"Il pacchetto Flick" dibattito organizzato dall'Associazione nazionale Donne Elettrici (ANDE) presso l'Hotel delle Palme

Campitelli buoni Mango il mio benvenuto ringrazio per la vostra presenza e ringrazio in particolare il senatore Ayala
Ieri il sottosegretario di Stato alla giustizia i prima presidente di corte d'appello Conso Giordano è il l'avvocato Nino Mormino presidente della camera penale di Palermo
Che con disponibilità hanno accolto il nostro invito e sono venuti qui per chiarire fare chiarezza sul uno dei punti cruciali del pacchetto Flick
Prima di iniziare questa questa questo incontro io voglio fare un ringraziamento in qualità di nuovo presidente dell'Under all'appalto presidente una risaia Callow che per otto anni ha brillantemente guidato la nostra associazione
Ecco letteralmente e ci sostiene e la cui collaborazione e prezioso
L'associazione nazionale donne elettrici nei cinquant'anni di di presenza sul territorio nazionale essendone stata pronta ad cogliere i malesseri della nostra società e a sollecitare la risoluzione di problemi di particolare disagio negli ultimi tempi la nostra attenzione si è rivolta ai problemi della giustizia infatti da tutte le parti si levano lamentele sulla lentezza dei processi e sulle disfunzioni e dell'organizzazione giudiziaria
E proprio di questi giorni la notizia che l'allarme lanciato dalla procura di Caltanissetta e che
Fa e sugli organi di informazione e per questo chiediamo al al momento non senatore Ayala di informarci cos'è il governo ha deciso a riguardo
Se noi consideriamo gli altri paesi del mondo possiamo dire che in nessun Paese d'Europa e forse del mondo i processi durano tanto come da noi
Ci troviamo di fronte a una perversa convinzione di una mole enorme di procedimenti è una serie di strumenti che consentono al di ritardare la sentenza e quindi non arrivare alla verità con grave disattesa delle aspettative legittime veri cittadini tutto ciò genera sfiducia nell'istituto nelle istituzioni tutto ciò genera incertezza
E io mi chiedo ma se da tutte le parti si rileva non lamentele sulle carenze di organico
Sulla inadeguata distribuzione sul territorio nazionale dei giudici sull'esistenza di circoscrizioni poco Orefice poco utili sull'esistenza di nelle leggi che superate e anacronistiche perché non si interviene perché non si cerca di trovare delle soluzioni a questi problemi
Bisogna dire che nel corso degli ultimi anni sono stati presentati diverse proposte di legge che hanno trovato grosse resistenze in Parlamento e che sono state poi abbandonato per questo noi ci muoviamo qui perché abbiamo paura che questo progetto affinché possa seguire la stessa sorte
Ogni nuovo Progetto determinare schieramenti divisione tra favorevoli e contrari più sulle logiche di appartenenza che su valutazioni obiettive
Tra questi contrasti diatribe il tempo scorre e lascia spazio ad operazioni che demandano ai cittadini
Il compito di esprimersi su questioni strettamente tecniche che di cui la maggior parte di noi sa poco e niente
Faccio referente facevo riferimento ai due referendum l'uno sulla sull'opportunità o meno sei magistrati debbano accettare incarichi extragiudiziali o e l'altro sulla progressione delle carriere dei giudici
Con quale cognizione di causa i cittadini andranno ad esprimersi su queste sulla linea esprimere il loro parere Sisal farà ricorso di nuovo alle logiche di appartenenza
Ogni partito darà le proprie indicazioni è il cittadino sulla base di della della sua provenienza politica esprimerà il suo parere mentre argomenti del genere richiederebbero un attento esame da persone altamente qualificate
La complessità del problema giustizia richiedere non ebbero più isolati non richiede leggi speciali operatori le straordinarie motivate dalla dall'emergenza
Per questo ci siamo rivolti ci siamo interessati al progetto Flick perché a quanto è dato di sapere è affronta il il problema nella sua globalità
Ci sono almeno a tanti interrogativi dovute sia alla nostra incompetenza ma anche Anna informazione frammentarie contraddittoria che ci vengono dagli organi di stampa le notizie le proposte estrapolate dando loro con il testo risultano prive di quei presupposti storici tenne consentirebbero la comprensione
Proposte quali la discrezionalità l'obbligatorietà dell'azione penale l'incremento dei riti alternativi la legislazione premiale dei veri dei pentiti risultano di difficile comprensione per i non addetti ai lavori
Altri uguale rileggo orso al giudice monocratico l'allargamento venne venne in competenza ai giudici di pace è la riduzione dei gradi di giudizio sono più accessibili ma non prive di interrogativi
Per questo noi ci rivolgiamo a questi illustri ospiti che per la loro competenza la loro familiarità con il delitto
Per la loro quotidiana quotidiana presenza nelle aule dei tribunali potranno dare delle risposte ma potranno dare soprattutto un'informazione corretta e seria da qualsiasi manipolazione o strumentalizzazione
Ora
Prima di passare la parola ai relatori io vorrei chiedere a quante del pubblico volessero fare un intervento di scrivere il loro nome è la persona cui internet destinato in maniera dal potere di sviluppare dopo il dibattito e ora la parola al senatore
L'operazione voglio esordire con una complimento che potrebbe in maniera avverse produzione potremmo dire con grande franchezza che
Se il compito di chi introduce
Una ma scusate la forza di parlare troppo con la Co.Ge.
Poniamo ne potevano però se se è un introduzione serve ad individuare in una materia complessa come giustamente veniva sottolineato anche diciamo un po'riservato agli addetti ai lavori
Alcuni dei punti su cui è più utile è importante più comprensibile montato per voi mangiate
Questa evoluzione ci aiuta molto
Io quanto oltre perché non voglio farlo ER più di tanto
Una cosa che mi preme sottolineare
E questa in effetti c'è stato un difetto di informazione propriamente a qualche coppa molto al ministero comunicazione per cui sui giornali e in televisione spesso si sono dette delle cose
Che non hanno niente a che vedere con o quasi nulla che prevede
Con i disegni di legge che abbiamo presentato al Parlamento per cui questo Cazzola come altre per quanto spesso mi capita di essere di partecipare sono utili occasioni per aiutare a comprendere senza naturalmente avere una dopo un momento la Bolivia il prelievo comunicare verità rivelata nella gola certamente non sono in possesso né io né il ministro
La questione la giustizia in Italia
Ha assunto negli ultimi anni una rilevanza probabilmente eccezionale
Sulle cause sì o come dire scegliere l'una o l'altra scuola di pensiero però una cosa essi
La società italiana chiesto alla magistratura un compito che additata profondamente il suo composito
Di fatto accaduto
Un paese che
La precipitazione
In una presenza ossessive condizionante addirittura della scelta anche dei pubblici poteri da parte alla criminalità organizzata
Che ha subito dell'episodio in sé incredibile che hanno colpito anche moltissimi morti sia espressione istituzionale dello Stato la parte da Kenneth organizzato un Paese che era di fatto questo non c'è dubbio precipitato su un atto compiuto in Tangentopoli
In una elevazione della corruzione e della concussione come coordinate essenziale alla gestione del potere in moltissimi casi certamente non è indubitabile evidente ma comunque in una dimensione che non trova alcun riscontro in altri Paesi una sostanziale all'efficienza dei meccanismi di controllo interni alla pubblica amministrazione a
Come dire appena una prova e di
Che questa dimensione
All'unico controllo illegalità che vi dico subito porta avrebbe dovuto e potuto anche funzionare prima ma su questo poi magari faccia una basterà che è quello dalla magistratura
Ora è evidente
Che questo ruoli sovraesposizione come se subì che nei fatti è avvenuto poi c'è chi dice che dietro c'era un disegno strategico la magistratura italiana più dice il mio amico senatore Giovanni Pellegrino
Che hanno amico mio è prima nonché compagno di gruppo parlamentare il quale evidentemente quanto meno difetta di conoscenza del mondo a Magistratura vi vedo molti colleghi anche autorevoli ci fosse senta un disegno strategico netta
Dalla magistratura francamente lo si può fermare a una sola condizione ignorare il mondo magistratura italiana se volevo fermare anche per altre ragioni ma comprovante in questa poi il dato di fatto oggettivo perché anche senza volerlo complessivamente
Questo romanzo la posizione sotto gli occhi questa messo in crisi la ma
Ed è evidente e non me ne stupisco nell'impiego nelle
I grandi meriti che sono sotto gli occhi di tutti sono stati come dire
I successori spesso sono stati anche errori che sono stati commessi e l'eccessiva salvo che sono state commesse potrà continua questo è l'aspetto oserei dire quasi inerziale
Di una condizione luogo alla magistratura i rispetto agli altri poteri dello Stato non c'è bisogno di scomodare Montesquieu ci capiamo perfettamente
Che non hanno nulla a che vedere quantomeno al novantadue ma a mio avviso forse anche da prima con quello che ho seguito
Istituzionale del ruolo e diversi poteri dello Stato per cui non siamo di fronte ancora oggi ha una distribuzione fisiologico dei luoghi vecchi padri costituenti via un'ora vedremo i nuovi cioè correggendo cogliendone confrontarlo con quello di avvolta in un po'il privi ma io sono ottimista e spero bene che a suo tempo fu assegnato ma siamo di fronte siamo stati viviamo probabilmente ancora una patologia del per questa ragione che accenna molto sinteticamente prima questa premessa non mi dilungo perché voglio arrivare invece ad altre risposte più decise un contributo di chiarezza quanto meno di competizione su alcuni degli
Ben consapevole di una situazione di questo genere e ha comportato
Distinguiamo diremo sporto forse questo però facciamo forse rende più chiaro corso accanto alla grande quella che affronta Tangentopoli per la Karbon dei grandi delitti di mafia quella che affronta le grandi conclusioni ma più dolce la giustizia ogni giorno quella che occupa i giornali nella tradizione ma che è quella che riguarda più direttamente il cittadino forse per la cui più citati io faccio sempre un po'per esempio quando sento parlare lo lo si fa da anni di microcriminalità termine che tutti voi sentite ad operare io non ho mai dato la mia disponibilità certa di questo perché se l'episodio
Di uno scippo consumato in danno di una povera vecchietta pensionata che esce dall'ufficio postale dove ha preso la sua modestissima pensione con la quale malamente assai malamente di della dei due mezzi lo dobbiamo spiegarlo alla vecchietta leadership vada buttato a terra e magari rompe un femore e quello netto di microcriminalità adesso e spesso
Io ho detto mobile se la vecchia perbacco se la rete perlomeno suppongono è d'accordo è un tennis forse che distorce un problema però non c'è dubbio che il cittadino comune di fronte a questi fenomeni di criminalità di alcuni chiamo microcriminalità
A la sua percezione più dire
Per la mancanza di quel del servizio essenziale che lo stato di assicurarmi che della sicurezza della civile convivenza del potere poteva prendere la pensione senza il rischio di società per poter uscire la sera senza il rischio di essere aggrediti e quant'altro
Lo stesso vale per la giustizia naturalmente cioè la giustizia che compiuta deve come dire
Attrae l'attenzione l'interesse di chi per ragioni istituzionali alla contabilità di gestire un metodico gestire un ministero e mezzo la giustizia e la giustizia anche di ogni giorno quella spicciola di cui non parla nessuno
Se non vi interessato che ne subisce tutte le inefficienze e ritardi
Allora alla Pretura di Cardi per esempio leggo un po'alla attualità perché gli esempi potrebbero essere lunghi ma ce ne sarebbero probabilmente anche come dire dilatatore il mio discorso alla ricandidatura tematica nel ho capito l'abuso per sono quelli di non particolare davanti ad Anita
è arrivato già terzo millennio perché non so se due o tre giorni tarabuso sbaglia di un giorno sono stati fissati alcuni processi penali in Pretura
Al gennaio due mila
Caro già per tutta la giustizia penale la civile al due mila c'era già arrivata insomma quanto tempo al secondo profilo giudiziario dice alla questo è ondata banale sepolcreti al riguardo un delitto durante le preture
Non sappiamo tecnico commesso trova commesso e comunque non è un fatto di per sé come dire tale da suscitare un forte allarme sociale però costituisce sicuramente uno degli episodi ahimè Dini migliaia e migliaia di eventi delittuosi che affliggono ma il quieto vivere da otto entrambe ad usi dell'acqua in queste condizioni un reato commesso magari sei mesi fa potrebbe essere giudicato regionale del turismo a questa onda che come dire stigmatizza un spaccio breccia la parola posare nude civile io parliamo di crisi
Difesa giustizia se ne parla da prima ancora che entrasse in magistratura che avveniva nella prima metà Gazzetta c'era già la
Dirò di più
Si potrebbe stiamo analizzando le sue responsabilità tutto questo potremmo individuare ma questi che oltre grazie guardiamo oppure cerchiamo di sistemarla banale di questo allora sulla consapevolezza di quello che sto dicendo
Che riguarda anche la grande giustizia quella
Che assai meritoriamente si è impegnata sui fronti fondamentale che ricordavo prima di me tormenta Tangentopoli è stato citato da chi ha introdotto questo dibattito la scarcerazione di quaranta
Noi chiamiamo mafiosi usiamo il termine presunti perché non c'è non sono raggiunte organizza definitiva però certamente condannati in primo grado tutto sommato acqua
Come dire
Verosimiglianza rispetto alle accuse loro mosse e sono stati scarcerati per decorrenza dei termini ma per perché l'unico giudice rimasto dei precario giudicato gli ottimi osserva tempo trasferiti dovendo continuare a presiedere lo stesso tribunale impegnati un articolo che essi non hanno ce l'ha fatta schierata spazio non voglio fare il sangue poco importa passò producono condanna dove sta però anche questo è un dato dalla sua se volete banalità
All'arma
Su fronte di Tangentopoli in agguato
C'è la prescrizione
Per estinzione del reato per la sede abbiamo scherzato
Un'altra beffa che in qualche maniera alle già
Il fattore tempo da questi tre esempi diversissimi tra loro diventa il fattore comunque quindi il vero ma anzi usando lotta in un contesto M tra difficile lama tutti ma paglia non c'è dubbio debba e
Cioè la sua gente
Che poi accaduta crea per un verso e esatta però provveduto a
Allora questa giustizia così come non può
A con Juan
Per cui al ministero della giustizia nei primi sette mesi
Il lavoro ci siamo impegnati in maniera adesso ed è odioso parlare se si parla grosso modo diciamo che c'è a tempo pieno è puro costata nella predisposizione del primo
Perché sfido chiunque a trovare
Del primo progetto organico complessivo non esaustivo
Non è stato a mio parere
Ma diciamo complessivo comunque di riforma del sistema
Toccando con il numero è bruttissimo spero che presto facciamo una dovete però prima diciassette disegni forma di sedici bis dovranno chiamare settembre al primo ottobre così però rispetto invece voi compose a sette il numero permettendo al
Disegni di legge che diverse singolarmente presi dice ma giudice unico di primo grado risolverà il problema giustizia no
Ho fatto pochi giorni fa strada come spesso per lo specifico boh
E allora arriva se lei mi chiede per sé da solo le sezioni stralcio sodalizio di no Enrico nove tutte a diciassette voti le dico sì secondo me altrimenti non ci sarei impegnato se tutti
Come ritocchi al Parlamento chitarra produrre ci mancherebbe altro come Governo disponibilità al confronto parlamentare
Se tutti diventeranno leggiadra cominceremo forse
A
Misurare una risposta giudiziaria si usa questo termine che più da mercato lavoro può andare anche bene offerta e domanda insomma altra domanda forte domanda rispetto al quale c'è un'offerta che viene ovviamente in difficoltà forse se questi diciassette dei bisogni del diventeranno legge questo aspetto sicuramente sarà di efficienza e quindi di rapidità ben superiore a quello
I grandi temi
Però giustizia ne sono stati toccati due che attengono problema separazione delle carriere dei magistrati e alla discrezionalità obbligatorietà dell'azione penale sono problemi che riguardano la commissione bicamerale non fanno parte ovviamente situazione ordinaria
Solo dopo che il problema non è obbligato ad azione penale quindi questioni trascuro posso dirvi che secondo me qualunque progetto dal Ritz avendo a cuore la Bicamerale la l'obbligatorietà l'azione penale almeno sulla carta contro la bocca ma questo poi lo vedremo il vento sapere vanno il lavoro di corruzione altro puntiglioso fecondare mi sembra davvero forse più interessanti riguardano invece baldanzoso ordinaria e in particolare disegni di legge
Ministero attuale grazie
Io cammino sempre con questo prospetto perché come sono tanti che nell'ultima indica continua il reprobo convenuti nome venduto non vi dico di punti abbiamo portato alcune cose
Per esempio prima di parlare di quegli aspetti che magnetismo avrebbe rilevanti ci sono problemi che sanno probabile referendum renderlo totalmente d'accordo con valutazioni cioè il referendum è un istituto previsto la nostra Costituzione io trovo proprio sia un momento di democrazia diventa davvero significativo ma sono altrettanto convinto porta la consultazione dei lavori parlamentari lo potrebbe confermare che i nostri padri costituenti quando pensano lettere non pensate per il futuro
Avendo lo scopo
Combattente in ordine il referendum sulla incompatibilità rispetto agli impianti che stanno magistrato o sulle carriere dei magistrati
Francamente insomma gente andrà a votare se andrà a votare sarà un referendum che sarà utilizzato così come quello sulla responsabilità civile dei magistrati come una sorta di sondaggio pro o contro i magistrati quindi dovrebbe come parente di gli stessi se il Parlamento a un rigurgito di dignità a dovere impedì è il governo ancora una volta buon messo in condizione di farlo perché l'abbiamo avevamo presentato già dal luglio mille novecentonovantasei disegni di legge che aveva ad oggetto proprio questa e dopo aver esaminato i quesiti referendari ho personalmente già depositato in Parlamento sondino come sono giustizia Zanardo alcuni emendamenti che completa quei disegni di legge sono assolutamente in sintonia con il quesito referendario pensa al Parlamento Vodafone legifera evitando un referendum che tutto avrà verbali tranne che con una soluzione corretta di problemi che ci sono tanto riteniamo che ci siano leggerò preoccupati di fare dei disegni di legge su input di Adriano integrati bombardato in sintonia con il quesito referendario quindi il Parlamento avvocatura Verbano persone mia
Che cioè
Quindi su questo argomento la questione riti alternativi la questua collaboratore di giustizia della questione giudice monocratico mi sembrava il ventitré
Punti prendesse
Le critiche ci sono piovute addosso ma quelli sono legittime fanno molto male faziose vanno benissimo perché sia chiaro che nessuno di noi ha mai pensato di avere la bacchetta magica e di avere offerto soluzioni le uniche possibilità diversi problemi affatto parliamo per parlamento un impianto dopo le svuotarono metà progenie riscrivo un progetto
Ah va al Parlamento può dare soluzione o non c'è ancora un sarà dato anche dalla legge nuova dubbi non voglio ribadire tedesco di metterci la cucina debbano o forma segua serie di modifiche potranno senza dubbio perché è una bottega bevanda su un punto che non vorrei dilungarmi troppo il Golden vado magari facciamo se c'è una sola tornata e paese perché guardate a cura un problema a cui ci troviamo di fronte tutto il resto è ritornare l'impossibilità o comunque della difficoltà di ricorrere alla decretazione d'urgenza perché dove
In Italia era invalsa ormai una Brass che poco aveva a che vedere con la Costituzione dichiara quella decorata che come riforme prima campo la giustizia riforme importantissime come per esempio quella dell'introduzione del film Direzione distrettuale antimafia di quello che succede dobbiamo e della procura nazionale antimafia fatto obbligo insomma all'interno del sistema giudiziario sono state fatte con un decreto legge numero oppongono no quello che volete passo d'uomo la prima legislazione sui collaboratori di giustizia che piaccia o non piaccia o no per carità non voglio entrare nel merito neanche le polemiche non è certamente da almeno otto nove anni erano una realtà dato in relazione alla quale l'ottantaquattro va pazzo giustezza di Palermo partì un documento per la presidenza del consiglio in cui si chiedeva una legge che regolamentasse questo fenomeno nascente all'OLAF nel novantuno finalmente voi enorme ritardo siepe normativa sui pentiti che noi riteniamo dovete modificare comunque credo che ora la Corte costituzionale del pizzo finalmente notevoli meraviglioso almeno tre anni di al Parlamento quattro battaglie contro questo ricorso al decreto del ha detto ha ha dato dei principi per cui non potendoli reiterare molto rischioso far perché durò sessanta giorni Parlamento non riferito non non li converte in legge prima se ne libera ventotto comprende che questi numeri trentaquattro volte undici volte e quindi comunque è stata compiuta una normativa del del Governo si era dato come dire carico di emanare giusto o sbagliata che fu o non potendo deliberare vedi che verrà assunto da dopo sessantadue è una certa disciplina qua c'è da Madrid c'è
Concede
Berlusconi o Parlamento giova mafiosa rimase abbandonato oppure parziale una serie tv normative complessivo allora noi andiamo avanti a disegni di legge ma un solo ministero per cui quando mi si dice che l'occupazione è un problema del governo ritardo ad affrontare si dice una cosa bellissima
Ma il pacchetto Treu poi non so perché se no sarebbe stato che affatto offensivo dopo il pacchetto Flick il pacchetto Treu portò condizionato al fatto che a Palermo palco mobile bidone
Quindi mi sono ammalato comandano può darsi galattico almeno però sufficientemente rappresentativo o corte o corte disorientati da questo ognuno faccia la sua prima certamente non è nostra intenzione sorridente obiettivamente si può rivelare Natale si poteva allora il pacchetto Treu appena cinque mesi fa non saranno misure che risolveranno il problema l'occupazione dal suo pupazzo non c'è dubbio però certamente qualche cosa a questo punto il Governo che apparve patetiche dove è cominciato alle musiche notare che il dottor Santantonio diventi legge altrimenti si apra un vuoto normativo con tutta la consulenza quindi anche questa è una difficoltà per cui per esempio
Di questi diciassette giorni ragionevole chiedere atte pomposa uno proporremo cioè
Uno
Nella seduta del Senato dei
Giovedì
Ho una camera Tiziana adesso c'è l'altra
A licenziato due provvedimenti
Valido perché non so dove più rilevanti uno riguarda l'attuazione all'articolo sei così alla costruzione che prevede il sommo opportunamente alla nomina a magistrato di Cassazione via poca
Venti professore sta in materie giuridiche benedizioni potrebbe ridisegnato si può discutere un po'sorda l'abbiamo attuato un progetto costituzionale che rileviamo anche molto importanti per come dire per riversare
Nella gestione al livello più alto
Rizzo detective dall'esperienza importantissime dedursi avvocato illustre professore presenta in materia di che cosa
E poi abbiamo sistemato questo forse più rilevante per la verità il famoso articolo undici del Codice di procedura penale quello che riguarda la competenza del procedimento a carico dei magistrati abbiamo modificato tutti è vero perché francamente questo Brescia Mila come
Questo Brescia Milano
Perugia Roma quindi con questo ping pong ha dato luogo sapete bene a quanto è polemica quanti interrogativi legittimi l'opinione pubblica coperture reciproca o ritorsivo logico che io quindi abbiamo inserito un criterio circolare con la tabella per cui questo tipo di situazioni verranno superate e quindi anche alcune polemiche più o meno strumentalmente
Però di fatto già sono state verranno meno con grande secondo me giovamento per la credibilità della magistratura
Io mi fermo perché occorre come dire staccate però rimane fermo che riti alternativi collaudato giustizia giudice monocratico porto dovrebbe argomenti dovendo scegliere tra i tanti sui quali appuntare boh proseguono grazie
Abbiamo sentito di senatoriale ovviamente ha presentato una parte di questo pacchetto Flick ma ora noi passiamo la parola al a sua Eccellenza Alfonso Giordano Berti sentita il punto di vista del magistrato
Tradizione il magistrato e difficile
Ad essere formulato
Perché sostanzialmente noi ci troviamo di fronte a un problema vastissima
E in quello di questo cosiddetto pacchetto Flick probabilmente il pacchetto è stato adoperato come termine
No un occorre implicazioni di carattere giornalistico che senatore Ayala urbanisticamente gli ha attribuito ma dove vivete per la mole anzi può animazione di tutti questi precetti di legge che sono stati depositati dal governo dal Governo e soprattutto dal ministro
Della giustizia il Guardasigilli ha compiuto oggettivamente un'opera meritoria
Anche se nessuno di questi disegni di legge
Non andasse a segno perché hai cercato effettivamente come ha ammesso in rilievo Giuseppe Ayala molto bene
Di tant'è una visione complessiva
Primario giustizia ricordava il senatore Ayala che io ed io sono con lui che tendiamo a quando noi siamo entrati in carriera io sono entrato prima di lui si è sentito parlare sempre della della crisi tra giustizia venga se c'è certamente un argomento molto difficile
Non poteva essere superata risolto
Però
è chiaro che attualmente proprio per le ragioni che ha indicato molto bene a Yara con lo attraversò della sostitutiva della magistratura alle inerzia politica
Che ha determinato sconvolgimenti in seno alla stessa magistratura iniziano tutta la classe politica
Questa esigenza di delimitazione non tanto dei poteri come diceva Montesquieu ma probabilmente anche di quelli si è sentita si è avvertita un
è chiaro quindi che lo sforzo che governo fatto in questo senso e certamente da approvare
Poi naturalmente bisogna vedere un po'lei essendo le disposizioni di legge che sono state proposte
Parlamento
Debbo dire che alcune di esse lasciano perplessi
Però nella visione complessiva
Per quello che io ho potuto vedere naturalmente io non sono parlamentare no no la possibilità di attingere come farà senatore Ayala
Ai lavori parlamentari
Alle stesse gli stessi disegni di legge per quello che ho potuto vedere c'è e si sente lo sforzo di migliorare questa certezza che procede molto lentamente badate che la giustizia è stata lenta in ogni tempo
Perché anche Shakespeare né l'Ambleto mi pare rappresentava la lentezza delle leggi e quindi è un fenomeno antico
Però oggi come oggi con un numero di magistrati esiguo rispetto al bisogno con una criminalità che è aumentata in maniera spaventosa
La tutta la criminalità perché giustamente non si può fare
Indicazione tra piccola e grande criminalità
Ma e conformemente litigiosità e civile che io meritata
Di molto nonostante il palazzo che e la carta bollata costa sempre di più e che i procedimenti civili aumentano
Le spese che le con uno degli utenti della giustizia che non sopportava nonostante tutto ciò
Noi siamo di fronte a una situazione di collasso
Una situazione di collasso che certamente potrebbe essere migliorata ma non vinta del tutto
Ma in questo senso si muove certamente il cosiddetto pacchetto Flick perché per esempio con le le sezioni stralcio seduto dare un incentivo un miglioramento per quanto riguarda per esempio tutto l'arretrato civile che semplicemente spaventoso
Ho incontrato giorni tra un un amico cioè un compagno di scuola
Di collegio di uno e qualcuno ha detto ma come faccio io che da cinquant'anni c'è una causa civile vorrei vederlo la fine di questa causa
Per lo meno perché invece io ne potessero beneficiare
E nella mente io comprendo perfettamente il dramma di queste utente della giustizia che si trova di fronte specialmente le cause dei ritardi e sapete per una serie di consulenze che si debbano fare eccetera Soro delle cause annosissimo
E che stancano coloro che l'intellettuale d'altra parte io mi debbo dire che poi la giustizia non è soltanto l'Enza in Italia e anche Rent altrove e talvolta quando non elenca
Non è giustizia
Quindi conciliare letture questioni fondamentali avere un ticket con un procedimento cene civile che si è penale che sia e dall'altra parte concede una una giustizia effettiva cioè un accertamento della verità in campo penale un accertamento dalla verità in campo civile e le giuste ragioni dell'uno e dell'altro dei contendenti che vengano essere risalto
è una cosa molto ricca
Sapremo adesso quando Giuseppe Ayala ci dirà alcuni punti salienti della riforma se possiamo consentirmi oppure no quindi passa la palla naturalmente tranne che la presidentessa non voglia
Darla all'avvocato ammannire tanto per un primo intervento
Io credo appunto abbiamo sentito in questo momento un accordo su questo progetto affinché nel senso della volontà di è muoversi in questa direzione danzanti amore alle in quanto di Nesta dell'avvocato
La parola alla difesa
Ho ho sentito
Ma io devo dire che sulla diagnosi
Possiamo trovarci tutti d'accordo
Ed è inutile ripercorrere
L'evoluzione storica in una situazione
E non c'entra dall'altro si usa dire quella una intrinseca situazioni
Che però corso nel corso delle ho avuto caratteristi dotati assolutamente diverso
Oggi questa crisi contrariamente che nel passato per la verità
Si manifesta sotto profili diversi e tutti di estrema rilevanza
Sicuramente quello più appariscenti
Più immediatamente percepibile
E il problema dei tempi
Che
Ormai protrae la propria azione di intervento sul fronte della Fisiologia propria dell'azione giudiziaria
Che proprio perché in parte è stata fraintesa ha creato una difficoltà ulteriore
Nella processo di rapidità dell'accertamento delle responsabilità e la della definizione dei processi
Perché nell'ambito di quella ricca di età della quale parlava Giuseppe Ayala
L'amministrazione e la giustizia si viene fatta carico di una tanto crisi ancora più profonda forse del sistema politico in tutte le sue manifestazioni che riguardano la organizzazione del sistema sociale
Degli interventi che Milano che possono virare alla risoluzione dei problemi di crisi profonda della società che poi sono quelli che generano progressivamente una ampliamento sempre più vasto delle contenzioso giudiziario sia penale che civile ma a equivocato essi equivocate attorno alla funzione della apparato giudiziario perché in questo nostro Paese nel quale si sono manifestate vicende di una drammaticità eccezionale straordinario soprattutto in questa disgraziata città nella quale viviamo
Il momento nel quale e per il quale si è privilegiato l'intervento delle istituzioni viste nel loro complesso è stato quello repressivo trascurando in maniera assolutamente sostanziale il momento dell'apprensione delle disfunzioni che poi danno luogo al contenzioso giudiziario
E devo dire che questa tendenza
E questa forse necessità
Di farsi carico di questa problema dell'intervento per cercare di arginare quello che il fenomeno delle disfunzioni via via creava nel campo della criminalità comune nel campo della criminalità organizzata nell'ottantuno dalla criminalità amministrativa
Ha determinato una serie di difficoltà ulteriori rispetto al passato
è di fronte alle quali la organizzazione complessiva del sistema giudiziario è arrivata impreparata e quindi incapace di affrontare il problema non solo nella rapidità del processo
Ma anche della giustezza del processo cioè della possibilità di gestire un processo giusto
E non è soltanto determinato dalla prevalentemente ma è determinato anche dal problema della organizzazione stessa del processo
Delle norme di carattere processuale vere e proprie ma anche delle norme di carattere sostanziale perché spesso oggi dimentichiamo che in questa situazioni di crisi
Molto anche deriva dal rapporto intrinseco che esiste ha il diritto sostanziale detto per esempio quello di cui si parla
E avrete sentito parlare ripetutamente poteva essere un rimedio significativo o per lo meno un punto significativo di progressione nella risoluzione del problema e quello di ridurre la soglia della penalizza Telecom cioè a dire in questo Paese vi è una tendenza diffusa a penalizzare cioè a dire a individuare in una serie di comportamenti che nel passato e secondo una visione filosofica complessiva nella giustizia si poteva in tempi diversi giustificare oggi non ha più senso di collocare all'interno
Per il sistema repressivo penale
Per cui l'intervento non va fatto soltanto nell'ambito del processo mappa va fatto nell'ambito della giustizia sostanziale la cosiddetta penalizzazione
Oggi la macchina della giustizia e appesantita in maniera straordinaria nordico determinante ma comunque rilevante
Da una serie nonno difatti microcriminalità per i quali sono perfettamente d'accordo con febbraio ma la frammentazione esasperate in quell'intervento esasperato quell'azione giudiziaria in una serie di manifestazioni che potrebbero essere risolte fuori
Da un sistema processuale dal sistema giudiziario che però sì celebrano processi e si impegnano magistrati uffici strutture per perseguire una piccola contravvenzione la piccola violazione della norma amministrativa il piccolo vizio di comportamento soggettivo che potrebbe essere risolto invece al di fuori nel sistema processuale viene proprio e tuttavia malgrado si tratti di una riforma a costo zero
Di una riforma tutto sommato estremamente semplice perché occorre prendersi in mano codice penale e tutte le migliaia di leggi che governano del sistema giudiziario in questo Paese
Un'altra cosa spropositate assolutamente inaccettabile perché di questo sì questo no questo no e si potrebbe fare è risolvere una parte significativa del problema
Ora tutto questo la dice lunga sulla visione fondi e sulla apprestamento dei rimedi che noi andiamo cercando sia dell'intervento
Propriamente legislativo cioè a dire quello che si sviluppa attraverso la iniziativa propria del Parlamento che l'intervento governativo che quello della promozione bella legge da parte del
Perché
Rispetto ad una macchina che non funzionerà
E rispetto a una situazione complessiva di difficoltà operatività così come quella di fronte alla quale ci troviamo
Preparare predisporre una serie di modificazioni che io per la verità o perplessità definire organiche possiamo dire diffuse
Ma no anche è un problema veramente
Di vita e cioè a dire una ricerca di soluzioni assolutamente dedicata perché perché non è possibile muoversi e il cosiddetto pacchetto ricche ed è una dimostrazione
Muoversi alla ricerca della soluzione di uno frammento di situazione normativa
Che alla fine persone spesso come diceva Giuseppe Ayala non risolve nulla dovrebbe essere ha creato il ricollegato a un'altra serie di iniziative finire comunque aggiungere un qualche tra però il problema qual è
Che le iniziative presenta loro dal governo allora i parlamentari e promuovono il dibattito della sede legislativa propria sono iniziative così disaggregate
E così disparate che se dovessero passare io dubito che riuscirebbero a creare una soluzione
Significativa nel problema complessivo di fronte al quale ci troviamo
E temo noi soprattutto avvocati teniamo il rischio che questo tipo vi interventi frammentario
Non collegate non coordinati Longo organici
Possano finire collo determinare invece una UIL si di quella situazione e propria del processo penale attuale cioè a dire quella di essere un processo sostanzialmente Norgips Giusto sotto un profilo almeno dalla nostro punto di vista noi continuiamo a sostenere essere un momento fondamentale per un truce lamento corretto della organizzazione giudiziaria cioè a dire quello di creare all'interno del sistema della repressione
Penale del sistema del processo penale una situazione di equilibrio possibile gravi contenzioso che all'interno del processo si creano quello della pretesa punitiva dello Stato assolutamente legittima indiscutibile ma quella è egualmente fondamentale forse è ancora più rilevante del diritto del cittadino perseguito difendersi attraverso strumenti attraverso mezzi attraverso possibilità che stabiliscono un rapporto compatibile
Tra l'accusa e la difesa per consegnare poi al giudice terzo la possibilità di una sintesi nella ricerca della verità e nell'accertamento delle responsabilità ora su questo piano io devo dire noi avvocati nonluogo per spirito di parte perché addebitare alla poca
Sul piano generale poi ancora più odioso quando questo viene fatto sul piano del riferimento a determinate tipologie di beni la interessa a sostenere di quelle che sono né aspettative di chi si è reso responsabile vive a più o meno gravi siano enormi individuare l'avvocato colui il quale cerca di tutelare il diritto generale astratto di ciascuno di difenderci dunque sosia di qualunque imputazione sia accusato di qualunque patto sì accusato una situazione che rende e sottolinea uno aspetto ulteriore della crisi della giustizia quello di un processo no Joux
E questa è una situazione nella quale ci dovrebbe fare
Il legislatore parlamentare ma anche il governo in una visione Chiara in una visione obiettiva del problema tutti avrebbe sentito dire
Che Gino alla massima autorità dello Stato a proclamato questa situazione di disparità nel processo per l'accusa
Ebbene i nessuno di questi progetti dire c'è sì affronta seriamente
Osa sotto il profilo tempo delle risorse Pirelli verdi che potrebbero deflazionare si collocano in una situazione nella quale si arriverebbe si dovrebbe e si potrebbe arrivare ai riti previsti dal pacchetto video in questa situazione di compressione e diritti della difesa e delle possibilità per la difesa io non so non sto qui a scendere al dettaglio perché sarebbe un problema troppo tecnico da affrontare però così è cioè a dire di fronte alla constatazione
Che il processo funzionale anche sotto questo profilo anzi ma l'Iraq voluto caratterizzare negativamente caratterizzata sotto questo profilo un intervento normativo Garry depressiva mentre le che io organizzi una legislazione una normativa soprattutto di carattere processuale che consenta non solo la speditezza ma anche il rispetto dei diritti no mi pare che emerga da questo pacchetto
Sul resto potremmo anche intervenire confrontarci su questo tema che ho voluto
Esporrà il proprio perché la parola
Ringraziamo all'avvocato Maurino gabbato una difesa dell'avvocato prima del Warner Music mi sembra un buon due uno questi sono a questo punto dare di nuovo la parola al senatore Ayala deve completare deve aggiungere qualcosa
Io non sono d'accordo su molte cose che ha detto Mormino quindi insomma
Non c'è forse
Intervento ritenevo del novello preoccupare no ognuno deve preoccupare no nel senso che porta valida cita il battitore soffrirà però non sono d'accordo su tutto ovviamente perfetto il discorso degli interventi frammentari costituirebbero il limite del ma cosiddetto pacchetto Flick l'ho detto all'inizio io mi auguravo di essere stato chiaro sono una serie di iniziative legislative quindi veemenza Parlamento come lo spiegato credo
Alle quali singolarmente nessun potere taumaturgico può essere attribuito rispetto al problema complessivo ma tutte assieme mi si darà atto come dicevo prima non saranno esaustive
Io personalmente per esempio sono totalmente d'accordo con Mormino sua questione date penalizzazione cioè noi viviamo in un Paese in cui dicono contemporaneamente in questo momento alle dieci e venti dal ventuno marzo novantasette centocinquanta mila Necci
Bici tu
Battute prevedono sanzioni penali questo è evidente che a da dove viene Francia sono otto mila Inghilterra che lo come nota son porre avventurarmi come troppo subalterni mille più mille meno trattiamo e che continui avvocato funzione ora è evidente che in questa ipertrofia legislativa il ricorso alla predizione la sanzione penale del comportamento che ovviamente non pare suscitato allarme sociale che ovviamente è diventato sa facilita e tutto questo poi ha una ricaduta sulle scrivanie maglietta e io non dimenticherò mai ottimo consapevole scavata legge quando qualche anno fa ahimè arrivare alla Pretura di Mussomeli punto primo incarico di magistrato pretore a Mussomeli scopri che c'è un bel pacchetto altro il pacchetto ricco banchetto dove di fascicoli che comunque minimamente impegnano gli uffici e quindi anche a me che riguardavano la legge del mille novecentotrentotto però avremo allora perché c'erano capitale e però senza una penale racconta una una meno ovviamente da era un fascicolo veniva assunta oltre Egeo di vigili urbani carabinieri girava bene voti alimentare lavoravo dove e questo sarà un fascicolo sull'occupazione da poter scegliere poi io col decreto penale otto giorni dopo l'attacco Barroso avviene o questa puntata quindi non c'è tutto questo aspetto forse l'approccio più interessante cioè intanto stabiliamo quale comportamento oggi
Perché evidente legato anche al momento storico svolgeva civiltà di un Paese mela sanzione penale di miglioramento santoniano diversamente amministrativamente obiezioni in parlamento svolgeva poco fa Mormino già elevato sportiva era privata Mollino c'è già un'iniziativa in questo senso parlamentare che ha avuto anche un certo ma camminando fa camminando alla Camera per cui su questo non abbiamo però abbiamo istituito una commissione che sta elaborando un progetto di detronizzazione più articolato rispetto a questo disegno di legge di iniziativa parlamentare comunque condividiamo un altro le realizza un reato che ahimè di notevole frequentazione come lei mi sono assegni a vuoto non c'è pretore italiano don sabbia
Era un traguardo Suazo Askew qualche assegno a vuoto sono passato il guado rimanga in quanto beffarda o meno non c'è un senso dal punto di saturazione
Quindi a trentotto rosso trenta ricordo quello
Una diciamo strategia forse prioritaria rispetto a tutto il resto ma quelle diciamo ha già avuto un sua vivo sarà sicuramente un prosegua anche Doubleday senza dire argomenti avevamo individuato per i punti critici il discorso dei riti alternativi guardate mi sono visto con grande chiarezza
Giusto sbagliata che sia stata questa scelta l'appartamento ma condividevo ancora continua condivisa a partire dall'ottobre mille novecentottantanove in Italia entrato in vigore un modello processuale totalmente diverso che il modello accusatorio quello che volgarmente si chiama l'America
Le differenze rispetto al precedente modello sono enormi diciamo che la più significativa dal punto di vista diciamo coreografico ma non solo che ho capito è il fatto che oggi il giudice
Arriva al dibattimento è sostanzialmente non fa
Perché la prova e non deve sapere perché la prova del format nel contraddittorio tra le parti accusa e difesa dei da e non c'è dubbio che vedo rispetto a un processo legato alla fase istruttoria non più segreta regolarità come l'impianto originario del voi sbarre intervento aveva modificato l'approccio il dubbio che voglio dire da una rappresentazione più Chiara più anche lei trasparente
Formazione del convincimento Piccolo particolare band di tutto questo
Come tutte le cose che danno un ricavo presuppongo un costo enorme in termini di durata del dibattimento non c'è niente da fare la durata va be'l'ondata dei vecchi dibattimenti che degli Angelo no c'è una bella struttura risultano costruttore si citano i testi arrivava c'è lei vive agli otto sette nato a già conferma quanto dichiarato lui tuttora si ci sono domande no grazie può andare entrava nel dura oggi alle sguaiato servito come è prima
E poi la difesa sempre esempio di viene anche il presidente o undici
Di via tutto nello la domanda per farmi poi tutto quello che gli aveva sacchiano a verbale dal novantadue tutto quindi quei due minuti più quando diventa un nuovo so dipende dallo spessore all'importanza del teste però dicono le pagine non è difficile comprendere quanto questo di là i tempi del dibattito ma perché in anni in tanti altri Paesi che questo modello adottò tradizionalmente citavamo gli America ma un solo volo questo processo funziona questo tipo la lamentela oggi è molto semplice
Perché il dibattimento e assolutamente residuale la regola l'aiuola e che i processi si chiudono i riti alternativi
E che ha dibattimento vanno soltanto una percentuale che mi pare questa divisione del dodici per cento
Anche qui un numero che mi butto così trovavo posso sbagliare di uno
Forse anche per non soltanto il dodici per cento
Quindi novanta su cento processi per dirla in termini molto spicci novanta si chiudono con ridotta molto pericoli camera di consiglio compaiono da parte ventola porta atteggiamento che non è ricordando che possono Giorgio pervade soltanto dieci di quei cento per varie ragioni globalmente utile indagare normalità finiscono insisteva funzione in Italia cos'è accaduto
Deputato eletto che non vi sto a dire perché non voglio lunga esattamente potrà poco i numeri sono il contrario cioè il novanta per cento va al dibattimento e soltanto il dieci dodici per cento si chiude con il autosoccorso
Anche qui e anche questo accordo Minerva Chopin richiama o lasciamo che di fatto è così questo lago che un volendo deve Parlamento mai è sovrana ci mancherebbe percorsi come dato in qualche maniera porre
E allora ecco l'idea di organizzare anche qui un disegno di legge quindi un project work Parlamento dove maggioranza e opposizione confronteranno daranno il loro contributo mi auguro utile soprattutto mi auguro spedito aspetto per cercare in qualche maniera di valorizzare il ricorso al rito Albertelli e quindi per deflazionare carico dibattimentale che ripeto per definizione uno dei grandi alleati della lentezza dalla giustizia penale fatalmente il meccanismo è quello cioè
Allora due tre esempi penso non voglio veramente appesantire con Davide
Abbiamo valorizzato il rito abbreviato che già
Il quale ramo per esempio condizionato dal dall'opinione pubblica se il Pubblico ministero dicevano produce niente eppure serio si controlla
A proposito di riequilibrio dei poteri che sul piano piano risposto avvocato non mi certamente poco soddisferà né io ho la pretesa di talpa qualche risposta su dati di fatto concreti che vadano conosce bene vadano adesso invece ma abbiamo previsto questo disegno di legge vi faccio presente perché credo che sia molto significativo
Senza ripeto cedere alla scivolata tecnicistica
Che il Pubblico ministero dà un parere motivato
E non vengono
Negli ultimi ritiene di accogliere prepara raccoglie e non ammette utilizzata
Ma se non le viene accolto il rito abbreviato si svolge lo stesso anche se c'è un parere contrario rispetto al proprio per la terapia notevolissimi oggi parte pubblico dicano è un'altra cosa
Domani sarà molto diverso e comunque sarà il giudice il momento il terzo che stabilirà se possano
Abbiamo poi introdotto
La ad un uomo che ha grandi problemi
La condanna a pena concordata
Polemiche per le posso scemate all'inizio però francese proporzioni riflettuto un po'di più deboli anche con franchezza una cosa alcune polemiche ripeto io per rispetto non mi fanno anche piacere che comunque sono stili opposti ma a critica depositati da rilasciò io amo fare nomi cognomi cioè i sul tavolino accanto alla mia scrivanie l'ufficio ciò il monitor con le agenzie di stampa e diranno anche
Un utile collegamento con quello che anche progetto contromanifestazione agli avvocati penalisti a Milano
Il professor Pecorella persone che comunque stimo come gli avvocati forse più qualificati riducono dovrebbe fare torto a nessuno e senza fare graduatorie non mi compete fare ma diciamo avvocato notevolissimo
Punta nel suo intervento in occasione di questa manifestazione di protesta lo sciopero
L'attenzione sul pronti disegno di legge del governo a proposito della istituzione del giudice unico di primo grado dopo in due parole il suo ritiro
Il ruolo interessato perché rispetto l'opinione di Pecorella poiché potrebbe correre da una figura molto rappresentativa nella
Su che cosa la libri che senso ha parlare il giudice unico se prima non svolge la separazione delle carriere tra pm e giudici
Io se avesse avuto davanti per rendere matrice Petruccioli venne giù quattro giovedì ma questo gli la seconda in nessun Paese al mondo reati gravi vengono affidati alla competenza di un giudice
Posso pensare che l'avvocato Pecorella un amico mi ha detto che il giudice unico momenti giudice monocratico
O devo temere che l'avvocato Pecorella ma ne eletto il disegno di legge del governo e per questo critica quello che non perché non l'ha mai né perché le competenze dentro il giudice unico di primo grado qua il reato continueranno ad essere giudicati da un organo come già il reato meno grave continueranno a essere giudicati come oggi lo produce un
Ometto qualunque di noi stesse competenze Nino perché un farmaco pretore di oggi esso abile col Giulio Malgara stessa competenza del petrolio e su
Questo non vuol dire che appetiti che possono anzi essere merita infatti io ho risposto dicendo e ci dica le critiche costruttive e non c'è nessuna preclusione accoglierebbe apre sicuramente cioè Meridiani non volle però quando positroni pronta a questo tipo di critica francamente la Ternana rimane sorpreso perché
Ho fatto questa gente il giudice unico di primo grado
E
Giudice unico migliore
Cioè a dire sì no perché ci nel settore i tribunali e soprattutto vi devo dire al mio pensiero particolare andato alle procure presso le preture e le procure presso il tribunale
Stabiliamo Pierluigi Riondato e punto un soffio e quindi un solo ufficio di procura perché ci consentirà di avere una possibilità di personalizzazione all'esecuzione dei magistrati
Ora che gli uffici faranno impossibili Maria vive le competenze Vaccaro che sto davvero parlando e in commissione Giustizia ci è stata data siamo in Aula se le cose vanno bene martedì il Senato vigente Agostinho Neto mercoledì
Una delega al Governo in che senso
Fermo restando che alcuni reati comunque rimarranno di competenza di un organo collegiale diciamo il tribunale
è quanto già detto qua beh ovviamente per comprendere i maggiori temi di maggiore gravi
Va bene abbiamo chiesto a e di poter procedere
A con disegni con decreti legislative che poi saranno sottoposte ovviamente appare commissioni parlamentari competenti ad un progressivo capo spostamento di alcune competenze dal giudice collegiale al giudice monocratico per e a giudizio del governo opaco dopo il Parlamento per riterremo di minore gravità Rinnovamento Sociale minore complessità
Tutto qui ma le competenze originali rimangono quello che oggi è giudicato da un giudice reprobo domani sarà giudicato da un giudice quello che oggi giudicato da tre giudici del tribunale domani sarà giudicato da tre turni la corte d'assise poi verso sogna neanche
Può essere un problema si è posto per che forse dovrebbe essere toccata anche voi sono d'accordissimo quindi idea è quella
Devo dirla tutta
Questa riforma avrebbe una valenza più forte forse io credo che questa sia una delle regole fondamentali
Assieme al settore l'altro per la giustizia civile in questo Paese non potrà mai funzionare se non si liberò da questa enorme palla di piombo Gabriele nessuno sa quanto solida avverrà c'è un conteggio non si riesce a fare quello che è sicuro che sono più di due milioni due milioni avete sentito bene
Quello che non si capisce se arriva a tre milioni infatti veloce allo stadio a nido d'esame bastone due milioni per renderci conto dobbiamo intervenire mettendo su una cosa che consenta in un arco di tempo di quattro cinque anni ai magistrati di occuparsi del prato del nuovo rito civile senza più avere questa come valori provocano consentirà mai alla giustizia civile non dico di decollare ma neanche di camminare
E quindi questa è una riforma approvarlo entro a verbale perché la voglio e basta dirlo a tutti gli avventori tutto aggregati che si occuperanno per cinque anni della limitazione dell'arretrato mentre i magistrati ordinari si occuperanno delle nuove cause soltanto senza più o meno il problema della avere quindi voi capirete bene riempitivo più come dire più blando e più efficace e quindi le nuove cause avranno deve chiederlo di Linate auguriamo centocinque anni col l'inserimento di questa linfa vitale di questa novità all'interno temporanea per definizione ovviamente all'interno della dall'ordine giudiziario
Il giudice unico importante se al giudice unico
Riusciremo a far seguire
L'arrivo la revisione delle circoscrizioni giudiziarie
Questo guardare lo devo dire con grande franchezza io sono un uomo
Notoriamente a Podestà politico di molto labile appartenenza perché sono spirito libero se c'è una cosa in Parlamento un atteggiamento trasversale da destra all'estrema sinistra il localismo a difesa della Pretura di non voglio divieto del tribunale totalmente inutile di non voglio dire dove
Quindi noi eravamo partiti con l'ipotesi di un accento
Alla revisione delle circoscrizioni grazie Dorigo con grandissima franchi quindici sedute al Senato senza fare fare un passo avanti a questo disegno buongiorno dapprima dopo la prima Berlinguer secondo il programma se non vieni tu poi ministro del abito alla Commissione che non va bene nessun'uffici giudiziari e che poi era le chiedo annuncio
Dovranno trovare anche un po'la pace che avevamo pensato che sarebbe opportuno a questo punto prima parola riforma poi verificato
Per una volta verificata
Forse Serego dalle collezioni migliore per immaginare un progetto di revisione appena ci fu questa assicurazione come dicevo prima del disegno di legge fu esitato alla commissione entrava già discusso già rendita martedì facciamo emendamenti chiusura la passeranno ai colleghi che la gamma
Jazz avessero potuto inserisce anche al riguardo traduzione sarebbe stato riforma però ciò non toglie che comunque la forma beffarda
L'ultima parola e poi concludo sui collaboratori
Forse questo richiederebbe più tempo però veramente due notazione anche su questo il governo si è dato carico io personalmente ne rivendico non credo medio ha posto il responsabilità più che mai
Intervenire
Sulla legislazione che mostrava a tutti i suoi leader perché consentiva il verificarsi di episodi molti dei quali porta ricorderete il pentito che ammazza mentre nuova prova giustizia quello verrà ecco ma locandine esempi è inutile elencarle per parlare soltanto di quello che mantenerne il giornale concentrata magari non va bene e quindi ordinario Panda non abbiamo pensato di intervenire in maniera severa lo riconosco non è un disegno di legge morbido rispetto alla legislazione
Perché c'erano delle cose che non funzionano vi dico subito che
Va riconosciuto un fatto nel momento in cui come ricordavo prima con un decreto legge mille novecentonovantuno convertito invece poi lo stesso novantuno sì decise finalmente di varare questa normativa normativa era votarle a regolare un fenomeno che riguardano medici verso adesso il dato nuovo ricordo ce l'ho
Ma come fa a non era quello che era
Da Buscetta più compongo più calderone si era arrivati a qualche decina sembrava già una botola
Importante che ha un occorreva raccontare per legge nel frattempo per tutta una serie di ragioni sulle quali ovviamente sorvoliamo per non perdere tempo ma che più o meno sappiamo
Si è arrivati a un fenomeno che riguarda mille oltre mille duecento persone e calcolando i parenti devono essere per ovvie ragioni inseriti nel famoso programma speciale protezione si arriva a circa sette mila per tre mila cinquecento persone cioè operano totalmente a prescindere dall'agenda processuale può essere molto pragmatico
Cioè la potestà del governo già la necessità di intervenire e non è a caldo legato all'aspetto polipo essenziale cioè quello di tutelare la genuinità di una fonte di prova importantissima che ha dato grandi risultati
E che in taluni casi associato giustamente a mio giudizio anche dall'inquietudine ma comunque di un bilancio complessivo non c'è dubbio che le poste attive sono superabile passi è quell'aspetto fondamentale cioè garantire trasparenza ingenuità da podista processuale ma anche dal punto di vista gestionale era una novità è un enorme problema quindi occorrerebbe che cosa abbiamo fatto pochissime cose dico qua
Cioè gli appunti pronto impiego dell'hip hop lavoro simile con i colpiva con i colleghi parlamentari che votano capirci di più prima prima l'attuale legge prevede che intanto un collaboratore di giustizia
Ho aspirare a benefici di carattere carcerarie
Posso Angelo Antonio in quanto sia stato ammesso a programma speciale
Perché Bondi e siccome so come da programma speciale protezione quello non può usufruire di benefici carcerari e se sa di non poter offrire benefici carcerari può darsi che delusa collaborare tutti marinai ne sapranno specializzazione
Che dovrebbe essere invece riservato a chi ha realmente
Come realmente gravi rischi per la sua incolumità e non tutti i collaboratori intellettuale ragione coloro gravi rischi alcun legittimo abbiamo pagato anche per servizi parentali distrutti dall'alto ecco perché salire a mille duecento
Allora io ho sempre valenza avevo difficoltà a farmi capire dove lo dico una cosa con persone personale che purtroppo
Ma perché la valutazione del fatto che meriti o meno un beneficio carcerario deve dipende alabarde giuridicamente
Davanti bisogno amministrativa perché la commissione istituita presso il ministero di Verdi degli interni che stabilisce che ammettere o meno programmabili a rotazione è un organista di
Può una scelta che comunque giudiziaria
Ho affidato l'autorità giudiziaria comunque essere subordinato a scelta che ha squisita naturalmente di ma vengono e poi
Perché beneficio carcerario
Deve essere concesso paradossalmente a chi è sottoposta a gravi rischi personali porterebbe nella stessa in carcere l'importo argomentate tutelarne che è il padre del contralto più potrei capire vengono abbiamo fatto persino in legge abbiamo targato questo momento Vittorio si chiama con un linguaggio
Da addetti ai lavori tutti problemi attinenti alle misure che riguarda la protezione delle come dal pentito non hanno niente a che vedere non dovrà avere niente a che vedere con quello che sarebbe
Ma c'era o San Salvatore decreti così è una cosa che dovrebbe comportare un notevole alleggerimento poi abbiamo previsto che noi tutti sol perché sposta un pochettino ischio debbono avere il programma per revocazione che impegna uomini costi e quant'altro abbiamo previsto delle misure
Anche ordinaria o speciale secondo all'equazione che possono essere adoperate senza scomodare questo meccanismo che ripeto è estremamente complesso e costoso banche posso comunque come dire sopperire a rischi
Nei casi in cui non vengono ritenuti particolarmente elevati per l'incolumità del comma porta al punto fondamentale è la selezione qualitativa comma dico con grande sincerità in termini proprio anche qui molto pratici
Nel novantuno il momento storico suggeriva di fare una legge e incentivasse questo fenomeno perché l'avete avuto un e questa e produttivo di una serie di processi giudiziari e basta ripeto fermo restando le cose non hanno funzionato ci mancherebbe altro ma gli arbitri sono entrato aveva l'obbligo il rispondere a questa esigenza avvertita
Il favorito incentivare oggi noi siamo contro Chang e dobbiamo regolamentare
L'opera una pallina una selezione
Alla base all'origine cioè entra dentro il meccanismo previsto dalla legge sulla battigia chi secondo parla grave incertezza padre oltre al Parlamento da parte andranno
Risponda certi requisiti alla prese Ivrea apre con Abbado interessa per fatti
Fatti di terrorismo le persone so bene che non so per esempio la durata del Paese ma non si può sapere tra culture facente sequestro di persona solo questo sto
Per la rapina o per qualunque reato voglio immaginare ma perché ci sono le attenuanti comune a un comportamento processuale di collaborazione sono più che sufficienti qui prima selezione il reato in relazione ai quali deve riferire secco il suo contributo e teste indispensabili le c'è scritto così perché così ci dovrà essere indispensabile
Perché collaboratore né alla conta
Sette
Dieci ci che già altri tre a nove
Come cani sono dell'automatismo attuale non può fare a meno inserirlo al programma deduzioni concedetevi volge Paladine Bertilla alla polemica così Mancio che mai
Il chi dovrebbe allora piaccia o non piaccia risparmieremmo va e collega magistrato poche si lamenta diverso disegno vedete però avrebbe se o sforzarci no contributo dell'ex in vista tempestivo e c'era un
Per prestigio Kosovo
Che entro sei mesi massimo
Dal momento in cui Nizza collaborazione questo fondatore della sottoscrive un verbale in cui ci avesse già ben tutti i fatti centonove del Parma e alcune privatizzazioni richiedono un approfondimento ma tutti i fatti
E le persone relazione quadrato collaborazione si svolgerà con le esigenze dell'Inda già se parlo dopo sei mesi non ad una cosa che succede succede che un abbiamo rimesso al giudice di valutare seconda cosa barbuto utilizzabili o a beh dei cuore non solo interventi complicatissimo però sono interventi e io credo crediamo tutti quelli che ci abbiamo lavorato che rispondono a un'esigenza diffusa diciamo anche all'opinione cioè quella di come dire inserire
Criteri non vinse le
Ma i criteri di serietà e soprattutto di trasparenza
In un fenomeno che proprio e con
Proprio per la sua utilità
Che lui bella generalità vuol dire che si Farinazzo USA non c'è concertazione
Questo metodo a dire una cosa cosa importante l'ultima del del fatto dal carcere
Ecco
Specialmente nei primi mesi ripetitore stanca
Perché lui è l'unico modo poco restituzione su avevano possano credere o meno perché riunioni lombardi oggi
Possono garantire o un trattamento come subire condanne anche qui tecnico carcerario tale da impedire la possibilità di concertazione come si chiama gli avvocati in questo sono maestri
Quando ci sono quando non ci sono comunque con altri collaboratori K tale trattato perché
L'obbligo di alcune carte in alcuni casi è successo se ci nascondiamo questo non possiamo decidere in alcuni casi era no possiamo negare quello che è accaduto solo casi residua passare alla maggioranza dei casi certamente lo ma lo dobbiamo difenderci da questi casi residuali perché lo dobbiamo difendere un piano verificare la possibilità che non lo sa eliminarlo Semeraro posto sesta in carcere prostituzione può organizzarla risolutore dei telefoni sesta poi col telefonino quanti uomini ci vogliono quel baule forze di polizia verificata nelle valli costi deve subire che per io non è che sia lunghissimo però motivati
Io devo garantire insomma una cosa che la giustizia ma qua non può essere minaccia come diceva bene neanche la sospetti
Se tu crei una condizione che oggettivamente a meno che non trovi situazioni paradossale ma dico che trattenersi nessuno dopo dopo considerare particolare nella nella nello scrivere una legge Prudente assume l'agenda dall'avvocato Tamburi per perché per quei casi in cui potessero sessanta bucando il contrario dimostra quindi questo l'impianto con quando il bandito sarà condannato
Guaccero Island poverini
Almeno un quarto di questa tenaglia vogliono pare grave
E se Pigafetta hanno dicendo che possiamo fare noi dice questo disincentiva io
Onde dico verrebbe che chi si fa disincentivare da questo è meglio perderlo che trovarlo
Va be'hanno eventi esterni demandata date le sue eccellenze Celeste venga venga
Per avere scritto che bisognava indica
A chi si intendeva rivolgere la domanda
In effetti non c'è una domanda inespressa
E io faccio
Sita doverla indirizzare ad una persona determinata tra quelli che ci hanno piacevolmente intrattenuto su questi temi molto ma molto interessante
Ma mi vorrei soffermare sul tema generale che questa sera è stato affrontato che per per la prima volta bisogna riconoscere
In questi ultimi tempi si è imposta un progetto
Articolato
Con iniziative di riforma per quanto riguarda la giustizia che in piena sofferenza sia per la lunghezza dei tempi cosiddetti biblici
Come anche Petri settori che sono particolarmente impenna e sono censurati anche da organi sovranazionali e mi riferisco a quella che è la giustizia civile
In effetti
Do ragione all'avvocato Maurino
Quando dice che sulla diagnosi del male siamo tutti d'accordo
Che la giustizia sia in una situazione
Di sofferenza ma è da un po'di tempo che si dice ognuno ha detto fin da quando sono entrato in magistratura
Ed io posso dire lo stesso si parlava di crisi della giustizia
Nel mille novecentottantacinque ricordo che è stata tenuta per la prima volta la conferenza della giustizia a Bologna
Quando il ministro
A perciò dare anche una nomenclatura diversa per prospettare la giustizia come servizio evasi etichettata come azienda per cui a quell'azienda corrisponde una produttività questa produttività e quella che manca e tutti bisogna concorrere per aumentare la produttività spesso
Da allora un decennio è passato
Le cose purtroppo continua andare così come è andata
Ti voglio
Soffermare così un punto di riflessione
A quel riferimento che faceva perfino Ayala
Sulla microcriminalità
La microcriminalità purtroppo a questo nome perché non si riferisce a delitti di natura associativa
Non si reputano reati importanti come possono essere quelli che si riferiscono a reati di mafia
Però non possiamo norme ammettere che è una criminalità che afferisce che riguarda indirettamente i cittadini
E siccome
Nel Progetto articolato da queste iniziative di riforma l'obiettivo che si persegue è quello di imprimere un ritmo di speditezza a questa giustizia che lenta
E io debbo dire che questo non è esaustivo quest'aspetto non esaustivo
Perché non ci dobbiamo dimenticare che la microcriminalità che oggi di larga mi riferisco soltanto la città di Palermo la nostra provincia perché il mio ufficio che tratta direttamente questo tipo di
Reato
La microcriminalità tutti dilaga
I furti
Hanno raggiunto
Una un tasso di elevatezza sorprendente
Non solo ma il novantacinque per cento questa percentuale che lo posso dare il novantacinque per cento dei pulsanti che sono commessi restano impuniti
Che significa questo
Questo tipo di reato
E di una frequenza assidua quotidiana
E l'autore che lo commette si sente incoraggiato a commettono perché sa e alla sua azione non seguì assolutamente una reazione da parte dello Stato
E allora caro Peppino
Oltre
La metodologia
Che viene racchiusa in queste iniziative di riforma è necessario che lo Stato sia presente
Per perseguire anche questi reati al fine di dare sicurezza e ridare tranquillità ai cittadini
Ne possiamo
Ritenere che la magistratura in questo caso non ha motivo di intervenire perché si tratta di misura di prevenzione perché qui invece perdiamo nel campo Bellar repressione reati sono commessi BCP per esempio non sono risparmiate nemmeno i turisti stranieri
Oltre alle vecchiette
Lasciano gli uffici postali
Dopo aver incassato cui tra quattro soldi di pensione che lo Stato lo revoca
Quindi questi sono fatti gravissimi se si rapportano a quella che è la posizione della vittima
E mi pare che lo Stato niente affatto finora irrilevante
Quanto meno nel nostro nella nostra area perché questi fatti nomine avvenisse
Sono diciassette questi
Progetti questi disegni di legge
Si vogliono soffermare soprattutto su due
Precisamente quelle che sono state licenziate dal Senato come giustamente accennavi
E precisamente quello della della nomina a consigliere di Cassazione da parte di avvocati e di pronto centro diversità avvocati con quindici anni di esercizio di attività
Per meriti insigni se sono iscritti negli albi speciali della giurisdizione superiore e docenti universitari possono essere immesse chiamati in un ruolo non conferiti loro l'incarico giudiziario ma chiamati ad un ruolo questo è una cosa importante perché la magistratura è stata rimproverata per una chiusura per uno spirito di corpo che possiamo dire scattato l'atto Restivo ad ogni sollecitazione ad ogni
Tentativo
Dini
Di sensibilizzare
Con questa immissione
Nel ruolo dei magistrati da parte di professionisti che provengono da altri ambienti di lavoro sì determina questa diciamo così introduzione laterale sì determina una risocializzazione nell'interno del corpo giudiziario
Perché ognuno che viene immesso in questo nuovo corpo porta valori nuovi l'ethos della sua categoria e si determina quindi quella possibilità di osmosi per cui sì il rinnovo lo spirito del corpo in cui si va a di inserire
Mi pare che è stato stabilito che sono il dieci per cento che deve essere riservato e siccome c'è stata l'unanimità quindi in sostanza c'è stato un orientamento questo è stato l'effetto di uno sprint l'ultimo sprint del Senato che ha inteso dare un'intima celebrato ormai
A quelli a questo che il pacchetto il pacchetto Flick
Per quanto riguarda poi l'altro che è stato pure licenziato ossia quello del procedimento di magistrati bene ha fatto il Parlamento
Ad occuparsi alla ad estendere questa disposizione anche Abramo civile perché le stesse ragioni che militano nel campo penale terre
Disporre i l trasferimento del processo ad un ufficio diverso da quello della corte d'appello in cui esercita la funzione la persona interessata le stesse ragioni epicondilite no anche nel campo oggi dico
E quindi mi pare che questi nelle l'altro ramo del Parlamento anche perché hanno ottenuto l'unanimità mi pare del consenso quindi hanno superato il vaglio parlamentare per cui e poi ecco tanto per mettere un po'di sale
Su quella che su quello che il dibattito mi piace anche fare riferimento a quelle disegno di legge che riguarda un'astensione
L'astensione a danno del verbale d'udienza degli avvocati
Questo
è un fatto l'astensione dalle udienze
E si è verificato nell'anno del mille novecentonovantacinque e noi abbiamo avuto diversi mesi in cui gli avvocati hanno ritenuto di astenersi dalle udienze
Mandando in tilt
Diciamo
Oddio impedendo che fosse espletato il servizio pubblico della giurisdizione
In quell'anno novantaquattro ordinanze sono state emesse dagli organi giudiziari giurisdizionali
Per sollecitare alla Consulta di
Esprimere
La sua pronuncia in ordine alla
Diciamo
Alla costituzionalità
Della norma mi riferisco alla legge del mille novecentonovanta
è venuta fuori la legge della sua dalla legge della della corte costituzionale e ha dichiarato illegittimo l'articolo due della legge centoquarantasei del mille novecentonovanta che riguardava lo sciopero
Che aveva per oggetto i servizi pubblici essenziali
E lei conosceva questa facoltà degli avvocati non come diritto di sciopero patate
Ma la riconosceva come una facoltà
Di autotutela dell'impropri diritti
Associativi
Per cui
Per cui
Riteneva e per gli avvocati dovesse il legislatore dare luogo ad una normativa particolare non innestata
Nella nella legge del mille novecentonovanta
Perché era necessario che ci fosse un preavviso ragionevole perché era necessario ancora che questo sciopero non avesse una durata oltre i limiti della ragione e per tante altre prescrizioni che la corte ha ritenuto di prescrivere inizierà la sentenza
Questo messaggio ricevuto dalla corte
Costituzionale e stato trasfuso in questo disegno
Lei
Ma non è esteso a tutta la categoria soltanto le l'Unione delle camere penali aveva stabilito
E anche su questo la corte costituzionale ha del facendo riferimento a questo a questo codice deontologico ma che era necessario che avesse una estensione generale e poi che non lo aveva quello in oggetto non poteva quindi
Pare sia il riferimento allo stesso quindi
Possiamo dire che questa tavola rotonda di questa sera
Ha dato i suoi frutti
I suoi frutti divulgativi anzitutto perché ha consentito Allegretti uditorio dei conoscere
Quelli che sono
Quelli che sono i principi contenuti in questi disegni di legge
Si può conoscere né da chi è stato possibile conoscere anche gli obiettivi che perseguita che perseguano
E quindi mi pare che non possiamo dire di avere
Passato la serata inutilmente
Dell'avvocato allora
Chiusura vuol rivolgere una domanda al senatore Ayala però non mi rivolgerò al giurista bensì al componente del governo
Qualcuno dice che quando è uno Stato FIFA
Dalla filosofia l'emergenza una regola
Allora la democrazia è in pericolo
E forse in Italia oggi i cittadini sono un pochino avviliti da questo ricorso estremo al concetto chiusa per l'emergenza io le chiedo secondo lei che poc'anzi accennava all'importanza delle sezioni stralcio questo provvedimento le sezioni stralcio che avete proposto al Parlamento non rischia di rispecchiare ancora questa filosofia l'emergenza
è questa la prima domanda la seconda pure brevissima adesso l'ora tarda
Ex i pentiti e un po'per non fare un riferimento anche Blair
Lei tra le varie cose
Citava
E all'esigenza di utilizzare la presenza nel carcere a scopo di tutela io le chiedo scontro avuto modo ancora di poterlo leggere questo disegno
Se pensate anche i prevede una limitazione una cautela per quanto riguarda la possibilità del dia degli degli avvocati ha poteri difendere pentiti
L'avvocato
Sia sia una domanda al senatore Ayala c'era Giuseppe io ti volevo chiedere il parere in modo così informale poco tecnico su una delle norme che in discussione adesso e in particolare quell'articolo che consente al collaboratore di giustizia di avvalersi della facoltà di non rispondere
E nello stesso tempo consente al Pubblico ministero di produrre le dichiarazioni che arresto il collaboratore nella fase delle indagini al Pubblico ministero senza la presenza del contraddittorio della difesa
Ora tu comprendi importanza nella norma soprattutto per mai avvocati perché l'unico modo di capire se una persona dice la verità oppure dice delle bugie è quella di fargli delle domande ma questo non soltanto nel processo e non soltanto con i pentiti voglio dire in qualunque campo della vita
La settimana scorsa a mia figlia che ha sei anni e mezzo è tornata da scuola e mi ha detto papà
La maestra vuole parlare con Teo con mamma
Dico è perché non lo so
Il come non lo sai parla di con la compagna di banco dice sì ma è lei che mi ha chiesto una cosa io ho risposto i corpi di tre domande in qualche modo sono arrivato alla verità se abbandoniamo il setto papà mi avvalgo la facoltà di non rispondere
Probabilmente andavo di corsa scuola capire che cosa era successo evidentemente
Andiamo al discorso pentito il pentito tecnicamente non è un teste non ha l'obbligo di dire di rispondere di conseguenza può avvalersi di questa facoltà quale diventa il ruolo dall'avvocato
Due giorni fa il dottore Lo Forte la cui opinione è giusto che venga espressa perché io non sono convinto che i magistrati non abbia il diritto di esprimere perché c'è un'invadenza no sono quelli che applico sulla loro esperienza
Sullo vita la norma giorno per giorno e hanno anche il diritto a mio parere di al legislatore quello che ritengono giusto praticabile o meno
Ha detto provate a pensare a quello che è successo nel caso Di Matteo e a quante ipotesi di questo genere potrebbero accadere come pressioni ritorsioni sui collaboratori di giustizia
Però io mi chiedo se al collaboratore che dice che un bene un Totò Riina ha dato un bacio ad Andreotti
Viene concessa la facoltà di non rispondere lo stesso teste degno avrebbe attraversato il Paese se il senatore Andreotti fosse andato in tivù a dire non consentono ai miei avvocati di chiedere se mi ha dato il bacio sul naso sulla fronte se ero vestito con un completo pone che giorno era come fare ricordarsi che giorno era se era di mattina o di pomeriggio
La cosa che ti volevo sottoporre però affettuosamente è che sullo stesso giornale in cui ho letto la dichiarazione di Lo Forte ho letto la tua risposta che sostanzialmente non dico che dava ragione alle preoccupazioni di Lo Forte ma in qualche modo del prendeva un po'le distanze dicendo che non è un disegno di legge del governo ma è un disegno di legge in qualche modo di
Concetti se mi consente anzitutto un'osservazione e cioè che l'incontro di oggi così come tutti gli altri che stanno svolgendo in Italia sul tema giustizia e dimostra una presa di coscienza di questo problema dimostra che il problema è che del palazzo di giustizia invece riguarda la collettività
E questo è importante ami parametrare non solo perché il problema non è solamente perdere gli addetti al al tribunale ma anche perché appunto la possibilità che i cittadini abbiano conosce USA del problema consente a loro di prendere posizione e di potere anche intervenire per raddrizzare alcune situazioni che all'interno del palazzo quest'opera undici giustizia avviene e che sono
Dettati da
Orientamenti o questioni in un senso o nell'altro voglio dire che la collettività in condizioni il svolge un'azione di pressione al nota positiva nei confronti di questo problema
Detto questo voglio dire che per la giustizia non è attuale ma il vecchio
E le colpe qui si sente gli ebrei si parla
Riguardo degli assenti non dei presenti ma io credo che occorre parlare anche dei presenti e cioè le colpe riguardano anche tu
Ora il Governo in atto nel senso che a me pare a me pare che appunto malgrado gli apparenti Scamozzi che ci sono pacchetto Flick gli apparecchi sforzi nella sostanza credo che ci sia fatta o si voglia fare poco
Debbano molto brevemente perché evidentemente il mio nido bentornati e non può essere altrimenti un punto tutti diciamo
L'ultimo nato la carenza degli organici la mancanza dei giudici
Cosa è l'ovvia conseguenza l'allargamento dello organico ebbene nulla su questo punto ci viene indicato e sapete perché per due ragioni per quello che so io una buona ragione che io condivido c'è una preoccupazione di non inquinare la professionalità del magistrato fonda
L'allargamento potrebbe comportare hanno c'è questo rischio abbiamo fatto delle indicazioni per potere allargare in modo corretto questo che il campo del dell'accesso come poteva allargare l'ambito delle dei giudici
Che sono insufficienti nell'attuale sistema a tutti riconosciuto presso il giudice
Vi è un secondo motivo serio motivo vorrei dire comune dove la giustizia abbiamo dato delle indicazioni come rimediare agli non ve ne parlo perché anche fuori tema diciamo già ragioni che a me pare che ci sia pure
C'è un accenno mi pare appunto così sugli striscioni fatto dal consigliere Nispi cioè una gelosia da parte appunto della del dell'ordine giudiziario a stravolgente Lattuada affetto alle interno io ho l'impressione è questo c'è questa preoccupazione proporzione della magistratura ordinaria a non Velecja allargato e non potere controllare l'organico attualmente si estende questo appunto Gioberti ora per comunque anche alla ragione un fatto è certo vedute diciamo che occorre allargare non si allarga l'ordine giudiziario questa appunto è la realtà dei fatti che vorrei sottolineare e che appunto sì collicolo e fattuale fa da bandane all'altro dato che sulla giustizia la spesa e con la giovane pilota così come in passato
Detto questo vorrei dire
E in particolare problema della sezioni stralcio a me pare che non sia un rimedio per tre ragioni uno perché riguarda solo il passato
E invece il problema non riguarda solamente il passato ma anche Caro causa attuali che ci frequenta il tribunale dovere che si vanno accumulando i rinvii delle cause nuove colorito Pino alberi ora comincia ad allungarsi lo so il cielo tra sei quater che appunto consente molte volte una definizione del processo ma c'ho avviato abbiamo una insufficienza nella definizione dei processi quindi noi corriamo il rischio che appunto ha anche con il loro diritto andiamo incontro a una incapacità di far fronte alla domanda giudiziario vorrei dire ancora che appunto il per quanto riguarda l'elezione stralcio
Che riguardo invoca transitorio il sistema di inserire in via transitoria un giudice non togato
Con la raccolta con riferimento a un personale che appunto lascia lo studio a carattere auditorio pro capite appunto noi affondi vale un sistema pongo perché appunto crea appunto un magistrato in sede di i rispetto a cui l'Italia ragion per cui la ragioni appunto la conferma quello giudizialmente e cioè che appunto il giudice tende ordinario a non consentire un allargamento dello organi ecco costano un vorrei chiedere appunto alle di lavagna aerea Ayala appunto questo pensiero sulla esattezza del fatto nelle sezioni stralcio non risolve il problema perché a carattere Antigorio non nego risolve perché i due un giudice che appunto non è un giudice togato e non è un giudice inserito come il giudice di Cassazione avvocati che sono inseriti in modo Oria
Io chiudo gomitolo moltissimo vorrei solamente ricollegarmi al discorso che facevamo Corvino e condivido della
Posizioni tra accusa e difesa
Col dire che appunto nella fase iniziale ne abbiamo un'accusa ponderosa affidata appunto appunto di polizia che noi vogliamo faccia piacere che sia molto forte e imputato Chiapponi in condizione di far fronte dell'esistere di difendersi perché vale forse la capacità di potere appunto far fronte a quella che sono le esigenze di una difesa voglio dire la diversità tra accusa e difesa e si manifesta sul piano pratico sul fatto che appunto il difensore dell'imputato non è in condizione di poter svolgere sostanzialmente quelle che sono le difese credo che le evidente il sistema appunto di consentire le indagini all'avvocato di cui appunto al progetto Flick che io conosco condominiale mi pare che non sia sufficiente affatto dell'orgoglio dove sia un quadro molto più ampio arriva
Dopo diciotto cosa ma chiudo perché mi rendevo conto che io ho solamente un piccolo intervento grazie
No minaccia che è stata un'altra
Testo volevo sentire
Noto volevo sentire invece la la parola del magistrato che apre mettendo dentro al l'organizzazione con la delle truffe natica giornaliera e all'interno delle delle aule giudiziarie quello che può dare una parola direttamente interessante studi Trujillo perché inseguiti
Istituisce certamente un atto di buona volontà
è chiaro che una
Riformato sale non sarebbe possibile una profonda riforma che toccherebbe tutto pepe toccare tutti questi punti che sono stati oggetto del cosiddetto progetto Flick
E poi comporterebbe tempi lunghissimi mentre effettivamente quello che viene denunciato come frammentarietà potrebbe essere un pregio per che toccherebbe vari punti che potrebbero comportare un acceleramento del processo penale e del processo civile naturalmente tutto questo comporta crebbe un esame approfondito nei vari progetti di legge questo non questo se non impossibile né io c'erano il Catilina Gabor abuserò della vostra pazienza
Naturalmente è qualche punto dovrebbe essere ritoccata il Parlamento potrebbe migliorare questi progetti di legge ma debbo dire per esempio che il ricorso ai riti alternativi potrebbe essere una soluzione soddisfacente
E forse un po'meno quello delle sezioni stralcio perché come è stato congegnato potrebbe prestarsi secondo me hanno non riuscire ad ottenere lo scopo che vorrebbe che potrebbe se però un aspetto che è stato trascurato anche dal senatore Ayala è quello della documentazione del processo disciplinare
Che lingua per i magistrati debbo dirle che io lo vedo con favore anche se per qualche norma naturalmente potrei non consentire
Perché negli ultimi tempi la figura del magistrato si offuscato per via non soltanto di protagonismo esasperati ma anche bene unno comportamento che certamente non non sarebbe stato toh ammissibile in tempi ormai lontani ma che poi tutto sommato al nostro ricordo per esempio quando io sono entrato in carriera nel Montana mille novecentocinquanta due sarebbero stati inammissibile magico del magistrato deve essere ricondotta quella serietà a quella compostezza che purtroppo ha perduto negli ultimi tempi e certamente è uno regolamentazione disciplinare ma lei ha cercato invece ospite di pari importo in uno di questi progetti potrebbe essere un modo per arrivare a una soluzione come e per lo meno a dare una misura di quello che il magistrato deve non soltanto essere ma anche a Parigi
Poi per quanto riguarda l'allargamento dell'anche che vuol dire che sono molto scettico sull'articolo cioè sulla attuazione dell'articolo centosei della Costituzione con la creazione di Consigliere di Cassazione che dovrebbero essere presi dalla Università
E perché mi sembra molto improbabile che un professore universitario che gode di una di una dotazione economica certamente non inferiore e che gode di un autonomia e di una di un prestigio particolare possa prestarsi a diventare un magistrato di Cassazione io ricordo un solo esempio per il passato che sotto il presidente D'Amelio ma quello è diventato presidente della Cassazione e quindi che potevo Beppe attivamente uno
Un faro di luce di giustizia però in tempi molto lontani e comunque aveva una figura particolare preponderante che non non non c'era nessuno l'ultima cosa che volevo dire era quella di perché io non sono stato d'accordo con l'avvocato Guglielmino tranne che in un punto
Che vorrei ricalcare qui alla fine del mio breve intervento
Ma preponderanza del Pubblico ministero sulla difesa che è stata attuata dal Codice di procedura che invece dovrebbe dal nuovo Codice procedura che invece dovrebbe essere garantista è un gol un codice come giustamente ha detto collega Yawar posso chiamarla collega ma insomma come giustamente ha detto è improntato alla pelle mesoamericana eccetera
Effettivamente alcune norme che sono state fatte con decreti legge manco a dirlo hanno sostanzialmente su Nissan Torno dedicato che il con il del lo stesso alla stessa struttura del processo penale
Per cui e anche il comportamento di alcuni pubblici ministeri anche attraverso il ricorso ai cosiddetti pentiti ha fatto sì che vi sia una preponderanza del l'accusa sulla difesa questo è inammissibile e deve essere certamente corretto però non si esclude che in un prossimo futuro anche lo stesso ministro perché possa fare un progetto in questo senso
Vi ringrazio
Che
Togliamo domattina
Prego all'avvocato ordinario
Venduto dico che nostro non può essere che un una esame molto sommario dei problemi perché gli aspetti sono davvero molteplici per cui scendere nel dettaglio diventa difficile ma proprio per l'Giusto non discostarmi dalla impostazione che ho dato e all'inizio e volendo riprendere sia le indicazioni dei temi inizialmente tardi dal presidente che ritornando sui punt ci sono alcuni punti trattati dagli altri e interventi negli altri interventi vorrei tornare a sottolineare alcuni aspetti proprio di ci di questa problematica del processo vista dalla parte del difensore e dire che vi sono una serie di elementi che lasciano perplessi sulla in effettivo rispetto della neutralità e dell'equilibrio del processo
Uno e quello dell'discrezionalità benessere
E progetto e la discrezionalità e assolutamente negativo sul piano del valore del processo come strumento assolutamente neutrale oggettivo di perseguimento delle leggi
In realtà però la discrezionalità funziona operativamente concretamente e questo è un grosso problema rispetto al quale pur lasciando ampio valore significativo alla discrezionalità dovrebbe in qualche modo intervenire sì per dare delle indicazioni sistematiche nell'uso della discrezionalità io per esempio vorrei porta un problema è una costatazione io non fare nome sempre antipatico ma dico lo possiamo fare io non dev'non posso capire perché
Un processo di Tangentopoli instaurato contro Bettino Craxi quattro anni fa sia già pervenuto alla sentenza definitiva in Cassazione e tanti altri procedimenti ancora non sono trattati breve ora
Ditemi voi se questo non è proprio una violazione del principio della neutralità e invece manifesti
Questa possibilità è questo potere del Pubblico ministero questo strapotere del Pubblico ministero che è poi quello che guida la lo sviluppo e la dinamica del processo a scegliere quello che ritiene più opportuno dice
In questo senso funziona tutta un'altra serie di situazioni ed istituti che devono S. re tenuti presente e io non avevo voluto occuparmi dei pentiti per non essere tacciato di partigianeria dalla valutazione di questa situazione
Però voglio dire soltanto una cosa
Che tutto quello che
Lodevolmente devo dire ci sono degli aspetti estremamente positivi in questo progetto di legge sui collaboratori tutto quello che è stato recepito era quello che noi poveri avvocati diciamo da anni
Essendo stati cacciati di collusi con la mafia attentatori della legittimazione del giudice Seguin coloro che sviluppavano pretestuosamente
E affini non ben chiari quelli che erano i temi che questo problema poneva oggi siamo riconosciuti come assolutamente legittimati ai interferire sul problema e allora dico
Brevissimamente
E il carattere della significatività dell'essenzialità della originalità e della genuinità secondo quale parametro e quale criterio si stabilisce essi però quando si dice che il contributo deve essere indispensabile indispensabile se rispetto a che cosa e in che termini cioè a dire c'è sempre il rischio di una valutazione autoritaria della gestione della prova poi nel processo penale che e significativamente e in primo luogo affidata ancora una volta al Pubblico ministero
In buona parte dal Pubblico ministero io non so come sarà regolamentato questo sistema della valutazione bella
Della essenzialità quale giudice lo stabilirà
E in che termini verrà affrontato ma mi sembra un po'di rivedere in questa norma quello che era stato un principio fondamentale che era stata entro dopo il nuovo codice di procedura penale della necessità assoluta che si doveva ravvisare nel porre un figlio un vincolo alla libertà dell'imputato
Cioè a dire la custodia cautelare doveva essere applicata il caso assolutamente eccezionale il risultato sapete qual è stato che col nuovo codice di procedura penale sono aumentate a dismisura il nome è un intanto a dismisura il numero dei detenuti rispetto al vecchio può dice di procedura penale perché la elasticità la imprecisione la ampia discrezionalità lasciata soprattutto atti propone la misura cautelare che Kings striscia la prova e offre il giudice gli elementi per l'applicazione della misura cautelare ha fatto un uso assolutamente non conforme alla legge Galasso spirito della legge di questa situazione
E tutto questo deve essere considerato e noi dobbiamo vederlo come la possibilità di ridurre uno strapotere rispetto ad una controparte che debole ET queste in questo vuol dire inserire una preoccupazione che viene data indicazione iniziale del presidente concluso quella del discorso che si comincia a fare
Sul doppio grado del giudizio
Cioè a dire sulla eliminazione del giudizio di appello io primo con l'esperienza della saggezza del Presidente Giordano
Voi sapete quanto alta sia la percentuale delle riforme delle sentenze di primo grado in grado di appello
E se non esistesse l'appello chi potrebbe rimediare a tutti gli errori che umanamente
Possono essere e pendono compiuti dal giudice di primo grado
E allora la visione del problema complessivo
Della giustizia nella sua funzionalità operativa banche nella carattere della giustezza che il processo e l'iniziativa giudiziaria dove non può non tenere fondamentalmente conto del diritto del cittadino sottoposto al processo che non deve seguire e dobbiamo sperare che venga preso in considerazione
E rispetto al quale diritto vendono più equilibrate le possibilità all'interno del processo ma deve precedere ogni altra riforme già ogni altro modi io mi lamentavo e questo punto e questo problema scarsamente espresso in considerazione da tutte le iniziative legislative che sono e sul tappeto in questo lei ambientati in un modo intelligente non è tale da allora da codarda e adeguato d'aula giudiziaria facevo
C'è una rata uguale in Parlamento apprezzato le circostanze riuscì
Valutato io faccio i miei complimenti per la partenza la persistenza di avere dimostrato a rimanere così a lungo Dante e concludo con i problemi capite bene insomma ognuna di queste
Ed ebbe un approfondimento provato veramente per sintesi incominciò l'avvocato Vassallo la questione delle sezioni stralcio come una propaggine ulteriore di una tremenda logica dannosissima vado dall'emergente silenzio è stato sopravvento emerge chiaro lo dico con grande franchezza io che fino a due giorni fa in Parlamento o come dire concorso a non dico a bocciare ma ammette far mettere da parte una un'iniziativa parlamentare che prevedeva un aumento dei poteri provato azzardi ma per interrogazione dei DS prevenzione patrimoniali dicendo questo è un problema Agenzia c'è un gruppo di studio in Parlamento in amministrativi intervallato da me presieduto perché voluto che ero ad una maggior faccio un lavoro simile a quello che abbiamo fatto identiche cioè a dire una rete rivisitati complessiva davano Maldive riguarda invece prevenzione patrimoniali soprattutto quindi perfettamente inutile con questa scadenza prossima due-tre mesi occuparci sua logica l'emergenza di un aspetto assolutamente particolare rispetto al riserbo liberazione stage sono provento di me gente per definizione dentro il problema qual è è Barbie alla constatazione che dico funziona non funziona non lo so il Parlamento Levante modificano anche modificato in qualche misura bisogna invece a mio giudizio anche Manila opportuna è però il problema è c'è questo arretrato Pigorini
Quindi abbiamo deciso e cinque anni diceva sembrano più complicato si va be'comunque di fatto esautorato dal banale un po'denotavano ampio cimentato nel civile ci proviamo
Se appunto poco vedrà il discorso è completamente diverso non ha possibilità di prego convolata a colori di grande avvenire in maniera più radicale e probabilmente anche come l'emergenza possibile
Poi alla fine di queste azioni sbarca un bilancio opere se questi due milioni due milioni e mezzo quando sono il suo affaticato saranno state eliminate avranno funzionato snobbati in Francia abbiamo provato siamo riusciti io però non sono mai d'accordo che non ci prova il il il numero dei pentiti diversi da un solo difensore è stato oggetto di un notevole approfondimento non è con l'attuale Costituzione un problema risolvibile
Perché il pentito è un imputato Baldini di difesa ex voce dei difensori che può e quarantacinque lo sceglie il ventidue su
Questo fatta dai genitori e io spero che scrive ma perché è un discreto avevamo il mandato di poiché l'inviato del PdL perché non attive donna mandati ed invece eccolo vede io posso presentare io papà
Mi piglio intendo sapere pubblico
è un problema mandava io una mentalità condivido mi farò portatore sano di rimproverare all'avvocato di difendere più mafiosi sì lo so dico ma lui mi diceva che so benissimo i come io posso costringono Tovar costruisce perché un sponsor uscito impedito di parlare
L'avvocato vorrei ha sollevato un problema sempre sui pentiti di grande rilievo che è quello del l'accento di cinquecentotredici del Codice procedura penale che riguarda appunto l'esame la costosa Nations hanno incrociato da ovviamente anche del delitto facoltà all'attenzione del Gip chiaramente usata da chi ne ha diritto macchie riconosciutoci dall'imputato impedito l'imputato con l'imputato i verbali pentito arresti in precedenza entra nel processo e quindi possono validamente costituita elemento valuta chiedo al giudice per la formazione contabilità o meno cioè dall'avvocato abbia potuto sottoporre la difesa ha potuto sottoporre di inventiva contraddittorio c'è un'iniziativa parlamentare quando forte corre contro il panorama io riportavo porta con un comunicato stampa molto preciso perché perdevo porte a
Sostanzialmente detto questo uscendo Abruzzo sopra magistratura benino asseriti funzionale dov'era stato sentito sui problemi ha detto che la nuova legge sui pentiti si stira concettualmente Abdelli condivisibili alcune norme potrebbe avere un impatto negativo a questo punto citato della cinquecento tredici gennaio sui pentiti non c'è io no io combatto con la precisazione per dire non sono d'accordo perché
Al momento in commissione Giustizia al Senato e novanta di Zapata la modifica cinquecentotré nel senso perduto spavento a mio giudizio sottolineare c'è di più
Io ho posto il problema la legge sui pentiti già una legge come vedete complicata non crede anche tecnicamente non è stata facile realizzarlo apportando mi limito a Bangkok apre due problemi c'era anche una previsione che adegua e questo problema che io ho previsto il rifiuto di sottoporsi a contraddittorio come una delle cause di irrevocabilità della protezione
Non potevo metterci altro perché questa legge non è una legge ponte glielo Codice procedura penale Bertola leggeri adegua donate
Chiedere come dire il regolamentare mattinata mania omogenea che la gestione del pentito aperto della norma coinvolge la pera nuvolette Eduardo Sorrentino può rimetterci un qualche cosa che sia anche un segnale per il Parlamento su quello che è l'atteggiamento del governo e che cosa
Ci ho messo che la tacciono cinque tasso verificare file qua posso comporta la revoca del sistema di protezione è i tutor contraddittori potranno riutilizzabili hanno di programma o meno quindi questo per dirti come non per da distante però il dovere di chiarire quello che il governo ha fatto quello che dovevamo affatto non leggono abbattono condivide potrebbe non averlo fatto che scoraggia mezza via parlamentare c'era falchi Rino soprattutto quando già il parlamento oggetti alcune iniziative e alcuni
Dato mano a posto ha dei problemi ne prendo uno soprattutto perché vuole può avere un certo oggetto suggestione il problema organico dei magistrati guardi ferma opinione ma non sono minimamente ai diritti ma di uno di che se c'è un problema con la giustizia non ha e quello al numero se l'organico può servire tendenzialmente dovrebbe essere un anno prossimo ai concorsi lentamente intanto perché abbiamo due ma da superiore alla media europea
Se poi lei ci aggiunge il giudice di pace dei ricercatori gli aggregati e terzo estratto del professore universitario gli avvocati canta nel Qatar sono avevamo nove magistrati che nessun Paese europeo dritto no ius dicere direi di magistrati addetti
Che nessun Paese europeo si sogna di avere il problema è un abbaglio uccisi verso la droga serie di programma sono impiegati male come giustamente diciamo Luino spesso assistiti ma
De che si costituisse l'ufficio del giudice come Ciampi Lucia la Corte costituzionale detto quindi è più facile parlo solo
Largo
I magistrati avrebbero meglio perché sarebbe la fine di divenire poteri raccontare ai tempi miei come si suol dire da parte di una segretaria superata forme di volontariato che noi facciamo è una cosa che non ci competeva ma Julio orale però che la cosa ci impedivano di metterci noto per fascicolo anche di studiare
Quindi è un problema complesso debba cui soluzione bassa va verso una razionalizzazione da altre bugie sovente subito già dei magistrati
A organici pieni quindi uno sforzo anche degli enti locali che spesso ha una sua percentuale quasi fisiologica di carenze lavora costituiscono ad osservazione condivido integralmente su per una non solo attualizzazione ma anche per un incremento all'organico del personale ausiliario questo indubbiamente l'Hubbard Alice problema la spesa allora facciamo poi Giordano Percoto celesti un'altra cosa abbiamo sempre dettavano tenta di magistratura ognuno per l'anno che centra
Ma compattezza democratico di garantire alla giustizia soltanto l'uno per cento del bilancio dello Stato interrogativo che è proseguito per tutti io vorrei comunicarvi ufficialmente che quest'anno da quando guarda caso aspettavano sono tre dato scritta lo stanziamento di bilancio dello novantadue del cinquantotto per cento dice siamo riuscite andar sotto
Seconde novantotto e
Devo dire tutta l'abbiamo ottenuto dopo una azione di questua paparazzi che da me in uffici diversi da Palazzo Chigi perché nella finanziato tacciata rotti novantadue siamo cito miliardi a difenderla non solo non sono potuto da comunque siamo certi sotto l'uno per cento questo ovviamente allegato contingente che tutti voi conoscete questa maledetta ma inventate gli impatti negativi e ce l'ha pure su amministrazione giustizia però non c'è dubbio che lì e noto Baggio aleggiare Levaggi le delle risorse e soprattutto secondo me dare supporti ausiliari seri ai magistrati in termini personali anche le strutture pubbliche il discorso della delle indagini delle investigazioni difensive articolo trentotto situazione attuazione è un disegno di legge che si è fatto per tentare di valorizzarlo da parte anche anche Alfonso Giordano ha fatto riferimento al problema della parità che non c'è ovviamente di ruoli tra pubblico ministero e difesa è un problema difficile affrontare anche perché lì non dobbiamo dimenticarlo che una che sono e un po'per addetti ai lavori ma Blair flash
Anche l'intervento alla Corte costituzionale
Giordano attende venda Corte costituzionale che proporranno come dire toccato norme e alla fine l'effetto che fa ricavato sicuramente è stato quello di una mortificazione convogli USA proprio Bordeaux Rotor difensore non certo di quello del pubblico ministero quindi anche complicato
Intervenire legislativamente ad esempio però ricordo il cinquecentotredici
Penso che sarà molto ben visto dagli avvocati perché obiettivamente realizzati al comma un vuoto onestamente che per le mettevo in questi delicati di partico
Ma rilievo
Veniva pagato che questo Governo fa parenti sportive io credo di aver risposto prima no e lo sforzo che abbiamo fatto è quello che offre al Parlamento un progetto getta se possiamo andate a Coppi decreti legge guarda discuteremo
Ma come fanno le norme che sono già io vivo bianche evento perché varie cose non ho accettato di sono anche dalle date di presentazione in Parlamento dei disegni di legge ma abbiamo cominciato il dieci luglio novantasei dice fra poco facciamo una portano accusano il governo deve qualcuno uno dei disegni di legge lo sono diventato legge biondo a Cuba Parlamento spiega Parlamento già ai parlamentari affatto ne vado anche nell'opposizione avvallamenti bravo si fa in Parlamento ma potrebbero occupano inventò per mancano alle band ed atti pone regolamenti insuperabile lasciamo perché da noi va beh questo quindi c'è qualche apparente io sono d'accordo con le
E apparente opportune che ancora non è centootto invece posso soltanto spezzare una lancia a Genova dava abbiamo fatto per la parte adesso siamo
Parlamento a spingere i giovani non sono e non fa acqua e molta acqua con qualche risultato che ha dato di gomito a bocca e adesso se tutto va bene avrà già prossimamente nato a Romford abbarbicata in pochi giorni quattro batto provvedimenti il discorso del ghetto amico di metallo fatto accenno io all'improbabile quando un parere complessivamente ottantatré per cento dei debiti ma deve abili mani impunite mi dice va abolito Amodio dubitando di Bulgari e due novantacinque perché il problema piuttosto complesso non è soltanto il solvibile comunicativa legislativa ma certamente deve volto alla insomma il Governo delle Alfonso Giordano ad esempio Giordano la la questo aprendoci penare anche su questo noi abbiamo presentato un disegno di legge lì si è posto un problema che riguarda due aspetti la separazione delle funzioni tra magistratura requirente dura giudicante è e la responsabilità disciplinare sono due temi ritenuti a mio giudizio anche a ragione suscettibili di interventi alla commissione bicamerale quindi di Parlamento ci ha chiesto accaduto giovedì mattina se il governo eravamo che sta a me che c'ero io in Commissione se il governo era d'accordo su un accantonamento di questi due zero e io da delle trova assolutamente d'accordo vediamo se la Bicamerale interviene a livello costituzionale sul problema disciplinare iniziative disciplinari o sulla Coppi dovrà giudicare tutti Lucio Berté cos'altro vediamo se la Bicamerale interviene per esempio stabilendo la separazione delle carriere non delle funzioni e dopodiché se sarà il caso di riprendere quindi anche su questo iniziativa c'era e l'ultima l'avvocato Mondino discorso va bene discrezionalità centodiciotto edizione dai boss del Mali Congo siete fuori discussione lei non glielo avrebbe concesso come giudice qui c'è non ceduto del Maggi ma tutto si lega mi molto simile
Quando diceva all'inizio una sola cosa di per sé non risolverà da sola ma tutto assieme forse tiene fede alla moto al mosaico l'andiamo a testa di un mosaico abbiamo da sola abbiamo un pezzetto di vetro vinceranno ingaggiando ho ho avuto se la mette invece al a nel Po
Ho giusto in tema le altezze scoprire per tempo dando all'occhio della figura edibile più o meno tempo questo ragionamento però non c'è dubbio che è un problema di condotte molto serio poiché la vicenda Craxi però io direi anche la vicenda Sofri perché naturalmente
Perseguita sette processi in otto anni che sempre ceduti visitazione otto ammodernamento e questo dimostra come sono ambivalenti occupa abusivamente il discorso
L'un
Ultimamente una conclusione il doppio grado di giudizio andate Cortenova detto prendevo saliva tempo sostengo che mi pongo questo quesito no no assoluto leggermente meno oppure noi siamo l'unico Paese civile non sorride la direzione del Burundi non lo conosco contabile in cui perché è una sentenza diventi definitiva ci vogliono tre gradi di giudizio che poi come sappiamo spesso sono cinque perché un ritorno di orge frequentemente aperto quaderni può tornare in Cassazione
Io mi chiedo se siamo talmente bravi noi da prevedere quel totalmente esce miliardi da non prevederà fatto che dell'impugnazione paragonabile al MOSE negli Stati Uniti anche l'appello è automatico la Corte Suprema poi decide lei potrà giudicare non è tenuto a giudicare la Corte Suprema di pedinamenti lo stesso Andy terra usavano implantologia eccetera come detto però all'Avana opinione che due troppe dovrebbe in qualche maniera prevedere un filtro preventivo sull'ammissibilità di impugnazione o anche elaborato non so che però il governo lo tradurremo iniziativa legislativa però è un problema su cui riflettere ripeto non avendo assolutamente la la vicenda anche in questo caso miracolistica sul l'indispensabilità dalla collaborazione del pentito gemellaggio devo badare ai giudici
Guarda tutto possiamo immaginare
E gli avvocati sono convinto che neanche loro possono immagina un processo tentativo il giudice giudicheranno indispensabili alcuni parametri glieli offre la legge dobbiamo noi col Parlamento nei dopodiché si assumerà la responsabilità davanti alla sua coscienza davanti al famoso popolo italiano non verbale mettere sempre di aver fatto bene voleva domani però immaginano presidenza Giulia senza margine di discrezionalità di giudizio no ci porterebbe a risolvere dosando viandante della teoria di compilare otto mila computer
Marcare visita parametri o non lo fa
Alla indispensabili la valutazione del rischio seguita per e quella rotazionale allora ma dice no toglierla publico ministero malmenati manutenzionato va be'ma il problema la valutazione al dibattimento ha proprio quello tanto io lo ammetto allarghiamo il giudice a dirmi comunque va bene saranno le prove formulato delle domande
O posso programmare al meglio con quello il momento c'è un altro processo Filippo precludendo prego sicuramente non c'è proponga rimane fermo che momento fondamentale in cui questa indispensabilità trazione entra e l'impero momento perché l'alibi pende una condanna o assoluzione all'imputato e deputato e in quella di alla prova Partial perché un processo senta giudice dal pretore venga
Se se superano solo che Pandev i computer chiariamoci risparmiano acuta così dipende magistrati dolosa e Maastricht forse avrebbe qui contributo analoghe io vi ringrazio reale tuttavia ammirazione per la vostra pazienza grazie ancora
Carlo all'Arena stili R. là davanti ma è io voglio d'inverno abbiamo sentito le ragioni dei magistrati le ragioni degli avvocati io credo che relativamente a questo progetto Flick e noi domande dobbiamo sollecitate le proposte dovranno passare al parlamento e quindi dovremmo sollecitare i politici tutti ad affronta fare corresponsabilità in sollecitudine un problema così importante per la nostra democrazia grazie