"Nuovi modelli di gestione delle risorse umane ed il carattere premiante della retribuzione" org. nell'ambito della 8^ edizione del Forum P.A. '97 (c/o la Fiera di Roma dal 6 al 10 maggio)

Buongiorno a tutti benvenuti
Da questa
Tavola rotonda sul tema
Nuovi modelli di gestione delle risorse umane ed il carattere pregnante della retribuzione
Io sono Carlo Dell'Aringa secondo presidente dell'Aran e
Stato incaricato di aprire questa tavola rotonda di fare da moderatore
Abbiamo
Degli operatori
Rappresentanti delle parti sociali degli e Sperti qui nel panel
Che prospetterà hanno diciamo così il loro il frutto una mozione le loro riflessioni e anche il frutto delle loro un pomeriggio su questo uno schema di importante possiamo sapete a cento come non sicurezza ed efficienti lunghi vanno molto lunga largheggiare vengo menti e gli ambienti alla luce circa che valgono a venti minuti ciascuno
Seicento ventisei del mio lavoro tale prima magari si possa lasciare spazio ovviamente delle ASL contro discussioni introdurre i lavori prima cerco di utilizzare il vino presentare le inclusioni entro visivo che hanno facendo con il consigliano carattere Moon al generale intuitivo rigorosa Grazia e che quindi a questa tavola rotonda ma anche ad altre però mi sembrano il questioni primo di cui bisogna tener conto anche nell'affrontare un tema così delicato come quello della gestione delle risorse umane
Noi siamo in viviamo in un periodo in cui c'è molta analisi e riflessione
In genere sulle istituzioni
E sui meccanismi
Che devono garantire in genere efficienza all'intero sistema economico
E in nell'ambito di questa riflessione che si svolge in questi anni
Bene sempre di più rivalutato
Il meccanismo l'istituzione o l'istituto del mercato
è di ieri la presentazione da parte del presidente dell'Antitrust ed era la relazione dell'attività dell'Antitrust
Questo hanno dato a una riunione molto affollata di grandi numerose personalità
E ha avuto grande eco sulla stampa quotidiana proprio oggi
Più di quanto non sia successa negli anni scorsi
E questo non è dovuto certamente
Anche ma non solo alla personalità di rilievo del presidente Amato che ha diretto i lavori di questo istituto in questo ultimo periodo
Ma anche credo proprio alla attività
Di questo
Authority del nostro Paese
Vediamo proprio in un periodi in cui
La prospettiva direi ideologiche
Nei confronti proprio di quei meccanismi e le istituzioni che dovrebbero operare per garantire efficienza al sistema economico questa prospettiva si è quasi del tutto
Capovolta rispetto a quella di trenta o quaranta anni fa
è un'onda lunga che viene
Da lontano
E che riflesso poco alla volta una crescente insoddisfazione
Per un eccessivo
Intervento dello Stato nell'economia
Sì è intervento di tipo congiunturale dalla nota crisi dal
Delle cosiddette politiche di carattere keynesiano dell'altro giorno tanto per rifarsi ancora una volta
Alla
Per i falsi ancora una volta al contingente le notizie recenti
La decisione del governo laburista inglese
Di riconoscere l'indipendenza la banca ventitré
Che è un atto tipico di tutti coloro che riconoscono le politiche monetarie come politiche che devono la loro funzione precisa è quella di garantire stabilità
Finché non come strumenti di intervento diretto dall'autorità pubblica nell'economia reale
Ma non solo l'intervento dello Stato dal punto di vista della regolazione della domanda aggregata dalla congiuntura ma anche della regolazione del sistema economico la sua struttura nelle sue capacità di crescita di lungo periodo
E anche su questo l'intervento dello Stato è sempre più ritenuto come un intervento che debba essere ridotto
Ed è la nostra storia di questi ultimi decenni gradualmente la presenza dello Stato
Si è ridimensionata e anche drasticamente
Con il fenomeno delle cosiddette privatizzazioni e anche ieri l'intervista che andava per la maggiore era nei confronti del ministro del tesoro che prometteva
La sparizione del Liri
E la conseguente privatizzazione di gran parte delle cosiddette vecchie tratti si passa mi è stata
Ora è evidente che in questo processo di revisione
Quasi filosofica più
Venisse coinvolta anche la pubblica amministrazione
Venisse coinvolta in questa
In questo processo di valutazione dei costi e dei benefici del tipico
Di questa
Di questa riflessione di questi decenni un approccio tipicamente economico basato su costi e benefici
Un
E la pressione dell'opinione pubblica cresciuta stavo in questi ultimi periodi in forma quasi esponenziale ed è evidente che anche
Personale della pubblica amministrazione no facendo questo serie di considerazioni per imbuto
E anche il personale della pubblica amministrazione venisse coinvolto in questa
Riflessione
E in questa riflessione in modo progressivo quasi esponenziale
Viene sempre più contestato messo in discussione l'approccio burocratico
Alla soluzione dei problemi posso mettere che fra parentesi burocratico ma mai burocratico assunto sempre di più dato sempre più sinonimo di lentezza e farraginosità
Eccesso di norme
Per dall'uno anche eccesso di personale
E di qui le parole d'ordine in cui le parole d'ordine che ormai conosciamo tutti che forse inutile meno anche ripetere troppo perché ormai le sappiamo
Semplificazione
Produttività
Snellimento
E poi per andare ancora più nello specifico che ci riguarda il merito risultato valutazione incentivo
Son tutte parole d'ordine
Che come sempre in quanto slogan all'osso risolviamo sempre svolto un funzione
Abbiamo un rappresentante sindacato che è stato molto bene che
Locale uno strumento di comunicazione
Allora serve per lanciare per ricevere messaggi messaggi politici
Per annunciare in modo forte la necessità del cambiamento però ecco
Quando poi
Arriva il momento un po'più dalla riflessione come questo
Abbiamo allora
Che abbandonare gli slogan è chiedersi
Cosa c'è dietro cosa si sta facendo
Quali sono gli ostacoli che si incontrano
I problemi da risolvere
è problemi ci sono
Anche perché
L'approccio burocratico non è nato per caso il figlio di qualche mente malata e perversa
No
è l'approccio che mette le garanzie la legalità
Al primo posto come obiettivi
Le procedure che impediscono caso dalla gestione del personale
Impediscono favoritismi discriminazioni
Soprattutto in un settore dove per definizione non c'è il mercato
Per definizione matematica
Che è il settore pubblico
E quindi non ci può essere un completo controllo
Dell'efficienza attraverso l'istituto della compravendita
Ma questo il punto
Eccetto entro si è ritenuto che questo complesso di valori di garanzie di legalità
E troppo costoso
E quindi è subentrata la necessità questo mondo in cui anche qui uso slogan ma è giusto per farsi capire della globalità della concorrenza
Di questa pressione che è cresciuta sui Paesi
Questa pressione arriva anche alla pubblica amministrazione più che garanzie legalità che per peraltro non devono essere abbandonati come valore però
Ritorno al nuovo prepotentemente vada in testa la gerarchia degli obiettivi
I risultati più che le procedure i risultati i servizi la qualità
E quindi occorre manageriali e smog responsabilità e quindi anche talvolta discrezionalità
Che è una strada e la strada che nel privato discrezionalità nel senso di assumersi dal momento in cui c'era assumersi una responsabilità Clarita dismesse una decisione
Prego
Che fa leva sulle proprie capacità di giudizio che non sempre è possibile dimostrare essere le migliori sulla base di procedure predefinito
Ecco e quindi siamo qui cominciando rispondere queste domande corrispondere un contributo anzitutto cosa si è fatto ecco una cosa che si è fatta essendo io presidente poi di questa agenzia
Una delle cose che si fa
Perché vi poi diamo delle testimonianze l'abbiamo la pretesa di
Di coprire al cento per cento tutti i temi che potrebbero essere affrontati nell'ambito del titolo di questa tavola rotonda facciamo qualcuno tra è una delle cose che se fatte modestamente il contratto dei dirigenti
Contratto dei dirigenti contratto dei dirigenti è un contratto
Che è stato fatto in applicazione alla legge
Ventinove
E che presente qualche elemento innovativo proprio su questi su questi aspetti
Per lo meno anche qui però sulla carta voi tutto da applicare
No sulla carta è stata ispirato a qualche elemento di innovazione
Quindi io finisco qui chiesta una brevissima introduzione avrò modo magari Point inserirmi brevemente passando da una relazione quella successiva
Ma su questo punto vorrei invitare Sergio Gasparrini che
Ha lavorato all'agenzia
Ha lavorato l'Agenzia per la preparazione di quello che poi è diventato il contratto dei dirigenti e quindi evidentemente soprattutto con riferimento alla parte della tavola riprendo rotonda che attiene alle carattere pregnante della retribuzione
E alla libera i contenuti di questo contratto che fanno appunto riferimento a questo cambiamento che abbiamo inserito in questo contratto collettivo dei dirigenti di tutti i comparti non solo certamente dallo Stato
O delle università o delle aziende autonome ma di tutti i comparti anche quindi quelli degli enti così detti territoriale
Prego
Bene ben ringrazio presidente e come quest'opportunità presidente dell'Aran professor Carlo Dell'Aringa
Ripartire proprio da questa sua ultima affermazione
E cioè che il contratto dei ministeri sicuramente
Presentare le caratteristiche della
Diciamo della produttività della ricerca di un sistema premiante
Ma anche tutti gli altri contratti delle aree dirigenziali hanno più o meno gli stessi contenuti
Salvo delle piccole differenza che derivano coi soprattutto dalla loro storia pregressa
Ecco in particolare per noi il punto di partenza come già accennato presidente dell'Aran
Erano delle idee le direttive
Nelle direttive che il Governo ha emanato nei confronti dell'Arena ma molte di queste evidentemente c'era il decreto legislativo ventinove c'era la legge delega quattrocentoventuno e ancor prima forse più importante di tutti è l'accordo di luglio sul costo del lavoro
Ora da queste fonti diciamo da questi punti cardini essenziali si è sviluppata poi la la trattativa quindi la la parte negoziale che ha dato vita a un una intenso confronto insomma con le organizzazioni sindacali
Confronto computo che ha che ha fatto scaturire un contratto che nella sostanza individua elementi
Particolarmente innovativi
Elementi particolarmente innovativi che riguardano sia il salario fondamentale
Ma soprattutto il salario accessorio
Qualche breve cenno sul sale fondamentale cioè sulla retribuzione suddivisi stipendiale diciamo diciamo così che
Ebbene arco accennare riguardano principalmente che cosa la soppressione degli automatismi stipendiali
La retribuzione dei dirigenti regolata per legge fino a che non è stata consegnata la contrattazione collettiva aveva come elemento chiara chiaro la rivalutazione automatica cioè ogni due anni c'era un aumento decide il sei per cento della retribuzione solo per il fatto che l'hanno trascorso questo tempo
E quindi un meccanismo di rivalutazione che prescinde dai fattori di valutazione da fattori inerenti la produttività l'efficacia o alla qualità della prestazione resa e questo è stato evidentemente abolito con me il contratto collettivo di lavoro
E poi c'è stata anche un'altra importante novità l'unificazione delle due qualifiche delle due ex qualifica dirigenziale
L'ex primo dirigente e l'ex dirigente superiore questa unificazione non è avvenuta ad opera del contratto perché era già stato stabilito nel decreto Aventino
Però il contatto prendendo atto che c'era oramai questa unificazione ha stabilito sotto il profilo della retribuzione un unico valore
Di riferimento
E quindi questi sono i punti essenziali esso senza scendere troppo nel dettaglio i punti essenziali che hanno riguardato la negoziazione sotto il profilo della retribuzione fondamentale la parte invece accessoria che c'è stata consegnata dalla legge nel senso che la contrattazione intervenuta come si è detto per la prima volta sul salario accessorio ad elementi decisamente importante di innovativi
La storia era chi erano presenti sul nella retribuzione del dirigente degli elementi del delle componenti quali lo straordinario
Quali il compenso incentivante la produttività e quali alcune indennità specifiche settoriali senza possiamo usare questo termine perché riferite alcune specifiche amministrazioni
Queste tre componenti andavano quindi evidentemente sostituite con quelle che poi sono state la retribuzione di posizione e la retribuzione di risultato
Prima di sopprimerle così appunto come sono state semplicemente enucleate andavano evidentemente analizzate per vedere che cosa c'era di fatto nella busta paga dei singoli dirigenti delle singole amministrazioni
Questa ricerca ha poi ha fatto al ha messo in evidenza un dato piuttosto eclatante forse già conosciuto però forse non troppo nel dettaglio e cioè che alcune amministrazioni aveva una dotazione di salari accessori piuttosto cospicua altre amministrazioni invece disponevano di pochi soldi sostanzialmente
Quindi nelle definire due nuovi istituti della retribuzione che devono essere più o meno uguale in tutte le amministrazioni bisognava fare questa ricognizione evidentemente colmare colmare i fondi che poi sono stati istituiti presso civile ciascuna amministrazione colmare i fondi dell'amministrazione i più poveri attraverso delle risorse ulteriori
Queste risorse ulteriori sono venute anche se dalla legge finanziaria del novantacinque con una disposizione specifica che ha stabilito che a fine il favore dei dirigenti statali sono disposte ci sono erogabili ulteriori cinquanta miliardi complessivi
Per il riequilibrio del salario accessorio
Questa discussa fitta piuttosto cospicuo quindi è stata utilizzata proprio nella nella squadra ristrutturazione del salario accessorio in particolare nella retribuzione di posizione per cercare di riequilibrare queste differenze
Tra l'altro anche particolarmente marcate
Tra ministra azioni più ricche amministrazioni meno ricche
Pertanto
Il meccanismo cioè l'impostazione della della nuova busta paga parte quindi dal presupposto che la soppressione di compensi per lavoro straordinario da una certa data in poi dalla soppressione del compenso incentivante che è una derivazione del compenso incentivante che era nato per il personale delle qualifiche dirigenziali
E quindi anche dalla soppressione di tutte le risorse che non delle risorse insomma degli istituti
Che stabilivano indennità specifiche
Per singole amministrazioni tutte queste risorse sono state prese e collocate all'interno di un singolo fondo denominato per il futuro fondo per la retribuzione di posizione e di risultato
La logica dei che presuppone la con costituzione del fondo è sostanzialmente questa
Prendendo a riferimento tutte le retribuzioni dei dirigenti a un no a una certa data che sul contratto è stata stabilita nel mille novecentonovantatré e facendo confluire all'interno del fondo tutte le risorse che afferiscono ai dirigenti in servizio a quella data
Cioè la possibilità da parte delle amministrazioni che riusciranno a razionalizzare tra virgolette la forza lavoro come riducendo i posti
Di funzione posti di diritti licenziarli nella cosiddetta pianta
Ora nella dotazione anzi nell'azione organica nel tempo
Potranno utilizzare tutto questo plafond complessivo di risorse a favore di coloro che rimangono in servizio questa è una logica che è già stata presente in alcuni altri contratti non solo delle aree dirigenziali ma anche del dei comparti
Di contrattazione per il personale dei livelli e cioè che le risorse che afferiscono a alcune componenti specifiche del salario accessorio possono essere distribuite integralmente
Sulla base delle presenze quindi in servizio a una certa data e che quindi
Poi cambiano e quindi lo diciamo il beneficio individuale potenzialmente varia in funzione della variazione del personale in servizio nel tempo rendendo quindi dal partendo dall'assunto che il cui accennava anche il professor Dell'Aringa che siamo in presenza di una situazione occupazionale nel pubblico impiego che ancora forse da un punto di vista generale ovviamente non riferito ai singoli casi necessita ancora qualche piccola riduzione
Quindi questo è l'impianto e si è dato vita quindi sostanzialmente a questi due nuovi istituti da RAI chiaramente l'elemento più interessante dei due o perlomeno più qualificante
La retribuzione di posizione non per sminuire il valore della retribuzione di risultato che comunque presente in tutti i contratti collettivi di lavoro ma perché effettivamente anche per la sua entità rappresenta una voce sostanziosa della futura busta paga del dirigente
Questa retribuzione di posizione viene definita in ciascuna amministrazione
Sulla base della graduazione delle funzioni dirigenziali
Sostanzialmente la graduazione delle funzioni dirigenziali vuol dire all'attribuzione che l'amministrazione farà
All'interno la propria organizzazione lavorativa del diverso peso del diverso apporto che le singole funzioni dirigenziali
Attribuiscono al Pinter organizzazione lavorativa
I valori dovevano essere ricompresi in un in una forbice che il contratto collettivo ha stabilito tra dodici milioni di impresa Lario mi di di retribuzione minima i settanta milioni di retribuzione massima
Quindi c'è una ampia possibilità di scelta questa possibilità di scelta evidentemente però sconta sostanzialmente due vincoli
Il primo è di ordine quantitativo
Di ordine quantitativo perché come ho già accennato il fondo è costituito da
Fu principalmente dalle risorse pregresse cioè da quanto straordinario esisteva presso ciascuna amministrazione da quanto compenso incentivante esisteva o da quante indennità di vario genere già esisteva ma queste costituiscono un plafond di partenza
Sono state aggiunte quindi anche delle risorse tra virgolette fresche ce le risorse che derivano dal contratto e anche le famose risorse che sono state definite dalla spartizione della torta dei cinquanta miliardi che occorrevano per la perequazione
Questo insieme di risorse quindi costituisce il plafond ad esplorando dispendio di risorse a disposizione dalla singola amministrazione ed è un aspetto che che evidentemente limita
L'amministrazione nel momento in cui quantifica le retribuzioni da attribuire di posizioni da attribuire a ciascun dirigente
E questo è un primo ordine di vincolo il secondo vincolo è stato stabilito
Dallo stesso contratto collettivo di lavoro
E non è un vincolo legato alla quantità ma evidentemente un vincolo che
Mettendo in evidenza l'aspetto qualitativo della retribuzione
In un articolo del contratto viene detto che il rapporto tra la retribuzione di posizione massima la retribuzione di posizione minima deve essere rispettare almeno un coefficiente che è stato stabilito in uno virgola otto
E poi viene anche detto che questo rapporto però non può superare il valore di quattro ecco non sono numeri dati all'otto è semplicemente che cosa la sintesi di un concerto tosto semplice e cioè che all'interno di un'organizzazione lavorativa
Si ritiene che si debbano operare delle differenziazioni tra funzione dirigenziale e funzione dirigenziale
Soprattutto perché come ho detto in precedenza non esiste più
Il doppio livello cioè il primo dirigente dirigente superiore per cui al le differenze che comunque si spera vengano messi in luce in qualche se in qualche modo debbano nascere necessariamente dal diverso per dal diverso valore
Che verrà espresso dalla retribuzione di posizione
Attribuito a ciascun dirigente questi coefficienti sono l'uno a tutela di un minimo di divaricazione e cioè quello uno virgola otto
Perciò è che cosa significa facendo un banale esempio che se a un dirigente viene attribuito un valore di retribuzione di posizione minima di quindici milioni
Ce ne deve essere almeno uno dico almeno uno ma insomma ci deve essere almeno una retribuzione di posizione massima pari a ventisette milioni
Che quindici per uno virgola otto e al tempo stesso però e questo invece siamo andati incontro alle richieste delle organizzazioni sindacali sempre avendo come riferimento di partenza i quindici milioni di retribuzione di posizione minima
Non può essere attribuito all'interno dello stesso ministero diciamo così una retribuzione di posizione massima superiore a sessanta milioni cioè superiore a quattro volte la retribuzione di posizione minima
Questo è uno dei vincoli che ha posto il contratto collettivo nazionale
Per potere quindi determinare una una retribuzione di posizione che garantì sia articolata in un certo senso che quindi mette in luce il diverso apporto che le funzioni dirigenziali
Danno alla organizzazione stessa
Ecco infine
Questo è riguarda la retribuzione posizione
La retribuzione di risultato e invece che cosa la retribuzione di risultato
è connessa essenzialmente
Alla verifica
Dei risultati conseguiti dal dirigente
Questo elemento della retribuzione e inizia già apparso in tutti i contratti che avevano preceduto la rete licenziare quindi nel contratto del personale dei livelli è stato denominato
Corretto fondino cioè la il premio che viene attribuito al per alla dipendente in relazione alla qualità della prestazione resa e questo diciamo la riproduzione di questo medesimo concetto è stata porvi portata all'interno del contratto dei dirigenti
Nella istituzione di questo premio Nobel premio della retribuzione di risultato
Ecco c'è una differenza però sostanziale nel caso della dirigenza che avendo a disposizione una quantità di risorse piuttosto cospicua perché sappiamo che poi avendo abolito avevo battendo soppresso
L'istituto del compenso per lavoro straordinario bisognava trovare una forma retributiva che potesse in un certo qual modo non dico sostituirla ma offrire un'alternativa valida alternativa alla retribuzione per la quantità chiamiamola così della prestazione resa per cui la scelta è caduta in inevitabilmente nella divisione di questo istituto in due tipologie
Una prima tipologia afferisce alla qualità della prestazione e quindi è esattamente coincidente a quella del personale del livello
Una seconda tipologia invece alla e più è riferita al conseguimento degli obiettivi che sono stati assegnati al dirigente quindi questa componente diciamo a due facce
Anche sul fronte del finanziamento quindi sul fronte della quantificazione delle risorse che sono destinate a questo scopo c'è una netta separazione sono stati individuati individuati due milioni di lire medie cioè mezzo milioni di lire
Pro capite cioè Prodi di gente in favore della retribuzione legata alla qualità della prestazione
E tre milioni di lire Prodi vigente legati invece alla definizione dei premi che remunerano
Che cosa remunerano gli obiettivi cioè remunerano la capacità del dirigente di raggiungere gli obiettivi predeterminati capacità che evidentemente è misurata in modo relativo e non in modo assoluto perché relativizzare sta agli strumenti o ai mezzi che dispone il dirigente viceversa l'aspetto che concerne il premio Della qualità arrestato individuale prescinde da questi elementi perché valuta semplicemente la
Diciamo la prestazione lavorativa su modo squisitamente collegato alla qualità cioè alla capacità del singolo
Ecco io sinteticamente credo di avere offerto più o meno al panorama della di questa nuova struttura della retribuzione che riguarda il personale con qualifica dirigenziale
Ecco colgo giusto due minuti per un po'auspicio no l'auspicio è che questo lavoro che effettivamente mi rendo conto forse da una prima lettura può sembrare eravamo piuttosto complesso può articolato che
Da quanto ho già avuto modo di sentire dal luogo a parecchi dubbi e perplessità in ordine all'applicazione in realtà poi così complicato di fatto non è varrebbe la pena forse fare uno sforzo nella cercare di risolverli sormontare gli ostacoli che sembrano di ordine applicativo ma che forse sono più legati probabilmente l'aspetto psicologico cioè alla alla all'impatto o alla difficoltà di affrontare un meccanismo completamente nuovo
Della retribuzione dei dirigenti grazie
Ecco grazie questo è un caso molto interessante di tappa di un processo di cambiamento per quello che
Può contare essendo un atto chi accordo fra le parti sociali non è ancora un atto di gestione
Nell'ambito di dalle singole unità amministrativa quindi va interpretato come un aspetto di questo processo
Che ridare introduzione esclude precisa che è stata fatta gratta anche tecnico non sfugge in uffici soprattutto coloro che i anche direttamente sono interessati all'argomento che stava approntata magari sulla presente in sala
Non sfugge alcuni aspetti su cui vorrei chiamare molto brevemente l'attenzione cioè che con questi contratti
A si è dato la possibilità di differenziare le retribuzioni dei dirigenti quando noi cominciava a gestione risorse umane carattere premiante etc
Dove durante le presenti che si vogliamo avvicinarci un po'al modello privato messo che c'è un modello insomma la pratica del mondo privato mordacchia grande differenziazione
E a secondo dei quali delle competenze dalla professionalità dell'assunzione di responsabilità della disponibilità del merito riguarda nuvolette tanti aspetti ma certamente non è una sola non può essere per definizione soprattutto nell'ambito di coloro per i quali tutti questi queste caratteristiche professionalità competenze e ruolo responsabilità dovrebbero assumere il livello maggiore
Non solo ma mediamente dove più dove meno
Questo gastronomia oppure a riconoscerlo
Gli aumenti retributivi in percentuale per i dirigenti sono stati maggiori e non per i livelli per le qualifiche funzionali
Non voglio dallo come risultato però è un dato di fatto che noi conosciamo che non solo in Italia ma tutto il mondo nel settore pubblico le differenze retributive all'interno delle singole materie sono molto complesse molto più che nel privato
Erano forse più nel nostro Paese che aveva ereditato un passato ventennale di scala mobile che appiattito volto e che Dinoi
Pur nell'ambito di una politica dei redditi che doveva tenere sotto controllo da spesa per il personale
Anche sulla base di direttive che abbiamo ricevuto dal governo esattamente va certamente abbiamo allargato
Questo va riconosciuto
Quindi opzioni opportunità di retribuire anche non solo in modo differenziato ma anche in modo milioni mediamente più elevato
Anche questa è una è un aspetto importante la terza caratteristica è quella l'ultima
Che aveva richiamato è Gasparrini
Mettere tutto in un contratto nazionale
Come deve funzionare il sistema
Di valorizzazione di retribuzione premiante può apparire a sua volta abbastanza burocratico e centralizzato
Ma sì piccanti unificante questo sì
Questo è un aspetto imposto dalla fase ancora storiche qui viviamo in cui c'è una gestione che lascia alcune flessibilità ma che poi si preoccupa livello centrale di specificare i vari istituti come devono essere gestiti
La flessibilità vera domani richiederebbe che anche a livello delle singole unità ci fosse più possibilità di gestione
Può essere un punto d'arrivo
Per adesso abbiamo dei contratti nazionali dei dirigenti
Che per quanto inseriscono elementi di differenziazione quindi di salario anche variabile
Sono però ancora molto lontani dai contratti dei dirigenti che si fanno nella contratti nazionali dei dirigenti che si fanno nel mondo privato che sono molto molto più leggeri perché perché poi dopo nelle l'ambito delle singole imprese quando richiamavo quell'elemento di discrezionalità non sarà mai elemento di differenziazione basata su una valutazione che la direzione generale dell'impresa da della del valore di ciascun dirigente senza preoccuparsi che quel valore si è certificato da qualcosa di quantitativo tra qualche indicatore quantitativo certamente questo non sarà mai forse un punto d'arrivo per il settore pubblico che sarà sempre pubblico però qualche tappa di avvicinamento in quella direzione
Dovrà essere prevista
In modo che questa flessibilità
E questo carattere premiante possono essere gestito all'interno delle singole unità secondo le proprie esigenze
E invece no adesso che ha fatto dei contrarie dei dirigenti molto simili fra di loro fra l'altro fra i vari comparti e che dovrebbero riguardare i dirigenti
A loro volta che dirigono tra milioni di Tadini di di dipendente insomma siamo ancora un livello di una direzione forse troppo a centralistica che in questo ambito può essere interessante anche
Sentire la voce di Antonio Foccillo segretario confederale della UIL che tanto tempo si interessa di questi e di altri problemi del pubblico impiego e proprio su questi aspetti proprio di come da coniugare
Diciamo così la necessità di garantire di garantire appunto una gestione nonché basata sul favoritismo sulla discrezionalità che quindi deve ancora essere caratteristiche un po'alle pubbliche con l'altra necessità invece di il al allentare un po'le briglie
Di coloro che può vivere devono avere alla fine la responsabilità del risultato finale e quindi anche devono farsi leva su dei dirigenti che rispondano dei loro risultati che debbono essere valutati anche secondo me secondo indicatori e parametri di carattere qualità qualitativo che per forza di cose qualche elemento di discrezionalità è inevitabile che abbia quindi la parola Antonio facili
Ma intanto buonasera a tutti
Io
Cercherò di fare qualche considerazione
Dare qualche risposta anche
All'introduzione del presidente la della hanno dell'arringa partendo da una valutazione di premessa che poi di fatto è anche sostanza
Rispetto all'ultimo quesito che pone del presidente adesso
Io
Forse sarò un po'provocatorio però nel venire a questo convegno mi pone una domanda che ancora in parte è senza risposta
Ma c'è stata mai nella pubblica amministrazione
Una volontà vera reale e concreta
Di gestire le risorse umane dal lato e di premiare i dipendenti con la retribuzione
Io penso proprio di no
Badate non solo l'immagine dei mass media ma c'è stata una volontà politica precisa di mantenere la pubblica amministrazione in questo stato
Di degrado di inefficienza di non funzionalità
Lo slogan è molto semplice poco ti dò poco di chiedo questo era il senso
E poi la politica rispondeva in termini sostitutivi per allargare le proprie clientele a quelle che erano le esigenze dei cittadini quindi non aveva bisogno di una pubblica amministrazione funzionante
E io direi che questa è una delle prime cose che noi dovremmo tentare di affrontare cambiare quest'immagine di questo Moloch
Fermo ingessato è tutto uguale tutto Massi ficcato
Guardate come voi ho fatto un giro negli stands
E ho avuto un'immagine diversa da quella che tutti i giorni
Si legge sui mass media
E se basta girare si vede
C'è tecnologia c'è professionalità
C'è anche risposta ai quesiti dei cittadini anche in termini molto più reali forse rispetto a uno sportello di un ufficio pubblico beh ma tutto questo non appare
Non c'è un giornale di questa Repubblica che ha lanciato questo messaggio l'unico messaggio che è emerso di questo dibattito di questi giorni è quella analisi
Che ha fatto non mi ricordo quale società l'ennesima società che dice che la risposta dei dipendenti pubblici viene valutata con una insufficienza
Del cinque cinque
E questo è il dato che la gente guarda e io da qui vorrei tentare di partire
Dicendo anche
Che anche nel nelle cose che abbiamo detto fino adesso poi c'è un'altra contraddizione
Cioè quello di rendere tutto unificato e poi valorizzare la professionalità io penso che i due concetti sono disarticolati
O sono molto diversi l'uno dall'altro se noi immaginiamo di cambiare la pubblica amministrazione mantenendo comunque
Questo carattere unificante massificazione
La pubblica amministrazione difficilmente possiamo puntare su un merito su professionalità pur sapendo che la pubblica amministrazione non è un tutt'uno e anche qui si dipinge tutta allo stesso modo tutto uguale
La pubblica amministrazione diversificata
In mille realtà in mille situazioni e ed è vero che chi più avanzato che più arretrato però se voi guardate di quale pubblica amministrazione oggi parliamo
Le usa sono aziende le università sono autonome sono aziende autonome no poi al di là se sono in grado di farlo no io parlo della natura sociale
La scuola si avvia all'autonomia
Le Autonomie locali grazie giare di interventi legislativi è ad altri interventi avranno piena autonomia
La la il parastato links Vinai grazie a una legge ed è l'unico esempio che c'è nella pubblica amministrazione è diventata produttiva perché gli si è dato un'autonomia organizzativa
E quali altre realtà i ministeri restano solo i ministeri poi con chi meglio
Chi dà una visione migliore delle sue funzioni chi meno ma di quale Pubblica ministero non è vero neppure l'altro concetto che esprimeva secondo me presidente dell'arringa mettendo tutto insieme quanto diceva
Nella pubblica amministrazione non c'è mercato
Perché non è vero che in tutta la pubblica amministrazione non c'è mercato e faccio un esempio poi ce ne sono tanti e qui ci sono altri relatori che meglio di me possono interloquire su questo aspetto l usura sono in competizione
Fra pubblico e privato
In una visione però del privato che si dice è bello e funzionante in una visione privato distorto perché finanziato dallo Stato svolge una competizione rispetto a un soggetto pubblico lo stesso finanziato dallo Stato
Allora anche qui
Io magari in modo disorganico per stare nei tempi e vorrei mettere due tre concetti in fila
Intanto secondo me si sta forse perché la moda parlando troppo di fuoriuscita dello Stato da una serie di gestione dei servizi vanno bene le privatizzazioni
E ma non è possibile che tutto venga privatizzato perché se nove nemmeno uno dei caratteri fondamentali su cui si è costituita la pubblica amministrazione è quello della garanzia sociale
Dell'uguaglianza dei cittadini cioè se sia va avanti sulle privatizzazioni
E si riduce l'ospedale piccolo e si toglie l'ufficio postale
E non si arriva in tutte le dimensioni anche quelle più piccole del paese viene meno una di quella logica che mantenere concetto solidale di uno stato quello di arrivare dovunque
E quindi garantire a tutti i cittadini gli stessi diritti
Che sono costituzionalmente garantiti lo Stato deve mantenerlo forse non deve gestire tutto qualcuno scriveva stamattina non deve gestire la fabbrica dei gelati ma deve gestire una serie di servizi sociali
Che sono la garanzia del cittadino e che sono tutelati dallo Stato e dalla Costituzione anche un'azione di coordinamento in una fase di decentramento di federalismo
Che assicuri a tutti
Servizi minimi garantiti anche queste debbono essere come si può dire garantiti dallo Stato quindi anche su questo io non sono molto d'accordo come non sono d'accordo anche e qui forse una venatura poi polemica che
Non non non è terreno di questo convegno cioè ogni tanto si alza un ministro
E dichiara che impotente di applicare colloca Luís ritiene perché c'è questa burocrazia che non gli permette di fare il suo mestiere anche oggi basta leggere qualche intervista
Per fortuna c'è un rappresentante del Ministero del lavoro può riferire quello che sto dicendo però mi meraviglio come un uomo fortemente intelligente come ministro Treu dica che la burocrazia freni qualsiasi riforma ma anche qui chi è la burocrazia
E quale ruolo ha un ministro suo far funzionare la burocrazia quando poi l'elenco dei ministri che sono intervenuti per accrescere la burocrazia pur non essendo in un sistema tipo americano che ogni ministro può cambiare è stato enorme quanta burocrazia entrata nella pubblica amministrazione Gualazzi alla clientela politica qualche caso anche sindacale così
Evitiamo di dare colpe solo agli altri e allora anche come si è costruita la burocrazia quale controllo fa
Chi poi è preposto al controllo sulla burocrazia non si può sempre ripetere
Questo slogan avuto per anche mascherare qualche inefficienza di chi poi ne tenuto in prima persona però come si arriva
Ed è questa una delle sfide qui il dottor Fumarola ci può dare una mano perché penso che l'esperienza delle imprese sia una delle esperienze migliori che ci sono sul piano dell'efficienza della pubblica amministrazione
Come si può gestire bene le risorse se non c'è l'autonomia
Questo è uno dei primi concetto se tutto deve essere deciso dal centro
Se tutto deve essere deciso dall'articolo novantasette da Costituzione che stabilisce che per legge si deve decidere i modelli organizzativi della città
Più importante del paesino più sperduto come si possono gestire noi con quale autonomia anche economica perfino a fare quella lavoro premiante
Della professionalità e del merito
E qui dicevo c'è stata una legge che all'impresa allinea Hill ha permesso ad altri non lo permette qui ci sarebbe da discutere a lungo magari la commissione bicamerale dovrebbe cambiare quest'articolo modificarlo e dalla possibilità seconda questione noi siamo come le aziende industriali in una fase di continua ristrutturazione
Cioè ogni finanziaria
Interviene con una riduzione di finanziamenti alla pubblica amministrazione o col blocco del turnover o con una riduzione di finanziamenti questo non significa destrutturazione dei servizi
Quando cala in continuazione la pubblica amministrazione quando non ci sono investimenti non siamo nella fase successiva quella dell'investimento cioè per far funzionare la pubblica amministrazione deve essere considerato un valore
E quindi come un valore va investito per migliorare in tecnologia in professionalità ai modelli organizzativi in tutti quello che vogliamo per poi rubare veramente la valutazione del merito e della professionalità della gente è un'ultima considerazione penso di essere stato nei tempi poi magari se possibile ritorneremo con qualche altra battuta e su questo contratto dei dirigenti
Guardate è stata una novità di grandissime dimensioni
Che oggi fa riflettere forse anche dirigenti generali
Perché fino a ieri erano molto restii a entrare nell'arco della contrattazione perché pensavano di essere più liberi
è in grado di contattarsi tramite il rapporto diretto con la politica meglio
La loro
Non ha come si può dire a un po'di ambizione è un po'di considerazione di se stesso si mette in discussione è alla fine ne riceve anche un premio
E quello è il senso del contratto cioè aver introdotto una grossa fetta
Del salario che variabile non è fisso
E attraverso la tua capacità poi vieni premiato in avanti e vieni penalizzato se per caso non sei capace una grossa novità nella pubblica amministrazione fino arrivare addirittura licenziamento nei casi in cui la il risultato finale la valutazione finale negativa
Ora quanti avrebbero scommesso su una novità di questo genere quando abbiamo iniziato a discutere di queste cose
è una grossa novità ma abbiamo cercato e questi sono gli aspetti che devono anche essere anche questi valutati di ridurre quel potere di discrezionalità che c'era sbagliato prima
Guardate io sono d'accordo con la dottor Dell'Aringa quando dice ci vuole un po'di discrezionalità però anche qui nella pubblica amministrazione qual era la discrezionalità quella di inventarsi gli uffici e le promozioni al secondo le appartenenze a secondo le simpatie non il merito quanti spero se esperienze di questo genere abbia anche per merito del sindacato se voi rimettiamoci anche questo in mezzo così ci stiamo tutti dentro al meccanismo però con questa c'era tanta discrezionalità era discrezionalità
Veniva ampiamente messa quando si decidevano le carriere e oggi abbiamo tentato di cambiare questo processo attraverso dei meccanismi che possono essere come si può dire oggettivi
Controllati nel momento in cui si definisce la scelta non si sceglie il nome perché il nome resta l'ispezione amministrazione ma almeno abbiamo individuato una griglia
Di fattori che possono poi portare alla scelta la più oggettiva possibile ma anche sulla valutazione
E anche il tentativo di conciliazione di arbitrato e anche qui me né si può dare atto insomma sono stato uno di quelli che si è battuto di più
Nel momento in cui la valutazione fatta dall'amministrazione Porro proprio per evitare la discrezionalità siccome mi penalizza sullo stipendio o addirittura sul mio rapporto giuridico
Si crea un meccanismo dove il dirigente che non si sente come si può dire valutato obiettivamente può intervenire e può fare una conciliazione un arbitrato fermo restando il suo diritto ad andare dal giudice ma abbiamo messo a terza
Verifica sulla discrezionalità anche qui uno dei passaggi di promozione erano i percorsi formativi
Percorsi formativi che nell'ambito dello Stato e qui c'è dottor Tino
Anche qui ne sa più di me erano talmente ridicoli in termini di Budget economico rispetto alle imprese che aveva un investimento di novanta miliardi
Per formazione c'era lo Stato Canove nove milioni o novanta milioni annuali di Investimenti
Abbiamo introdotto il meccanismo dell'autoformazione anche questa è una grossa novità che non viene valutata da nessuno cioè un dirigente si può fare un master alla Bocconi
Per la gestione delle risorse umane se lo pagava l'amministrazione gli deve dare diritto alla partecipazione attraverso un meccanismo che si trova Egea nei contratti e nel momento in cui glielo riconosce perché ha lo stesso titolo di un corso fatto presso la scuola pubblica amministrazione che lo deve anche rimborsati anche questo è un altro elemento importante di quel cambio
Anche culturale che ci deve essere la pubblica amministrazione sapendo anche qui ed è l'ultima cosa che dico e chiedo scusa
Che è un manager può fare manager se messo nelle condizioni di fare un mare fare i manager allora anche qui i Budget la possibilità di gestire veramente modelli organizzativi
La possibilità di incidere sui modelli organizzativi anche sulle risorse umane
Sapendo anche qui che c'è una forma di garanzia anche per gli altri lavoratori pei altrimenti qualcuno mi potrebbe dire fa e disfa come ritiene più opportuno quale garanzia ceppaia
Che è un manager che si misura su un progetto e che deve rispondere di quel risultato di quel progetto ha bisogno di avere dentro l'ufficio non solo una situazione funzionale ma anche meno conflittuale possibile
Allora questo è anche questo un metodo che garantisce un Eduardo
Però ripeto questo è un'altra parte non è tema dista discussione ci vorrebbe il ministro del Bilancio o il ministro Bassanini
Che deve toccare deve cambiare qui però Travaglio negli otto Travaglio non ci può dare una mano
Sta cambiando il bilancio lo Stato vanno individuati Budget vanno individuate responsabilità precise poteri precisi perché solo alla fine di tutto questo quando mi si è messo in condizione io accetto la valutazione oggettiva poi accetta il rischio di una valutazione che premia nel merito e la capacità grazie
Grazie Tuccillo
Sì senz'altro io condivido pienamente soprattutto queste ultime cose che sono state dette è una delle tante tappe di questo processo appena iniziato quella dell'autonomia
Laddove c'è un'autonomia anche di ricavo come sono le autonomie locali questa va rafforzata ricavo di nel senso di raccogliere in modo autonomo le risorse
Ma anche là dove non c'è questa autonomia e c'è pur sempre la possibilità di stabilire una corrispondenza fra risorse Budget
Dati e i risultati da ottetti
Questo è un sistema che in altri Paesi ormai sono molto più avanti di noi noi ci stiamo muovendo solo destro punto con quello che è stato accennato da bacillo con la riforma del bilancio dello Stato io penso che quello si tratta di un primo passaggio che non sarà sufficiente non sarà l'unico che andrà avanti in questa direzione
Ma non c'è dubbio che se si vuole cercare di introdurre elementi di mercato i quando detto il Pubblico per definizione non è mercato questo va sans dire per forza però è che il pubblico in qualche modo si deve privatizzare qualche elemento per lo meno di mercato deve essere inserito
E quello di dare autonomia finanziaria di Bagy strettamente questo è un primo non per l'elemento fondamentale l'accusa altra cosa che volevo inserire
Diciamo presente alla titolo informativo nel dibattito e Rieti abbiamo parlato di dirigenti ma però discorso va allargato a tutto il personale qui si parla di gestione delle risorse umane e di carattere pregnante della retribuzione
Per il restante che il processo di valutazione vengono sempre Vettel procederà a cascata non si deve fermare i dirigenti ma una volta i dirigenti devono valutare il personale che sta sotto
E questo è difficile l'attuale situazione di noi con i contratti abbiamo inserito questi istituti di produttività ma che sono ancora timidi tentativi rispetto a quello che si può fare cosa occorrerebbe fare qui
Se le condizioni lo consentano rifare l'ordinamento professionale questo dice la classificazione creare la possibilità di percorsi retributivi anche per i livelli le qualifiche funzionali che con la riforma dell'ottantatré sulla qualifica funzionale questa e bloccato ma perché fu bloccato allora per ragioni di controllo della spesa e anche qui quando saranno maturi i tempi perché sia possibile diciamo così un controllo della spesa magari attraverso un riconoscimento maggiore delle Autonomie è chiaro che sarà matura anche diciamo così il il la situazione per una riforma dell'ordinamento che abbia più possibilità le amministrazioni
Di prevedere percorsi retributivi anche per i dipendenti ecco perché in fondo diciamo così la carriera fra virgolette per tutti rappresenta il incentivo maggiore opera la cosa cui ciascuno e si tiene di più
E quindi può essere utilizzato dall'amministrazione dalle amministrazioni come un vero strumento di gestione non l'unico neanche forse il più importante
Ma un input ma una una un importante strumento di gestione del personale non siamo impegnati anche su a livello negoziale su questo
Discorso del nuovo ordinamento non c'è dubbio che è strettamente legato al discorso delle risorse disponibili perché per vedere evidentemente dei percorsi retributivi significa anche avere delle risorse da dedicare a questo scopo e quindi le cose vanno avanti assieme qua per dire che diciamo così la riflessione
Avviate in modo concreto anche su questo versante cioè di coinvolgere tutto il personale
In un a avventura di
Valutazione e di incentivi adesso abbiamo una serie di interventi che Domenico riguardare da vicino alcuni casi precisi no di amministrazioni dove c'è
Ci sono stati tentativi e anche quasi una tradizione ormai una tradizione di
Di istituti premianti di valutazioni di incentivi
E di retribuzioni di e di premi orientati alla alla alla alla qualità scusate mi è stato chiesto di fare alcuni annunci Brevi per quanto riguarda alcuni aspetti generali della manifestazione
Beh Invest nella cartella che dovreste vere c'è un modulo di però votazione
Perché si che va consegnato alcune hostess all'uscita o presso un qualsiasi punto di informazione
E che riguarda la diciamo così la richiesta di questo volume che raccoglierà gli atti ma anche in questi gli atti verranno raccolti in CD Rom
Per un uso pratico migliore
Poi tutto questo e anche su un sito internet è quindi disponibile anche sul sito internet
E poi mi si chiede di dire comandare a tutti naturalmente che il forme fatto di tante iniziative che continuano e quindi dedicare parte del vostro tempo magari a l'avete già dedicate quindi l'invito diciamo così non serve ma per chi venisse
Avesse ancora tempo di visitare la grande varietà di iniziative un posto lo scopo di questa di questo forme appunto anche di tipo divulgativo conosce bene andiamo avanti
Con soddisfazione su noto che tutti i relatori si attengono alla quarto d'ora assegnato e quindi speriamo di procedere con questi ritmi in modo che magari ci sia possibilità per qualche intervento
Da allora il primo di questi tre casi no ti possono rivestire particolare interesse
E l'INPS e del dottor Umberto Fumarola che sì espone diciamo così una serie di riflessioni grazie
Buonasera a tutti presidente
Nel sito porto il saluto del dottor pro ascella del dirigente generale vicario che doveva intervenire qui al convegno per essere anche capo del personale ma una improvvisa indisposizione professore al lo ha tenuto
Alletta e pertanto mi ha pregato di intervenire il suo in sua vece il illustrando un po'quello che il frutto dell'esperienza in Hinds esperienza che vedo abbastanza conosciuta dottor Foccillo che la ringrazio verso tra l'apprezzamento e per il riconoscimento dello sforzo di riorganizzazione in una situazione anche di ridimensionamento degli organici
Che l'istituto è stato tra virgolette non vs necessitato anche a fare
Oramai noi sappiamo che l'istituto limousine particolare si trova a ad affrontare una grossa situazione di svolta
La situazione che è una situazione istituzionale perché oramai la riforma del Welfare Stet
E non potrà non comportare una modifica del quadro normativo sia a livello nell'aria delle pensioni che nell'aria delle entrate
Ma anche e soprattutto uno sforzo organizzativo essenzialmente connesso al fatto che come diceva il professor in premessa viene richiesta la pubblica amministrazione una grossa competitività cosa che continuità una anche una riduzione dei costi la gestione della cosa pubblica e pertanto un grosso impegno di tutto il personale
Verso questa esigenza
E dopo ce l'aveva anche predisposto alcun intervento che è stato consegnato alla segreteria del convegno che potrà parla poi parte degli atti
E leggendo un po'scorrendo questo documento perché io coi e molto sinteticamente mantenendo i miei termini tempo dato al professore Dell'Aringa in effetti parte proprio dalla considerazione che in premessa il professor Dell'Aringa aveva fatta poiché l'esigenza diceva
Professore di un processo di ripristino di revisione di riflessioni della dell'apparato pubblico allora questa esigenza di approfondire questi aspetti organizzativi funzionale e è stato determinante anche nel nel nostro istituto
Quindi negli ultimi anni infatti il crescente trend di cessazioni dal servizio non compensato dai guanti
Da adeguati interventi di copertura del turnover ha determinato una preoccupante situazione di sotto dimensionamento diffusa su tutti i livelli funzionali e su tutto il territorio nazionale
Voi pensate che nel solo primo quadrimestre di quest'anno oltre mille dipendenti
Hanno lasciato l'istituto pari ad un tre per cento della forza presente al primo gennaio novantasette
In termini di estrema sintesi l'istituto oggi si trova a fronteggiare e dovrà fronteggiare i grossi impegni istituzionali che accennavo in premessa comma consistente riduzione di risorse siamo a meno trentaquattro mila unità rispetto ad un organico di qualche anno fa di circa quaranta mila dipendenti quindi circa cinque mila unità pari al dodici per cento in meno
Presso l'istituto
Anche a livello di organico di dirigenti nel duecento quaranta dirigenti in meno rispetto ad un organico previsto di novecentonovantotto
E quindi per proprio per queste ragioni e non solo ci tengo per queste l'istituto a concentrato la sua attenzione
Su alcuni essenziali linee di azione sulle quali ha impostato l'attività di governo delle strutture quali sono queste linee
Innanzitutto una nuova configurazione di ruoli di responsabilità
L'organizzazione delle attività delle sedi non più sulle funzioni ma sui processi aziendali
Un grosso nuovo impulso al processo di decentramento delle strutture sul territorio decentramento che non va visto soltanto o essenzialmente con una un avvicendamento dell'istituto nelle sale al realtà periferiche ma soprattutto ed è essenzialmente un processo un decentramento di responsabilità un decentramento decisionale a livello periferico Piceno avendo che significa ai ha significato anche mobilitato
Grossa sul territorio mobilità che i impegnato oltre tre mila dipendenti che dalle sedi sono state
Mobilitati e quindi trasferite sul territorio contro questo tipo di specificità del decentramento
Quindi una maturazione di strategie di sviluppo e gestione della risorsa Imana in particolare nella progettazione di metodologie di formazione finalizzate ai nuovi modelli organizzativi
Infine una grossa revisione complessiva il sistema informativo
E questa a l'attuazione di questo nuovo modello organizzativo comporta indubbiamente la definizione di piani di sviluppo
In grado di accompagnare l'evoluzione del processo di revisione aziendale è il potenziamento delle figure professionali di cui l'istituto necessità
Noi recente abbiamo sottoscritto con l'adesione di tutte le organizzazioni sindacali un grosso contratto decentrato
Con consolidando quello che nel nell'attuale ordinamento del personale dell'INPS è stato ed è quel sistema di relazioni interne di partecipazione e condivisione delle scelte
Operate dall'amministrazione teneri negli ultimi anni ha reso possibile il conseguimento di positive risultati
è abbiamo avuto anche dal dal tutto il personale dalle organizzazioni sindacali una grossa azioni di sostegno in questo processo di cambiamento
Il quello della crescita della condivisione da parte delle organizzazioni sindacali dei programmi elaborati dall'amministrazione
è un dato di fatto che ci caratterizza nella vostra storia della contrattazione decentrata di ente anteposte decreto decide legislativo ventinove
Le rappresentanze sindacali che hanno sottoscritto gli accordi annuali si sono fatte o fatte carico in misura crescente anno dopo anno degli obiettivi di servizio ai quali si ispira la politica aziendale
L'evoluzione in atto nel processo produttivo i mutamenti che ne conseguono nell'architettura organizzativo dell'istituto sono indubbiamente destinati ad incidere in maniera sinti significativa sulla struttura professionale
Nell'istituto onori va nell'istituto è venuta emergendo nel corso di questi ultimi anni l'esigenza di disporre di operatori polivalenti
Cioè non soltanto capaci di gestire processi integrati di lavoro caratterizzati da nuove mitologie operative ma consapevoli anche delle connotazioni etiche Della Porta di ciascuno di esso alla missione istituzionale dell'ente qui c'è un un grosso è consolidata clima di condivisione del della riorganizzazione del lavoro nel nostro ambiente
Le nuove figure professionali che si vanno definendo presentano caratteristiche di flessibilità e da autonomia
Il modello organizzativo e ne consegue quindi si basa su una grossa riduzione dei livelli decisionali l'azienda corta
La gestione dei processi e quindi non dei prodotti finalizzati orientati a quello che il soggetto finale della fornitura del servizio cioè orientati al cliente la organizzazione a rete
Nella prospettiva di una complessiva riprogettazione di stima professionale sono ipotizzabili alcune iniziative da promuovere Prete Periodo
Una creazione di gruppi di progetto l'allargamento delle attività degli operatori su fasi integrate di processo
Il superamento delle articolazioni settoriali ancora esistenti la riprogettazione della struttura retributiva è la implementazione del sistema di controllo e monitoraggio del processo
Lo sviluppo dei sistemi di ascolto del cliente sulla base dei risultati delle sperimentazioni
In questo modello e chiaro che la riforma la risorsa umana gioca un grosso ruolo e creativo e ha una funzione in questa modello col la variabile della formazione
Ha un compito essenziale come vettore il cambiamento
Nel momento attuali quindi la formazione deve caratterizzarsi per una forte capacità di integrazione in termini di cultura aziendale e di coerenza delle azioni
Deve essere utilizzata come fattore di integrazione strutturale delle politiche del personale mirati alla valutazione da risorse umane alla base di tutto è la questione della realizzabilità di possibili percorsi di carriera di cui danesi pare la pubblica amministrazione e quindi giusto è giunto il momento di muoversi rapidamente su questo versante
Ecco per quanto riguarda l'industria esperienza che su questo nuovo modello della sperimentazione previsto a contratto collettivo nazionale
Le e l'istituto in attuazione di un apposito progetto della funzione pubblica sta sperimentando su oltre sedi prototipo Cuneo Modena e latina una nuova organizzazione del lavoro per processo
Oltre a sistemi di valutazione delle prestazioni e del potenziale è prevista poi l'astensione di questa fase di di sperimentazioni a tutte le altre unità funzionali con percorsi di carriera in un membro in una prima fase di sviluppo aziendale
Ordine di sviluppo orizzontale ma poi anche successivamente verticale dopo l'entrata a regime del nuovo ordinamento delle carriere che prevederà
Col progredire delle professionalità avanzamenti retribuiti rea di tributi in vista di ciò il recente disco contratto collettivo decentrato e di enti per il novantasette ha previsto la introduzione del nuovo istituto del salario dei di professionalità
Che costituisce la base e pone le premesse per il riconoscimento e lo sviluppo delle professionalità in coerenza con la evoluzione del sistema organizzativo in un'ottica di azienda corta
Tutto ciò nel quadro di un contratto di comparto che presenta sotto l'aspetto del sistema premiante quattro caratteristiche
La prima che è un legame stretto con le tecniche gestionale per la distribuzione dei premi incentivanti in cui si è accennato anche nei precedenti interventi i relatori attraverso standard significativi
E basati su criteri oggettivi di valutazione
Secondo comma dell'articolo trentasei del contratto collettivo del novantacinque nonché la graduazione dei compensi incentivanti in relazione al grado di conseguimento degli obiettivi
La valorizzazione delle capacità e dell'impegno individuare quali contributi all'efficienza dell'organizzazione e alla qualità del servizio
Attraverso il fondo per la qualità della prestazione individuale e la fissazione di quattro coefficienti di merito
La destinazione di maggiori risorse finanziare al salario di professionalità
Rispetto a quello di produttività attraverso la corresponsione di indennità su basi selettive per quarto per quinto
Settimo ottavo e nono livello e la revisione del sistema di inquadramento professionale a seguito della sperimentazione ex articolo quarantuno decorato correttive novantacinque
Infine la possibilità anche di incrementare il finanziamento del sistema premiante in presenza di economie di gestione e di risultati migliori attraverso le di somme le risorse aggiuntive pari all'un per cento il monte salari
E qui a conferma di quello che è stato anche detto nei precedenti interventi il salario accessorio nell'impresa ha raggiunto livelli notevoli
Se circa il ventisette per cento del salario complessivo è stato destinato a salate accessori
Do alcuni cifre sono riportati nella relazione
Mi sa variabile è passato dai trecentocinquanta miliardi contro mille trecentoquarantatré di salario fisso nel novantuno quindi pari al ventuno per cento del totale di mille seicentonovantatré a quattrocentoquarantuno miliardi contro mille duecentotrentasei miliardi nel novantacinque il venticinque per cento
Quattrocentottantaquattro miliardi rispetta mille duecentonovantanove miliardi nel novantasei pari al ventisette per cento E quattrocentonovantuno miliardi pari a circa il ventisette per cento del novantasette
Dei quattrocento novantuno miliardi di salario variabile per il novantasette le Poste più significative sono molte le seguenti
Incentivi di produttività centoventiquattro miliardi il venticinque per cento incentivi legati a progetti speciali centosessantaquattro miliardi salario professionale di ruolo organizzativo centodiciotto e infine con una grossa riduzione dei del del monte retributivo una grossa riduzione dei turni del lavoro straordinario sessanta miliardi c'è stato proprio una sensibile riduzione della del salario accessorio sul sullo straordinario sui turni a vantaggio ripeto ad un salario accessorio
Infine non accenna chi merita anche l'esperienza dell'IST dell'intestino attuazione della legge ottantotto ottantanove cui il dottor Pucillo
Faceva riferimento
Forse al alla componente premiante dei Progetti speciali
April poi segnaliamo l'effetto sul piano motivazionale conseguente alla corresponsione ai dirigenti ai sensi articolo tredici la legge di un trattamento accessorio a titolo di indennità di funzione
Ai fini della valorizzazione dell'impegno posto in essere dalla dirigenza ai vari livelli l'istituto avvalendosi della propria autonomia articolato l'anzidetta indennità in due cuori distinte
A e B che anticipano nella sostanza la retribuzione di posizione è la retribuzione di risultato prevista dal vigente contratto diaria per tutta la dirigenza parastatale
La semplice rinunzia azioni delle cifre disponibili per il salario variabile in sostanza per il sistema premiante però non basta per dare un quadro sia pur sintetico degli effetti del sistema
Danni l'istituto basa la sua attività su un sistema di pianificazione e di programmazione e di controllo e determinante per qualsiasi gestione di una macchina
Di una macchina il piano annuale quindi copre tutto il campo delle attività produttive
E si basa su un sistema di standard e dico efficienti Dio Molise omogeneizzazione tra tutti i prodotti
L'amor costante moniti Avenza azioni delle singole attività e della produzione di di di io del dipendente è determinante per qualsiasi gestione di un di progetto
Ma quindi evidenziati in termini di valore assoluto
La reazione fornisce alcuni dati sulla produzione e si è passati pensati da una produzione omogeneizzata di sette milioni e settecento mila circa pezzi corrotti da trentanove mila
E novecentotredici di penitenti quanti eravamo nell'ottantanove
Ad una produzione omogeneizzata di oltre dodici milioni i pezzi lavorati da circa trentasei mila dipendenti quindi corrisposta ad una minor
Forza lavoro rispetto ad una precedente ad una maggiore ad una
Migliore e più quantificata
Numericamente di pezzi lavorati di omogeneizzato con la previsione di una un incremento di produzione omogeneizzata
Di oltre dodici milioni e cento pezzi a fine novantasette a fronte dicevo prima di una forza di che di personale che a fine anno le previsioni lo confermano scenderà al di sotto delle trentatré mila unità
Ha subito come diciamo in premessa una notevole decremento quindi quattro mila uniti ITA soltanto dal novantuno al novantasette soltanto nel periodo dal novantuno novantasette oltre quattro mila unità in meno
Affronterò peraltro di un costante progresso del sistema informatico sia a livello di hardware e di software Sinisi significativo comunque e che la produttività è stata anche essa sempre crescente
Fatto cento il dato del novantuno si è passato a centodieci nel novantadue a centoventidue nel novantatré a centoventinove nel novantaquattro
Nel valore previsto nel novanta centocinquantasette nel novantasei come valore previsto nel novantasette centosessantadue a conclusione di questa di queste sintetiche considerazioni svolte nella relazione
Le essenziali condizioni di funzionalità occorre accennare l'un aspetto della questione che riveste carattere di fondamentale rilevanza
Nell'attuale fase di ripensamento delle logiche alle quali si ispirava regolamentazione degli istituti giuridici che compongono il loro insieme il modello italiano è uguale per STET
Gli operatori del sistema sono costretti nella realtà dei fatti a dover interpretare il lavoro il il ruolo di semplici spettatori
Quindi un ruolo che un po'mortifica il accresce il senso di frustrazione soprattutto in coloro i quali essendo alle soglie del pensionamento sono le sole ecco appezzamento ma che coinvolge un po'tutti quanti si sentono impegnati a fornire al cliente esterno quel livello di servizio che per legge bisogna garantire di qui l'esigenza di promuovere un'azione concorde che restituisca una base di certezze anche al personale l'istituto in relazione anche all'esigenza di rilanciare il sistema previdenziale pubblico sia pur collegato al ridisegno dello stato sociale
Questa è in sintesi la relazione che sotto il proscenio mi ha pregato di portare di illustrare ma che sono anch'io a disposizione per tutti i chiarimenti e gli ulteriori interventi che potranno essere necessario per contribuire attore che l'oggetto del dal è l'argomento del
Il seminario
Grazie grazie al dottor
Fumarola del caso dell'INPS sempre portato come esempio non da tempo legare la sistema retributivo alla produttività
E quindi in da non si può non rilevare ancora una volta questo sforzo fra non solo di migliorare la produttività ma questo sforzo di misurarla
Mi sembra che ci siano degli accenni continui anche nella relazione
A questo sforzo per individuare un sistema di standard di questi centri di omogeneizzazione fra tutti i prodotti al punto tale di parlare di pezzi come se fosse uno in una impresa manifatturiera
Devo dire che questi dati di serie storica della produttività sono estremamente incoraggianti perché si va da cento nel mille novecentonovantuno accento sessantadue nel mille novecentonovantasei
Con tassi di incremento annui della produttività dell'otto nove per cento che sono a livello giapponese cioè giapponese del periodo d'oro che ormai nemmeno più il Giappone realizzatasi di improduttività di questo quindi stando a queste illustrazione dell'esperimento INPS si deve arriva dovrebbe arrivare facilmente alla conclusione che è un esempio da imitare se questi sono i risultati
Come non c'è dubbio di dubitare peraltro
Non è che si voglia d'invitare tutt'altro anzi
Proprio se posso fare una piccola violenza all'ordine del del delle presentazioni del relazioni visto che l'abbiamo con noi il dottor Rubini direttore no scusate il dottor Giorgio Tino direttore
Dell'ufficio elaborazioni indicatori e produttività del Ministero del delle finanze che no diciamo così una unità amministrativa che avrà un lavoro non molto dissimile
Per certi aspetti e non voglio fare una paragone cioè uno uno ma del mio il migliore è presente no no non parla dei dati il tipo di lavoro lo parla della qualità per Gaetano mi permetterei di entrare è lei che lo deve dire non Sabato vedevo di lavoro è simile a quella la legge è vediamo potrebbe essere utile fa seguire alla relazione col Fumarola quell'asta del dottor Pino quindi se il dottor Rubini permette di invertire questo l'ordine dalla presentazione inviterei il dottor fino a completare tua il quadro di questi nostri istituti è chiaro che fra l'altro hanno il compito di
Rastrellare le risorse necessarie per pagare le pensioni e poi pagare tutto il resto insomma presi grazie Presidente io però non in un vero in senso positivo di cifre
L'uditorio
Per evitare no per evitare tra l'altro che si svuotino ancor di più perché purtroppo e qui entra immediatamente nell'argomento con il carattere che mi contraddistingue
Purtroppo
La spia
Chi è una determinata cultura
Non è
Ancora entrata
Nella nostra nella nella nella nella cultura delle amministrazioni pubbliche italiane e proprio è proprio questo adesso ovviamente ovviamente scherzo in una certa qual misura alludendo
Alla apparente stanchezza dell'uditorio a fronte del dei discorsi che faceva che faceva Fumarola probabilmente ecco persone come mi sono molto più abituate a questi argomenti
Ma ciò non toglie e qui lo dico al presidente dell'Aran ha tra l'altro
Qui non qui ciò non toglie che effettivamente vi è un grosso problema
Nel nostro Paese ma nell'ambito delle amministrazioni pubbliche ad affrontare queste problematiche che sono di un'importanza ormai decisiva è determinante per assicurare una qualità
è un livello o tra l'altro un livello una qualità di di lavoro la qualità di produzione ed un livello economico
Sì
Certamente più significativo a favore del personale
Io ho preparato un mio intervento un mio intervento specifico lo abbandonò lo abbandonò nel senso
Proprio per cavalcare
Se gli amici colleghi egli ha statico con sembra proprio che per cavalcare tutto sommato questo problema
Che cosa è successo adesso Vacirca sulle finanze ma mai come in questo caso non è un fatto diciamo così specifico legato a una singola amministrazione ma è un qualche cosa un'esperienza certamente è trasversale e certamente a nostro avviso da
Imitare fermo restando che dirò qual è la grande criticità della nostra esperienza come è sempre necessario di l'INPS non lo fa
Perché anche loro hanno le loro criticità io invece ho fatto
La produzione in effetti normativa
Quella famosa rivoluzione
Che io definisco copernicana tra link la fine degli anni ottanta
Dico la fine degli anni Ottanta perché attenzione tutti partono dal decreto legislativo ventinove grosso errore
Le prime spie erano state altre era stata la legge ottanta la legge numero quattrocentottantotto sulla riforma presenze consiglio laggiù gialli si era visto che il Paese
Che era effettivamente quanto a amministrazioni pubbliche estremamente arretrato rispetto agli altri paesi europei occidentali in genere ecco già da quel momento si avvertì
Un leggero cambio di rotta
Poi la due quattro uno
Che è stata fondamentale perché è stata quella che veramente ha preparato evidentemente il ventinove infine il ventinove
Ancora adesso sottovalutato
Tutto ciò che noi conseguito per arrivare oggi come oggi alla
Cinquantanove cioè alla Bassanini uno come suol dirsi e alla legge sul bilancio
Sulla nuova sul nuovo bilancio la
Novantacinque Simone e la sul bilancio dico bene la novantaquattro
Bene di fronte a questa situazione
E conoscendo quella che era ormai
Posso dirlo senza timori lo stato comatoso della miss l'amministrazione finanziaria ma questo si potrebbe dire se mi consentite esattamente del novantotto per cento delle amministrazioni pubbliche italiane
In cui si trovava la più grande organizzazione pubblica del Paese non dimentichiamolo perché
Pizza azione pubblica del paese e probabilmente la sesto la settima addirittura dei d'Europa chiaramente non si sta facendo il calcolo personale ci saranno letti ferrovie o o ecco la scuola che è un milione rotti il problema non è quello situazione
Amministrazione più complessa nel rapporto Poli periferici personale procedimenti di competenza e quant'altro B
Aria da quel punto ricordo che era segretario generale io a quell'epoca ero il suo diretto collaboratore Gianni Billia attuale presidente dell'INPS
Insieme ad alcuni altri amici e devo dire con l'assenso dell'allora ministro che era mi pare Franco Gallo
Ci rendemmo conto che era arrivato il momento di fare per quanto riguardava l'organizzazione qualche cosa di
Di particolare di definitivo qualche cosa che assolutamente non vestirsi e neanche perché noi partivamo
E devo dire che qui Biglia non c'entra perché fu Ciro venerato ne parlo da quindici anni partiamo dal presupposto che le anche le amministrazioni pubbliche sono aziende
Solo aziende no profit aziende particolari ma comunque sono aziende azienda di servizi certa e quindi essendo aziende
E non affronta il problema del mercato perché sono salirebbe in corso perché anche noi abbiamo un mercato è Caro Presidente anche noi abbiamo un mercato è un mercato abbastanza preciso pur
Comunque dicevo
Essendo amministrazioni pubbliche anche se di tipo particolare dovevano funzionare su logiche aziendali
Del resto era quello che Sabino Cassese
E prima di Luís anche in luce Giannini arriva evidentemente lanciato e dritto in modo abbastanza chiaro con il destino
E non a caso il ventinove la componente che più lo appoggia prestato a Confindustria questa è un po'una botta per il sindacato vano anziché ostacolarla non è vero ricordiamoci le interviste di e la posizione ufficiale di Romiti di Tronchetti Provera ed è lo stesso Giovanni nel revoca la quattro e ventuno
Probabilmente l'hanno appoggiata più loro in maniera determinante
Comunque
Allora vi fu ecco presidente ottenute una tavola rotonda bimotori da acida se no viva l'attenzione quindi è arrivato a un certo punto
Che cosa facemmo che cosa decide di inserire delle logiche di tipo aziendale quali sono le logiche di tipo aziendale
Fondamentale
Sono le funzioni di programmazione sulle sono le funzioni di pianificazione anzi
Le funzioni di programmazione alle funzioni di controllo gestione cioè vale a dire
Quelle funzioni che insieme integrate rappresentano l'unico è universalmente riconosciuto sistema di governo delle attività perché solo attraverso un sistema del genere evidentemente avremmo potuto ecco pianificare tutto
Le attività la formazione e quant'altro
Gli obiettivi avrà li avremmo produttivo poi programmare sotto il pro per realizzarli
E poi avremo controllato l'effettivo raggiungimento di tutti i risultati
Ed è esattamente non si e solo in un sistema del genere evidentemente che
La risorsa umana finisce per via per avere un valore
Specifico
Finisce per oggettivizzare assi
Il processo di incentivazione del personale sotto il profilo del controllo e della misurazione di quello che il personale sia il personale evidentemente non dirigenziale che il personale dirigenziale Francia
E allora
E praticamente mai iniziamo
Un grande progetto quello che in parte in parte è uguale all'INPS anche se per fortuna dell'INPS
Le attività riso molto più semplici rendere meno complessa dicono che abbiamo colto che meno numerose così come meno numerosi enormemente numerosi sono gli uffici
Che va sotto il nome del di PTC vale a dire pianificazione strategica programmazione operative controllo gestionale
Al
A livello centrale
Al centro diciamo di questo di questo sistema si poneva
Quello che il documento ormai
Fondamentale di pianificazione strategica della delle pubbliche amministrazioni vale a dire lei direttive generali previste dal decreto legislativo
Con la fissazione degli obiettivi da parte dell'autorità politica ai dirigenti ai dirigenti apicali
I quali a loro volta
Li assegnano poi ai dirigenti nel caso nostro diciamo una struttura corta sì ma su tre livelli quindi dai dirigenti apicali che corrispondono nel nostro caso i dipartimenti ai dirigenti invece intermedi che sarebbero i direttori regionali e compartimentali di livello regionale e da quest'ultimi sui sulle unità produttive
Cioè le unità sul territorio uffici Iva dogane
Uffici tecnici erariali conservatorie e quant'altro a teniamo presente che questo sistema di governo la progettazione e e l'installazione in atto di questo sistema di governo delle attività evidentemente riguardava tutto il ministero ritiene quindi anche la struttura militare
Vale a dire la Guardia di Finanza
Dicevo elemento centrale di questa di questo sistema di questo progetto era ed è la direttiva generale del attraverso la quale lui appunto l'autorità politica
Assegnava gli obiettivi quali allora via via venivano
Split Tati sui livelli inferiori
Nell'ambito di questo tra l'altro sistema
Dovevamo occuparci di altre cose lentamente per renderlo coerente no quindi degli standard
Strumento fondamentale per tutti
Evidentemente gli strumenti gestionali di gestione delle risorse umane di cui stiamo parlando
E anche lì ci siamo mossi in una maniera
Piuttosto evoluta cioè non basandosi in questo raccogliendo le preoccupazioni sindacali che erano reali
Non basandosi per esempio su standard che fossero
Diciamo così fissi un unico standard a livello nazionale per la stessa linea di attività lo Stendhal sarebbe il tempo di esecuzione di un prodotto per essere molto per esemplificare molto il concetto perché a questo sarebbe un po'più complessa
Viceversa
Ci stia stiamo costruendo quelli che
Vengono definiti Accio a standard cioè standard legati
Alle situazioni reali ed effettive delle diverse strutture sul territorio il che non vuol dire evidentemente che per una
Per un'attività sei gli uffici sono mille ci saranno mille standard per quell'attività evidentemente lo sarebbe assunto ed ingiusti ma significa ricondurre
Cioè significa portare gli uffici tre diverse tipologie di uffici all'interno di fasce di fasce differenziate delle ore poi agile e poi agire perché evidentemente bisogna sempre tendere al allo standard uguale agire in compressione diciamo così dal basso verso l'altro tre
Dagli uffici a minore
Produttività verso gli uffici a maggiore produttività attraverso lo strumento dell'incentivo
Attraverso lo strumento dell'incentivo
Uno strumento d'incentivo chiaramente che deve tener conto di quelli che sono però gli uffici a maggiore produttività
I quali basta che rimangano nell'ambito della produttività elevata nel giardino
Ora
Se questo è ripercorso ed è il percorso su cui noi ci siamo incamminati evidentemente nel momento in cui arriva
Per esempio il contratto ecco i primi contratti evolutive l'anno
Contratto sui dirigenti contato sul personale dirigente condotto però sul personale non dirigente
è evidente che questi due strumenti contrattuali si pongono nella nostra ottica
In si pongono nell'ambito nel nostro ambito in una certa o nel momento in cui quindi noi disponiamo cioè noi attuiamo finalmente siamo tra i pochissimi a livello di ministeri probabilmente gli unici a livello di amministrazioni pubbliche non locali tra i pochissimi
Ma anche le amministrazioni locali non è che siano molte poi sentiremo mi pare che c'è no un relatore che a meno del delle dalle notizie che ho non solo moltissime nemmeno le amministrazioni locali che si stanno muovendo in questa cioè solo per fortuna parecchie ma
Dove sono otto mila sono i comuni più e cioè è
Quindi dicevo
Nel momento in cui come con
Per i dirigenti il problema non ci si pone nel senso che
Lo strumento della della della direttiva agisce in questo modo
Il ministro affila gli obiettivi attenzione obiettivi non generici obiettivi sotto il profilo quantitativo e qualitativo
Vale a dire il ministro quest'anno assegnato per esempio me
Anzi a mettiamo al capo del dipartimento delle entrate il più grande dipartimento la somministrazione tutta una serie di obiettivi generali
Vivissimo medie per l'anno novantasette
Io ti do queste risorse umane io chiedo queste risorse finanziarie
Tu sei tenuto a raggiungere questi tipi di obiettivo in termini di
Per esempio di produzione
Un milione e mezzo di forse IVA c'è seicento mila rimborsi il quattrocento mila rimborsi IRPEF cioè praticamente una pianificazione aziendale
Pressoché classico
E cosa ha fatto adesso il capo del dipartimento delle
Quindi il vertice amministrativo
Ha preso questi obiettivo evidentemente e sulla base di determinati criteri gli ha ospitati sulle sue ventuno direzioni regionali
Quindi il direttore regionale delle Entrate Lombardia
Per rimanere all'esempio molto elementare gli ho fatto in precedenza avrà dovrà fare
Centoventisette mila
Esatto ripartisce Bacci il capo d'imputazione dove su delle delle l'Albania dicevo su tutti i suoi uffici IVA se trattasi diciamo di rimborsi Iva l'intera
Questo obiettivo l'obiettivo quantitativo ci sono obiettivi qualitativi chiaramente il discorso sia Vieri e quindi è semplicemente per rendere distribuita su tutti gli uffici Iva della Lombardia
Ma come li distribuisce con atto formale
Chiaramente responsabilizza immediatamente intelligente al raggiungimento di quelli quello di quegli obiettivi
Domanda immediata che si porrà chiunque in questa sala che non sia delle finanze perché vedo anche qualche funzionario dirigente le finanze
Dice ma un minuto però che si è alzato la mattina del ministro Visco e assegnato questi abeti evidentemente però ecco importanza tra l'altro no distrutto il presidente
Gli obiettivi
Chiaramente l'assegnazione degli obiettivi si deve basare su un processo chiaramente ad affinare anno per anno su un processo di botola e poco da cioè su un processo che parte dalla base in termini di proposta quindi dagli uffici produttivi a a quelli intermedi da quelli intermedi per mediazione
Ah quindi apicale da quelli apicali al ministro attenzione al ministro attraverso un un supporto tecnico un organo tecnico di diciamo così intermediario presidente che il servizio dei controlli interni
Io tra l'altro anche presidente servizio misura due la doppia fase quindi vedo tutte e due le facce
Nel momento in cui la il ministro il ministro in genere con quest'anno che ha fatto accettato diciamo così ha colto tutti è servita a fatti avvenuti evidentemente alla responsabilità politica ai sensi degli articolo tre comma uno del dentino
Accettato diciamo il novantasei e il novantasette per cento degli obiettivi
Ha modificato ma non a Modigliani dall'integrazione fra reso più sfidanti più significativi alcuni traguardi di intesa in genere con gli organi a Kigali
E diciamo così e all'ha fissati in via ufficiale
Quindi quello che era un processo
Binario no inizialmente di di botto l'atto giù su nel momento in cui la direttiva è stata formalizzata la base o non la politica diventa un processo di rendere
Topo d'auto cioè
In questo caso Sud giù va giù su associo
Che cosa crea questa diventa immediatamente che gli obiettivi sono stati formalizzati a tutta la griglia dei due mila cento e rotti dirigenti
Dell'amministrazione finanziaria italiana
Evidentemente i dirigenti sono tenuti a raggiungere gli obiettivi dice se non raggiungono che fa visto ha chiaramente collegate con gli ordinativi abbiamo stiamo attivando di sistema di valutazione
Dei dirigenti ed in particolare il sistema di valutazione ai fini della retribuzione di risultato
Ai fini del riduce le risulta quindi come già avvenuto
Noi alle finanze con il nostro sistema riusciamo a rendere oggettivo oggettiva l'avete il risultato mi chiedo un'altra amministrazione
Qualunque altra ecco che non sia l'INPS e qualche altra organizzazione
No
Sulla base di quale criterio oggettivo
Fissa e c'è in me eroga eroga questo anche nell'interesse degli stessi dirigenti eroga l'indennità di risultato
E questo lo comanda drammatica
Tema perché il Polo solito problema quello che ebbe perché amava il divario di realizzazione
Tra le riforme fatte le riforme scritte e le riforme
E il personale ci si chiederà cioè il personale non dirigente per il personale non dirigente evidentemente il sistema funziona in un modo non uguale evidentemente ma che comunque Sync incanala in non ci che regge
Perché
Avendo le strutture ricevuto
I loro obiettivi
Attraverso quel processo particolarmente voi spesso Petrini coinvolgimento preventivo dall'inizio delle strutture produttive fino alla futura via
E dicevo
Al raggiungimento dei a raggiungimento degli obiettivi da parte della struttura evidentemente ne beneficiano perché chiaramente il sistema di chiama così di incentivo del personale coinvolto negli uffici deve seguire il destino dalla struttura per quanto riguarda l'incentivazione chiamiamo così collettiva dell'ufficio se potranno potremmo all'interno poi dell'ufficio evidentemente ci sarà una distribuzione sulla base del rapporto che finalmente fornito perché è evidente che nel momento in cui una struttura e all'interno del di una struttura parlo di una struttura livello dirigenziale per i tempi e a livello di una struttura leader licenziare periferico una un reparto ecco presenta rimanere un ufficio Iva
E di quel reparto le venti persone impegnate a prescindere dalle le venti persone al hanno impegnate lì dentro se ce ne sono due che o perché sono state male o perché sono dei fannulloni o perché non lo so per qualsiasi altro motivo di rendere in hanno dato un apporto che il cinquanta per cento rispetto alle altre diciotto persone non si può pretendere che le due persone guadagno quanto diviso
Viceversa per quanto riguarda l'incentivazione individuale perché anche ingeneroso individuare prevista li stiamo ancora studiando le
Però è evidente che l'incentivazione individuale deve essere legata e qui ci aiuta molto il contratto diciamo così Nevada mi è legata molto a quello che mi pare se perché poi io non è che sono diciamo così un responsabili personale quindi
E quello che è il il fondo mi pare per la produttività individuale una cosa per fondi i fondi così del fondino i sistemi di Scandicci c'è una cosa
Ci sono pochi soldi pericolante sentite caro presidente congolese Vallesi no lei allorquando i fondi
Perché sorriso ma il fatto che ci sono poche risorse e questo è un grandissimo pro cioè e in effetti
Il pericolo maggiore che fu sia la contrattazione così come
Sia la griglia norma sia diciamo l'intero complesso mondo azionista
Finalmente lui il coniglio dal ventinove in poi voi siete i protagonisti sgominare anni protagonisti positivi secondo
Finalmente l'istituto della salario accessorio
è intervenuto anche nella nell'amministrazione
è evidente altrettanto qui con un colpo di bacchetta magica non sicuro ottenere resta comunque fermo qua
Il salario accessorio se noi vogliamo che effettivamente le amministrazioni pubbliche faccio quel salto qualitativo in termini di produttività in termini di qualità in termini di accrescimento anche poi professore all'interno evidente che devono il transessuale deve essere legata il più strettamente possibile direi addirittura mi mi vendo in una corro il rischio di una percentuale almeno l'ottanta per cento del salario accessorio deve essere legato a criteri oggettivi
Misurazione
Anche perché e credo che gli amici i colleghi e gli astanti l'abbiano compreso bene l'esempio dell'INPS in questo insegna molto
è a garanzia degli stessi lavoratori
Perché solo attraverso questo metodo il dirigente generale non darà più
I soldi a a b ad non voglio nemmeno parlare più a pioggia perché credo che siano scandalo nazionale riservato single no potrà andare incentivi a chi effettivamente lo merita con il lavoro attraverso metodico
Vuole aggiungere una cosa importante perché non l'ho detto prima ma per la comprensione del problema è fondamentale dice ma nel momento in cui l'autorità politica o il capo azienda negli anni senza sindaco
Il direttore generale l'INPS voi lì non mi pronuncio perché c'è una guerra tra direttore generale l'INPS presidente non si sa bene chi è che per ad nel momento in cui il in il l'autorità il vertice sia esso politico amministrativa a seconda dello status dell'organizzazione dato
Fissa gli obiettivi
Assegna le risorse indica le priorità
Nel momento in cui attraverso il i servizi per i controlli interno non non parli di valutazione che quindi sono cose sconosciute
Deve verificare i risultati
Nel caso in cui risultato non sia stato raggiunto che succede allora e da chiarire subito che il risultato che va aggiunto nel momento in cui non vi sia una causa una causa di scostamento
Che giustifica giudice cosa gli stessi soldi prima prima di il che è già i
E infatti diciamo così introduce un altro discorso che fondamentale cioè restituire alla dirigenza finalmente il suo ruolo finalmente la sua dignità il dirigente che non si limita a governare la struttura criticamente
Ma che nel momento in cui ricevere gli obiettivi per cui sono peraltro legati degli incentivi non solo economici tra l'altro ma anche degli incentivi di carriera perché evidentemente avrà mancato raggiungimento abbiano giudicato colpevole tra virgolette
Le risulta con il mancato raggiungimento giustificabile il risultato perché se mai le risorse che erano programmate non sono state date
Un altro aspetto
Un altro aspetto è evidente che nel momento in cui il ministro fissa gli obiettivi giro queste risorse poi le risorse devono essere effettivamente date
Al al dirigente perché se le risorse sono date per esempio con le ruote l'otto per cento in diminuzione cosa possibilissimo
Quando il servizio di controllo interno ecco faccio il mio esempio io quest'anno ho fatto appena fatto il referto dell'anno novantasei su tutti i dirigenti dell'amministrazione finanziaria ma in particolare sui dirigenti generali in questo beh è evidente che nel momento in cui io ho riscontrato lo scostamento
Ma accanto a questo scostamento ho rilevato anche la nonna sufficiente
For disponibilità di risorse da parte del dirigente nelle questo è uno spostamento che giustifica qui c'è questa è una causale una causa poi va be'lasciamo perdere differenza che giustifica e giustifica quella percentuale quella insomma quella quella quello mensile di mancato di mancato raggiungimento raggiungimento dell'oppio
Cioè le banche avverrebbe se per adesso mi fermo e ringrazio
Grazie collega doveva ringraziare trattino anche per questa sua disponibilità a inserirsi nella discussione quindi abbandonare un filo già preparato il mio discorso
Per portare un contributo che si inserisse in questo filone quindi lo ringraziamo per questo perché non non c'è dubbio che ha sollevato un po'sollevata abbia confessato un po'qual è la situazione
Dalla della situazione del ministero delle Finanze che non mi sembra passato negativa cioè mi sembra che sia proiettata anche quel ministero in mezzo immagina tante difficoltà verso i tentacoli dove resistenza vendetta attivo di di di di tipo di gestire attraverso una programmazione per obiettivi di seguire quindi legare le responsabilità
Non c'è dubbio oltre al peraltro che quello che c'è bisogno nella pubblica amministrazione di sviluppare una cultura no è una mentalità di liberalizzare e quindi non c'è dubbio che al massimo bisogna sfruttare tutte le situazioni in cui è possibile misurare
Sapendo peraltro che non si può misurare tutto e non e non e non allo stesso modo in tutte le unità produttive perché magari presidente commisurate tutto ma in modo diverso
Sedeva però quando abbiamo per esempio inattività Dioniso croniche ha visto Fini richiama Africa ha detto una cosa lasciamolo elettriche come la pace non operare arrivando paritario la via condannabile però
Flick ha detto e allora applicazioni che ha fatto una cosa coraggiosissimo
Che Attardi è sfuggita e che lo hanno reso effettivamente molto lo amo fatto molto PdL ricorda il magister
Lui che per la prima volta come ministro di grazia e giustizia ha detto è ora di finirla anche le sentenze devono essere misurate anche il lavoro dei magistrati deve essere un lavoro benevolo Sciuto e misurato da parte del dell'OP del ministro
Del loro ministro trovino benissimo che io avevo cabale magistrati vede qui c'è anche un vecchio amico che magistrato collega amministrativo no dal ministero ordinanze giustizia la mia moglie poi magistrato però su questo aspetto su questo aspetto esistono già le statistiche le famose statistiche dei magistrati numero di sentenze esistono già da tempo ma proprio per questo cioè pur sapendo che bisogna senz'altro andare in questa direzione senz'altro c'è molto da fare però nel nemmeno si può immaginare di fare di questa possibilità di misurazione
Una cosa che risolve definitivamente il problema perché non c'è dubbio che segnato tutte misurabile valutandone tanta all'Old eh no non è solo talvolta è misurabile in modo treno anche per esempio qualcuno mi mia ma anche le sentenze neve ci sono sentenze che possono richiedere il lavoro così di un giorno due giorni altre di a trenta quaranta giorni si può cercare di convertire attraverso parametri ma non è semplice si rischia di entrare in un meccanismo talmente complicato che dopo diventa anche difficile governarlo che a tal punto che a limite poi dopo si ritorna qualche valutazione di carattere qualitativo inevitabile però detto questo che è un capriata sempre legata per non pensare di risolvere tutto in questo modo non c'è dubbio che lo sviluppo della cultura
E della niente alle della cultura della produttività del risultato debba essere sviluppate cercando effettivamente di sviluppare questo approccio quantitativo di standard indicatori di otto di di obiettivi io peraltro appunto manifesto questa vostra perplessità che tutto possa risolversi in questo modo quindi quando diceva che ci rimarrà sempre un elemento di valutazione qualitativa soprattutto per il lavoro dei dirigenti proprio dicevo queste perché alla fine sarà inevitabile che i dirigenti vengono valutati un po'fu un carattere in una certa misura discrezionale ma per carità abbiamo benissimo che la storia passata è stata fatta proprio di queste cioè di valutazione discrezionale che poi hanno dato luogo a dischi a discriminazioni e favoritismi
Doveva passare per la fase quindi dobbiamo valorizzare tutti gli aspetti obiettivi come si dice non quantificabili oggettivamente e quindi attraverso quella fase dobbiamo cosa dobbiamo potenziarla dobbiamo i saltarla ecco però pur sapendo insomma che tendenzialmente ma sappiamo che un dirigente e lo fanno anche nel privato nel privato stanno rivalutando invece l'aspetto della potenzialità della competenza della professionalità no e questo non sempre non sempre è quantificabile in un in con un qualcosa fatto nell'anno assume nel ruolo dei pezzi ecco
Però certamente lo sforzo per misurare in pezzi e questo deve essere fatto da questo punto di vista non c'è dubbio che l'esperienza dell'America
Così sin dall'inizio però un grande impresa presidente era presidente di Finmeccanica è stato quando vuoi risate di un giudizio positivo su fisco e Ventimiglia
Poi in attesa funzionamento del PIL la valutazione alla valutazione degli enti cittadino che dà la misura una funzionalità reale territorio NASA devo riprendere la la mia funzione di mediatore perché rischio altri mercati quindi Agra
Questo dalla valutazione dei clienti è certamente importante non so i clienti con come può valutare il fatto di essere tassato ma comunque appassita ruota arrestarsi davanti alla
Dottor Rubini per un'esperienza invece il livello locale che può essere anche questa di completamente chiusa prego
Il comune di peso euro impegnato da diverso tempo dal mille novecentonovantatré in un significativo progetto di innovazione del Comune è un progetto che è finalizzato alla ridefinizione di nuovo assetto organizzativo a migliorare l'efficienza dei servizi del Comune ad elevare la qualità dei servizi è un progetto che investe il ruolo degli amministratori vuoti i dirigenti
Inventa ha portato alla riscrittura dello statuto del comune dal Regolamento di organizzazione dell'intero sistema di direzione
L'impegno che abbiamo messo su questo progetto di ogni azione è un impegno forte noi siamo convinti però che per conseguire gli obiettivi che quattro che con questo progetto di riorganizzazione ci siamo dati è indispensabile fondamentale motivare tutti i dipendenti a qualsiasi livello essi operino all'ente e portarli con noi su questo su questo lavoro
Perché siamo convinti che in particolare in un'amministrazione comunale che è una vicenda che eroga servizi la cui qualità e data sostanzialmente dalla è data anche ma in modo importante dalla qualità della prestazione del degli dei dipendenti del Comune è indispensabile per ottenere quei risultati portare con noi
Il punto dal quale siamo partito siamo partiti era la convinzione profonda che nel nostro Comune
Ci fossero delle grandi potenzialità in termini di professionalità in termini di impegno in termini di competenza mandavano create le condizioni a perché affinché queste potenzialità potessero liberarsi potessero esprimersi
Fino in fondo Gallo l'abbiamo individuato tutta una serie di azioni che adesso vorrei presentarvi
Articolate per azioni specifiche rivolte ai dirigenti quella rivolta i quadri intermedi e quelle rivolte invece alla restante parte dei dipendenti spiegando prima però le logiche sulle quali ci siamo mossi le logiche sono sostanzialmente tre
La prima Rodica la prima la prima è che secondo noi i ruoli delle persone così si livello essi operano dentro l'abitazione comunale devono essere definiti in logiche di responsabilità la seconda che a tutti i dipendenti del Comune deve essere garantita la possibilità di crescere possibilità di crescere che non vuol dire squisitamente crescere in termini di inquadramento ma vuol dire possibilità di crescere anche in termini di visibilità per il proprio lavoro di soddisfazione per il proprio lavoro e possibilità di accedere a quelle a quelle a quel salario accessorio del quale si è tanto parlato oggi e che ancora certamente così c'è uno spazio limitato ma che c'è e che va sfruttato e che va sfruttato fino in fondo la terza logica che
I dipendenti e tutti chi e tutti quelli che aprono ogni stazione locale devono avere la consapevolezza della specificità dell'appartenenza alla pubblica amministrazione lavorare in una pubblica amministrazione che vuol dire rispondere ai bisogni dei cittadini
è diverso da lavorare in una ghianda in una pianta in un'azienda privata
Queste sono le tre logiche che hanno guidato le azioni che adesso voglio voglio presentarvi
Il riferimento ai dirigenti la prima cosa abbiamo coinvolto tutto il gruppo dirigente del Comune nel progetto di riorganizzazione del comune e questo vuol dire coinvolgere i dirigenti
Nella definizione dei loro ruoli hanno lavorato sul sistema di direzione e hanno lavorato sul Regolamento per l'attribuzione degli atti di competenza dei dirigenti
Abbiamo costruito e questa è la seconda azione che andava nel senso della responsabilizzazione del gruppo dirigente il quadro dallo scorso di azione della quale hanno parlato alcuni dirigenti che io credo sia il cuore vero del problema perché un dirigente possa effettivamente esercitare fino in fondo il suo ruolo abbiamo elaborato un progetto di Piano esecutivo di gestione che previsto dal decreto legislativo settantasette che lo strumento attraverso il quale si pianifica l'attività dell'ente che prevede il coinvolgimento di tutto il gruppo dirigente del Comune
Siamo passati da una situazione in cui il bilancio del Comune veniva fatto
Dal sindaco l'assessore al Bilancio dal ragioniere capo ad una situazione in cui tutti i dirigenti del Comune
In un contraddittorio con gli amministrativo con gli amministratori dialogando con gli amministratori
Hanno definito gli obiettivi dell'anno dall'ammirazione comunale
Hanno attribuito a ciascun obiettivo le risorse hanno stabilito le scadenze temporali entro le quali quegli obiettivi dovevano essere conseguiti questo è certamente un grande momento di coinvolgimento e di responsabilizzazione e costituisce anche un'opportunità significativa di crescita culturale di tutto il gruppo dirigente
Terza azione significativa abbiamo costituito il comitato di direzione quale fanno parte dirigenti che come me provengono dal mondo privato ad un contratto a tempo determinato e i direttori di area che sono che sui monumenti dell'asse del nuovo assetto organizzativo del nostro comune con le funzioni di in quella sede di coordinare complessivamente l'attività del Comune di scambiarsi informazioni di mettere in campo tutte con le azioni correttive in relazione al monitoraggio delle risultati delle attività che il Comune svolge svolge durante l'anno poi ci sono dei comitati di Are al quale partecipano gli assessori e i dirigenti dell'aria di competenza e altro aspetto secondo me da sottolineare come aspetto nuovo che a questi comitati di aria partecipano anche diritti dipendenti non inquadrati nella qualifica non la comune non inquadrati nella qualifica dirigenziale ma chi presidio l'attività di particolare di particolare rilievo
Poi abbiamo approvato il sistema per la valutazione dei dirigenti abbiamo provato un Regolamento e quest'anno stiamo applicando c'è quest'anno stiamo valutando i dirigenti in base a questo nuovo regolamento stiamo ti guardi prima di questo vorrei parlarle dopo perché credo che sia un momento non era esperienza particolarmente interessante
Le azioni che abbiamo fatto le azioni che abbiamo fatto per il quale intanto ritenevamo questo problema particolarmente importante per quale mi riferisco ai dipendenti ottava alla settima ottava qualifica funzionale
Questo per noi è un problema significativo perché nel comune di peso i quadri intermedi coprono opposizioni e presidi un'attività particolarmente significative dirigono due case di riposo gestiscono l'ufficio personale
Pianificano l'attività culturale l'attività culturale del Comune ma nonostante questo proprio per il fatto di essere di non essere dirigenti ma di essere solo quadri intermedi venivano assolutamente esclusi da qualsiasi momento
Di decisionale nella programmazione dell'attività gestionale lesionare del Comune
La seconda cosa lo secondo obiettivo che si la seconda ragione per la quale ci siamo interessati in modo particolare dei quali intermediata dal fatto che noi crediamo che per cambiare sia indispensabile coinvolge da chi materialmente gestisce ed eroga i processi chi gestisce i progetti i processi di erogazione dei servizi bisogna scendere ad un livello tale per cambiare davvero che chi davvero presidia quei processi è indispensabile per cambiare e poi perché abbiamo avevamo e abbiamo la convinzione che fra i nostri quadri intermedi ci siano delle grandi potenzialità cosa abbiamo fatto per i quadri intermedi abbiamo fatto impilati tuteliamo cercato di conoscerli abbiamo fatto abbiamo organizzato dei colloqui individuali fra consulenti esterni e tutti i quali intermedi darà del comune di peso sono circa centocinquanta persone
Questi colloqui dei quali è stata redatta e una Schede sono stati poi i inclusi in una banca dati da questi colloqui è venuta fuori la storia professionale dei quadri è venuta fuori
Con chiarezza dal loro punto di vista qual era la loro posizione professionale all'interno dell'ente in quel momento cioè cosa stavano facendo e quali erano le loro e quali erano le loro aspirazioni Conte tutti questi dati organizzati dalla banca dati alla quale facevo riferimento prima
Gestita dall'ufficio sviluppo organizzativo che fa capo al direttore generale si servono per tutte le azioni di mobilità interna di sviluppo professionale per la categoria per la categoria quadri
La
Nella seconda fase del progetto di riorganizzazione così come l'ho fatto per i dirigenti abbiamo voluto anche per i quadri definire in modo preciso le loro con le competenze le loro competenze e le attività la cui responsabilità faceva capo appunto a questi questi dipendenti e qui abbiamo sancito un principio credo anche questo abbastanza innovativo sfruttando una norma del nostro Regolamento direzione con la quale la mostra l'abbiamo stabilito appunto che anche ai qua abbiamo attribuito la responsabilità di servizio ai quadri intermedi cioè persone che fanno la politica dei dirigenti hanno però la responsabilità la responsabilità del servizio
In tema di retribuzione accessoria e di attribuzione delle indennità previste dal contratto mi limito cioè limito dire solo questo abbiamo voluto stabilire un principio secondo noi fondamentale che abbiamo previsto nel contratto di Andala che vale in particolare per le indennità i premi previsti dall'articolo trentaquattro trentasei
Del contratto di lavoro
Che è quello che il principio molto semplice ma credo che sia il fondamentale che è questo
Occorre chi chi deve essere valutato deve al diritto di conoscere quali sono i criteri in base ai quali viene valutato abbiamo scritto nel contratto di andare i criteri e gli indicatori in base ai quali sarebbero stati attribuiti i premi previsti dall'articolo trentaquattro e abbiamo scriviamo scritto iter contattati andare i criteri in base ai quali sarebbero stati individuate le posizioni meritevoli dell'indennità del del dell'indennità previsto dall'articolo previsto dall'articolo trentasei il problema molto molto più difficile invece per i Comuni per un comune come il nostro in meno che c'ha una vasta gamma di servizi fu offre o fornisce i cittadini una vasta gamma di servizi è operare in termini di motivazione di incentivazione
Per quello che ho chiamato prima la restante parte degli interventi Primo per il numero sono senza sono certamente il numero più grande ma soprattutto perché credi crediamo che non sia assolutamente corretto
Considerare questa popolazione di dipendenti come una popolazione omogenea
Diverso diverso è fare azioni di incentivazione di motivazione a chi si occupa di urbanistica rispetto a chi si occupa di informatica rispetta quelli coprono il nel settore dei servizi nel settore dei servizi sociali
E crediamo anche che i criteri dell'inquadramento del professionale non siano criteri adeguati per individuare invece politiche di incentivazione e di motivazione o criteri sui quali appoggiare politiche di incentivazione e di motivazione allora stiamo cercando l'siamo e questo è un lavoro in corso di individuare delle aree professionali legate a criteri
Legati alla natura delle tre dell'attività lavorativa e al tipo di competenza che serve per esercitarla cioè vogliamo per svolgere una serie di azioni che poi andrò a dire legato legate a questo concetto dell'area professionale cioè vogliamo stiamo individuando le aree per capirci una informati fu informatica un'aria che si occupa dei servizi culturali un'area e dividendo no a secondo della natura dell'attività dell'attività lavorativa su fondando fondando tutte le azioni su questo principio stiamo intaccando la banca dati dico dei di questo tipo di dipendenti così come l'ho fatto per i quadri con i criteri con il con le finalità che dicevo prima ovviamente non ricorrendo a colloqui individuali perché non siamo in grado di fare quello che gli vale per un migliaio di persone abbiamo realizzato in un piano triennale per la formazione e stiamo predisponendo il Regolamento della della mobilità interna questo concetto dell'area sulla sulla mobilità interna ad esempio
Fondamentale provvedimenti di mobilità interna all'interno del nostro Comune dovranno avvenire esclusivamente all'interno della medesima area professionale
Non dovrà essere più possibile quello che accadeva fino a poco tempo fa che chi si è occupato per quindici anni di urbanistica poi non si sa bene in base a quale al possesso di quale competente proprio alla specifica andava ad occuparci di cultura o di altre o di altre o di altre materie
Due
Perché voglio per finire voglio dire alcune cose solo su come abbiamo progettato e come stiamo gestendo il Regolamento per la valutazione delle prestazioni della dirigenza
Allora secondo voi il processo di valutazione della dirigenza serve non solo a valutare le prestazioni dei dirigenti e questo è un certamente devi avere questa funzione
E quindi a misurare la distanza fra le attese e i risultati ma deve essere anche uno strumento ed è nel nostro Progetto uno strumento per definire degli obiettivi precisi che debbono che vengono poi affidati agli amministratori ai dirigenti nel nostro nel nostro pronto Progetto i dirigenti vengono messi a conoscenza di quelli che sono gli obiettivi generali dell'amministrazione comunale e discutendone con il direttore generale con l'amministratore poi vedremo con quali ruoli eccone né secondo con il nucleo di e con il nucleo di valutazione
Contribuiscono a definire i loro obiettivi individuali nel nostro project Progetto dire non troppo noto progetto di valutazione della dirigenza i dirigenti sono protagonisti del processo di valutazione
La valutazione viene fatta sostanzialmente su due elementi sul grado di copertura delle responsabilità conferite a ciascun dirigente che vengono valutate
Indicatori di tipo qualitativo
E invece sul raggiungimento degli obiettivi che vengono affidati i dirigenti nel sì con i ragionamenti che fu con i ragionamenti che facevo prima
E il raggiungimento degli obiettivi e valutato con indicatori sia di tipo qualitativo che di tipo quantitativo
Il processo di valutazione che abbiamo previsto è un processo di valutazione fortemente procedure proceduralizzato perché crediamo che questo sia garanzia di trasparenza di correttezza e di equità nella valutazione
Il responsabili istituzionale del processo di valutazione il nucleo di valutazione che è stato costituito ed è formato da tre dirigenti interni e da un presidente invece che proviene dall'esterno
In loco di valutazione responsabile istituzionale in quanto sovrintenda la definizione dei parametri degli indicatori in base ai quali viene effettuata la valutazione e sovrintende alla corretta applicazione delle norme il responsabile gestionale invece del processo di valutazione è il direttore è il direttore generale la giunta approva la valutazione dei dirigenti su proposta dal sindaco che si avvale dell'istruttoria del direttore del direttore generale
Il riconoscimento economico ai dirigenti viene attribuito in base due elementi che dicevo prima cioè la il grado di copertura del ruolo che il conseguimento di risultati il meccanismo è legato ad una valutazione complessiva che deriva dalla ponderazione dei due dalla pondera dalla ponderazione dei due anni dei dei due elementi
Ed è determinato anno per anno a seconda delle disponibilità economiche dell'ente
Delle politiche retributive che lenta elaborato e delle
Vincoli che le norme
Che le norme ci ci ci danno ci impongono
Ecco l'ammontare del primo viene definito in bachelite definitivo rapporto è definito il rapporto ad un massimale di premio stabile stabilito preventivamente che diciamo l'obiettivo massimo possibile no la somma dei punteggi che si ricavano dalla valutazione dell'individua de dalla dalle valutazioni individuali stabilisce in quale percentuale quel premio massimo possibile conseguito
Dalle dal singolo dal singolo dirigente siamo arrivati alla fase dei colloqui abbiamo fatto abbiamo provati Regolamento ha compilato tutte le schede di valutazione stabilito gli obiettivi stiamo discutendo con i dirigenti
La valutazione del dell'attività dell'anno mille novecento mille novecentonovantasei
Questo è quello che Comune di Pesaro ha fatto e sta facendo in tema di motivazioni coinvolgimento incentivazione dei dipendenti
Prego
Nel frattempo dall'estrema cautela
Sperando che sia quello proprio del periodo di farlo proprio è passato e non ci sono state ancora correttamente Casalino è stato approvato a quello di prima Bassanini non è stata solo in onda una speculazione devo ancora iniziato la discussione dal dal dal posso recarmi alla bestemmia rane compatibile la bontà magari se abbiamo tempo per qualche domanda poi dopo la acqua domanda dal dal
Ecco no niente da passiamo all'ultima relazione su questo devo solo dire che a sentire queste relazioni si apre un po'il cuore non avere un Presidente l'arabe che vuol dire
Che ha Robert ancorché non sappia poi quali saranno i risultati perché poi questo secondo momento da tentativi seri no di mettere in pratica
Queste cose qui fa piacere fa piacere sentirli poi dopo magari si tratta di verificare il darmi sui risultati qui sarà molto importante la il monitoraggio a costruire perché poi la possibilità di individuare anche esperienze esemplari da poter trasferire capire dove è andato bene dov'è andato male gli motivi problemi né sul problema sul ponte monitoraggio la sappiamo tutti la Ragioneria generale dello Stato ha fatto molti sforzi per mettere a punto un sistema per un sistema per fra ottanta per per effettuare questo diciamo così controllo supporto a servizio per per poter voi dare una valutazione forze proprio di quello che che ha buttato questa esperienza che si avvia e su questo sistema
Abbiamo dottor Travaglio è che principale responsabile presso la ragioneria di questo settore e quindi lascio volentieri la parola lui per chiudere questa serie di interventi
Prego ringrazio presidente
Io ho ascoltato con molto entusiasmo interesse la relazione l'esposizione che ha fatto il Turpin Tino perché
Evidentemente questo è il sistema anche per per realizzare quei cento centoventi mila miliardi di evasione fiscale che forse ci manderanno di direttamente in Europa senza sforzi per senza sforzi particolari effettivamente battute a parte
Però effetti problema della gestione del personale cui e l'elemento uno dei problemi principali io appunto
Mi mi
Riprendo le considerazioni che affatto virtù Fusillo sul problema della gestione del personale perché il quando io parlo di gestione personali intento gestire il personale nel senso della programmazione dell'utilizzo delle risorse umane il monitoraggio nell'utilizzo delle risorse di ma riverso sul male
Verifica dei risultati analisi dei risultati sono i quattro passaggi che poi sulla domanda di anche nella relazione che il dottor Tino affatto
E sono degli aspetti fondamentali che vanno affonda nella pubblica amministrazione perché io alla domanda di voi Cillo mi sento di dire è stata fatta veramente questo tipo di gestione la pubblica amministrazione non mi sento di dire è stata fatta
Perlomeno fino al dura questo tipo di gioco è un clima l'uomo ed è nuovo è stato già accennato e questo fatto già ti di un fatto culturale che va approfondito va sviluppato enormemente perché se non si crea soprattutto nella dirigenza pubblica questo tipo di consapevolezza evidentemente
Tutte le gli sforzi che vengono fatti per ai attivare dei processi premiando il personale non hanno più senso e dispersione di ricchezza
In realtà ITT tre Cordì quello dell'organizzazione amministrativa organizzazione di della struttura organizzativa quello dell'ordinamento del personale e quella della struttura del salario sono tre e aspetti che riguardano in correlazione
Carico
In realtà è la struttura e salari che va avanti è stato detto qui ci sono sistemi nuovi ci sono modalità nuove e di premiare il personale però il problema quali e la struttura organizzativa rimane dietro
E l'ordinamento del personale e quello che il fallimento della qualifica funzionale
E qui in quest'aspetto diciamo di
Situazione di difficoltà da Pubblica amministrazione abbiamo tutte le nostre responsabilità dalla a vicenza pubblica al sindacato
E quando mi riferisco al sindacato e mi riferisco all'ordinamento l'ordinamento che doveva essere il punto di sviluppo orizzontale delle professionalità in realtà perché è stato un accorpamento di livelli uno slittamento di livelli con espressione norme di ieri che e di ricchezza
Uscirà tra poco studi in merito ad regimi regionali uno stadio senza nessuna ricaduta in termini di efficienza e di organizzazione personale
Nella stessa struttura organizzativa sul terreno sul pure retributiva
Quando viene fatto in condizioni che non ancora su uno presente sono state fatte le attribuzioni di funzioni
Quando non c'è ancora un bilancio dove si può valutare quello che le l'economia di gestione beh distribuire ricchezza sulla base di quelle che sono le economie di gestione le maggiori entrate o lo on line indenni o l'appalto sulla posizione del dipendente
è carente ci manca qualcosa manca proprio quella struttura organizzativa quella struttura e quell'ordinamento che è necessario per De Luca qui sistemi premianti se non cessa con il fiume e solo dispersione di ricchezza
Il
Il sistema appunto e non è necessario nei una accentuare o perlomeno realizzare necessariamente prima l'autonomia di uno organizzazione e neppure quello di di arrivare alla quello che poi però è l'ottimale ad una analisi per Budget cioè ad una organizzazione per Baggio ci può anche averlo certo il il il traguardo finale su questo sta lavorando anche la ragioneria generale stadio e quella di una gestione del Budget perché in questo caso l'aspetto diciamo organizzativo di analisi di programmazione del personale ha una sua consistenza i valori economici
Però l'aspetto organizzativo può anche avviarsi sulla programmazione sul monitoraggio sulla sull'analisi dei risultati ed è quello che si è cercato di fare nella testa di un Bilancio programma di un bilancio per centri di costo o per le che possa dare delle valutazioni più concreti risultati in realtà e quello che già fa c'è ha iniziato la Ragioneria generale dello Stato
Su questo io farò alcuni cenni anche per dare maggiore spazio al dibattito e che in realtà quello che il progetto della ragioneria generale ed è stato e illustra di quell'opuscolo che vi è stato distribuito doveva degeneri e generali in questo momento in attuazione del Titolo quinto del decreto legislativo ventinove si pone come un organismo chi che si stacca un po'dall'atto dalla sua giudizio di organo di controllo e divenne un olio di supporto all'amministrazione
Perché in realtà la realtà è molto più complessa molto più difficile di quello che Tito allacciava intravvedere prima in in realtà noi dobbiamo stiamo cercando di introdurre nella pubblica amministrazione attraverso le creazioni di supporto gestionale proprio questo tipo di di migliore di ottimale gestione del personale
Io accenno solamente diciamo ai supporti gestionali abbiamo dato senza entrare nel merito lo ritroverete nel documento e soprattutto siamo a disposizione per ogni puntuali sul d'altra parte ne abbiamo avuto una quindicina di giorni fa un convegno con tutti i capi del personale
Dove abbiamo cercato di portare avanti questo tipo disco discorso fra un mese avremo anche un seminario dove daremo Di Turi supporti informatici per potere gestire Pepoli attuare queste modalità questo porti gestionali
Del divenire e si basano su una programmazione del personale
Incentivo a programmare la gente la le le risorse del personale attraverso un'analisi delle attività l'analisi delle attività ludico sulla succintamente Suraci bacino essenzialmente su delle macro attività che attingono
E dalla dal quel tipo di analisi che già in le amministrazioni iniziato con i carichi di lavoro ai fini della determinazione delle delle dotazioni organiche le mappe attività dovrebbero sono l'elemento di individuazione di compresse linee di attività che ogni unità organizzativa
Svolge
Chi a cui fanno capo un certo numero di risorse di risorse umane ecco corrisponde anche un certo costo questo tipo di ananas è stato esteso a tutte le tutti i ministeri
Un altro tipo di analisi sul fatto sul facsimile di queste è stato iniziai iniziate per i comuni e per le unità sanitarie locali
Ma in particolare in particolari per i ministeri la NASA ha riguardato sei mila e trecento unità organizzativa
Il e di questa dei a unità organze io sono stata nel con Rizzante il personale le ma e le le linee di attività le macroattività meglio ancora
Che la ogni unità al principio e svolgeva e di e i tempi di dedicati a queste malattie
Questo non è stato solamente un tipo di rilevazione che ha interessato
Interessata Ragioneria generale come organismo che precede un pochettino alla a quello che è la al i risultati gestionali macro economici del nel pubblico impiego
Ma è è stato ha voluto essere uno strumento da porre a a disposizione delle stessi di chi gestisce il personale
Sia da quello dell'unità organizzativa semplice delle uniti per unità organizzativa complessa come dai capi del personale che hanno la responsabilità di una di un amministrazione e cioè praticamente ogni chi gestisce il personale della vite un'idea precisa e questo non purtroppo abbiamo rilevando che non avveniva nella pubblica nella nei miei miste in in questo caso di avere una visione completa i quali sono le attività che ogni unione ITA organizzativa
Svolge e di avere un'idea a livello centrali a livello e a livello periferico un'idea di quelle che sono risorse umane del necessario per suocere quel tipo di attività
Ecco il risultato di questa analisi che metteremo a disposizione dell'amministrazione dando anche gli strumenti informatici per poter elaborare gli stessi dati che loro ci hanno fornito perché questo tipo di di supporto gestionale non l'abbiamo la verrà realizzato con il concorso delle amministrazione i risultati sull'Espresso uno riportati nel volume
Il il lavoro nei ministeri che un che è stato pubblicato circa una quindicina di giorni fa da cui escono delle così interessante e su cui appunto
Che interessa generica e generale in quando e tutti i gli organismi di governo che presiedono alla gestione nel pubblico impiego ma interessa anche il capo del personale interessa anche chi gestisce il personale
Per sei mesi l'uno individua dire cenno ne accenno alcuno chi può interesse
Una
Investimento di risorse umane in attività di funzionamento e cioè per il il proprio per per i proprio mantenimento del quarantatré virgola otto per cento
Cioè dente diciamo quasi la metà delle risorse umane sono investite nella nel proprio autovie auto mantenimento
Solo il cinquantaquattro virgola tre per cento viene investito in compiti istituzionali e l'aspetto più significativo che è uscito fuori da questa ricerca e qui questi compiti istituzionali vengono svolte soprattutto in periferia
La maggior parte delle funzioni via auto mantenimento svolgono vengono accentrati presso il ministero e le risorse umane presso l'amministrazione centrale e le risorse umane che vengono utilizzate per questo scopo per quanto riguarda i dirigenti sono essenzialmente concentrati al centro
Solo un una parte relativo sulla nella misura dell'uno virgola nove per cento delle trentotto per cento vengono sviluppate in periferia
Il che significa questo
Da inutili sarebbe vengono sulle sue sono presenti in periferia il che significa che infatti sull'acquistata sulla base delle macroattività di queste analisi delle attività delle delle unità organizzative di ministeri sarà basato un pochettino sarà abbassata anche il processo di trasferimento di funzioni in periferia
Ormai sulla base del mago gira in una Commissione Commissione Giuliani presente la sui dipartimenti la funzione pubblica
Ci si è di basaltici sta basando su questa analisi delle attività dei ministeri per poter individuare quali sono le funzioni le strutture e le risorse umane e quindi anche finanziari che verranno trasferite alle alle devo Autonomie locali il che significa che il la se i conti se è vero che questi compiti istituzionali
Sono soprattutto in periferia che se l'accentramento della diligenza e al centro e noi assisteremo a un processo
Di da da una parte di trasferimento di funzioni alla alle periferie ai comuni alle regioni ad autonomia locale
E al primo al centro il mantenimento da enorme quantità di risorse umane che vengono soprattutto utilizzate per
Attualmente per compiti di funzionamento gli automatismi
Il che si si verificò un processo di enorme
Di enorme portata è un processo quindi di addio qualificazione professionale per il semplice fatto che il le amministrazioni centrali con questo processo di decentramento dovranno una ad avere una miglioramento delle loro dell'attività nel senso di attività di coordinamento di programmazione e non più di realizzazione di compiti reali di procedura quindi questo diciamo
Studio questa perciò questi su supporti gestionali posti né strategia generale hanno una duplice faccia
La faccia di poter essere utilizzate dalle al governo centrale per poter gestire processi come questo ma dall'altra parte da parte di chi gestisce il personale di potere analizzare unità organizzative unità organizzativa
Le proprie strutture e quindi le proprie risorse necessari questa nella fase di programmazione cerco di accelerare per dire le altre tre fase per quanto riguarda quella che è la fase di monitoraggio che serve nuovamente per le attività di governo ma serve anche alle amministrazione e quello di di una banca dati del personale la banca dati del personale che è stata posta in essere che deriva dalla integrazione di sistemi informativi che pagano i dipendenti pubblici che perché il caso dei ministeri sono e le la direzione generale di aggiunge ai servizi periferici del Tesoro e la ragioneria generale che per lei l'università il Cineca o i che appunto banca dati che a un milione duecento mila dipendenti e e i tempi rilevati e per cui ogni amministrazione può attingere a questa banca dati essendo che non essendo stato fatto nel test né per il passato una informatizzazione da parte del ministro dei propri dipendenti
In realtà quattro e nel passato chiedevamo quanti dipendenti ha dove ma ancora oggi attualmente dove sono dislocati ogni amministrazione non sapeva questo fatto elementare di gestione del personale
In realtà con l'integrazione di sistemi informativi con questa banca dati i singoli ministeri hanno la possibilità di conoscere puntualmente dove sono i propri rivedendo i dislocati prove dipendente e tutto quanto riguarda la anche l'aspetto giuridico questo in fase di avvio a questa parte dei dipendenti
Tenda l'ultima quel l'altra parte e cioè quello che la il controllo dei risultati il conto annuale
Che io
è noto allarma perché e il punto di riferimento e che riguarda tre milioni cinquecento mila dipendenti in quando abbraccia anche Tour tutti gli altri comparti del pubblico impiego e quindi quei datori eroga e che di base per stabilire le disponibilità finanziarie e e per la contrattazione e per la contrattazione del dell'Aran
Ultima fase querele se risponde quello che io ho collegato con la con la programmazione delle alla questione personale e quella Punto della relazione al ponte annuale che l'analisi dei risultati ecco questi quattro strumenti che vanno dagli allegati al bilancio di previsione la banca dati del personale
Il conto annuale e la relazione alcuna annuale sono strumenti che serve alla ragioneria generale per i propri compiti istituzionali ma tutte le autorità di correre agli organi corre ma servono alle
A lei si addice istrici personale come Strumendo per attuare
Quella organizzazione delle delle risorse umane che non può e seguire questo percorso per essere
Per avere un pool lungo Rizzo e sue personali molto difficile grazie
Grazie mi sembra che non ci sia nulla da aggiungere a quello che è stato detto molto chiaramente
Su questa banche dati informazioni elaborate al fine di permettere sia questa azione di programmazione monitoraggio di controllo in particolare per quanto la programmazione certamente tutti questi indicatori
Potranno essere molto utili per anche dare la possibilità alle singole unità di collocarsi nel ventaglio nella distribuzione
Secondo ordini e anche di efficienza e di produttività non dimentichiamo che l'argomento diversa d'autore di oggi che gestione delle risorse umane carattere premiante della retribuzione sempre che fare sempre col problema della produttività con reticenza dalla pubblica amministrazione
Giacché la fine evidentemente il risultato deve essere quello che il cambiamento della forme retributive deve essere legato al cambiamento organizzativo il cambiamento organizzativo deve la fine produrre come risultato che si ottiene la qualità e una quantità con costi minori evidentemente i costi minori in certe circostanze Contu
E in certe circostanze potrebbero dire come nel caso dell'INPS riduzione anche di persona riduzione che cos'altro che questo c'era per la cosa di per sé naturalmente vuole ridurre il personale soprattutto con i problemi che oggi abbiamo di disoccupazione tratta parte ormai fa siamo entrati in questa ordine di idee secondo cui un alleggerimento che la pressione fiscale visto che qui abbiamo due esponenti istituti che raccolgono no
Un alleggerimento della pressione fiscale e pare fiscale può essere funzionale un rilancio del dell'investimento
Se la crescita e quindi di nuove futura occupazione ormai sette
Consolidata questa convinzione che bisogna avviare questo circolo virtuoso che può significare non necessariamente e non perché sia un bene in sé ma può significare in certe circostanze una riduzione dell'occupazione
Certamente per ora viene fatto attraverso strumenti che hanno non esito a definire Rossi come quello del blocco del turnover no perché chiaramente è un è uno strumento fatto con l'accetta no modo come siam d'ascia volate
Mentre invece dovrebbe fatto S con strumenti più mirati più mirati a vere effettive ristrutturazioni dei certificati potrebbero significare riduzioni di personale certi casi invece anche magari aumento di personale
Per adesso invece siamo in questa situazione perché non c'è dubbio che lavori come quello che fa la ragione traslato anche fossero solo di fotografia dell'esistente e di come c'è una certa distribuzione fra le unità dal produttive di certi indicatori e può essere utile per capire la realtà e anche per posizionarsi capire
Se si è lontani da qualche media da qualche punto di riferimento utile l'ultima cena certamente e giustamente prodiani c'è l'economia di gestione anche dei contratti c'è scritto no all'economia di gestione vecchi contratti nuovi contagi sono sempre questa indicazione di canoni eccetera e poi causa sono le economie di gestione
Certamente ma certo questo aspetto fa riferimento alla un ballo un punto più importanti che io vedo avevo accennato di Nietzsche cioè quale tipo di autonomia si deve lasciare alle singole amministrazioni
Per la gestione dei fondi per le retribuzioni del personale ma e che naturalmente non è che si possa fare un discorso unico perché abbiamo le Autonomie locali abbiamo il parastato abbiamo la scuola abbiamo la sanità abbiamo i ministeri ciascuno alte alle leggi per quanto riguarda l'autonomia di bilancio delle regole che sono diverse
Tra pur nell'ambito di questa grande diversità noi il problema dobbiamo forse non si dovremmo arrivare prima o poi a qualche autonomia di gestione del del Bilancio anche a fini di remunerazione
Posseduto invece debba essere rigorosamente fissato nel contratto nazionale quindi è chiaro che l'economia di gestione in larga misura è un po'un'invenzione ma dietro queste invenzione
Sa questa tensione morale noterete che ha detto che vuol dire insomma chi può
Chi ritiene di potere qualche cosa in più può dare lo deve decidere luoghi
Ecco
è chiaro che poi mettendo i tetti lo zero sette lo zero otto significa ancora che siamo in un film in cui non ci si fida
In cui prevale la lascia volato del blocco che in blocco la però è certamente la vedo inserito recuperato nei contratti perché intendiamo da percorrere un percorso di quel tipo stante però l'attuale giustamente sollevato Travaglio né che non se po'fa la rivoluzione con i contratti collettivi nazionali
Le rivoluzioni si fanno nell'ora livello di organizzazione
Per puro sadismo
Vorrei forme contratti collettivi dal volti possono anzi lanciare un messaggio essere un po'provocatori
Basta poi dopo devono devono accodarsi così viene fatto nel privato privato i contratti nazionali non è quelli che fanno le riforme organizzative determinano le condizioni minime
Di condizioni di lavoro monetari non minime distante armeni tutto il resto deve essere fatto dalle aziende quindi non capovolge diamo la logica nella pubblica amministrazione Laramie figlio di una legge di innovazione ha fatto qualche innovazione ma poi nella d'ordine fisiologico delle cose vari Morchio
Non alla guida della carrozza insomma questo non è per se diciamo che sottovalutare il nostro ruolo è stato importante passo importante in una fase iniziale ma è poi giusto che sia anche questo delle relazioni sindacali della contrattazione nazionale
Ho un un un un ruolo di servizi dal sapore di servizio con un grado di innovazione che fu può esserci in una certa fase ma che può benissimo non esserci in un'altra perché è giusto che l'innovazione parta dalle bocca
Dai tale da aiutare
Ed è qui che mi correggo raccordo dell'INPS leggevo progetti innovativi no in certe realtà
Va fa lanciare certi quindi con l'innovazione lanciare nel saranno letti cento progetti ma anche nel campo della gestione del lavoro ne dovremmo forse no chiedere
Di avere questa possibilità di come in altri Paesi fa di lanciare dei progetti innovativi di seguirli verificare
Nel caso dei comuni a proposito del dell'autonomia delle Regioni noi abbiamo lanciato questo progetto di non di sperimentazione una propria sperimentazione progettuale sulla carta di nuovi ordinamenti perché non c'è dubbio che laddove ci sono alta in grado un po'più avanti per sensibilità per storia per tradizione ero queste potenzialità possono essere solo parte se possono indicare percorsi linee di direzione o anche fine direzioni sbagliate cose da non fare può essere utile anche queste
E di questo
Diciamo così
Queste idee via questa diciamo così convinzione il Khyber dalla dalla progettazione secondo me istituzionale anche nel campo della gestione del del del lavoro delle risorse umane M è un'idea che nel nostro Paese pro tutta da sviluppare io non avevo intenzione di andare molto in là di questo ora per quanto riguarda questa tavola rotonda però
L'aumento mi sembra che lo scopo c'è anche quello di avere qualche contributo dalla platea e quindi penso che prima delle conclusioni che ho già fatto praticamente perché ha già parlato fin troppo
Se c'è qualcuno ecco vedo dottor Magno io chiamo senz'altro voi quel signore là tre o quattro persone
Se vogliono intervenire voi trenta secondi di chiusura dal di questa tavola rotonda prego trenta secondi d'intervento cercherò di contenermi in trenta secondi
Il richiamo Giuseppe Magno sono magistrato sono il direttore annuncio centrale per la giustizia minorile del Ministero di Grazia e Giustizia
Prendo la parola soprattutto perché
Volevo intervenire su un punto particolare su quello dei criteri di misurò di valutazione dell'attività del personale
Ci sono evidentemente delle aziende un po'anomale come per esempio quella della giustizia inutile stare a dire perché tutti comprendono perché
Io poi mi occupo di un settore dove dirigo un ufficio che riguarda il disagio minorile come intervenire nei casi di disagio minorile di Saturnia viveva dall'abbandono del del minorenne quindi l'adozione per esempio praticamente fino alla devianza minorile istituti penali per i minorenni eccetera
Si può immaginare qual è la difficoltà di valutare l'attività del personale che opera in questo campo
Perché evidentemente non posso valutare l'attività per esempio di un assistente sociale in base al numero delle relazioni che fa a me potrebbe non significare niente diciotto milioni di pezzi di carta io non posso avere dei ragazzi omogeneizzati
E e d'altra parte però non mi interessava tanto sottolineare questo perché è sterile venendo qui io avevo l'impressione di l'idea di appartenere di essere un pezzo della pubblica amministrazione dove si applica bene o male per quanto si può per esempio il decreto legislativo numero ventinove
E cioè dove si fanno dei programmi da un un top top down
C'è il decreto del ministro dice il decreto legislativo numero ventinove in effetti noi lo facciamo l'abbiamo appena fatto abbiamo fatto una programmazione che proviene da tutti i nostri centri periferici
Il dottor Travaglio ne sa benissimo che sulla carta siamo due mila e trenta persone proprio certamente abbiamo fatto le dotazioni organiche più venti dirigenti più mille di pene polizia penitenziaria minorile
E un bel po'di gente per e i vari centri per la giustizia minorile fanno la loro programmazione poi viene riunito in una programmazione generale di cui il ministro tiene conto per fare il decreto che lì è stabilito tutto tutto questo noi lo facciamo abbiamo degli obiettivi alcuni incentivati perché sono più sensibili poi dobbiamo vedere quali sono i metodi di misura mi sono poi reso conto invece che faccio parte di un ristretto anzi di un ristrettissimo club cui partecipa il ministero delle Finanze qualcuno il mio ufficio il mio ministero perché in effetti si lavora così e poi non so chi altro
Però la ragione vera per cui io ho preso la parola e per capire che probabilmente dobbiamo stare anche accorti in quindici ad evitare un bieco efficientismo cioè una misurazione che tenga conto esclusivamente va bene delle migliaia o milioni di pezzi di carta più o meno omogeneizzati
Perché ma questo può essere un reale pericolo può nascondere un pericolo comparti andare incontro ad una valutazione puramente numerica
Artificiale e quindi artificiosa che non tiene conto della realtà cioè di ciò che veramente interessa i cittadini
Ecco io volevo concludere con questo scusate il riferimento al personale io ho tre figli
E due più grandi sono meraviglioso riescono magnificamente negli studi portano sempre a casa ottimi voti anzi uno ha già finito gli studi ora riesce bene nella professione
Un altro va be'quando fa gli esami ne fa tante non porta mai meno di trenta poi io il terzo e il terzo è del tutto diverso da così
Per raggiungere degli obiettivi minimi ha bisogno di fare degli sforzi enormi
Però dopo quegli sforzi enormi
Se incentivato li raggiunge
Io volevo chiedere se vogliamo proprio certamente una pubblica amministrazione che punta soltanto ad incentivare i migliori come quelli come i primi due o se anche non debba essere accorta di incentivare anche il terzo
Perché a me pare che poi tutti quanti dobbiamo raggiungere un risultato perché viviamo in una società dove in fondo la solidarietà non è l'ultima cosa
E spesso non si trova né nelle leggende e nei contratti collettivi
Mi chiamano Castorina sono architetto dirigente all'università
Io sono convinto che le cause dell'inefficienza non vanno cercate nel personale della pubblica amministrazione
Al capitale faceva comodo una pubblica amministrazione inefficiente mal pagata
E disponibile quella ai guadagni fuori busta cioè in bustarelle ancora adesso
Con mercato globale
Non per competere con gli altri Paesi ma addirittura per resistere
Il capitale ha bisogno dell'efficienza e dell'informatizzazione della pubblica amministrazione per la gestione dei dati
Per buona parte della classe politica l'efficienza non è di casa nella pubblica amministrazione così e favorevole alle privatizzazioni
Così conta l'operazione il capitale potrà gestire l'efficienza come prima gestiva l'inefficienza della pubblica amministrazione avendone vantaggi diretti indiretti a spese della collettività
Perché per conseguire tale efficienza e l'efficienza della pubblica amministrazione sufficiente conclude leggi quadro le deleghe non continuare a fare decretazioni ogni mese
E mettere in condizioni la dirigenza di poter fare il proprio dovere
Adesso visto che è stato fatto un aneddoto prima io mi permetto di farle una un altro quando sono arrivato nell'università dove operò per poter formare il mio personale sono stata costretta a portarmi i computer da casa col programma che ho comprato io nove milioni
E e dopo che ho fatto il corso
Ed informatica mio personale mi è stato detto che non lo devo fare
Per il periodo del problema del della premiazione penso che se in un'amministrazione è piccola qualcuno riesce a risparmiare trentasei miliardi con una semplice operazione forse sarebbe sufficiente dargli l'uno per cento
Se questo si fa penso che non si sarebbe necessario togliere i soldi ai pensionati perché nelle pubbliche amministrazioni molti soldi vanno spesi male e sprecati
Grazie
Perché c'era gli applausi vengono fatti soprattutto nei confronti di chi fatale combattute non tanto dei relatori parte Foccillo caduto gli applausi statunitense pezzettini prega
Prego
Dottor Magno
Io ho apprezzato moltissimo in quaranta ritengo anch'io come lo istruzione per esempio si basano degli ambiti dove non ci sono indicatori così sicuri che stabilire un efficienza e tanto più la qualità
Partorito eccetera e penso che in questi ambiti quello che veramente occorre ormai ripetuto è il e le bare che moltissimo attraverso una professionalizzazione livello culturale delle persone
Perché un fatto di cultura e la cultura che smuove tutto a cominciare voglio dire come sono come detto oggi sempre
Dalla testa dei nostri politici perché tutti i problemi si riducono poi anche lì perché le parte tutto e quando noi abbiamo un personale politico dequalificato incolto che raccogliticcia o credere
Di in tutti modi evidentemente poi idee scelte culturali quando si andranno a fare per ripartire le risorse per provvedere per fare delle scelte saranno il legame con questo va bene però al di viale ramo questa polemica cosa voglio dire quindi un'alta professionalizzazione delle persone per alzare il livello culturale in quegli ambiti
E un altro senso di responsabilità
Perché solo quando noi abbiamo una ma nelle persone un buon grado di giudizio delle stazioni e di assumere la responsabilità quindi di poter agire con coraggio
Allora evidentemente anche di situazioni cambieranno perché non ci si può affidare né non basta il supporto della tecnica anche se apprezzo molto il
Quello che ha detto il professore
Delle magrissime risorse che spesso vengono date anche le persone delle che hanno la migliore volontà anche per agire
Bene
Una sera io mi chiamo hanno allontanato i giardini e mi occupo in una provincia della gestione del trattamento accessorio
Allora innanzitutto condivido il nuovo sistema di erogazione del trattamento economico accessorio perché da vari anni che si sta dando la produttività piogge non incentiva né chi lavora né chi non lavora sinceramente perché è tutto dovuto e quindi il milione e il milione e mezzo per
Vincenti quello che diceva prima no no no non permettono di aveva già disincentivante seguendone anche per chi lavora
Anche se diciamo la verità qualche problema o sta creando l'applicazione del fondo per la prestazione individuale il cosiddetto fondino che molte amministrazioni tanto e riescono a metterlo nella produttività collettiva proprio per non fissare alcuni parametri di differenziazione del personale però ecco volevo la mia domanda diciamo scivola dedicato all'ordinamento al nuovo ordinamento professionale gli enti locali che in questi giorni e alla discussione dell'Aran ecco io ho visto l'altro giorno una bozza d'inquadramento del movente no non c'è dal nuovo ordinamento che adesso il personale anche locali era sua otto qualifiche funzionali e prevede invece no Guerini nuovo ordinamento intravede in tre fasce
All'interno di ogni fascia ci sono dei livelli differenziati per fare un percorso di carriera come diceva dottor Dell'Aringa
Giustissimo io credo però ho visto almeno in questa bozza se mi è stata data correttamente se bolletta correttamente che e il punto di partenza è anche la vere o no il livello economico differenziato il d'allora divario economico differenziato finora è stato dato non su parametri di merito non su parametri di professionalità ma esclusivamente su anzianità sul titolo di studio non certamente diciamo fatichi per i parametri a Coburgo sapere se questa invece non era l'occasione giusta per far partire il nuovo inquadramento anche su una valutazione diverso a oltre che quella economica grazie
Benissimo non c'è nessuna norma grazie ad un aspetto dallo cioè le strade che mi sono stati sollevati anche problemi diffonda interessante che hanno completato abbastanza il panorama delle Della problematiche
Io prima di chiudere chiedo appunto miei colleghi da questa parte del tavolo se c'è qualcuno fare qualche
Fu lei a decidere se mi consente di fare fece questo mi dispiace che il l'oggetto del desiderio è andato via credo desiderio del mio breve intervento cioè vale a dire il magistrato purtroppo è sono per lo meno quattro anni che tra meno aggiustati e anzi tra noi magistrati cioè questo probe no perché solo in parte o i magistrati a parte la signora va be'perché c'è un equivoco di fondo l'equivoco è nella parola misurare che è una parola orribile che io non utilizzo mai
Mi ascolti poi elaborata nella parola misurare qui il problema non è di misurare qui non ci sono grandi misuratori non ci devono essere grandi misuratori purtroppo chiaramente
Ci sono certi termini che poi diventano no dei termini e cioè qui il problema è un altro il problema è ripeto o per programmare
E poter poi venire che cosa di quello che si è programmato sì effettivamente realizzati il motivo per cui se non si è realizzato cioè il circolo il il processo che un processo circolare badi bene e che coinvolge tutti dentro tutte le parti in gioco
è un processo sullo costruttivo non un processo distruttivo
Il Presidente l'aringa prima no ha detto edile con il il magistrale Magnelli dice alcune attività non si possono misurare io dico non si possono valutare non è così tutte le attività ma perché si possono valutare presidente tutte le attività si possono dall'utile attività partendo dal presupposto che sono comunque delle attività umane che hanno avuto un percorso che hanno sul rispetto alle quali abbiamo delle conoscenze ormai profonde e poi perché la verità è questa specialmente per noi italiani per noi italiani che agiranno gli operatori pubblici
Il mondo avanti la scienza dell'organizzazione va avanti le esperienze concrete degli altri paesi delle A e delle organizzazioni
Più o meno equivalenti anche nel nostro Paese va avanti da parecchi anni
E queste apparenti difficoltà
E che un tempo erano delle difficoltà reali sono state ampiamente superate non è difficile assolutamente difficile
Poter programmare valutare qualsiasi attività anche l'attività intellettuale così obietta più il problema dei prodotti ripetitivi valutabili misurabili rispetto ai prodotti non ripetitive ai prodotti intellettuali no ai prodotti come usiamo dire
Innevate in è la vostra tecnica i prodotti a commessa
Non esiste più
Il problema vero è un altro quelli possono essere misurati valutati in un modo gli altri in un modo un un modo diverso è un problema di specificità chiaramente di approccio questo è il problema il problema importano le se la classe politica consentimi
La classe politica
E ieri ero relatore un altro convegno sulla gestione poi il pomeriggio al bilancio e quant'altro classe politica
Io purtroppo l'attacco sennò agevolata Caravà chiesero finisco per fare brutta fine
è chiaro che lì abbiamo una classe politica probabilmente ma non hanno nulla all'altezza c'è ci sono tante tanti politici in tante tutte le forze politiche
Estremamente validi il problema è un altro il problema è che non abbiamo ancora almeno in larga misura tranne tante eccezioni che poi ci sono una classe politica che si occupa che ha una certa esperienza
Della macchina amministrativa della gestione abbiamo tanti politici di professione che una cosa un po'diversa
Va bene
Sì c'è
Vudù Beppe posso aggiungere qualcosa quello abbia detto Dino va bene bene è troppo comodo scaricare guidarla se politica infanzia incapacità della pubblica amministrazione abbiamo non dico solo che gli hanno urgenza pubblica perché i processi e dal basso di può anche venire
Quello che le il compito di giovedì ha più Brianza autosomico credo che i miei registi invece autoritativi agenzia pubblica il problema sta proprio qui perché se ci è appiattiamo sul fatto che non arriva Limburg lo miglioreremo mai la pubblica amministrazione
No ma anch'io due flash velocissime intanto sulla classe politica solo una battuta
Io sono anch'io un critico però comunque l'espressione di noi stessi si osserva la classe politica perché l'abbiamo eletta perché non siamo in un regime non lo siamo mai stati abbiamo sempre votato con con ripetizione ogni anno se li scegliamo vuol dire che siamo noi abbiamo scelte ci vanno bene così
Io volevo o non fare due osservazioni velocissime una sulla questione che poneva il magistrato io cercavo di dirlo
Nell'arco della dell'intervento forse in modo disorganico la pubblica amministrazione deve fare un servizio e deve fare un servizio soprattutto per tutti i cittadini compreso quelli più che ne hanno bisogno
Purtroppo questo sistema di competizione monetarista liberista che si è impadronito tutti nuovi di fatto emargina
La cosiddetta fascia più debole della società e anche noi siamo pregnanti di questo eccesso insomma di seguire questi canoni per cui alla fine ci dimentichiamo tutto il dibattito su Stato sociale non lo faccio adesso fatti in questo modo
Cioè si cerca di rimettere in discussione uno che era i criteri della solidarietà
Di una nazione civile quella di dare una risposta soprattutto i più poveri perché c'è la logica economica sarebbe lungo il discorso ma non era neppure quei
La questione che invece volevo cercare di affrontare secondo me noi siam partiti giustamente perché era il tema della discussione dalla valutazione sull'operatore
Sul personale però la misurazione vera di quello che noi siamo in grado di produrre la fai cittadino che il vero un misuratore del prodotto
E il cittadino però ha bisogno di un servizio non solo fruibile
Ma anche un servizio eccessi e accessibile oggi purtroppo i nostri servizi se cedessimo ognuno Dino nonostante la grande lavoro K dottor Tino
Qual è la risposta del cittadino sul fisco sulla macchina fiscale sarebbe lo zero virgola zero zero zero uno di adesione di possibilità perché la vede come una macchina chiunque non le manda oltre che di una una macchina difficile una macchina che non rispondano esigenza queste problema perché si faceva un commento prima la dimensione locale
Riesce meglio a ad accettare il cambiamento a rispondere al cambiamento perché ha una dimensione più vicino là dove nasce l'esigenza quindi deve rispondere a un'esigenza e io sì io sono sicuro purtroppo
Per chi la pensa diversamente io sono per un decentramento perché dove nasce il bisogno dove nasce l'esigenza che ci vuole la risposta pensare ancora di tenere tutto al centro di dover gestire tutto a livello centrale
Tutti i bisogni dall'agenda vuol dire che vogliamo ma si Ficara anche la gente invece questo territorio e diversificato nell'esigenza nei bisogni e quindi bisogna cambiare anche questo ragionamento
E qui si andrebbe a lungo ecco perché dice però il problema vero è che noi dobbiamo rendere fruibili i servizi che diamo alla cittadinanza la vogliamo campi cambiando anche il modo di lavorare premiando chi dobbiamo premiati
Su tutte cose è giustamente diceva Presidente prima dell'arringa non sono cose che si possono far con contratto
Un contratto può fare una piccola operazione ci vogliono riforme riforme culturali riforme sostanziali riforme organizzative riforme istituzionali ci vogliono cambiamenti adeguati a quelle che sono le esigenze risposte dalla gente che oggi vogliono questi
Anche da parte mia un Flash Builder
Che si riesce anche un po'a quello che può essere emerso anche nell'ambito del dibattito cioè d'impegno anche dell'istituto sempre d'intesa come il coinvolgimento di tutto il personale proprio quello
Di misurare come diceva il dottor Pucillo va be'non tanto la è soltanto la porzione omogeneizzato i famosi diciotto milioni di pezzi che pure erano necessari infatti in una prima fase vari piccola dell'istituto che soprattutto partita dall'esigenza di aggredire le quantità
Ma non è lo stesso contratto di recente che noi abbiamo sottoscritto dalla gara sindacali anche la corresponsione degli incentivi sono stati in una parte finalizzate agli indicatori di qualità del servizio è determinante quindi non solo sì l'atto la certezza la conservò Rita all'interno dell'istituto del raggiungimento di un obiettivo ma soprattutto l'indicatore di qualità di un servizio che deve essere migliorato e che avrà ardeva il riscontro
Da parte del cittadino le stesse sperimentazione che ne stiamo facendo arrivare ricco ed eccessi di hanno previsto è stato prendo proprio a una una l'attività di una casta presa dicendo Satisfaction stiamo chiedendo noi ai cittadini
Se sei contente o non è quello il misuratore della qualità del servizio sul che su sul quale noi stiamo puntando sempre intesa in un grosso sforzo di cambiamento culturale come diceva la signora che è determinante
Proprio per tre poter gestire quello che è un vero servizio ma oramai la comprensione
Ogni dipendente e di questo posto
Dare atto proprio ripeto ancora rivedere l'organizzarsi indagare che hanno capito che questa necessiterà hanno capito non solo ma hanno e coinvolto danno Iliesi sta creando un clima per poter veramente dare un servizio non sono frasi rituali provi veramente io né da me né l'esperienza nostri sono responsabile Servizio organizzazione chiamo esisteva qualità che determinante
Però avere il termometro ed una qualità del servizio che non può non essere quella che porrà anche essere determinante per la corresponsione degli incentivi legati alla qualità del servizio ma misure esazione quindi non solo delle quantità di produzione ma anche di una qualità del servizio che deve essere
Detta dagli altri non sulle nostre interna c'è infatti un questo intervento mi sembra che se c'era qualche diciamo un comprensione su questo concetto di valutazione è stato risolto nessuno qui ha detto che non bisogna valutare io avevo solo sommessamente messo lingua aria dal pensare di poter tutto valutare con degli indici quantitativi queste certe amministrazioni si prestano a certe altre no
Che si è così non c'è dubbio perché anche il nostro famoso fondino è il premio per la qualità per la qualità della prestazione individuale difficile da fare come comuni pesa ha messo insieme indici
Di valutazione qualitativa con indici di valutazione quantitativa il peso degli uni dagli altri dipende proprio dal tipo di lavoro che si fa è che certamente è più difficile usare gli indicatori qualità della prestazione più difficili
Perché la responsabilità l'impegno la capacità di interagire con gli altri difficile però non bisogna rifiutarsi io arrendersi al fatto che essendo difficile non bisogna farlo laddove bisogna fare valutazioni sulle qualità dei bisogna cercare ecco allora deve essere trasparente
Deve dire a comunicare agli altri perché altrimenti si rischia di ottenere il risultato opposto il Ruta affrontare quello di motivare la gente se poi se tieni ditte motivarla evidentemente vuol dire
Che l'esperimento è fallito ed vorremmo appunto con la collaborazione dell'amministrazione alla fine poi di questa tornata a fare un po'di monitoraggio per capire anche se questi strumenti laddove sono stati utilizzati sono serviti per motivare ma la gente perché questo sarà importante per capire se di istituti vanno corretti vanno tarati meglio eccetera
Sul principio invece quello che è giusto fare
Quindi non vorrei appunto
Chiudere con una osservazione che può apparire contraria al titolo addirittura del convegno però io come economista perché questa è la mia estrazione sono il primo a ritenere che la retribuzione
O il sistema retributivo non è nemmeno lo strumento più potente per motivare la gente lo dicono tutti i libri di testo non è lo strumento più potente inculcare negli altri un senso di responsabilità un senso di attaccamento al dovere alla proprio ruolo alla professionalità al tipo di servizio che si dà soprattutto quando il tipo di servizio
Quello di di tipo professionale che che che l'educazione dei ragazzi che che il malato che deve guarire insomma evidente
Che uno fa bene queste cose solo perché c'è risultato alla fine è un po'più di retribuzione alla fine dell'anno credo che di vada trovato il grimaldello per indurre la gente a lavorare bene no ecco però sì diceva che accanto a tutto il resto che deve esserci il senso del dovere soprattutto che per chi fa un servizio pubblico anche la retribuzione o pezzetti significativi della retribuzione
Possono aiutare per incentivare la gente cioè un meccanismo di mercato volgare meccanismo di mercato
Che non vuol dire introdurre l'egoismo l'eccessiva competizione nelle unità produttive dove talvolta vale di più invece il lavoro di gruppo la cooperazione la collaborazione quindi per carità guai
Solo che bisogna inserire sopra tutti in una famiglia come quella della pubblica amministrazione italiana dove invece forse troppo lungo il sistema della retribuzione a pioggia tutti premiati nel nessuna distinzione jet abbiamo peccato per eccesso in questa direzione
Quindi bisogna recuperare un certa differenziazione perché questa parola alto viene richiesta dagli stessi lavoratori talvolta di essere valutate per il loro effettivo apporto se lo sentono come una una un diciamo così una differenziazione di e qua di equità anche questo perché ci voglio riconoscere pienamente il meccanismo venga amministrato in modo adeguato per non creare ancora una volta delle differenziazioni non adeguati poi ciascuno naturalmente questo per rispondermi amico che se n'è andato meditato ciascuno verrà valutato per le proprie capacità
Chi è capace per cinque Keira pace per dieci ma l'ordinamento a proposito l'ordinamento è fatto apposta per collocare la gente
Nelle varie posizioni a seconda della propria capacità di operare di assumersi responsabilità ma poi ciascuno nel suo ambito perché qui parliamo di sistemi incentivanti pregnante
Ciascuno nel suo ambito verrà premiato con un premio aggiuntivo con qualcosa di più sulla base che Luís avrà realizzato sulla base delle proprie competenze sulla base delle proprie potenzialità
Ma nel sistema retributivo c'è posto per l'uno per l'alto per collocare la gente e per darci eventualmente qualcosa di più c'è sulla base della sua posizione la posizione che occupa ha dato qualcosa di più di quello che normalmente ci si poteva aspettare io penso che gli strumenti siano tutti
Poi uno deve lavorare perché non deve fare
Perché non ne aveva e non viene pagato però in molti altri paesi invece compreso il nostro si è deciso e io credo giustamente di utilizzare anche un pezzo significativo della retribuzione come si fa nel settore privato sette incentivare la gente perché molti lavoratori per primi loro richiedono di essere trattati in questo modo anche negli ospedali anche nella scuola
E quindi forse questa indigenza diviene sentite dalla collettività per prime dalla collettività degli operatori nella pubblica amministrazione e viene richiesta sempre di più da un'opinione pubblica che preme per andare anche in questa direzione
Senza dimenticare che i valori fondamentali non potranno mai essere diciamo così sostituiti da meccanismi di di qui c'è un così di Previti privatizzazione di mercato perché ricordiamo che qui anche nelle imprese private valgono i principi di collaborazione di attaccamento alle prese di riconoscimento dei fini dell'azienda ricordiamo che i giapponesi che sono quelli che più hanno successo nel mondo nell'impresa privata valorizzano nell'impresa privata questi valori che sono tipici di un'impresa pubblica il lavorare assieme avere obiettivi comuni identificarsi nella missione dell'impresa
Prego per dire che talvolta questi diciamo così in modo lei che non sono quelle individualista sono solo solo per importanti e sono quelle che per prime hanno bisogno di essere valorizzate anche la nostra pubblica amministrazione
Ringrazio ringrazio soprattutto alle
Ma ricominciamo daccapo allora siccome la cosa mi stimola ci ho riflettuto tardivo ho afferrato al volo
Io se l'intelligenza no sono del mestiere cardinale afferrato qualcosa dopo quattro ore di impegno nodo pochi quadri non ha nutrito dico quattro meno vivo a Fulco afferrato fecero adesso la gente sta proverò progressivamente se dico una cosa interessante la fermo è l'ingresso
Allora la cosa interessante queste
Cosa che ritengo interessante in questa che quando si parla di queste di queste qualità di questa valutazione qualitativa queste cose hanno alla base un fondamento etico
Forte se dovessi riassumerlo in due parole il fondamento etico e di comportarsi lo per l'interesse dell'organismo per cui si lavora per l'interesse collettivo e non per secondo una strategia individuale o di gruppo di parte
Noi ci troviamo in una pubblica amministrazione in cui generalmente già perseguire l'interesse pubblico
Storia cose molto molto improbabile
E questo si vede non dal tra le del dell'INPS o io agricoli appunto il ministero delle Finanze ma lo si vede prima di tutto le persone che hanno maggiori gradi di libertà e quindi maggiori possibilità di comportarsi nell'interesse pubblico
Se noi prendiamo i giudici i professori universitari
Altre categorie di questo genere troviamo la fece del Paese come diceva Salvemini i Curtò per intenderci gli eroi di Falcone
Se prendiamo i professori universitari troviamo persone che arriva guardi io penso dispiacere devo provvisorie Salima abbia pazienza glielo chiederò per Despair do anche per la prima volta rispetto di noi stessi per rispetto di noi stessi non possiamo raccontare balle no no ecco allora credo che per rispetto di noi stessi dobbiamo di regola ma avremo
Benissimo la ringraziamo di ringraziamo nove la partecipazione di nuovo alla prova sull'uomo no parlo io