funzionali sono quelle strutture sociali sociali economiche anche culturale che esistono in un paese
Che gestiscono su tutto il territorio nazionale una attività
Individuata
Come ad esempio il sistema universitario
Nel suo insieme è una autonomia funzionale o meglio vorrebbe essere un'autonomia funzionale non sente alcun bisogno di un Ministro della università e della ricerca scientifica poiché perfettamente in grado di esprimere
Forme di auto-governo disse d'altra parte quando si parla di indipendenza delle università questo s'intende non l'indipendenza di un ateneo dall'altro ma l'indipendenza degli atenei
Dal Governo
Quindi dagli orientamenti politici
Altrettanto e autonomia funzionale di sistema ad esempio delle camere di commercio cioè quel laddove tutte l'impresa di del Paese sono iscritte
La struttura che organizza tutti gli imprenditori del Paese
Le quali non sentono alcun bisogno del ministro dell'industria che prende le decisioni da politico sull'industria ma sono perfettamente in grado di esprimere in forma autonoma naturalmente riforma riformate perché oggi non sarebbero oggi ingrato ma una legge ordinaria in grado di riformarle rimettere in gara
Di esprimere in forma autonoma le gli indirizzi di politica industriale messo poverissima
Allora accanto eccetera si potrebbero si potrebbe allungare l'elenco delle autonomie funzionali allora accanto le autonomie locali e le Autonomie funzionali che pure esistono e che pure
Quindi hanno diritto ad essere riconosciuta e garantita dalla Costituzione autenticamente federali
Le quali hanno una funzione accessoria importante essendo queste estese sull'intero territorio nazionale svolgono quella funzione che necessaria coesione nel tessuto nazionale
Che rende del tutto inutile decorso presidenzialismo
Perché se abbiamo la frantumazione e la riallocazione molto dispersa del potere sul sul territorio con le Autonomie locali avremmo la gestione nazionale di alcune decisioni fondamentali di tutte le attività sociali economiche e culturali del Paese
Attraverso il sistema delle Autonomie funzionali questo come modello di Stato
Stato federale quindi lo Stato che garantisce in questa forma queste autonomia il che ottenibile modificando tre o quattro articoli della Costituzione non di più
In verità e intervenendo con alcune o indispensabili leggi ordinarie viceversa del riassetto del sistema che garantiscano il rispetto del sistema dopodiché la forma di governo a me non interessa moltissimo datemi lo Stato federale vedremo qual è lo stato di cui la forma di governo più adatta
Non credo nel nel nell'utilità e né nella necessità del non governo presidenziale perché per vocazione fortemente accentratore personalmente attore di questi autonomia
Non ha alcun interesse al Presidente del Consiglio e tutte le talmente a parte il fatto che poi non mischiamo le carte Presidente del Consiglio eletto direttamente in questa forma c'è soltanto lo Stato di Israele in tutto il mondo
Perché anche negli Stati Uniti dove letto tutto il Capo dello Stato che è anche capo del governo c'è tale bilanciamento di poteri in forme di authorities al potere politico che al presidente del Congresso eccetera eccetera che ben distante da quello che si vorrebbe proporre in Italia
E questa figura di Presidente del Consiglio eletto direttamente si troverebbe
Di fronte un Parlamento che tutto insieme allo stesso numero di voti che a Luino chi ma gli dice caro top vai a casa
Costo chi mai può votare una mozione di sfiducia un uomo che da solo eletto con i voti di tutti gli italiani con la maggioranza di tutti gli italiani
è l'uomo forte è oggettivamente l'uomo forte anche se fosse un debole
Quindi molto sospetto verso il presidenzialismo in qualunque forma però discutiamone pure
La legge elettorale invece ne ho parlato prima perciò credo che tutti gli elementi del Mosaico ci siano fare pure d'aver parlato anche dell'Europa
Tantissimi soldi altre non tantissime ma alcune altre sono le cose che restano per dire c'è anche secondo giro per dirle
Credo comunque che una cosa sia importante
La gerarchia degli interventi la gerarchia cioè del l'ordine logico nel quale la Bicamerale o qualunque altra forma
Qualunque altra forma istituzionale intenderà affrontare questa serie di riforma questo è un progetto di costituzione federale
Altri possono essere contrapposti non è pensabile per responsabilità verso il Paese vista l'urgenza e l'importanza con la quale il tema istituzionale è stato per affidato avvertito dalle genti questi anni condiviso voluto e aggiungiamo pure di tutti i governi di questi ha riso caduti su di governi le legislature di questi anni sono cadute sul tema istituzionale
Sempre
Ecco vista l'urgenza e l'importanza della questione non è possibile mischiare le carte non è possibile cioè fare la finta riforma magari cominciando dalla legge elettorale
Che non consente poi di intervenire efficacemente sulla cosa più delicata importante e impegnativa che la forma giusta quindi è un augurio nonché un richiamo al senso di responsabilità prima di tutto naturalmente a chi ha il compito di intervenire su queste cose cioè i presenti a questo tema
Io prego
Di stare nei tempi in modo che consentiamo a a tutti di restare e poi a quelle che devono partire ripartire
Zambelli e poi Mattarella vorrei riprendere
Il punto del presidenzialismo
E quindi dell'elezione diretta dell'esecutivo del premier
Perché nella polemica che ha fatto Sergio Mattarella
Il suo riferimento era al sistema semipresidenziale semiparalisi semi presidenzialista alla francese
Ora io penso che il sistema presidenziale del presidenzialismo a cui io faccio riferimento come elemento Bibi lancia mento nel sistema federale sia invece tutto l'opposto anzi esso pure il modello semipresidenziale alla francese
E che invece si configura come una sorta di monarchia elettiva la definizione non è mia ma è di François Mitterrand infatti un po'nel sistema e qui ha ragione Mattarella in cui il Presidente della Repubblica viene letto
No popolo ma non governa e il governo non viene esercitato da un primo ministro
Che in qualsiasi momento può essere revocato
Ho sostituito e l'esempio francese ha dimostrato come in occasioni di scioperi più selvaggi negoziati sociali arretrati il presidente sia intervenuto nel revocare
Il primo ministro io mi rendo conto che questo sistema semi presidenzialista alla francese trasferito nella realtà italiana avrebbe effetti devastanti
Anche perché non è immaginabile un presidente eletto da milioni di italiani per cinque anni sette quattro quelli che saranno e che tale potere
Non debba corrispondere una responsabilità di governo
E che invece io penso che proprio in un sistema federale è più che mai a un a un potere deve corrispondere una responsabilità ad una responsabilità un potere solo questi i cardini di una impostazione democratica
Ora tuttavia sia l'obiezione federale
Sia l'oppressione l'opzione presidenzialista
Su cui appunto ci sono
Marietti vari orientamenti anche considerazioni
Tuttavia coerente con questi due punti a mio avviso sia appunto il federalismo e il sistema presidenziale
Ma di pari passo lo schema elettorale uninominale e maggioritario che tanto più diventa appunto vincolante rispetto a queste due oppressioni
Proprio per le motivazioni le argomentazioni del dell'onorevole Pivetti perché accampa un premier eletto direttamente dal popolo occorre che lo stesso meccanismo elettorale sia trasferito nelle auto dell'autorità uno caldi delle municipalità delle istanze territoriali in grado io su questo un miglio perché le osservazioni fatte dal presidente Pivetti certamente nel sistema attuale
Danno quegli esiti a cui e la faceva riferimento cioè una lo strapotere dei partiti
Una direzione verticistica dei partiti nella selezione
Diciamo della rappresentanza mai in un sistema federale con diciamo l'impostazione istituzionale che veniva anche delegato alla del suo Progetto
E invece noi avremo una selezione della classe dirigente
Di un Paese unito federale e presidenziale in cui si verrebbe a a determinare un equilibrio tra unità
Del Paese la moltiplicità dei soggetti che concorrono al governo del territorio delle forze sociali e così via
E che quindi un meccanismo di rappresentanza che esprime Auteuil democratici sia a livello centrale sia ha poteri periferici e che sono in grado di condizionare di controllare l'attività complessiva dal Governo
Di sapersi contrapporre ai poteri forti sia quelli palesi occulti illeciti
Ho illeciti in sostanza il sistema americano del bilanciamento dei paesi e dei contrappesi dei voterei
Ecco questa mi sembrerebbero due osservazioni Salomone fondamentali
Ai fini di una corretta poi visione e debbo dire che io sono molto preoccupato invece dell'involuzione che è la situazione politica il dibattito sta morendo perché noi non sapremo che modello di Stato
Avremo dalla Bicamerale
Che forma di governo lo accompagnerà quello che sappiamo è che la Bicamerale poteva avere può avere ancora un senso se declina questi due elementi
Il referendum di Pannella avrebbero dato un indirizzo sul sistema elettorale
E la legge Rebuffa così punto chiamata veniva incontro all'esigenza di assecondare questo processo io vedo che bicamerale sarebbe pungola fare una un'analisi della della situazione in cui versa di referendum di Pannella sono stati strozzato il peggior buffo sabotata questo punto
In chi con un progetto riformatore l'altra cosa però che volevo dire
Riguarda il riferimento alle autonomie speciali che faceva sempre Sergio Mattarella
Sergio ma per la lettura cosa
Diciamo che e all'attenzione un po'del dibattito politico istituzionale e costituzionale
Nel senso dice Sergio Mattarella beh nel momento in cui andremo ad un assetto federale dello Stato che senso acchiappo vita
Hanno ancora alle autonomie speciali sì scioglieranno negli assist dell'assetto federale complessivo vostra debbo dire che questa affermazione di sciogliere di cancellare la specialità di alcune realtà territoriali
A cui faceva riferimento Mattarella e contenuta
Il primo progetto di riforma federale della lega nord
Ed è contenuta anche nello studio nell'ipotesi delineata dalla fondazione Agnelli
Entrambi appunto riprendendo un po'il concetto che esprimeva Mattarella
Considerano
Inutile superfluo superata ma specialità del realtà appunto come la Sicilia e gossip trentino e così
Ora io un pubblico su questo voglio dire
Un dubbio di natura politica
Ma qui il discorso aprirebbe una parentesi troppo lunga ma anche di natura costituzionale democratica non a caso lo studioso attento come Gianfranco Miglio
Nel suo progetto di riforma
Della Costituzione in senso federale rivendica il mantenimento delle autonomie speciali ivi compresa dunque la Sicilia
è indubbio che ho perché
Lo Statuto siciliano
Modificare cancellare lo Statuto siciliano aprirebbe una questione delicata e pericolosa sul piano sociale sul piano istituzionale
Non di secondaria importanza
Io capisco perché questa impostazione viene riproposta dallo scioglimento delle autonomie speciali perché risentono molto dell'impostazione di un federalismo che viene camuffato sotto spoglie di decentramento ora mo'Statuto siciliano
Non è uno statuto o tra i clienti concesso da un poteva e centrale alla Sicilia
Ma umana Tura pattizia contrattuale è un feto Lussu che si è stipulato tra il popolo siciliano e il Governo centrale
Modificare la natura contrattuale di questo Statuto comportando nonne che la decisione spetti ad un referendum definitivo che vada ove AUPI alla Sicilia
Non ho la decisione unilaterale di una Commissione bicamerale ma spetta appunto ad un rapporto bilaterale tra il popolo siciliano e il potere centrale
Quindi stiamo attenti ad avere come dire una su proprio fate stupisce o la Fondazione Agnelli sia rincorsa anche in questa sottovalutazione della portata
Della del del valore del significato dello Statuto siciliano ma su questo credo che il dibattito sarà ancora continuerà ancora spero nei prossimi mesi avremo modo anche di ritornarci grazie bene
Grazie sì pochi minuti anche perché avendo un aereo prima di quello degli altri
Probabilmente per la Rebuffa chiedendo scusa al presidente Pivetti agli altri tenuto dal tavolo dei presenti dovrò allontanarmi e me ne scuso
Pochi minuti ma per flash su alcune cose che mi hanno come dire sollecitato al la prima è questa quest'ultima cosa che diceva San Filippo
L'amicizia è un potere quale mi consente di essere Franco
Io ribadisco
Che in un fedele in un assetto dello Stato
Per come lo dice federalista non dite centra mero decentramento ma di potere di governo delle regioni
Tutte le regioni del nostro Paese assai più ampia avanzato nell'arco di quanto oggi abbia Sicilia per la specialità fa scompariva specialità
E non non vincono intendo impegnarmi in una rivendicazione che vengo formale di specialità
Oggi già l'autonomia siciliana per quanto la più vasta formalmente ha poteri inferiori in alcuni settori è quella di ordinari
Per le per l'applicazione da tre otto due alla legge ordinario alla Sicilia
Una volta che avevo fatto il governo delle regioni in maniera generale amplissima molto più di quanto già dalla Sicilia non vedo perché dovremmo dire noi ci dà qualche cosa in più
Non essendoci poi nulla da poter dare in più una volta e si è fatto dato alle Regioni tutte una un governo generale dei problemi della del proprio territorio
Diceva da Filippo ce l'ho detto questo la lega la faccia nell'io sono il leghista notoriamente né della Forleo mo'FIAT e e considero però l'autonomia
Trasformata in governo di stampo in quel senso che ho descritto federalista vero qualcuno di molto qualcosa di molto di più del precitato all'autonomia e quindi non vedo perché sul carattere pattizio poi della dello statuto io non credo affatto H tre pattizie ma questa la commessa da giurista ma
Voglio dire non quello che mi interessa ripeto è una regione che funzioni
Non la Regione che posso dire solo qualcosa in più delle altre
E sì a tutte le ha dato di più di quanto oggi la Sicilia e quindi anche con la siciliano di nome intanto ulteriormente collegate autogoverno a me sta bene
Ma non vedo perché dobbiamo attestarsi ma difende l'autonomia di una specialità che vedo soltanto indispensabile per l'Alto Adige perché era minoranze linguistiche
Linguistica e non e non mi sento come dire spot allo Stato e manda in posa differente da quanto debba essere un lombardo o una puzze
Il so che questo è opinabile
Nel nostro HamKam Vito le mode condiviso da tanti ma questa mia convinzione la rassegna per come la penso
La seconda cosa devo rifare sulla B è stato affrontato quindi Giorgio Rebuffa mi scuserà con molto garbo avendo avendo rapporto di vicendevole stima dico come la penso sulla succo sul sul voto dell'altra volta vorrà dire anche qui e lo Sanfilippo con la con la stima che ho nei suoi confronti ha usato un linguaggio un po'come dire Couto modico truculento referendum stroncati
Bere buffo sabotata la Corte potrà l'ha fatto il suo dovere applicato la Costituzione la mettono metà alcuni referendum non ha stroncato nulla ha ha messo non ammesso questo dovere lo ha fatto
Ritengo ingiuste le pressioni c'ero prima industrie pressioni e le polemiche oltre misura dopo perché se Pirlo nel cancelliamo anche le regole
Di rispetto dei compensi altrui questo Paese non fa né riforme né altro ma saltellare semplicemente e sulla Rebuffa il Parlamento ha votato come ha detto anche Berlusconi l'altro giorno e paventavano se rispetta la volontà che cosa ho visto io in quel voto
Mi sono
Durante la serie corrono che poi sono anche state presenti lo ricordava prende Pinetti poc'anzi
Nelle motivazioni di alcuni che ha votato contro io voto contro l'ho dichiarato ho lasciato libertà di voto al mio gruppo ho dichiarato perché non ci fosse mistero persino il mio personale voto contrario non motivato in aula
Non ho fatto né per difendere la porzione con prima il conto il bipolarismo perché non era questo l'argomento secondo me
E non c'entrava l'ho anche detto ne conto l'inciucio
Berlusconi D'Alema che secondo me non era questa neppure l'argomento ammesso che ci sia questo questo questo atto sorte atteggiamento questo presunto inciucio non era questo l'argomento quattro che ho votato contro quindi il senso di quel voto per me
E siccome quello politico prevalente e il fatto che avendo scelto la strada la Bicamerale
Per fare le riforme c'è un tavolo comune in cui confrontarsi e fare insieme passi di avvicinamento
Per trovare un borsone convergente tenere aperta parallelamente farà svolge dopo che Messi una vicenda referendaria di vari Cantet avrebbe impedito un buon lavoro per la Bicamerale
Perché una cosa è il lavoro su un tavolo parlamentare in comune altra cosa è un clima referendario in cui quelle parti che do lavorare insieme saputo incontro su in Commissione bicamerale devono poi dividersi ed una polemica di campagna referendaria divaricate
Questo il senso del voto secondo me è questo il motivo proprio potuto conto
Chiudo qui al Comune esultano tre osservazioni rapidissime
Uno e sulle sulla presidenzialismo io
Rispetto l'opinione naturalmente non pretendere ragione assolutamente ma son convinto delle mie motivazioni
Faccio un esempio
Un esempio è sempre quelle per colpire la fantasia non è tanto la motivazione quindi non è molto forte ma e per rafforzare limiti persone che in media la la la l'indicazione presidenzialisti che se l'avessimo avuto nel nostro Paese
Nel novantadue avremmo letto probabilmente Leoluca Orlando
Nel novantatré Mario Segni nel novantaquattro Berlusconi
Nel novantacinque e Di Pietro potremo continuare
Cioè questo Paese in questa stagione particolarmente cui costruisce e distrugge i miti con grande velocità
Avrebbe avuto nel presente vivo e siccome l'avrebbe perché non ma caso estranee preferivo attrezzo né europea avrebbe un rischio di personalizzazione effimera
A scapito della vita istituzionale
Certo ripeto un esempio fatto per colpire la fantasia non è l'argomentazione
Ma io sono persuaso
Che la strada della rafforzamento di governo della consapevolezza quando si vota di chi sarà a guidare il governo
Può essere risolta positivamente con formule diverse
Allora quando le proponiamo qua abbiamo posto al nella nostra posso di riforma dalla sua parte la Costituzione
Che la coalizione dei partiti se si presentano da soli
Indichino preventivamente il nome di chi guiderà il governo è primo ministro perché chi vota sappia che il capo del governo
E però questi venga eletto in Parlamento perché a questo deve rispondere comunque per non prescindere e non rendere conflittuale questo rapporto che da questo risolta
Erano solo posta compiuta che per noi il punto di partenza e con foto in Bicamerale il prova della stabilità e insieme della unicità le funzioni di governo nel nostro Paese
La seconda un'altra considerazione veloce sulle ne ha parlato poca seguente Pivetti sulle materie ne parlava prima
Mi pare buffo sulle macroregioni che la proposta della Fia tra la voglia la forza Magnelli ville di qualche di un paio d'anni fa
Io ho qualche dubbio
E preferirei mantenere nella Costituzione il limite della legge costituzionale per modificare le regioni e far loro fu far delle funzioni
Perché temo molto altrimenti concentrazioni artificioso così come non condivido il progetto da Fazio Magnelli che dice accorpiamo
Le Marche con un pezzo di ombre un pezzo d'Abruzzo alto metodi umbra se ne va con la Toscana un pezzo all'assioma con la Campania come se fossero reparti di un'azienda metalmeccanica che si possono separare ricomporre perché la funzionalità aziendale lo richiede larga sono altra cosa
Sono storia sono appunto sono cultura sono costume sono politica sono vita d'ogni giorno sono cioè esperienza umana con si può scorporare o al accorpare in maniera artificiosa artificiale
E per gli accorpamenti
Io sulla i rischi che poi si formino aree forti aree deboli lo consigliori Spera consigliere con molta attenzione
Riprenderei per per aderire lei quello che ha avuto diretti a parlerà sottolineato di Autonomie funzionali e lo so progetto è ricordato come elemento da garantire costituzionalmente insieme a quelle territoriali
E il problema dei piccoli comuni
Io non so se quale possa essere la soluzione il nostro Paese ha in molte regioni al centro nord soprattutto Toscana Emilia e Toscana Piemonte anche Emilia e Lombardia una mia dei piccolissimi comuni
Occorrerà distinguere tre Comuni medio-grandi e i piccolissimi comuni
Lasciando a questo tanto poche funzioni
Che sono anagrafe qualche altra e tutto il resto destinandola consorzi obbligatori tra di loro
Perché non è pensabile fare un modello che trasferisca molto del potere di governo generale sulle realtà locali e poi mantenere pensare quello spezzettato sì anche dei piccolissimi comuni di tre quattrocento abitanti
L'ultima cosa è chiuso ed è e chiedo scusa del tempo che ho preso e sul federalismo fiscale è un esempio di quanto Salento iniettivo il lavoro in Bicamerale
è un elemento essenziale delle del federalismo comporterà un accuratissimo e serio lavoro faccio un esempio
Prego fiscale attualmente quello che per cui ogni regione atti sui cespiti che nasconde i redditi prodotti della verde nella suo nel suo territorio per i suoi cittadini
Bene come si identificano non sarà facile
Ripeto faccio un esempio c'è stato in questi anni una grande concentrazione in alcuni settori economici del nostro Paese
Le catene commerciali
Distribuzione
Quante sono cadute piccole quanto grande sia e la ramificazione di catene commerciali che hanno poi una sede centrale dove vengono riversate al fisco l'IVA e il reddito
O quello bancario quanti sono stati assorbiti
Piccolo del Meridione assorbiti da grandi banchi che oggi versano l'Iva
E l'IRPEG nell'Ossezia pronti centrali il San Paolo Torino il Monte dei Paschi a Siena la commerciale a Milano e così via
Bene come si identificano i cespiti
In base al versamento l'ufficio fiscale
O in base al versamento che il contribuente il cliente la banca l'acquirente del grande magazzino catena nazionale avversato pagando l'Iva all'inizio
Come si fa per mantenerlo e può riguarda la realtà questo calcolo è uno dei tanti punti in cui cose dei settori giorno ne parlo non circola molto da queste cose sarà impegnativo e lavora in Bicamerale
Grazie Mattarella ci dispiace che non possa restare ancora la conclusione del del dibattito preventivo ringraziamo per essere venuto intanto qui tra di noi per spiegare le ragione suo e del suo partito poi come sapete i nostri dibattiti hanno una caratteristica
Quello di conoscere deposizione poi ognuno ma posizione proprio se la fa sulla base di questo confronto aiutare coloro che partecipano a capire la Scala secondo questore necessari
Ripeto ringrazio ancora
Sergio Mattarella e do subito la parola a professore
Chiederei la cortesia di Sergio Mattarella insomma se un minuto perché volevo in tempo ecco volevo anche perché anch'io devo volare via
Ma Sergio sa benissimo
Che l'argomentazione che ha usato questa mattina non l'avrebbe usata da dire
Perché sa benissimo che c'era un emendamento che procrastina
La
Entrata in vigore della legge che era stato richiesto Padova esatto ma era possibile procrastinare ulteriormente il problema è un altro allora io lo dico perché non è che ottanta voglio imparare a ridere burbero tante altre cose a cui tesi
Anche perché dopo una notizia la vera legge Rebuffa un'altra cioè sono i testi sulla forma di governo sulla forma di Stato che ho preparato con la Bicamerale dove sono stati travolti non migliori impegnativi
Io devo dire una cosa sul voto
Il voto è
Santo
E come dire costituisce la volontà del Parlamento
E a se devo confessare se ci fosse qualche giornalista questo giorno notizia io non ho mai pensato
Se non quando eravamo arrivati al dunque che la legge sarebbe uscita prima dalla Commissione affari costituzionali della come persona
Non ho mai pensato che fosse che sarebbe andato al voto in aula
E per molto tempo no mai pensato che potesse essere approvato perché perché sapevo benissimo qual è il problema che c'è sotto
E credo che avvenga lo ha portato ad approvare avo a vociare sia stato un fatto che ha dimostrato alcune cose e quali sono le cose che ha dimostrato una sorta
Una è che tecnici sono ancora la nostra cultura politica degli elementi preoccupa e cioè
Su una legge che non riguarda le elezioni perché riguarda il sistema delle fonti del diritto si è votato con voto segreto questo lo voglio dire nel mille novecentonovantatré quando ci fu l'attuale il preside lo sa perché l'abbiamo richiamato il naso il presidente dalla Camera Napolitano fece un appello a tutte le forze politiche perché in materia elettorale non si chiedesse box
Le forze politiche rispettarono quella ottemperare quell'appello e fu così che la legge Mattarella la legge elettorale che nazionale è vigente con quel disegno
Che era quello perché se il forsennato il voto segreto su quella legge non so cosa sarebbe venuto fuori ma questa è un'altra cosa la cosa che mi colpisce volto nell'analisi di questa vicenda politica questi che è una parte del Parlamento maggioritaria
Dichiara di votare contro una legge che da ai cittadini il potere di decidere questo fatto su cui bisogna inventare
Questo è l'elemento per il resto credo che ma poi parlerò del l'ultima considerazione del sistema maggioritario del sistema proporzionale
Questa è le osservazioni su questa vicenda Poli
Ora io possiedono Sergio Mattarella un grande studioso che studia che conosce glossa attori e quindi mi colpisce che usi un argomento un popolo fragile contro presidenzialismo e cioè chi avremmo N non è così
Nel senso che il McNally siamo la formula elezione diretta del vertice dell'esecutivo ma poi quando si va al dunque ci sono delle norme precise
Mancano per esempio il meccanismo di Scelta del candida ci sono il sistema dei partiti politici come mai meccanismo stesse lettore ci sono il meccanismo delle coalizioni tutto questo è se vogliamo ICI delle prima che non c'è ma degli altri meccanismi ci sono già
Previsti
Allora quanto vale al presidenzialismo come se fosse una giornata di kermesse plebiscitaria facciamo la propaganda stiamo parlando di un sistema che è un sistema vigente in alcune considerevoli democrazie occidentali
E vengo all'altra questione connessa presidenzialismo per rispondere all'onorevole PD per fare qualche osservazione
Il sistema dei contropotere degli Stati Uniti adesso forse l'onorevole Pivetti a fatto un anno osservazioni adesso non so cosa sia il presidente del Congresso che non esiste negli Stati Uniti ma insomma il sistema del contropotere degli Stati Uniti è semplicemente dovuto al meccanismo di controllo di costituzionalità diffusa e cioè il fatto che qualunque
Magistrato federale può impugnare una legge del Congresso un altro cioè un meccanismo
Di difficile portabilità
Ma che è un meccanico essenziale quel sistema e l'altro meccanismo è quello del Sistri dell'integralismo
Il sistema federale è stato pensato nel momento in cui venne introdotto gli Stati Uniti d'America a fine Settecento nonostante opinioni un po'diverso dal professor Miglio come un meccanismo di frantumazione del potere centrale
E quindi anche dei dei pericoli di onnipotenza della sovranità parlamentare che gli americani hanno sempre tenuto come la pesca questa era la storia del nostro sistema
Come dire
Io molto semplicemente questa suo momento la vedo in questi termini il federalismo comporta dei rischi presidenzialismo comporta dei rischi isolati i rischi sono molto più probabili
Tenute insieme
Costituiscono un meccanismo di bilanciamento
E devo dire che il progetto che stamattina esposto onorevole Pivetti cioè del sistema delle Autonomie funzionali come se ho compreso bene come meccanismo di
Garanzia dell'unità nazionale
E mi sembra che sia certamente interessante ma e che gli manchi un elemento decisivo
Cioè capito della sovranità popolare
L'elemento elettorale cioè le il potere sono forti se sono eletti tesoro dei poteri non eletti sono dei poteri sostanzialmente burocrati sicché non so fino a che punto possono contro bilanciare fare da contrappeso ultima questione maggioritario proporzionale di cui discuteremo ancora nei prossimi mesi orario
Devo dire del no no molte illusioni sono contento che stamattina onorevole Pan Mattarella abbia parlato della sua contro la vieta all'adozione nazionalmente alla legge elettorale regionale
Ma non mi faccio molte illusioni per
Problema ovvero del rapporto del maggioritario e del proporzionale è molto sì
E che con il meccanismo proporzionale gli elettori danno agli eletti una delega in bianco
A formare il Governo e atteggiare il loro d'opinioni loro voti in Parlamento secondo come piacerà loro eletti questo vent'anni e questo è esattamente quello che è successo dei cinquant'anni di storia repubblicana io lo voglio dire che il sistema proporzionale non si giustificasse nel più di tale da far guerra fredda
Sta nel fatto che entrò in crisi già nel mille novecentocinquantatré perché è del mille novecento cinquantatré che ci fu un tentativo poi passato alla storia come legge truffa di cambiarlo ma Bello bruta che fosse la legge proposta De Gasperi sta di fatto che indica una crisi del meccanismo elettorale proporzionale punto
E così è nel senso che nel sistema elettorale proporzionale gli elettori sono gli elettori che hanno votato per la maggioranza sono espropriati della punto centrale della diritti di sovranità che è quello di decidere da chi essere governato
E quello di dare una delega in bianco ed è qui che vengono ma qui naturalmente sono discorsi puramente congetturale che vengono probabilmente alcuni dei tributi
L'altro elemento che voglio dire e che non è vero che il sistema maggioritario semplifica quando ci sono le elezioni legislative in Francia ci sono centodue partite all'ultima lezione legislativa al primo turno si sono presentati eccetto due partiti
Nel sistema inglese si presenta alle elezioni diciotto partite poi alcuni no attengono al cuore ma il meccanismo è un meccanismo patto per selezionare e consentire una cosa che né all'Occidente piace da duecento anni che la governabilità
E la responsabilità politica cioè il fatto che i cittadini che Ylenia Overkill governa c'ha il potere esecutivo è responsabile delle proprie scelte di fronte delle top questo è il meccanismo
Per Roberto Bobo siamo discorrere se è più bello maggioritario su base proporzionale possiamo fare delle grandi discussioni filosofiche su cosa sei meglio per la Spagna per l'Italia sta di fatto che perché arrivo della governabilità
Funziona così se no abbiamo un meccanismo che potremmo concede concede consentirci solo se fossimo molto più ricchi
Cosa che non siamo più grazie
Pato un attimo io per non farlo mentre la Giunta va gente via io volevo ringraziare i relatori l'onorevole Pivetti professor Rebuffa onorevole Mattarella Leo Sanfelice
Volevo ringraziarlo volevo ringraziare voi che avete partecipato al al nostro dibattito anche se una giornata di domenica domenica mattina è la prima volta che facciamo in questa sala
Un dibattito su un tema così diciamo impegnativo ma non cerco di grande popolarità
E invece abbiamo una partecipazione che io ritengo abbastanza buona e di cui vi ringrazio prossimo appuntamento dal ponte sarà e per il tredici marzo quando faremo una serata su Sciascia con la presentazione del libro di Matteo Collura maestro di San Pietro chiedo scusa se io ho dovuto fare questo ma intanto dono all'onorevole Pivetti
Sì grazie questo non avete altri livelli di fare l'ultimo intervento mentre scorrono i titoli di coda no no no no no mio personale che lo volevo divenendo dopo il suo pubblico ministero no no laddove stagionati fate ringraziamenti cioè il ruolo ma non propriamente non fa niente né come in ogni caso sarò diciamo che lo consideriamo un ulteriore sollecitazione a una sacrosanto peraltro stringatezza riprenderò dottore cosucce
Perché tanto la maggior parte delle cose sono già state dette sulla questione anche in ordine sparso perché questo conto si tratta di raccogliere suggerimenti a parte la questione del presidente del Congresso scusi professor Rebuffa ma Newt Gingrich che corre Button che il presidente del Senato che cos'è
C'è c'è un'assemblea esserlo davvero congresso è la Camera dei rappresentanti del Senato no separati non hanno
Verrà
Comunico che sono nella camera che indossa il congresso e quell'altro efferato da perde se facciamo una battibecco incrementando ci siamo benissimo capiti è che sorregge viene metri pure
Perché comunque allora
Non è così il Presidente e il Congresso quello che avviene cioè il presidente del Senato no io stavo farà egoistica dalla Camera la nonna ok
Costituzionali di incontrarvi laziale
Chiara lei
Commissione varie allora e e dopodiché però volevo dopodiché voi sì però volevo fare un intervento comunque e allora però già che ci siamo siccome è stato presentato il presidenzialismo come l'atto politico unificante il potere politico di contro bilanciamento ce l'ha eccome il presidente della Camera dei Rappresentanti tante che il problema di Newt Gingrich che era repubblicano presidente del il Parlamento chiediamo io ho avuto prendendo che non lo speaker è uso queste cose mi l'ho fatto il Presidente della Camera mio collega quindi so che esiste non è che eso anche quali sono i suoi compiti
Ecco però quel problema politico è stato si poneva perché era di partito diverso rispetto al presidente delle della Repubblica e il Presidente degli Stati Uniti
Quindi il problema del bilanciamento c'è o non c'è noi qui non abbiamo un ruolo politico non dovremmo avere un ruolo politico dei presidenti di nessuna delle due Camere
Ma aperta e chiusa questa parentesi tenuti non volevo che diventasse così era soltanto una precisazione perché non è corretto dire che che che le cose che dicono esistono o niente
Comunque quello prende un altro paio di cose la questione delle macroregione
Come io credo che sia interessante tenere aperto l'argomento diciamo sulla possibilità o meno di fare delle regioni più grandi delle regioni attuali
Almeno in alcune parti del paese è giusta la preoccupazione che avanzato qua mi pare proprio l'onorevole Mattarella sulla rischio che si creino delle aree forte in contrapposizione delle aree deboli a questo bisogna stare attenti diciamo che in ogni caso la formazione eventuale di queste are deve essere volontaria qui è il punto debole del sia della presenza della lega che il progetto della Fondazione Agnelli
C'è il nostro articolo costituzionale prevede questo che sia una scelta dei Consigli regionali quella di federarsi mentre la Fondazione Agnelli diciamo con un atto intellettuale magari giustificato giusto da una mentalità di che si propone una sorta di razionalizzazione del prelievo fiscale disegna sulla carta geografica delle ricomposizioni regionali questo non è un modo di procedere diversamente democratico però io insisto nel ritenere che la possibilità di federare fra loro regioni che abbiano interesse a farlo potrebbe fornire un punto di forza per il nostro Paese sullo scenario europeo perché vi articola in maniera più efficace e più incisiva anche la nostra presenza
All'interno della della Unione europea
In questo quadro le autonomie speciali che sorte hanno non lo so io ritengo che è possibile che in alcuni casi di autonomie speciali vengano superate dalla restituzione di sostanziali poteri a ad alle autonomie in una prospettiva federale e questo per esempio il caso della Regione Friuli che ha molti più competenze teoriche che pratiche molto più formali che sostanziali
O forse credo per la Valle d'Aosta mi riesce difficile immaginare un superamento delle competenze e possibile ma non lo vedo diciamo molto porta prima un superamento dell'autonomia che viceversa proprio Statuto la regione Sicilia in virtù del suo Statuto
Che
Sì sarebbe interessante discutere sulla sua applicazione ecco sicuramente in parte applicato e non applicato del tutto perché le competenze che sono affidate alla Regione sono quelle si potrebbe dire senza tema di smentita di un autentico stato
Federato con la Repubblica italiana
Quasi da tutti i posti di Presidente della Regione depositario di poteri vastissimo
Semmai sarebbe interessante riflettere nel caso della Sicilia
Se questo ricchezza di autonomia rispetto allo Stato centrale ma scarsissima attenzione alle Autonomie sottostante il livello regionale non sia nelle l'origine di tante poi mancate attuazione di questa autonomia cioè sostanzialmente uno statuto centralista su base regionale
Diciamo va be'questo lo dico da da osservatore evidentemente non era siciliano però ho la sensazione
E quindi difficilmente lo vedrei superato superabile anche perché pattizio o non partizione legge costituzionale lo Statuto siciliano e non solo una legge costituzionale precedente la Costituzione italiana
E questo mi sembra difficile da superare
Non so ci sono anche degli elementi di non simmetria nella costruzione degli stati certamente ci sono delle non simmetrica negli Stati federali a me non disturbano di danno semmai senso che anche lo Stato è una cosa viva
E che quindi vi sono delle sue porta in sé non solo l'armonia della struttura ma anche la successione della sua storia non sento la necessità insomma di negare le autonomie ci sono fermo restando poi il problema del del Sudtirolo Alto Adige
E che è significativo ma anche lì c'è un problema di minoranza linguistica ma c'è anche un problema di equilibrio fra la minoranza linguistica su tirolese che tuttavia nel Sudtirolo è maggioranza
E quindi c'è una minoranza in quel caso linguistica italiana da tutelare e quindi è importante mantenere la Regione Trentino-Alto Adige non spingere l'autonomia fino a prendere autonoma la sola provincia del dell'Alto Adige altrimenti in quel caso si ribalterà ebbero
Gli equilibri e le proporzioni
Ecco quindi nel riassetto federale le autonomie speciali vengono solo gradualmente solo in qualche caso riassorbite non sento la necessità di limare quello quello che viene ridotto sono nel caso di quelle due province in particolare sono le possibili possibili stanziamenti questo sì perché in questo caso incamerano più di quello che versano e già peraltro loro lo sanno che si rassegna all'idea che saranno
Che che riceveranno meno denaro per dei trasferimenti perché punto ricevute di quello che si che il gettito fiscale locale lo sanno e lo accettano perché hanno sperimentato quanto efficace sia comunque la gestione del territorio a livello provinciale
E in un contesto di Stato regia federale dove si possa trovare degli interlocutori analoghi di medesima misure dimensione cioè le Province valorizzate e riportate in ad essa depositari di poteri primari mentre avrebbero comunque un una convenienza un vantaggio una possibilità di sviluppo ottimale della regione nonostante la riduzione degli stanziamenti
La questione delle autonomie funzionali che non hanno poteri eletti invece è stato un po'di palo in frasca perché raccolgo le due tre cose che mi sembravano rimaste sospese le autonomie funzionali che non hanno poteri eletti ho detto è vero io ho detto solo implicitamente ma quello esplicito
Che oltre ad alcune leggi costituzionali sono necessarie alcune leggi ordinarie di riassetto nelle quali leggi ordinarie è necessario pensare quali meccanismi di rappresentanza interni
Alle autonomie funzionali mettere in atto per poter far sì che questi siano e lì
Che esprimano organi di governo elettivi
All'interno delle università all'interno delle camere di commercio se all'interno del sistema portuale ammesso che ve ne fosse uno eccetera all'interno cioè delle Autonomie funzionali per vedere di livelli di individuazione della sovranità e tutto un lavoro giuridico da fare ma su quale da qualche anno ormai sì anche il CNEL sta lavorando un'ultimissima cosa che prima mi sono semplicemente scordata di dire che questa riassetto dello Stato prevede un ripensamento della forma del Parlamento e dunque superamento della forma bicamerale perfetto e non un superamento del bicameralismo tout-court perché in Europa c'è un solo Paese che alla Camera sulla Portogallo che è un bel paese con ottima pesca ma non è un faro di civiltà giuridica
E invece mantenere il bicameralismo ma attribuendo alla seconda camera le funzioni anche in questo so di dire una cosa che è largamente condivisa nell'arco parlamentare come Camera delle autonomie
Ecco non soltanto camera delle Regioni ma Camera delle autonomie e preciso non solo delle Autonomie locali ma anche una volta impostate delle Autonomie funzionali quindi tavole delle rappresentanze autonome autonome diciamo incrociate che sono presenti nel Paese
Attribuendo a questa Camera perciò dei poteri di rappresentanza sostanzialmente della società civile sarebbe la Camera diciamo non partitocratica non dei partiti
Mentre la rappresentanza su base politiche ideologiche si trova nella Camera dei deputati rimarrebbe senza una modifica naturalmente su tutto ciò c'è molto da lavorare
Mi dispiace dei toni
Anche il professor facciamo la pace
Va bene allora
Allora con la fase sarà all'onorevole Fini l'onorevole concludiamo questo nostro incontro io una raccomandazione soltanto correttamente
Noi abbiamo bisogno di fare presto
Risoluzione saranno quelle che saranno adottate dal Parlamento mi pare fin troppo ma noi abbiamo bisogno di superare questa ormai annosa situazione di transizione
Perché se non lo superiamo beh qualcosa comincia e basta
E credo che questo sia la raccomandazione che noi possiamo fare sapendo tutti quanti che usciamo da questo dibattito sapendo qualcosa in più
Con un arricchimento delle nostre conoscenze e quindi dalla possibilità di valutare le posizioni di ciascuno e arrivare poi ognuno per conto nostro alle valutazione che sono sempre necessaria vi ringrazio