"Societa' civile e opinione pubblica: donne per la pace in Algeria" org. dall'Universita' degli Studi di Roma Tre (Dipartimento di Studi Storici geografici antropologici) - (Roma, 12/13 maggio) c/o l'Aula Magna della Facolta' di economia "Federico Caffe'"

Buongiorno a tutti chiedo scusa di questo breve ritardo una
Abbiamo anche in questa in questo nostro convegno un desiderio di comunicazione che certe volte quindici deve poter deve mettere in condizione parlare anche con i nostri i nostri amici giornalisti che sanno sono venuti a a a sentire nel nord cosa abbiamo da dire in questo convegno voglia importare avvia intanto il saluto
L'amicizia di Pierre Bourdieu del Collège de France che mi ha fatto sapere appunto della non solo della sua della simpatia e della e della stima
Che lui attribuisce ciascuna delle ospiti qui presenti ma anche mi ha fatto per tutti voi anche gli auguri per una felice riuscita di questa nostra iniziativa
Abbiamo avuto anche un contatto con Algeria e quindi posso riportarmi l'affettuosa partecipazione di una delle nostre amiche che non ha potuto essere presente con noi
E
Vi comunico anche che avremo questa mattina in sala
Anche alcuni ospiti che hanno dato la loro adesione al nostro convegno tra di loro mi fa piacere salutare qui presente il l'assessore Raniero la Valle del servizio cittadino Roma cambia millennio
Sarà qui con noi per una parte dei nostri lavori più tardi hanno comunicato la loro la loro partecipazione il Ministro delle pari opportunità Anna Finocchiaro
Il presidente della Commissione esteri del Senato il senatore Giangiacomo Migone
Ci abbia abbiamo un piccolo cambiamento di programma dovuto appunto avrebbe ma motivi sicuramente contingenti
E di organizzazione interna comunque col aprirà la la seduta di questa mattina rimaniamo Foch
Che alla mia alla mia sinistra e che parlerà di della della situazione dei giornalisti in Algeria Rania stessa è una giornalista
Che ha tra l'altro scritto anche numerosi saggi su questo problema attualmente vive a Parigi dalla dalla dalla fine del novantatré
Alla mia destra avete Karima a Marx
Che una giovane studentessa della facoltà di architettura di Algeri
Membro di un'associazione giovanile che si chiama Assemblée hanno appassiono Genesis
E che ci porterà la testimonianza dei giovani algerini poi faremo una breve pausa e avremo interventi di fatti amata all'ambiente economista
E di Salina che il Bellini direttivi c'è del settimanale la nazione
E quindi però per da subito la parola andiamo forte
Poi un giorno buongiorno
Li ringrazio d'esser qui questa mattina
Sì vorrei parlarvi del trattamento delle informazioni in sicurezza in Algeria
Ieri senz'altro avete letti giornale come me
Siete stati informati che sono esplose delle bombe in quattro posti diversi ad Algeri
Regolarmente su questo tipo di informazione ci perviene qui
Che essa che ci troviamo fuori o dentro l'Algeria le informazioni sui massacri la l'ultima ondata che ha commosso che ha dovuto sicuramente ha sconvolto tutti noi come me
Che hanno raccontato come in un piccolo villaggio
Non molto lontano dal generi
Almeno un centinaio di persone siano state massacrate
Nel corso di una notte sgozzato il uccise da gruppi armati
Regolarmente ogni giorno ci arrivano informazioni di questo tipo
C'è arrivare ci giungono come in un caveau sì come in un incubo niente lega queste informazioni tra loro si sa che e ci sono state delle due esplosioni dei massacri di Scozia menti di donne ma nessun legame sembra esserci tra questi avvenimenti e le informazioni che ci arrivano
Non colpiscono che era forse la nostra emozione le nostre emotività non permettono di comprendere ciò che succede in Algeria e quali siano le dinamiche in atto
Per me che permettono a questi elementi non solo di verificarsi ma di riprodursi già da cinque anni almeno
Allora vorrei parlarvi del modo in cui i sono confezionate queste informazioni nel modo in cui circuito circolano bisogna che sappiate che la legge sia un Paese sud-ovest in stato di emergenza esistono leggi straordinarie
Bisogna anche che sappiate che non Cis sono Ines non c'è nessuna istituzione eletta fatta eccezione per il presidente La Repubblica il quale invece è stato eletto la l'informazione di sicurezza è fortemente controllata
Da l'inizio delle violenze
La stampa privata che è nata quindi dopo una nuova costituzione Ca'autorizzato con il multipartitismo una relativa libertà di stampa e quindi la nascita di una stampa privata
Quindi come dicevo all'inizio della violenza la stampa privata aveva una per possibilità relativa di coprire gli avvenimenti che avevano luogo in Algeria
A poi poco a poco le autorità algerine hanno affinato una strategia di comunicazione
E intorno a ciò che si viene chiamata l'informazione di sicurezza e dal giugno novantaquattro esiste una circolare
Chiamata
Circolare
Un sull'informazione di sicurezza insomma sia secchione interni che è stata era confidenziale invita inviata ai vari direttori del dei giornali della stampa privata questa circolare
E spiega ai media algerini come trattare l'informazione e sicurezza
In virtù di questa circolare esiste un
C'è aria di comunicazione che viene menzionata anche in questo testo e Sir funzione in verità con me o vero servizi di azione psicologica e di un'armata in guerra di un esercito in guerra come ne esistono in tutti i Paesi e quindi in virtù di questa circolare tutta l'informazione di sicurezza dal giugno novantaquattro eh elaborata da una diciamo un gruppo di comunicazione tutto qualsiasi informazione che non sia stata don d'data da questo gruppo di informazione
è vietata e non Enea vietata la pubblicazione cioè un giornalista in poche parole può assistere ad un avvenimento avere delle informazioni raccogliere fare dalle inchieste su degli avvenimenti
Riguardanti la violenza che oggi ha luogo in Algeria senza vere comunque il diritto di pubblicarli
è si dice testualmente che
Soltanto l'agenzia di stampa ufficiale Lapi S può dare diffondere le informazioni
Che
Questa cellula di comunicazione elabora e che i giornali privati non sono autorizzati se non a pubblicare questo tipo di informazioni non altre e qualsiasi altro tipo di informazione non passare attraverso questa cellula di comunicazione è vietata
Vorrei inoltre dirvi che questa circolare molto interessante la leggo Sempre e ogni volta ci trovo
Qualcosa di più interessante di diverso che ci spiega come circolano queste informazioni
E ciò che si aspetta ci sia stata da giornalisti in Algeria rivela qualcosa di interessante ad esempio il verbo informare
Non esiste ammesso un momento il verbo informare Seat viene si trova in questo testo non se ne trova l'espressione essersi dice comunicare MD attizzare Ciaia
Ciò che ci si aspetta dai media in Algeria che partecipino non a dare informazioni ma che partecipano partecipe non soltanto alla comunicazione istituzionale del governo
Sid chiede ai giornali
Di pubblicare non la realtà ma l'immagine virtuale costruita da questa gruppo di comunicazione che è molto vicino al ministero degli Interni
In questa circolare
Niente è lasciato assolutamente al caso
Ci sono raccomandazioni sulla terminologia si richiede ai giornalisti di utilizzare una terminologia appropriata precisa e quindi così all'inizio della violenza la la stampa parlava
Di emiri
E mi ero emiro è in nome che
Si davano agli islamici che avevano preso le armi
Era vero che erano ed era strano che la stalla stampa riprendesse a sua volta delle distinzione che saranno auto dati quindi questi gruppi
Quindi è incerto che era necessario in Algeria avere un dibattito su come trattare le questioni di terrorismo ma che fosse un dibattito
Democratico il quale aveva avrebbe permesso ai giornalisti forse di fare correttamente il loro mestiere perché è una vera questione
Sappiamo che i gruppi armati terroristici se essi danno a questo tipo di violenza hanno bisogno che questa violenza Ziad distribuite dei media e per non partecipare con loro alla
Costruzione di una situazione di terrore
No non si deve fare e ci questo ma come deve fare anche formare un giornalista
Quindi dicevo
Questa circolare non lascia nulla al caso propone una terminologia che mette a disposizione dei giornalisti
Per qualificare
Dei gruppi
Questi gruppi all'inizio si chiamavano terroristi e poi si è trovato che questa con la trazione era troppo politica inseguito si è detto che questi erano dei falchi
Che sono da noi quelli che durante la guerra di liberazione hanno piuttosto sostenuto l'armata coloniale l'esercito coloniale e che quindi erano contro l'arma l'esercito di liberazione nazionale e poi a chi è con ha cominciato a queste hanno
Sono stati pari chiamati assassini e poi siccome erano degli assassini in un Paese moderno e democratico gli assassini devono essere giudicati bisognerebbe bisogna che abbiano dei diritti che abbiam degli avvocati bisogna farle un processo allora se è cambiata terminologie da assassini son divenuti barbari
Sono divenuti dei barbari questo uso della terminologia queste evoluzione dalla terminologia
è voluto anche in funzione del modo in cui il regime algerino ha trattato le questioni di terrorismo all'inizio c'erano dei grandi ci sono stati dei grandi processi di Gruppi islamici armati
Che erano luoghi di parola anche per di espressione anche per questi gruppi loro avvocati e quindi questi luoghi in questi luoghi l'informazione circolava la stampa rappresenta gli avvocati si battevano per difendere le libertà
I difese ed è il difeso e il diritto alla difesa quindi pian piano questi processi hanno ho ho iniziato a dar fastidio a regime si può dire oggi che oggi siccome non ci sono qui siccome questi sono chiamati barbari non ci sono quasi più veri processi in Algeria che siano veri luoghi d'informazione di parole e di espressione nei quali giornalisti possano eventualmente raccoglie raccogliere testimonianze contraddittorie non ci sono quasi più questi sono barbari e quindi i barbari sono in un'altra dimensione e si possono quindi
Si può quindi darglieli la morte senza le il giudizio nei processi così come si possono imprigionare senza processo
In questa circolare afferma anche l'importanza dell'informazione questa divertente perché il titolo importanza delle inforca intitolata importanti delle informazioni la frase che viene subito dopo dice prepara l'informazione sistematicamente
E ne a nelle pagine interne senza eccezione è importante che si spiega anche il giorno ai giornali dove in quale posto devono mettere l'informazione di sicurezza perché all'inizio era terrificante c'erano questi
Avvenimenti quando c'erano cento persone assassinate non villaggi in una notte voi naturalmente visti dalla prima pagina la società vuole attende queste imprese spetta questa importante informazioni no non bisogna dargli la prima pagina bisogna metterlo in pagine interne
Alla fine al al fine di banalizzare l'orrore di ciò che accade oggi in Algeria è detto chiaramente banalizzare minimizzare l'impatto psicologico dell'azione terroriste sovversiva e previa osservare il morale della nazione
Quindi si richiede di lottare controlli ideologia che propaganda all'ideale dell'avversario e in una cinquina con moderazione si dice dissuadere candidati volontari o obbligati al ad essere arruolati quindi tutti i giovani che perché fanno parte di questi gruppi armati
I terroristi per varie ragioni complesse che non spiego qui ma si richiede alla stampa diffamare sciocca segue spiegare che nessun clima ne resterà impunito che non c'è la fine che la prigione e la morte
Si tratta di provocare la reazione reggere il fiuto del terrorismo mettendo in evidenza in evidenza il carattere inumana delle pratiche Barbara barbarie del terrorismo
Scoglio Scozia menti e vari massacri è esattamente ciò che oggi fa la stampa algerina per mezzo
No diciamo per essere onesti è quello che fa la cellula di comunicazione a per mezzo dell'agenzia di stampa
Chi S quindi l'agenzia ufficiale quella governativa pubblica
Che elaborando queste informazioni le fa pubblicare attraversa
Alla stampa privata algerina la quale
Perché a una certa credibilità permette alle agenzie di stampa straniere ai giornali internazionali del resto del mondo di riprendere queste formazioni
In questo modo questo tipo di informazione che in realtà
è formulato elaborato dalla questa un gruppo di comunicazione viene questo tipo d'informazione ne riproduce riprodotta all'infinito al su scala mondiale si richiede quindi
Di mettere in rilievo la collusione col con l'estero
Sì di vuole diffondere lo slogan il terrorismo non vincerà e soprattutto
Vorrei leggervi questo per intero perché credo che sia molto significativo rivelatore di questa concezione di quanti di cosa sia l'informazione da parte alle autorità bisogna far comprendere ai comanda dai mandanti del terrorismo che il loro crimine non modificherà in nulla
L'evoluzione naturale della nostra società
E né il funzionamento normale delle istituzioni
Quindi chiaramente in parole più chiare c'è un'evoluzione naturale
è quindi una cosa naturale non non ci troviamo nell'ordine della politica del confronto del dibattito ma stiamo nel mondo naturale
La la domanda che ci si pone è chi definisce questa natura e il funzionamento normale delle istituzioni
Allora
Che è uno Stato elabori delle star a tre giri e comprese le strategie di comunicazione per difendersi rispetto alla ribellione armata che semina il terrore che esiste
E che è indiscutibile che ci siano dei Gruppi Armati islamici
Che seminano il terrore in Hamlet un'angelica va bene ma anche uno Stato si difenda in questo modo è il suo di di suo diritto alla logica di tutti i PTP di poteri nel mondo ma il problema
I giornalisti un devono davvero partecipare a questa disinformazione sistematica oppure la loro funzione è un'altra i giornalisti devono
Esterni non sono lì proprio per porre delle domande
Si può ci si può opporre ad esempio su questo quest'la domanda sovente che quasi impossibile porre in Algeria in forza anche all'esterno com'è possibile
Che ha soltanto un'ora d'Algeri
Centinaia di persone
Si facciano massacrare in regioni militari a altissima concerti interazione di caserme perché cosa succede cosa fa l'esercito dove sta la polizia
Come
Direbbero altri con Mou quanti militari hanno perduto la vita
Al all'epoca di questi quando sono successi questi eventi quante vittime ci sono state e ci sono delle cifre che circolano ma che le autorità algerine non hanno in realtà mai confermato non hanno mai dato o un le cifre su questa che dove possiamo chiamare guerra e secondo fonti occidentale per riprendere una formula consacrata ci sarebbero in Algeria oggi più di sessanta mila morti
E questi sessanta mila morti
Si richiede alla stampa di fare come se non esistessero ci sono dei massacri ma la somma di questi massacri non esiste
E il risultato che quindi sarebbe avrebbe comportato più di cento mila morti
Non sono Chandler censito si danno solo bilanci parziali
E come saprete sicuramente le autorità algerine cespiti si spiegano da cinque anni non all'inizio all'inizio del primo ministro dell'interno del ministro degli Interni dopo le elezioni ci ha spiegato che sarebbe sospesa sarebbe stato sufficiente di avere tre mesi e in tre mesi sarebbe avrebbero repressione presso la riprende la ribellione islamica invece ora sono passati cinque anni non si dice più che bastano circa tre mesi ma dicono soltanto che il terrorismo è residua che è stato venti vinto esibendo richieda la stampa di banalizzare di partecipare a questa normalizzazione
Un presidente è viene assassinato quasi indiretta in televisione è normale
Forse quello che si chiama l'evoluzione naturale della nostra sous società
Dall'annullamento delle elezioni decine del decine di migliaia di persone sono morte normale forza l'evoluzione naturale
Di Cine migliaia di persone sono chiuse in persona in prigioni e torturate non se ne parla
Abbiamo cambiato almeno cinque volte governo è normale l V forse l'evoluzione naturale del è lì no scusate il funzionamento normale delle istituzioni
Abbiamo avuto un Consiglio nazionale di transizione no prima un Consiglio Consultivo qua in Consiglio nazionale di transizione è normale non bisogna porre domande dobbiamo semplicemente partecipare
Hanno normalizzare a banalizzare arrendere e dire
E parlare come se ciò che socia del nostro Paese se è nero fosse normale no ciò che succede in Algeria e molto grave e quindi si tratta di di nascondere cosa ci ci vogliono nascondere
La gravità della situazione naturalmente si tratti si cercano di far passare una margine Vittorio virtuale dell'altro dell'Algeria questa immagine virtuale vuole che vi sia un governo visione istituzioni che funzionano
Che segnano trattati internazionali
Che ci siano dibattiti visto specialmente
Vorrei spiegare a spiegarmi come sia virtuale questa normalità e come schiaccia una realtà terribile orribile che fa rende fa sì che una parte della società viva
Viva delle situazioni orribili terribili specialmente nelle zone rurali in tutte le regioni algerine compresi colti i quartieri popolari di Algeri lì tutta una popolazione vive a una vive una realtà complessa terrificante
Si fa come se tutto ciò fosse normale ciò che permette d'tra parentesi d'avere oggi leggo regolarmente nella stampa
Internazionale sotto la pena dei nostri i fratelli ed il De Bac dibattiti i sul Codice della per famiglia bisognava abrogarlo questo codice l'Islam gli islamici le donne quindi
Domando al a chi è presente qui dimettersi un minuto
Nei panni di un algerino
Avete sia essa un paese sull'orlo del baratro con tutto ciò che si descrive i miliardi di morti tragedie
Immaginate che vi si è chiesto
Immaginiamo l'Italia
E non ve lo auguro in una guerra civile mostruosa eccetera e che nei giornali libri propongano un verbale un dibattito sull'abrogazione della pena di morte
E che ci che si chieda a tutti di pronunciarsi
Su questa questione centrale importantissima certo
La questione delle donne ad esempio una cinque Anco questione importantissima ma in un contesto tale in cui tutte le libertà sono sospese come si può far credere all'opinione internazionale che questo sia il dibattito chiave in Algeria quindi quello che voglio dirle infine
Che questo che mi che mi spaventa che mi preoccupa non è tanto che questo testo esista è normale
Un è stato uno Stato si difende è che
Questo funzioni è che la stampa qui che è più libertà riprenda qui in questi Paesi questo tipo di informazioni
è che noi vediamo gli intellettuali in tutti i Paesi democratici europea riprendere questo tipo di informazione partecipare organizzare questi informazioni sistematiche sulla Nigeria allora rapidamente vorrei
Fare un secolo la seconda parte di questo mio intervento
Perché questa strategia diciamo dis di propaganda ha funzionato
Da qualche qualche in qualche modo ha ottenuto i risultati che speravamo
Innanzitutto
Perché
Senza duplex sapete che in giri a più di una sessantina di giornalisti sono state assassinate quando dico una sessantina non è non sono solo giornalisti ma soltanto giornalisti e anche però persone che per lavoravano per la stampa sono state assassinate da gruppi armati islamici o anche altri
La storia forse un giorno ce lo dirà ci dirà chi ha assassinato tutti questi giornalisti ma
Ciò che importa realmente ecco che gli assassini di questi giornalisti
Hanno reso quasi impossibile ai giornalisti stessi
Non gli permettono di andare sul campo raccogliere informazioni non sono questo comunque anche se non bisogna minimizzare e ciò che ha fatto scappare di decine di giornalisti dall'Algeria
Bisogna anche sapere e bisogna conoscere il paesaggio politico algerino è anche l'asta la la storia della stampa algerina Angelica non ci sono mai stati libertà democrazia
Fino alla nell'ottantanove
La stampa e media algerine algerini
Ce ne sono dei grandi cioè la pelle visione e la radio che sono dei media esclusivamente nelle mani delle autorità algerine che quindi sono dei media governativi
Non ci sono assolutamente N radio né televisioni private questi grandi in media che battono tutti i giorni
Coprono tutte le le notizie che attaccano la popolazione con la disinformazione sono assolutamente chiusi a qualsiasi dibattito e di confronto ciò che esiste come spazio diciamo un po'di libertà e ciò che si chiama la stampa privata
E questa stampa privata
Bisogna saperne le condizioni di evoluzione parla delle condizioni oggettive perché quelle soggettive sono importanti ma si tratta di un altro dibattito oggettivamente credo che questa tampa non abbia assolutamente i mezzi la propria indipendenza essenzialmente finanziata inesperti dalla pubblicità del governo che le autorità algerine
Della quale elettrolita algerine hanno il monopolio perché hanno il monopolio dei Baget pubblicitari la né per l'Agenzia nazionale di pubblicità e lei che distribuisce la pubblicità ai giornali privati
In inoltre
La stampa le
Le anche le tipografie sono governative sono tipografie che possono decidere per ragioni economiche
Diciamo cosiddette economiche di non pubblicare un giornale
Altro punto
La carta uno in pratica tutto ciò che permette di fabbricare un giornale anche materialmente sono nelle mani dello Stato e questa presta stampa privata è impresa in questo monopolio a vari livelli e bisogna che poco a poco
Il paesaggio dei media della stampa
Privata
Si riconosca che sia stato normalizzato a sua volta infatti i giornali che sono vietati oggi in Algeria non sono tanto giornali che danno informazioni perché è molto difficile
Ottenere informazioni ma sono giornali che dicono no ciò che succede in Algeria non è normale non è nell'ordine della normalità non non rientra nella evoluzione naturale è qualcosa che ha a che fare con la politica
Col dibattito
Con la gravità
Il loro le emergenze e quindi poco a poco questi giornale vengono
Il gettati essa limare naturalmente vi racconterà come ad esempio un giornale come la nazione non appare diciamo per ragioni economiche si dette economiche non è il solo
In realtà tutti i giornali che dicono non è normale come show Rocca eccetera no eh complicato dirli tutti tutti i giornali che si scrivono
Che che che dicono no ciò che sta accadendo dove non è normale sono vengono vietati
No no dirò molto altro voglio soltanto dargli dei punti di riferimento per domandare BE per attirare la vostra attenzione
Sul modo in cui viene fabbricata all'informazione e su come questa informazione
Permette di rendere possibile rendere possibile un appoggio litica assolutamente sì di sicurezza militare a discapito di qualsiasi forma di di pratico politico in Algeria di confronto di idee per trovare delle delle dei temi da trattare quello che si succede eh si si vieta agli argentini di pensare questa guerra gli si vieta di pensare a ciò che gli sta succedendo
Niente in realtà li si vuole impedire di pensare ad una pace collettiva con le insieme l'insieme delle forze politiche che sono in Algeria l'alta funzione di questa disinformazione sistematica
è che Mediaset attizzare immediati usare il terrore questa terrore questo terrore che Cavosi
Viene riprodotto perché quando le delle persone non comprendono ciò che gli sta succedendo
E infatti di solito non abbiamo paura di ciò che non comprendiamo di ciò che ci sembra
Estranea quindi Siri viene riprodotto più riprodotta una forma di terrore che inchiesta le persone vieta alle persone di pensare e di organizzarsi vi ringrazio
Grazie cambia
Grazie soprattutto per aver per aver sottolineato questa questo questo clima in cui una parte così importante nella società civile algerina cioè la categoria dei giornalisti
Vive in questo momento questo impedimento a comunicare soprattutto quando poi sottolineato che si impedisce oggi agli algerini di pensare la guerra e si impedisce anche di pensare la pace
In qualche modo torneremo poi su questi temi questo pomeriggio quando avremo la tavola rotonda sui media non è comunque dare il benvenuto in sala in questo momento nostra Ministro delle pari opportunità Anna Finocchiaro che ci ha fatto veramente è un onore malgrado i miei impegni che non sappiamo oggi molto pressanti
Di venire a partecipare alla nostra alla nostra manifestazione colgo l'occasione per salutare per limitarla alla tribuna
Allora noi abbiamo appena ascoltato la abbiamo appena scontata la comunicazione di emaniamo Foxx che giornalista
Algerina che vive
Per ragioni di necessità a Parigi dal mille novecentonovantatré invece ha raccontato attraverso il il sistema
Sull'informazione relativa alla sicurezza che è stata poi è stato in stile messo
Insediate in Algeria
Dal dal colpo di Stato in poi quale la situazione in cui operano e lavorano i giornalisti algerini e oggi la nella giornata di ieri abbiamo iniziato con con quadro d'insieme della della complessità della società algerina che c'era appunto che c'hanno
Descritto due colleghe una delle quali ancora qui presente in sala
Favola tale vibra scimmietta sauditi a sin
Sentiremo poi tra poco la la giovane carina Marché del movimento giovanile era stabile ma Xyloto celeste
Vorrei quindi chiedere se voi si può intervenire oste
Ascoltare prima rimane ecco clima Parma
Do la parola quindi alcalina Ammash
Buongiorno
A tutti
Ringrazio gli organizzatori di questa conferenza per avermi dato la possibilità di parlare qui oggi e soprattutto alla dottoressa Bozzo
Come è stato detto sono faccio parte di un'associazione di giovani in Algeria un'associazione creata durante la crisi sua nel mille novecento novantatré si tratta di un'associazione
Scusate vorrei anche aggiungere che prima del l'ottantotto in Algeria non ne esistevano dei delle associazioni indipendenti
C'erano solo delle associazioni sotto il partito unico quindi appunto a un'élite del partito dell'epoca dopo l'ottantotto come è già stato detto ieri
E ripreso oggi dalla mia collega Anyanwu forca
L'ottantatré è stato punto lo scoppio appunto un di un espressione abbastanza violenta della popolazione algerina che ha espresso il il desiderio l'auspicio di un'apertura dell'espressione la nascita di una società ricca e diverso
I membri di questa associazione erano prima della creazione di tale associazione erano la maggior parte della popolazione algerina e giovane il settantacinque per cento della popolazione ha meno di venticinque anni
Quindi si può ben immaginare quanta energia ci sia fra questi membri
Dall'ottantanove fino al novantadue abbiamo distrutto un periodo sconvolgente un periodo di Rinascimento in cui c'erano dibattiti a tutti i livelli in cui tutti riuscivano ASS a trovare il proprio posto nell'espressione ognuno poteva identici a ed eccitarsi con qualcuno tutti si sono sentiti utili
I dibattiti si sono svolti nei tre partiti politici alla stampa casa nei bar
è stato un periodo veramente sconvolgente
Questo ha dato ai giovani appunto la possibilità di notare il fatto che la gioventù fosse TV utilizzata utilizzata maggiormente nelle discussione
Quindi questi giovani hanno costituito questo gruppo questa associazione di giovani il cui scopo è quello di incaricarsi
E rivendicare di parlare delle preoccupazioni giovani stessi
Anche quello appunto come scopo di non fare di non commettere Lello l'errore di rifiutare le varie ideologie la differenza di ideologia quindi siamo entrati in questo quadro di da democratico autonomo
Le azioni e le dell'associazione sono state quelle di sensibilizzazione
Circa tutti i problemi della della vita abbiamo toccato l'aspetto sociale
A attraverso le iniziative nei quartieri stessi
Le componenti dell'associazione sono dei giovani disoccupati lavoratori e studenti liceali quindi c'è un po'di tutto
Tramite questa associazione abbiamo voluto creare una riunione di giovani
Che avevano cose in comune
La maggiore delle quale fosse la preoccupazione la maggiore qual era la preoccupazione per l'avvenire
E quindi ne volevamo prendere in mano il nostro avvenire
Quindi abbiamo iniziato con relazione nei quartieri negli ambienti di giovani abbia parlato di AIDS di tossicodipendenza di libertà di espressione di libertà di stampa abbia parlato di diritti dell'uomo
E tramite appunto delle iniziative ogni volta diverse abbiamo svolto queste azioni
Tutto questo è andato abbastanza bene anche in relazione alla stampa sia pubblica che indipendente che ha parlato di Noemi e molti giovani proprio per questo son venuti da noi
Così giovani avevano la stessa energia che Ravone all'inizio l'hanno portata ancora di più
Abbiamo toccato un omero notevole di sorgenti di Termini
Ma a partire dal novantacinque l'Algeria ha vissuto un periodo di violenza molto forte
Come era già stato detto la morte si avvicinava sempre di più
Abbiamo perso i nostri parenti insegnanti giornalisti
E quindi ci si ritrova in una situazione dedicata in cui bisognava prendere posizione nei confronti appunto dalla situazione della sicurezza in Algeria e quindi una posizione politica rispetto alla classe politica del potere in vigore
Abbiamo effettuato creato manifesto per la pace e quella era un modo per far parlare la società algerina
Attraverso tutto questo manifesto e anche interpellare la classe politica e il potere
Per farle modo che si riunissero
Al fine di giungere a questa pace
Noi non riuscivamo più ad avere iniziative per me è stato molto difficile spostarci all'interno del Paese
Per fare appunto queste iniziative c'erano dei blocchi per strada tutti i tipi di violenza appunto
Anche sociologicamente
Il nostro stato d'animo non ci permetteva più di parlare di AIDS di tossicodipendenza quando il problema della violenza era decisamente più importante ed era appunto la preoccupazione degli algerini in quel momento e lo è ancora oggi purtroppo
Attraverso questo manifesto abbiamo potuto raccogliere venti mila firme e questo vuol dire che in moltissimi giovani aspirano questa pace pace abbiamo fatto
A firmare delle agenzie di sicurezza abbia fatto firmare degli islamici dei cittadini comuni che non era niente a che vedere con la politica dei giornalisti delle personalità
E abbiamo finito con un la grossa appunto una grossa riunione per la pace un'assemblea di dieci mila persone
Per questa a partire da questa iniziativa
La nostra associazione ha vissuto una seconda fase
Al momento in cui si parla di pace si parla di dialogo proprio perché abbiamo avuto nella nostra organizzazione dell'esperienza
Del fatto che è possibile parlare tra di noi ne siamo algerini abbiamo delle differenze ideologiche linguistica eccetera ma siamo riusciti a concretizzare dei progetti delle iniziative in comune poi che al ci rendiamo conto che avevamo molte cose in comune
All'interno della nostra organizzazione c'erano delle donne che portavano a livello c'erano degli islamici c'erano dei democratici cera delle persone che non avevano nessun tipo di opinione politica
Ma tutti ci riunivamo per fare qualcosa
Avevo considerato che la soluzione fosse era possibile
Tramite appunto il dialogo e la comunicazione
Ci siamo detti anche che anche i politici potevano arrivare a questa soluzione tramite il dialogo accettando tutti i partiti politici con i quali si identifica la popolazione
Si può reprimere un partito ma qui in questo modo non si raggiunge la pace
Questo è stato quello che è successo infatti in Algeria a partire dal novantadue
Da allora l'informazione è stata veramente difficile non sa non si poteva far circolare informazione
Soprattutto le informazioni riguardo al nostro gruppo
Che veniva diffusa qua mi tramite i nostri militanti a parte qualche al membro della stampa che condivideva la nostra idea
Tutto questo veniva fatto soprattutto sulla sulla
All'INPS all'Est all'esterno dell'Algeria
Abbiamo subito moltissime pressioni da parte dell'autorità
C'è stata anche violenza amministrativa quindi delle dei divieti da parte dell'amministrazione
Abbia fatto delle riunioni non autorizzate
E quindi abbiamo vissuto anche noi in questa situazione di repressione che appunto riguardava i i mass media o altro tipo di associazioni anche politiche
Attraverso appunto l'iniziativa annuale che era un festival ogni anno noi
Festeggiamo le giornate d'autunno che ci hanno portato appunto questo pluralismo è grazie a questo ottobre che ne possiamo avere l'idea di organizzarci e di darci l'occasione di dare l'occasione alla popolazione di
Dialogo frazione un quadro di dibattito
In seguito a tutto questo
Abbiamo ricevuto un rifiuto riguardo all'attuazione di questo Festival
Quindi abbiamo trasformato questo Festival contra mite delle rivendicazioni ma non siamo riusciti ad avere successo abbiamo fatto una appunto l'abbia fatto tutto questo durante la campagna elettorale presidenziale
Siccome nessuno ci voleva rispondere abbiamo fatto uno sciopero della fame durato tredici giorni
Durante il quale molte persone hanno reagito a questa iniziativa
Delle personalità nazionali dell'associazione degli individui privati semplici sono venuti a darci coraggio
Lo sciopero della fame veniva fatto apposta per mobilitare la popolazione su appunto il fatto di conservare le acquisizioni fatte appunto in quell'ottobre famoso perché si iniziava toglierci le nostre acquisizioni di quel famoso ottobre i nostri successi di quell'ottobre
Bisogna che
Le autorità capiscano
Che si può fare un buon uso di certe informazioni
Questa tecnica del potere continua fino adesso compunto tutti questi divieti
Cercano di farci sparire
Cercare di farci portare a prima di farci tornare a prima dell'ottantotto
Attualmente è impossibile
Abbandonare tutte quelle conquiste per noi
Per quanto riguarda la violenza e sarà disturba enormemente la vita sociale e quotidiana
Ci sono delle dei piccoli scontri quotidiani anche nelle politiche appunto giornaliere
Io come studente mi rendo conto che è molto difficile per me fare ricerche spostarmi pensare a qualsiasi cosa dal momento in cui si vive una situazione di questo tipo
Io un divano in architettura e tutti e so che non ci sono progetti poi che c'è una situazione di insicurezza
E quindi poiché appunto le le istanze le le istituzioni non sono in grado di occuparsi di
Qualche cosa da da presente da costruire quindi nel mio campo in architettura
Quindi innanzitutto ci deve essere la pace e costa pace non può aver luogo se non attraverso il dialogo
Con tutte le parti coinvolte
Noi crediamo che con la mobilitazione dell'opinione internazionale e della società algerina arriveremo a questa pace e continueremo a vivere grazie
Grazie la testimonianze che noi abbiamo appena ascoltato
C'era confermato quello che Rania c'aveva detto poco fa
Mentre nulla mi tutti questi movimenti reali che sono presenti nella società algerina c'ha parlato di manifestazioni per la pace di scioperi della fame
C'ha parlato di pressione di un movimento giovanile importante c'ha parlato anche di quelle giornate di ottobre ottantotto
E ricordano appunto al pubblico italiano qui Sala che sono state un momento in molto importante per l'apertura del campo politico algerino inseguito
A questa questo sollevamento popolare che poi è stato represso nel sangue
Dammi dall'intervento dell'esercito
C'è stato appunto il l'iniziativa del della presidenza
Estendere le libertà e di aprire al pluralismo politico quindi queste al momento è stato un momento molto importante adesso vorrei pregare mentre saluto la presenza in sala del senatore Migone che ci ha fatto l'onore di partecipare ai nostri lavori vorrei pregare fatica dalla mite e Salina che da Lidia raggiungerci alla tribuna
Notturne
Do la parola
Ah sì alimenti dagli
Che avrebbero avuto appunto parlaci ieri una società in ostaggio al suo arrivo invece più tardi con noi
Fa in modo che io possa oggi darle la parola
Non sono
Simili Buongiorno Graziana grazie
A
A signor ministro anche che ha avuto l'occasione di incontrare nell'ultimo alta che sono venuta a Roma
Sono tentata prendendo la parola
Sia di dire grazie a tutti questi queste persone presente allo stesso tempo di rimproverarmi per tutti quelli che non sono qui essa impreparato impara dosare paradossale il sentimento delle dei giovani che vivono delle
Cose
Che sentano essere orribili che loro non comprendono e che a volte non ascoltano
Forse
E lui il il fatto di venire qui a Roma per parlare di cose che essi hanno luogo lontano ma non molto lontano in nel mio Paese in Algeria forse il passaggio
A qualcosa che voi comprende non conoscete meglio Virgilio aiuterà a comprendere mire mi ricordo di un raccontò di Kessler sulla dove si seconda guerra mondiale
Ho scritto io una cronaca sul mio giornale ed a questo proposito si raccontava che nel quarantatré quarantaquattro erano raccolta di testi apparsi di Kessler durante la seconda guerra mondiale raggruppati in uno Pera commissario degli ordini che mi sembra oggi molto d'attualità
Dice qualcuno che nel quarantatré e quarantaquattro parlai in Europa di ciò che sono i campi di concentramento nazisti
La gente ascolta a volte con indifferenza ma a volte con incredulità ma sapendo che nessuno sa realmente di cosa si parla sapendo che delle persone sono scappate da questi campi di concentramento
Era nella stessa situazione quando si trattava di testimoniare
Una di una persona che si è fatta assassinare
In un fossato vicino a una strada dove tante persone passano e questa persona grida
Cerca di dare di chiedere aiuto dice aiuto mi stanno per uccidere e spesso ci sono delle persone che si firmano persone che si fermano che guardano la persona di Cecco bene mi vanno stanno per salvarmi ma in realtà le persone si fermano guardano
E poi sono un po'dunque dubbiosi si posano si pongono delle domande esitano la persona muore se le cose continuano a essere le stesse credo che se si parla oggi dalla Società algerina eh eh
Quasi sì diciamo che lei è quasi in questa situazione è il titolo della mia comunicazione è una società in ostaggio non so se è veramente questo credo che la società algerina
Abbiamo avuto abbia avuto ha vissuto come una società vi presa in ostaggio e tra due fenomeni dal il momento e anche prima dell'indipendenza ma soprattutto dopo l'indipendenza
Da una parte sul piano concettuale tra due attitudini e la prima che era quelle dei partiti
Partito unico consistente nel rifiutare il diritto di opporsi e difesa pare il diritto di contestare e la sanzione
Arriva dal fa un segno cioè essere accusati di tradimento vivere esso in un sistema di sì partito unico perché dove tutto è tradimento ora da dall'ottantotto alle cose cambierà un pochino un movimento a a è apparso che funziona
Attraverso l'eresia c'è dicesse scorcio se voi contestate ciò che io dico voi dite un'eresia
Immaginate di quindi una società che subisce per lungo tempo il peso dopo una storia dopo lo molto dolorosa e traumatizzante
Quindi il peso lì per trent'anni di tradimento di sospetto di tradimento se voi contestate se mettete in cui rimettere in questione la minima cosa poi il funzionamento
Di di essere accusati di uscire dalla legge di Dio immaginate come corpo a questa società cercare di
Di prendere in mano il proprio destino è evidente che questa problematica era ancora valida fino al novantadue
Fino al momento in cui la guerra emerge e Singh introduce nella vita
Algerina in un Cré con un crescendo nel novantadue non tutti erano personaggi che fosse la guerra nel novantadue si continuava a dubitarne credo che a partire dal novanta la quattro veramente si è capito che era la guerra non era solo una storia che sarebbe durata tre o sei Mesima non si trattava di duecento mila due mila persone ma era qualcosa di molto più complesso se deve avere deve esserci una società in ostaggio può essere che si fa questo si possa vedere e nel novembre novantacinque quando ci furono le elezioni presidenziali una gran parte della società algerina reagito
Come qualcuno che apre che prese in ostaggio perché cos'è un ostaggio un ostaggio a qualcuno che è imprigionato e per tenuto rinchiuso per fortuna forzatamente in un luogo in una problematica in una situazione più larga e al quale dal quale si esige qualcosa in cambio della sua liberazione la società algerina ha pensato
Una buona parte della società algerina non parlo di quella parte che era completamente
E in ai margini eliminata quindi completamente non aveva presenza nera presentazione in questa guerra ma parlo della parte della società algerina che rimane ancora visibile
Alla quale alcuni pensano ancora quella che è stata
Per
E votata nel novantacinque a migliaia
Questa ha reagito come la società in ostaggio
D'accordo abbiamo protestato contro il regime nel nell'ottantotto abbiamo protestato contro il regime nel novantuno votando do per tutti tranne che per lui abbiamo continuato a protestare contro il regime sta organizzando
Ci
Per lottare non contro i nostri figli che sono
A anzi no contrasti Fini che sono a volte islamici
E e in un po'in un certo numero di anni
Tutta la nostra a abbiamo portato avanti variazioni ma
La punizione troppo grande ci si dice ok va bene d'accordo voteremo per voi voi quello che volete la leggibilità noi vogliamo la faccia allora votiamo per il candidato per l'esercito perché questo esercito
E lui resta l'unico modo per ristabilire la pace perché solo l'esercito a il i mezzi per ristabilire la Cia la pace evidentemente presidente Soru al ha fatto la propria campagna presidenziale basata sotto il segno della pace
E anche la televisione di Stato che potrebbe dare delle le istituzioni lezione a tutte le le le in televisione di Stato di partiti di partito unico
A
Mostrato Jo
Tantissime persone algerine che dicevano noi vogliamo la pace con tutta la ricchezza di vocaboli Lario popolare con tutte queste metafore che a volte rendono molto meglio ciò che subiscono le persone tutte queste donne che diceva no
Vogliamo
Che la brace si spenga
Perché non possiamo più sopportare questa guerra vogliamo
Che i fratelli si capiscano ci comprendano perché noi siamo nel nostro simbolismo una società
Di fratelli
L'apprendimento della politica della modernità
Forse apre comprendere che non siamo fratelli per nel senso però che non siamo identici ma non vuol dire questo che non siamo nemici quindi giustamente la tragedia la tragedia
Di ciò che accade è che ci si chiede di passare da una società comunitaria di partito unico
Una società comunitaria di partito unico con un solo Paese una sola l'angolo una sola lingua la sola religione un solo partito politico a una società di pluralismo
Già in tempo difficile è molto difficile impegni in tempo di pace è molto difficile realizzarlo ma in tempo di guerra allora ancor più
Ma il salto di qualità che è stato fatto
Top da queste anziane da questi giovani che volevano che e si esprimevano a in televisione che parlavano consisteva nel dire no e siamo fratelli nel senso noi non ci uccideranno non ci verremo a vicenda ma siamo diversi ma anche questa differenza non ci rende completamente estranei l'uno all'altro
Questo era il messaggio lanciato ai loro al momento delle elezioni del novantacinque
Devo dire che personalmente il mio il giornale era ostaggio nel vero senso alla parola nei tre mesi della campagna elettorale presidenziale la nazione è stata i vietata in un vietata Angra una parola grande in realtà si fabbricava questo giornale si inviava in tipografia e poi
Sì venivano i distributori prendevano i giornali Mapai quel giornale spariva si telefonava tutti responsabile tutte le autorità diverse che potevano essere responsabile che sono spesso poco visibili per chiedere cosa succede e cosa che ci quale o quali sono i problemi ciò che abbiamo fatto tutto tutti dicevano ma non non sappiamo e quindi nelle tre settimane di novembre le tre
Ultime sette Glass l'ultima settimana di ottobre e la seconda e le due prime di novembre la nazione non è apparse nei in edicola
Voglio
Dirvi un'Esedra Contardi un esempio
Questo esempio perché spesso
Ho in un ai maltesi un'altra realtà non siamo ben compresi si dicono parole come eguaglianza queste parole hanno una certa resistenza Langhe Geri ama non hanno non permetto non permettono di spiegare bene ciò che accade in Algeria la seconda
Settimana di sequestro di sequestro del giornale abbiamo preso contatto con le varie organizzazioni ministero dell'interno al ministero dell'Informazione e nessuno voleva dirci cosa succedeva al nostro giornale ci siamo
Poi abbiamo chiesto al chilo stampava abbiamo detto o noi il nostro giornale viene prodotto noi abbiamo una relazione commerciale che abbiamo dal dato un prodotto adesso ci dovete scrivere per iscritto
Dirci cosa è successo a questo prodotto e quindi abbiamo abbiamo li abbiamo convinti che deve ci doveva si doveva realizzare un processo iscritto in una logica di di diritto qualsiasi sia questo diritto quindi la terza settimana
La la il tipografo quando i poli la polizia e gli ho gli agli home arditamente armati sono venuti per prendere i giornali
Ha detto allora datemi un qualcosa un pezzo di carta per giustificare il mio cliente cosa è successo al sopralzo prodotto e i militari gli hanno dato le ha mostrato al proprio kalashnikov e le hanno detto eccolo eccolo qui un pezzo qualcosa dice ti sta bene se è sufficiente
Il tipografo ha detto sì certo commissioni mi è sufficiente quindi quando si parla di elezione di legge di partiti politici legge elettorale bisogna sapere che tutte queste parole esistono ma parzialmente me che in ultima istanza il potere e più particolarmente il il potere che è presente ovunque
E che ha la e che
In ultima istanza ricorre alle armi come argomentazione
Determinante fondamentale ma ritornando a questa società ostaggio credo che il momento del novembre con novantacinque particolarmente importante
E anche
Gennaio novantacinque era importante è stato importante o per in termini di proposte politiche perché dall'inizio della guerra è stato il solo momento dove c'è stata una vera proposta politica
Si può essere d'accordo contro secco a seconda che si consideri che la guerra sia un mezzo mezzo per far per arrivare alla fine di un processo di storico politico o che si consideri che la guerra non sia un mezzo di Farrar concludere questo processo
Ma
è stata la sola vera propose Papotti politica negoziata che associava l'insieme di coloro i quali occupava nel campo politico il che compiendo continuano ad occuparla anche oggi nel novembre novantacinque è stato a suo modo
Anche che quello un momento importantissimo certo il potere rifiuta la rifiutato e ha utilizzato tutte le tecniche
Di propaganda per distruggere completamente questa possibilità almeno per quanto spesso gli esser la scena internazionale riservato internazionale che restano adesso le persone che contano per il regime algerino
Novembre novantacinque quindi all'interno della società algerina ha provocato una svolta in questi militari non è possibile farli parte attivi partire andar via attraverso le armi e si è cercato di farmi andare via attraverso partito politico non è stato possibile abbiano fatto colpo di Stato
Sesta e abbiamo cercato di farli andar via anche tramite piccoli gruppi tramite una
Certa confusione e si è cercato di farli di cacciarli con le armi non ha funzionato al contrario ha portato ad un caos spaventoso ormai barbarie spaventosa allora cosa facciamo
Inoltre queste militare sono forti hanno riuscì sono riusciti a creare in parte tantissimi partiti politici a neutralizzare tutte le possibilità di contestazione di sindacati
E tutti si rendono conto che sono effettivamente più forti allora una buona parte della società algerina antico una buona parte non è tutta la società ma una buona parte ha detto ok allora
Questa società algerina si comporta come una donna picchiata
Qualcosa di molto sintomatico è giovane oppressi che quando si rivoltano non non trovano un po'il il l'appoggio necessiti appoggi esterni necessari infatti si può può anche le donne spesso le donne che subiscono violenza
Lo sulle subiscono per molto tempo un giorno per un fenomeno Lampard per qualsiasi cosa evento cui si rivoltano però e quindi vai fanno intentarono una causa e poi è qui credo che le femministe lo sanno ma spesso non si non sociale certe loro vorrei vorrei Beraud
Specialmente quando il con la lotta delle donne e nuovo qualcosa di nuovo come in Algeria quindi quando si va a fare a intentare taoista uccisi li li si domanda ma assicura lei è sicura che lei è una brava donna di casa è sicura che lei non sette lei non sia troppo sotto pressione da una giornata di lavoro ha trattato bene suo marito
Ieri gli algerini dicono attenzione quello che noi subiamo è orribile
E lì si Lelli viene chiesto come alle donne ma siete sicuri che la società sia matura ma forse l'islamismo e quindi la società algerina
Come molte donne che subiscono violenza
Il a questa società viene soltanto richiesto di rivivere il proprio calvario allora ritornano rilievi tirano la denuncia di Turano perché tornando al marito le donne
E dicono forse se questa volta io li dimostro la mia sottomissione forse non miti Chiara più e la società algerina una parte di questa società si è comportata così nel novantacinque forse se io do questo potere la legittimità attraverso le elezioni eleggendo i candidati dell'Armata forse questo dell'esercito forse l'esercito smette dito sulla torso darci come fa
Forse smette di di entrare nella sua casa massacrare o
Partire i nostri familiari Eva o tenero Rilling a attraversa la logica della lepre repressione che fa sì che migliaia e migliaia di giovani a causa delle umiliazioni quotidiane a causa
Delle Rizzon ti chiusi poi fa raggiungano i gruppi armati si uniscano a questi gruppi armati perché oggi la sola o possibilità di esistenza reale di avere un'arma e quindi
Indifferenziata mente si rivolgono ai gruppi armati o verso le le forse di sicurezza allora è vero che nel novantacinque novembre la maggior parte di quelli che hanno preso la parola erano vecchie donne anziane uomini anziani padre di famiglia che non volevano
Più vedere questo
Vedere i propri figli andare verso l'una l'altra fazione Pertini per uccidersi a vicenda quindi hanno votato per l'esercito anche se era vero che non era l'ideale di trasparenza eccetera eccetera ma c'è stata rispetto a quanto la società
Prova per questo regime
Anche non esprimerà
C'è una rottura di legami affettivi
Terrificante tra la governo algerino la popolazione questa rottura è terrificante questa rottura affettiva perché con Baruch produce dei comportamenti dice che credo non si siano mai visti altrove
Quindi insisto su questo periodo delle novembre novantacinque perché in quel momento dossier abbiamo smesso di essere ostaggi ci siamo comportati come ostaggi abbiamo detto ok va bene
Ecco la legittimità per questo moderno ormai potete andare in tutto il mondo e dire è la prima comunque la prima edizione presidenziale primatista del mondo arabo e quindi abbiamo dato poi se potete dire tutte le fanfare un'altra e che sono molto apprezzate dalla dei regimi di sport di Spalato ICI
Potete fare Filippo così lunedì tutti i ministri ministro degli effetti potete andare all'estero e dire abbiamo guadagnato attraversa abbiamo vinto attraverso le elezioni allora la pace però arriva finirà la guerra fine d'anno e massacri così come le retrovie rappresaglie bombardamenti i rapimenti
Stizziti la giustizia che funziona funziona diciamo non funziona assolutamente diciamo che non esiste finiva tutto questo
Bene no ma i militari non hanno neanche avuto questo
Piccolo legame che consisteva nel dire va bene ci accettate
Allora noi cerchiamo di ristabilire l'ordine le cose si sono comportati così hanno detto la guerra non esiste
Il terrorismo
E il terrorismo
Sconfitto gli algerini sono unite qui abbiamo la democrazia e quindi gli è bastato questo discorso
E era la sola cosa che anche loro facevano che davano agli algerini cioè continuare a vivere in un inferno attendendo e ascoltando discorsi
Tipo ma non è proprio il Paradiso ma non siamo neanche tanto lontani dal paradiso in quel momento abbiamo ci finito di essere ostaggi perché non c'era niente più da aspettarci e credo che quello che non si capisce molto bene all'estero sia proprio questo
In ogni caso direi che ci sono pochissimi che capiscono e che mostrano quello con di comprenderlo cioè che il potere nonna altri progetti per la società algerina
Ah se il solo progetto diede tenerla nella guerra e questo è molto grave il capo del governo dice che il cariche il terrorismo e residuo cisti di danno delle cifre non sono io un economista e la mia collega lo dirà
Lo dirà a perché io una percezione dell'economia che è di un cittadino non comprendo esattamente come si può annunciarmi
Che l'economia algerina ma di meglio è meglio sta realizzando un miracolo perché io vedo che le imprese chiudono io che sono tra le persone che hanno uno dei delle migliori retribuzioni ebbe se e che se ve la dicessi mi dicesti quanto guadagno voi forse penserete show scioccati io non posso mai non potrò mai
Affittare un appartamento possibile per i miei
Per i miei bambini Mina neanche in un quartiere povero e non potrò non potrei mai è acquistare vestiti per loro nutrirli eccetera
Neanche al minimo e se io non dove e se qui io quindi non potrei far nulla di tutto questo se dovessi per contare sul solo sul mio salari e non potrei farlo pur essendo una delle i privilegiati quindi
Occhiuto la per la parentesi su sul delirio economico
E è già molto quello che è molto diffuso brutto vivere esca col ascoltare sono le parole dei nostri ministri economici dice che ci raccontano che abbiamo economizzare atto
Tantissimi miliardi ma noi vediamo ad esempio nelle strade che tantissime malattie sono ritornate quale la tubercolosi eccetera
Si è sviluppata addirittura una hanno un modo di mendicare mille strade gente che non è che ha un salario che non so non è mendicante ma quando un bambino è malato
E vanno in farmacia per avere le medicine si rendono conto che non hanno abbastanza denaro per acquistarne per acquistarli tutti quelli che sono stati descritti da nella ricetta quindi la prima cosa
è molto interessante per la passare una giornata in una farmacia quindi la prima cosa che fam
Al farà ma Lalla una persona che in tre farmaci anni chiede al farmacista quanto costa perché molto spesso costa molto più di quello che ha dentro a funzionare passava permettersi e una volta che la persona sa se se la somma non è troppo elevata sino in si negozia con il farmacista se cambiando marca ad esempio non si possa diminuire il conto serie non funziona ancora
Si dice forse posso prendere invece che dieci bottigliette quattro tre poi il mese prossimo cerco di prendere il resto e se questo non funziona si sono persone che si ferma davanti la porta dalla farmacia
E che hanno sviluppato questa non M. indici me
Mendicità non è mendicare ma è qualcosa di più di studi sperato che consiste nel guardare le persone che entrano vedere se sono magari ben vestite particolarmente ben vestite
Farli vedere la ricetta
Questo sul versante meno visibile il versante economico
Ma non è questo il peggio che vive la nostra società il peggio è il Verse il versante della violenza
A quel livello non è più la società che è ostaggio ma sono tutti gli strumenti Attraverso i quali una società
Può esprimersi
Nel senso più elementare del termine vale a dire gridare
è questo che è stato preso in ostaggio dal potere ciò che Fassi che probabilmente una delle guerre più
Raffinate e più orribili in
Noi guardiamo la televisione né guardiamo tantissima televisione in Algeria perché esprime siamo condannati da una parte a stare molto in casa e perché la nostra vita sociale si riduce a causa della paura
Ti spostarsi si reduce anche perché abbiamo fa anche paura di discutere tra noi perché l'odio talmente progredito all'interno della società
Perché la paura le sofferenze sono tali che si ha paura di rivedere i propri amici si ha paura di rivedere i propri genitori
Di di poter discutere con loro perché le discussioni quasi automaticamente degenerano in scontri non è se non è una guerra civile allora mi domando cos'è una guerra civile quindi era guardiamo la televisione perché evita di farci discutere con nostro cugino nostra madre nostro fratello e si vedono cose orribili
Il Ruanda la Liberia lo Zaire il Burundi si guardano cose ignobili siano notizie sulla Serbia e siamo molto divisi dolorosamente divisi perché i serbi per noi sono
Dei
Cari amici dei musulmani dei bosniaci e quindi in quanto carnefici dei musulmani li guardiamo con un po'di
Di distacco ma
A e mi nel contempo siamo anche invidiosi perché tutte le hanno l'attenzione di tutte le televisioni del mondo e il mondo intero ha perdonato serbi
I massacri che hanno commessi e diciamo estraneo no annunci si perdona nulla non ci perdonano nulla ma è vero che noi non usciamo così allo scoperto né in manifestazioni pacifiche in quei momenti
Sosteniamo i manifestanti di Belgrado dal da lì
Quest'tal specie di contenzioso che abbiamo con loro
Su sul loro comportamento in Bosnia andiamo oltre sappia col capiamo che sono le persone che sono state private della loro vittoria e manifestano quindici guardiamo discutiamo molto tra noi ci rendiamo conto che noi non possiamo farlo perché in lui da una parte siamo divisi
E
Disfatti ma inoltre io non credo che si CSS ci sì tiriamo su sarà la stessa cosa
Sarà lo stesso lo sguardo che sarà portato su queste eventuali manifestazioni che ne potessimo fare non credo che sia che che lo sguardo dell'Occidente sarà lo stesso
Che l'Occidente a per quanto riguarda le i fatti di Belgrado ad esempio quindi quando dico che quando ciò che accade in Algeria eh torni
Altrettanto orribile anche se non è molto visibile nel sensazionalismo dei media di oggi F dico questo perché se si tratta di una violenza gestita gestita
Dal potere né al fine gli negarla ed utilizzarla al contempo vi faccio un esempio
A in occasione dell'ultimo massacro di bulgara
Nel Anna ufficialmente novantatré persone ma in realtà moltissime perché altre sono state nascoste altre sono morte dopo altre sono state ferite traumatizzata vita comunque novantatré persone
E
E sono state uccise l'autorità ha ha reso pubblico la la burrosa pubblica questa informazione hanno anche filmato i i sopravvissuti al Ministro della Sanità è andato a render visita ai malati e ai sopravvissuti e la televisione ha mostrato tutto questo il ministro
Ha parlato a una donna che aveva da fare ha subito un tentativo di sbuccia mente e che quindi aveva la gola completamente aperta che avevano ricucito
Lì c'era già assicurati ci sono ancora o almeno in questo Paese paganti ride
Per la ditta che sta una piccola bambina di dire cosa Casera successa nella detto abbiamo le abbiamo sentite entrare nella casa accanto abbiamo sentito gridare le persone e poi
Abbiamo
Atteso mio padre aveva un'arma allora cercato di difendersi però loro sono entrati dal soffitto hanno otto ucciso mio padre mio mio zio un altro zio mio padre mia madre e io mi sono nascosta
E mi hanno le sciarpe lasciata lì perché almeno presa per morta
E il ministro ha rassicurato i le le gli dice rassicurati rassicurati
Non non noi non ci non arretreremo non non li faremo nelle la faremo passare e poi si è si indirizza la televisione dice avete visto la barbarie avete visto questi gesti orribili questi massacri bene
Noi abbiamo dice sto che il terrorismo era l'esilio abbiamo detto che l'integralismo aveva perso la battaglia e effettivamente hanno perduto la battaglia e effettivamente non sono riuscite a stampi destabilizzare lo Stato
Quello che il ministro degli affari essere aveva detto anche durante il massacro del Rama da aveva detto lo Stato non è stato colpito
E per quarantacinque insopportabili minuti
E io non ho ancora
Incontrato
Non ha non abbiamo sentito assolutamente nessuno dire che era qualcosa di ignobile vedere questo uomo consola Soirée arrogante dire ma noi avevamo ragione
I e solo leggiamo Piemonte è per questo che si vendicano sulla pose popolazioni indifesa
Ecco vi vi sembra questo un anno comportamento del di responsabile ma io mi pongo la la domanda io sono cittadina io credo spero aspiro SBS ad essere cittadino cos'è uno stile
Stato che ha resistito simili
Quindi
Il oggi non Seedorf chiede più allo Stato algerina di assicurarci almeno alla minima
Possibilità di sussistenza economica
Cosa si domanda lo Stato deve rinunciare alla alla sicurezza Finzi calze ma allora cosa lo Stato se non mi si assicura anni almeno il minimo di sicurezza vitale
Allora siccome nostre visite Giancarlo
Preso in ostaggio tutte le parole e democratico resistenza
è solo l'idea di un questo villaggio durante tutta una notte massacrato
Da queste persone io mi chiedo perché a venticinque chilometri da Algeri dalla capitale in una zona iper miti iper militarizzata
Sono state massacrate tutti in questo modo tutta una notte queste persone CD si dice ma il popolo resisterà
Il terrorismo ed ha vinto il terrorismo è sconfitto
E inoltre aggiunge che
In ogni caso il terrorismo esiste anche nei Paesi sviluppati il terrorismo basco c'era il terrorismo islandese
Dimentica solo di dire che il governo spagnolo e quello britannico
Hanno prendono grandissime misure con le loro e opposizione arma armate e cercano comunque di risolvere il problema comunque di questo non parliamo ma ci si giustifica in questo modo
Ma noi non abbiamo nelle istituzioni della Gran Bretagna e né quelle della Spagna neanche nulla di simile a ciò a questa una specie di indirizzi di cattivismo politiche politico sperma spaventosa
Che è cerca Sergio certi serve d'argomentazione per giustificare la guerra
Gli islamisti radicali vengono in cui incolpati
Comunque non si può dire non si può definire cosa vuol dire islamismo perché c'è un po'di tutto là dentro ma così come ad esempio spesso sono stati definiti i democratici anche qualcun qualche franco
Dei fascisti comunque in tutti i Paesi d'Europa oggi hanno detto che il cono comunismo stalinista è stato un orrore beh noi comunisti che non abbiamo fatto autocritica
Siamo democratici
Abbiamo vorremmo crea un abbiamo un'economia stalinista che viene considerata invece di un Paese democratico
Ci si pone sinceramente una domanda ma il mondo ci vede si interessa a noi è interessato a quello che ne stiamo vivendo in qualche modo preferirei limite un silenzio universale su quello che accade in Algeria piuttosto che questa solidarietà che consiste nell'accettare l'eclettismo politico del potere che non ne altro che una dittatura quando avevo vent'anni ero all'università facevo parte di moltissimi gruppi che si mobilitano contro le dittature dell'America latina abbiamo simpatie dato con i cileni Coni Salvador regni con gli argentini abbiamo vibrato con queste persone
E poi oggi nel mio Paese abbiamo del le persone che fanno gli stessi gesti anche più orribile
Direi perché sono gesti di fascisti abbiamo visto i fascisti quando non eravamo indipendenti ma sono gli stessi gesti fa compiuti dai colonizzatore un doppio ha una doppia violenza
Una violenza TAR rispetta la nostra memoria rispetta la condizione attuale
Anche la memoria quindi appresa in ostaggio dal regime dal regime in una specie di cosa allucinante che i consista propinarci documentari e film sulla guerra di liberazione nazionale che è qualcosa che noi e abbiamo molto forte in noi
Perché non si può essere algerini
Se non siamo fieri di esserci liberati del colonialismo e ci danno quindi ci propinano queste immagini discorsi del regime nazionalista naso nazionalista il discorso
E quindi si appoggiano su queste immagini dalla guerra di liberazione nazionale mentre nella nostra realista la l'esercito fallo stesse cose la stampa fa le stesse cose
Ho abitato nel novantaquattro in una casa di persone che avevano biblioteca amo
Tipica di militanti nazionaliste che aveva una collezione dell'epoca della guerra d'indipendenza e vi assicuro che è stato un trauma ASP
Spaventoso per me vedere che le prime pagine della ecco dal dice il giornale colonialista nella guerra di liberazione nazionale per somigliava alle prime pagine di alcuni giornale dell'Algeria di oggi indipendente che il vocabolario lo stesso leggi i gesti sono spesso gli stessi allora non è una società in ostaggio un massacro organizzato in una specie di duplicità universale che assolutamente spaventosa naturalmente sta hanno e algerini vedercela con tutto questo non dobbiamo spulciare il tutto al mondo ma se c'è uno non sforzo da fare una solidarietà da esprimere
Innanzitutto si tratta di comprendere e vere e vedere che si tratta di esseri umani e gli essere umani chiunque essi siano
A chi a chiunque se si andasse applicano un certo numero di criteri non ci si può dire se il governo tunisino sino a ad esempio che ha un regime politico s'Coop spaventoso mette una donna al governo si tratta di un regime democratiche democratico
Io non posso dire che al governo algerino oggi che ho ho passato tutta la mia vita a a combattere contro le ingiustizie
Perché ma oggi sono
Sono molti sono cornetta verificata dal fatto dal dirlo
Al governo perché lì il governo ha messo il solo a commettere violenze in perché c'è altrettanta violenza
C'è il terrorismo il e il potere mantiene questo sia il suo il proprio tenore di Stato sia al potere il il terrore terrorista per restare al potere ed io devo dire non voglio riguardare questo
Se cambierà un paio d'articoli nella Codice dalla famiglia o se mettono un paio di donne come ministro allora va be'vuol dire che le cose migliorano no
Per le Langue lingue berbere è la stessa cosa per per tutto rimane le cosa rimangono le stesse e se per caso al Governo un ufficiali ufficializza rende ufficiale la lingua berbera allora dobbiamo tacere
E non guardare più tutto il resto che non vai accettare i massacri essere diciamo accettare di essere Zeiss non dagli uomini fatti non abbiamo la colla con scienza di avere di essere esseri umani quando siamo quando siamo
Ne per strada noi
Diciamo non ci sentiamo essere umani
Quando ha io stessa
Non sono la vittima prioritaria di un poliziotto di un militare ma io guardo i giovani vicino a me
E umiliante essere un adulto oggi circolare per strada addobbare vedere legge leggendo le persone essere picchiata picchiate e io devo devo dire domandarmi in quale direzione posso guardare posso guardare in alto e in basso perché non posso fare nient'altro non posso che avere questo sentire queste cose è insopportabile sperimentare la repressione allora credo che potrei continuare anche tantissimo
In questo modo perché l'orrore di parlare di cose che accadono
Nel nel momento in cui
Si si sa che continuano che continueranno sono sicura che continueranno domani e forse anche l'anno prossimo e che forse continueranno ancora a lungo credo che ciò che è necessario e mi scuso per
Non è sempre molto facile guardi conservare il corno Hispano necessario a questa a questo posto a questa università grazie
Si commenta da solo
Vorrei pensa
Adesso un attimo sempre piccola pausa
No no no mai comunque
Passa nell'ambito dei tempi del di Anna Finocchiaro sono molto ristretti mi farebbe piacere dare a lei ora la parola
Ringrazio di questa questione di oggi
Perché credo che tra l'altro serie uscendo all'intento che in qualche modo era il fine l'obiettivo di questi incontri quello cioè di avere una rappresentazione
Vera reale
Quella che l'Algeria adesso ricorso in Algeria
Si muove di quelli sono
I soggetti le potenzialità le dinamiche le ragioni
E non è
Inutile sottolinearlo perché mi pare che anche degli interventi che sono venuti prima
Il grande limite
Che oggi contraddistingue anche l'atteggiamento dei governi occidentali
Diciamo così nei confronti dell'Algeria e anche della intellettualità
E quella di una lettura dell'Algeria che avviene attraverso stereotipi che spesso sono abbastanza rassicuranti non rassicuranti e quindi appare un paradosso
Quanto al loro contenuto l'Algeria che soltanto massacro
Il paradosso consiste secondo me nel fatto che
Nonostante siano così correttamente rappresentati niente si fa contro i massacri
E niente si vede oltre massacri
Come se questo fosse appunto una chiave di lettura un una lente attraverso la quale l'Algeria si guarda senza riuscire a cogliere
Che c'è invece e non certo soltanto nelle presenze che sono qui oggi questo don sull'ordine
E se non viene fatto nulla dire anche per questa come
Asciutta
Rappresentazioni la sentivo poc'anzi e mi rendevo conto quanto ironia che spesso adoperato nel corso del suo intervento
Per rappresentare ciò che avviene Algeri adesso il distillato di una sofferenza
Che arrivata al fondo e poi è risalita perché ha capito che non si poteva per
Nel pozzo dal fondo del pozzo alla sofferenza però insomma questo ma anche
Un metro per giudicare
La qualità della rappresentanza
Di queste donne di queste voci d'Algeria
Io credo che la prima cosa che non possiamo fare qui lo dico con grande
Concretezza quindi sapendo che ieri di un risultato concreto probabilmente non anzi certamente non definitivo assolutamente parziale possiamo ragionare su questo io mi deve impegnare con Turandot
Allora re un impegno che oggi presso e che è stato anche oggetto di un mio colloquio col ministro Dini e quello di fare in modo che la rappresentazione dell'Algeria
Per il tramite anche dei nostri strumenti che sono i mass media italiani in particolare la RAI
Sia una rappresentazione fedele di ciò che l'Algeria e adesso oltre lo stereotipo
Oltre una rappresentazione delle violenze
A quei mediatamente sì avvicinano si accosta alla solidarietà proclamata ma al contrario strumenti di rappresentazione dell'Algeria come e quando dico che l'Algeria come mi riferisco
A quelle presenze
Singole associate
Politiche che rappresentano oggi in Algeria e possono rappresentare commi e la forza d'appoggio di un percorso democratico
Si è fatto cenno poc'anzi al movimento
La pace quell'associazione giovanile soggetti diversi e fatto riferimento anche a questa alleanza di donne che la pensano diversamente che hanno trovato nella riforma del Codice
L'azione politica e partire per un progetto politico che poi è un progetto politico compiuto chi democratizzazione Dell'Albani dell'Algeria
Io credo che questo possiamo fare questo dovrebbe fare l'Italia
Consentire che la RAI italiana che in Algeria viene diffuse viene seguita
Sia uno strumento di collaborazione alla costruzione di un percorso democratico innanzitutto con la rappresentazione di quello che in Algeria c'è
I massacri la violazione dei diritti ma anche le merci e i soggetti politici femminili e non soltanto femminili ovviamente che possono essere il punto d'appoggio per costruire un percorso democratico
Queste come dire un
Un contributo assolutamente concreto
Ne ha già parlato col ministro di nel corso di un incontro che abbiamo avuto su questo tema venerdì mattina
O insistito nel dire che questo era il minimo che il nostro Paese potesse fare
Di questa proposta che era dapprima solo una proposta ma adesso ha incontrato anche il consenso del ministro degli Esteri già parlato in occasione di un altro incontro con le donne algerine in quel caso con le donne che hanno trovato la mediazione hanno sottoscritto il documento per la riforma del Codice del mille e novecento e ottantaquattro
Resta sullo sfondo è qui come io lo voglio proprio dire
Resta sullo sfondo però
La grande contraddizione
La grande contraddizione
Di un'Europa che incapace
Ho
Indolente
Rispetto allo squat Dern arsi così prossimo
Di situazioni quale quella algerina
Io non penso che andremo molto lontano
Se continueremo a pensare che l'Europa la costruiamo soltanto con un rapporto di Maastricht con un singolo con un unico mercato economica monete
Non andiamo molto lontano se l'Europa non sarà capace di essere un soggetto politico che guarda al Mediterraneo
Come luogo della relazione e della costruzione di un rapporto tra culture e tra paesi e se questo non sarà uno sforzo che comincia Cia
Che comincia laddove elaborazione delle politiche internazionali e già rilevato assumere la relazione dei diritti umani e quando dico diritti umani Dico diritti degli uomini delle donne e dei bambini come discriminante per le linee di politiche internazionali farsi garante della partecipazione di tutti i soggetti a cominciare delle donne processo di pacificazione dei paesi in conflitto
Essere capaci di essere soggette di garanzia
Dei percorsi democratici ecco tutto questo deve essere il punto di inizio
Di un nuovo di un volto di una di un procedere di un Progetto di una politica internazionale dell'Europa se non lo facciamo
Gli abbiamo perso una grande occasione ma non tanto perché l'Algeria piuttosto che l'Albania non sapranno trovare io mi auguro che che riescono a trovarle sono certo che così accadrà in sé le forze
Per raggiungere
Attuare un percorso democratico ma non andremo da nessuna parte perché vorrà dire che avremo costruita ancora
Un scenario che viene un grande nuovo soggetto l'Europa unita ma di una assoluta fragilità perché non si era tenuto insieme da nient'altro che dal fatto che comunque bisogna farcela stare tutto il parametro del tre per cento
Siccome questa è la grande sfida che noi abbiamo in questi giorni
E mi pare così strano
Che mentre i giornali si appassionano
è giusto che che così sia ai contenuti del degli incontri di Bruxelles e tutti centrati sul raggiungimento del Paraguay tre per cento e non si appassioni nessuno davvero quello che per essere l'Europa rispetto alla costruzione di una politica estera comune
O comunque anche alla costruzione di una cittadinanza europea comune che fatta anche di un'idea della politica esteri una trama di valori e di
E di senso e di senso
E questa povertà che una povertà anche della rappresentazione di ciò che siamo di ciò che l'Europa è anche questa è una rappresentazione monca no i giornali rappresentano parzialmente ciò che siamo e ciò che potremmo essere è una grande è una grande povertà e certamente e lo svegliamo davvero nel momento in cui ci confrontiamo con l'Algeria discutiamo all'Albania
E anche la dimostrazione che
Non siamo all'altezza della sfida
Non siamo all'altezza della sfida
L'Algeria e l'Albania oggi ce lo dicono con grande franchezza essere qui a discutere di questo
In un'aula universitaria
Su iniziativa di chi ritiene che bisogna conoscere ma sapere anche che il dibattito che c'è qui dentro sarà
Poco ritenuto questione politica
Come dire
Importante in qualche misura io direi impegnativa ecco tutto questo mi fa credere che noi non siamo all'altezza della sfida quando dicono al mi riferisco complessivamente alla cultura italiana emidisco complessivamente al sistema politico italiano e mi riferisco complessivamente anche alla cultura europea rispetto a questo per cui venire qua oggi significa soltanto per me
Poter affermare e consolidare un impegno che ho già preso e che intendo onorare quello di fare in modo
Che da qui in poi la rappresentazione dell'Algeria
Con lo strumento della televisione italiana della televisione di Stato sia una rappresentazione reale e che nel Geri apposta vedersi
Non soltanto la debolezza la fragilità e l'orrore di ciò che sta avvenendo ma anche la forza la consapevolezza del progetto politico teorico democratico delle forze che in Albania continuano a non tacere e continua a lavorare veline
Grazie grazie ad un Finocchiaro
Ringrazio molto il ministro del pari opportunità per questo suo intervento puntuale perché questo ha messo ancora una volta in luce quale deve essere poi il ruolo dell'università
Nella osservazione anche delle dei temi cruciali dei problemi aperti sul nostro mondo contemporaneo all'Università evidentemente a un ruolo da svolgerà in questo in questo senso
Deve contribuire a all'emergere di una corretta informazione
Anche sotto il profilo dell'approfondimento dell'analisi
Dello studio e comunque il fatto che l'università
Sia in qualche modo all'origine della formazione di un'opinione pubblica devo dire che anche questo è un inizio ma sarò assolto sarà sicuramente un inizio
Che continuerà e ogni in ogni caso volevo anche ringraziare il preside della facoltà di Economia che è qui presente in sala perché ha sentito l'importanza della nostra iniziativa ha voluto tra l'altro con e il Consiglio della sua facoltà approvare che questa sala che di solito serve alla didattica soprattutto in questo momento siamo in un in un momento di fine anno e quindi lo svolgimento della didattica è stato assicurato in altro modo con con la collaborazione dei colleghi economisti volevo ringraziarla perché a veramente dato a noi la possibilità di di svolge renda una tribuna universitaria questo convegno e quindi in qualche modo di realizzare anche quel rapporto con i media che noi ci proponiamo di mettere al centro poi della nostra della nostra riflessione sui problemi
Sui problemi diciamo nascosti dell'Algeria quindi importante sia il pubblico che ascolta direttamente ma anche importante come sono anche importanti probabilmente quei milioni di persone che oggi dal TG uno si renderanno conto dall'intervista di una delle nostre ospiti algerine di di quanto noi non conosciamo effettivamente della realtà algerina e vi ringrazio molto
Vorrei anche dare la parola ora ha fatti a palafitta
Che ci sarà un intervento da economista da specialista dell'economia algerina che in qualche modo sarà complementare con quello che Salina Caselli ci ha fatto poco fa
Sulla società
Dopodiché poi chiederò sei i nostri ospiti vorranno
Fare un breve intervento a questa a questa tribù nazi
Grazie grazie Anna Finocchiaro ma della fa solidarietà
E della tua presenza con noi
Signor ministro signor senatore
Signore e signori vi ringrazio limitato la possibilità di essere qua e vi ringrazio di essere qui ad ascoltarmi ringrazio soprattutto gli organizzatori di questa conferenza
Soprattutto la dottoressa Bozzo per aver permesso
Lì un incontro di qualità come questo
Appunto riguardo al mio paese
Sono felice che la Salima Madame la signora Salima ai parlato prima di me perché in questo modo ha descritto il quadro
All'interno del quale essi svolgono quelle cose che io stessa voglio analizzare
Cercherò di essere obiettiva al massimo in quanto si tratta di economia quindi una disciplina appunto
Precisa voglio innanzitutto dire che lavorare sull'economia algerina e qui mi riferisco all'intervento precedente è un'economia molto difficile
In quanto le cifre dell'economia algerina sono prodotte in documenti riservati
Dei quali si hanno degli delle notizie dalla stampa
Ma ai quali punto queste le università e i giornalisti
E ieri stessi anche gli studenti in economia
Non sono appunto disponibili quindi sono delle cifre riservate rapporti punto del governo del partito ma non diffusi sulla via Scala
Per ottenerli bisogna essere né punto né nelle reti giuste
Quindi quello che vorrei fare è quello di produrre un'analisi
A partire dalle cifre di cui posso disporre
Ho parlato onorato solo sull'ultimo rapporto dell'FMI
Quindi sono cifre emesse dalle autorità
E dal l'ultimo rapporto del Consiglio nazionale con l'amica sociale dell'Algeria
Vorrei ricordarvi
Che nel novantadue ci sono state le elezioni in Algeria ma sono state interrotte
E tutto questo ha portato a una deriva che appunto ha portato ancora una guerra civile omicida
E il paese ha cercato di fare delle riforme economiche importanti per sconvolgere non solo il modo di produrre di consumare ma anche il paesaggio istituzionale e giuridico del Paese
L'inizio c'è incentrato su una strategia nazionale
Cioè si tentava di razionalizzare il funzionamento dell'economia ampliare lo spazio del mercato interno liberare le energie le energie nel quadro di un Regolamento statale del mercato
Ma questo iniziò integrava la l'obbligo Esterno cioè particolarmente il vincolo finanziario Massi poggiava anche sulla prospettiva di rafforzare la coesione sociale
Con una apertura del campo politico che doveva portare ad una forma di coalizione tra le principali forze politiche e permettere una sorta di patto nazionale che miravano rendere possibile appunto la realizzazione di queste riforme
Questa opzione aveva bisogno di della costituzione dei uno spazio politico od in cui si poteva identificare esplicite esprimere la molte la le molteplicità della società algerina
E in questo quadro l'opportunità di un'alleanza tra i vari strati della popolazione sulla base di valori di solidarietà e particolarmente i valori di solidarietà portati dall'Islam
Capaci di assicurare l'appuntamento delle ricadute sociali del misure di risanamento economico tutto questo appunto previsto
Questa alleanza appunto in ha integrato il movimento islamico che era in un processo all'epoca illegale
In questo modo si è aperto il campo politico del mille novecentottantanove e questo ha dato luogo a la nascita di decine di partiti politici un fenomeno eccezionale in un Paese arabo o in un Paese del Terzo Mondo
L'azione delle forze ostili a questo progetto in seno al potere nella società
Coniugato a dei degli sconvolgimenti internazionali all'epoca c'è stata la caduta del muro di Berlino e la guerra del Golfo in questo contesto giuridico e politico in nelle quali si scrivano queste riforme
Nel quadro di un'economia centralizzata di tipo socialista e il contestato sconvolto
L'ultrà liberalismo nei Paesi dell'Est appunto dopo la caduta del muro di Berlino parlo del contesto di riferimento naturalmente anche la guerra del golfo la guerra del Golfo che ha screditato
I valori di democrazia
Portati dall'Occidente e dalle Elita democratiche in Algeria
Non si misura bene l'impatto di questi due si può misurare bene l'impatto di questi due vent'anni e venti
In Algeria in quel momento
L'interruzione delle elezioni legislative nel novantadue e la repressione brutale che si è abbattuta su questo sistema agente ha segnato la fine di questo regime se creata una nuova alleanza tra i benestanti del sistema
La nomenclatura nomenklatura militare e l'élite e una una parte dell'élite
In Algeria come molti dei Paesi arabi le élite Lai che nella maggior parte dei casi non sono democratiche questo vuol dire che non bisogna identificarle
Mi sa identificare élite laica e forza democratica dei Paesi musulmani
Ogni era uno specialista in Islam ha lavorato su questo argomenti ha detto delle cose molto interessanti la rottura della dinamica sociale e politica che accompagnava le riforme economico sostituiva il Paese e lo riportava nell'immobilismo in una sclerosi
Che prima delle sommosse dell'ottantotto che portavano al fallimento tutto appunto tutte le iniziative di riforma ormai sì si aspettava lo sciocco Sock è una parola usata degli Stati dell'Unione Europea
Lo so che appunto perché essa avrebbe scatenato la reazione di azione della macchina economica
Quindi un'apertura della delle prospettive petrolifere al nelle compagnie straniere nel novantuno reti scaglionamento del debito e programmi di adeguamento strutturale tra il novantatré no novantaquattro
Sotto la sorveglianza del partito FMI una politica di promozione degli investimenti stranieri e naturalmente
Allora sempre a ottobre un accordo di associazione con l'Unione europea
Mentre il principale ostacolo per gli investitori stranieri e stranieri anzi ma questo c'era un rischio politico elevato che giustificava la la sicurezza a discapito nel costo umano e questo per las radicazione lo sterminio che voleva regolare la questione per poter includere la strategia delle Hamza prevista dai riformatori quelli che venivano chiamati i riformatori
Quelli a in seno all'SLM che erano in testa al Governo in a quell'epoca ma questa politica anch'essa qualche forma qualche possibilità di far uscire l'Algeria e la crisi economica
Comunque questa strada era irreversibile
La prospettiva di un compromesso che potesse far ricentrare la politica economica su una dinamica interna della società non ha funzionato è stata scartata l'organizzazione delle elezioni legislative nel giugno novantasette
Alla quale partecipano gli islamisti di Hamas come anche una formazione principale del partito d'opposizione perse mancano tutte le riserve che si possono porre su questo dispositivo ha potrebbe essere un inizio in questo senso
Quali sono le alternative esistenti e qual è il loro peso rispettivo pericoli risponde a queste questioni è necessario analizzare i profondi cambiamenti
Del dato economico che sono stati attuati durante gli ultimi questi Dior questi ultimi sei anni soprattutto l'insediamento del Paese
In quello che alcuni hanno già definito l'economia di di guerra durante il novantasei l'economia realizzato delle buone deboli andamenti di bilancio abbiamo appunto delle delle cifre un'eccellenza commerciale del quattro virgola tre D quattro D da tre miliardi di dollari dalla doppio delle riserve di campo
Bio crescita del prodotto interno lordo del quattro per cento questi risultati hanno soddisfatto l'FMI e giustificano gli atti dell'Unione Europea l'opportunità della firma di un accordo di associazione con l'aria gelida
Allo stesso tipo di quelle sive localizzati appunto col Marocco e la Tunisia comunque molti osservatori all'interesse del Paese rimangono scettici la critica principale consiste nel dire che questi risultati sono delle cause sono dovuti a delle cause esogene e che dibattere con l'algerina non può migliorare e possono peggiorare
E il tasso di crescita del prodotto interno lordo inferiore al cinque per per cento previsto che si riduce a tre per cento se si tolgono gli idrocarburi e discende un per cento se si toglie l'agricoltura quindi diminuisce perché era uno virgola cinque per cento l'anno prima
Il prodotto interno lordo senza idrocarburo e idrocarburi e Sanza agricoltura
Quindi questa crescita è data soprattutto dagli idrocarburi dall'agricoltura e da dal settore dell'edilizia
Le cause ESAO Janet Reno avanzate sono innanzitutto appunto le gli idrocarburi che sono il cui prezzo aumentato a venti fino al venti per cento la crescita del dollaro
Che ha fatto salire le esportazioni e ho anche ha fatto diminuire la quantità relativa del debito in quanto una piccola parte del debito eh ripartita in dollari
Terza cosa esogena e lo l'aumento della produzione di idrocarburi dovuta in gran dovuto in grande parte agli investimenti delle compagnie straniere e quindi all'aumento delle crisi delle capacità di produzione e delle esportazioni perfetto volume è valutata intorno al sette virgola sette per cento
Quarta causa esogena la percezione da parte della Gemina dei diritti d'ingresso pagati dalle compagnie petrolifere petrolifere che vengono a installarsi in questo Paese queste somme delle quali non si conosce pienamente la cifra sono state contabilizzate senza distinzione con le risorse dell'esportazione quindi vengono pagate una volta sola il primo anno quindi non si sa
Come gonfiano le esportazione delle degli idrocarburi
Nel settore degli idrocarburi il campo
Prendete il cui valore aggiunto al più importante c'è appunto il campo petrolchimico è diminuito del dodici per cento
Bisogna anche aggiungere qualche cosa di molto preoccupante la diminuzione del consumo nazionale di energia a causa della diminuzione dell'attività economica
La diminuzione dell'attività economica fa diminuire appunto il consumo nazionale dell'energia a causa ma anche nazionale ed energica
Inoltre c'è un aumento della produzione agricola il ventuno per cento intorno totale e viene attribuita delle cause climatiche eccezionale nel novantasei perché ha chiuso molto
E quindi una fattore congiunturale
Bisogna dire che in agricoltura punto le riforme anni iniziato per prime nel novantasei e c'è stata una mercanteggiamento delle dell'agricoltura
C'è stata privatizzazione delle terre con non ambiguità dello statuto giuridico e la privatizzazione selvaggia delle terre
Ma si può contribuire risultato dall'agricoltura queste riforme che sono state condotte nel novantasei a partire dal novantasei da ottantasei scusate
Tutto questo ha permesso di ridurre le esportazioni di beni alimentari a partire dai cereali
E di registrare un aumento di e introiti in agricoltura
Comunque questi risultati economici non hanno niente di miracoloso
A guardare più da vicino guardare più da vicino queste cause
Provvidenziali naturali congiunturali
Avanzate dalle autorità ed è critici ci sembrano aver giocato un ruolo decisamente secondario al contrario quello che ci sembra decisivo noi è il miglioramento che dipende pochissimo allo sforzo produttivo al contrario
è stato realizzato a discapito delle capacità produttive dell'economia algerine cioè questo miglioramento è stato realizzato a scapito delle capacità produttive e a scapito dei poteri d'acquisto delle condizioni della popolazione
Quindi è importante
Surplus commerciale non è dovuto soltanto delle cause esogene ma anche la diminuzione delle importazioni indotte dalla dalla restringimento del mercato nazionale a causa della forte per forte degrado del potere d'acquisto delle popolazioni potrei darvi delle cifre sulla diminuzione del potere d'acquisto dalla popolazione
La diminuzione delle importazioni e anche se ho dovuto a degli obblighi finanziari che pesano sulle in paese
E che non permette di importare materie prime e prodotti Fini chi quando se ne ha bisogno e tutto tutto questo però con la produzione di vino una diminuzione della produzione industriale
Agitazione anche appunto nella fiscalità un aumento de delle entrate fiscali
Ma lei le le delle origini delle imposte sono state diverse la fiscalità indiretta prende vantaggio sulla fiscalità indiretta quindi più ingiusta
Gli introiti fiscali legati alla liberalizzazione dei prezzi visto che i prezzi aumentavano c'erano degli incassi sarà univa appunto che aumentava si registra una diminuzione dei prelievi sui salari
Non in percentuale va su quantità totale legato questo prelievo sui salari
Per quanto riguarda i suo is lavoratori
Stipendiati
è difficile controllare in Algeria e i redditi la diminuzione del leader dei d'intesa lavorato dei lavori dipendenti ritardi nei pagamenti dei dei salari soprattutto nel settore pubblico
E quindi nel novantasei
I salari rappresenta soltanto il ventiquattro per cento del prodotto interne lor lordo contro il ventisette luglio due nel novantacinque quindi c'è anche un aumento dei rientri fiscali legati alla lotta contro la frode fiscale
Ma cosa che ancora più paradossale è l'aumento dell'introiti doganali ai che all'appunto dovuto alla liberalizzazione del come sta era estero questo io lo interpreto come a un un aumento della pressione fiscale
Punto preleva laddove si può prelevare
Ma soprattutto la parte la fiscalità petrolifera degli introiti dello Stato aumenta passando il cinquanta per cento nel novantacinque a sessanta per cento degli introiti totali nel novantasei
Qui si constata che la dipendenza e l'economia algerina in relazione al settore degli idrocarburi si è e si è accentuata
Ecco adesso rappresenta più del novantatré virgola undici per cento delle esportazioni e i prelievi dello Stato sono aumentati senza una controparte produttiva al contrario c'è stata una diminuzione della produzione
Quindi i fondi sono sul funzionamento dei redditi dell'economia in lungi dall'essere stato ridotto è si è rafforzato si tratta quindi dunque di una
La lucciola finanziaria che non rispetta una stabilizzazione non montane dell'economia questa non dipende dallo sforzo produttivo
Dell'Algeria che desidera vedere lo allo svolgimento di fonti i fuori carburo pelle di idrocarburi per il rimborso dell'addebito
Ma
Lo slittamento dell'apertura nel settore dei petroli dell'investimento all'investimento diretto straniero ha fatto sulla produzione
E ed essere totalmente annullato con il trasferimento che fanno queste compagnie straniere cioè se si mette da una parte l'aumento della della produzione che risulta dall'investimento straniero e dall'altra parte della bilancia Simitis trasferimento delle compagnie straniere che operano e che quindi aumenta nel tempo ci si rende conto che prefetto è nullo
E quindi non ci saranno aumenti
E in termini pronto tentano lordo per l'Algeria bisogna ricordare che la l'obiettivo del riscaldamento era quello di
Risanare le capacità di rimborso fuori dall'esportazione delle idrocarburi
Questa la situazione novantaquattro novantacinque l'agire s'impegna ad un programma di adeguamento strutturale
Nei confronti dell'FMI e dei suoi creditori questo gli ha permesso di beneficiare di circa quindici miliardi di denaro fresco contante questo programma comprendeva televisore sta abitazione
Riduzione dell'inflazione stabilizzazione della moneta liberazione dei prezzi
Restaurazione degli equilibri interni ed esterni queste misure di stabilizzazione erano considerate come una premessa per delle riforme di struttura destinata a trasformare l'economia algerina in un e Geri nell'economia di produzione
Inesperti gli analisti delle sementi si basano sul principio che l'economia genio le variabili di Tiziana e che le riforme di struttura devono andare nel senso della trasformazione dell'economia di produzione gas serra arrestare una alla restaurazione del meccanismo del mercato quindi il governo
Accertato un calendario
In cui la privatizzazione è un punto chiave si può parlare diversamente di questa transizione che è stata condotta recentemente in altri Paesi come la Cina e l'India ma la strategia algerina iniziata con l'FMI che il governo algerino si è impegnato a mettere in opera ispira appunto l'insieme di tutta questa politica
Quindi che qual è il comportamento nei confronti del reddito del governo algerino
Nel mille novecentottantasei elogio della caduta del corso degli idrocarburi del petrolio il punto di percentuale del reddito si era spostato degli dagli idrocarburi verso il settore delle importazioni
è il periodo fasto dell'import export no
Cioè il reddito
Bene
Eh sì svolge soprattutto nell'attuazione di reti import-export
Da un lato le autorità che sperano un rialzo dei corsi sono stati andare all'indebitamento e hanno respinto la decisione di intraprendere delle riforme nell'ottantasei dall'alto e fornitori dell'Algeria soprattutto le aziende francesi che desiderano confermare questo mercato importante ci sono delle imprese francesi che fanno totalmente loro fatturato in Algeria
E si fa pressione sulle banche attraverso appunto la Coffa s'che è l'organismo che gestisce il commercio estero
E che gestisce il rischio su come sono e restano perché le banche continuino a prestare all'Algeria
E questa politica che a far precipitare verso la crisi dell'ottantotto che obbliga il potere accettare di confida di DTT di lasciare riformatori il salvataggio dico affidare il hai trovato nel salvataggio meno qua mi ha minacciata di
Perdere il pagamento
Tutto questo trasportare a ecco appunto unendo i meccanismi di mercato e contro l'istituzione a a chiudere i molteplici canali di de di questo reddito razionalizzazione della gestione Della Monica Dircredito
Imprese pubbliche spese dello Stato etc
Abbiamo visto come tutte queste riforme sono state interrotte nel novantuno e che un'altra e che è stata adottata appunto un'altra strategia con l'apertura dell'investimento estero e quindi di riscaldamento del debito allo stesso tempo si è passati tra novantuno
Appunto quando c'è stato questo riscaldamento della del debito c'è stato uno spostamento di questi eventi verso
Monte
Riattivando quello che alcuni economisti algerini
Che teorizzano la strategia del potere chiamano un vantaggio geologico sua è un negoziato diretto delle ricerche del sottosuolo con le compagnie straniere
Le rendite del potere gli introiti del potere algerino possono essere effettuate negoziando direttamente lei di prodotti nel sottosuolo con le compagnie straniere quindi hanno attuato delle nuove modalità di accesso appunto a questi crediti anticipando i difetti delle riforme che l'adeguamento
Poiché ci sarà impegnati
In un processo di riforma che andava a termine che aveva un termine per riformare l'accesso al credito il potere algerino a a partire dal novantuno ha assicurato alle sue spalle prendendo l'iniziativa di riforma morale regole del gioco
A quando c'era ancora il tempo di farlo
Quindi si è votato tramite la l'Assemblea del sistema del partito unico
Di far avanzare questa soluzione
Dunque è stata votata approvata questa legge proprio poco prima della risoluzione dell'Assemblea delle legislative appunto e quindi poco prima anche la prima Assemblea pluralista
Fosse stabilita in Algeria e quindi questa legge è stata approvata
Dopodiché c'è stata l'interruzione dell'elezione e poi si è passati alle scaglionamento nel novantaquattro le eredi delle delle con le redini dell'economia sono state ridate creditori in effetti
Bisogna dire
Che gli adeguamenti strutturali e le misure di stabilizzazione Sarcina allora effetti soprattutto sulla popolazione
Cioè gli effetti sono la disoccupazione compensazione degrado generale delle condizioni di vita mentre l'adeguamento strutturale che viene dopo
E quindi con le privatizzazioni che sono i sono al centro la riduzione riduzione l'oracolo economico dello Stato la liberalizzazione dell'investimento
L'apertura agli investitori stranieri per l'economia e la liberalizzazione anche del commercio estero tutto questo a a lungo termine dovrebbe ridurre la possibilità tradizionale decesso questo reddito
Per spiegare l'apertura agli investitori stranieri bisogna ricordare che la produzione degli idrocarburi era stata tanta poco negli anni ottanta era fonte di reddito minacciava di di finire di sparire quindi
In due anni l'Algeria ha fatto ancora più scoperte da scoperta ancora più riserve petrolifere
Adesso si capisce meglio perché le autorità algerine che si preoccupano di non andare a un terzo ore scaglionamento perché questo li metterebbe in una situazione di svantaggio USA quindi bisogna che si impegni non è l'adeguamento delle strutture
Non vogliono farlo e ne sono incapaci non vogliono quindi agro raggiungere il terzo di scatenamento quindi hanno fatto un forcing per realizzare gli obiettivi della stabilizzazione e sono andati anche oltre il programma
Dell'FMI
Facendo molta pressione sulla popolazione sull'economia salati oltre il programma
Per esempio della liberazione liberalizzazione dei prezzi cosa che pesa notevolmente sulla popolazione la liberalizzazione di prodotti di base sta anticipata da un rapporto in relazione al calendario
Il governo algerino spera che questi aumenti dei prezzi
Stimolino la produzione effetto prezzo appunto
Poiché tutto questo ha ridotto la domanda per pro per questioni di elasticità i prezzi
E tutto questo riduce ancora la domanda
E questo riduce la produzione nazionale
La guerra civile omicida che stress che avviene oggi in Algeria
Non può essere capita se non si integrano questi dati la strategia delle priorità è consistita nel ridurre in maniera drastica le importazioni e le spese statali al fine di da sviluppare delle risorse finanziarie per rimborsare il debito estero
All'adeguamento le riforme prima quella di convento dopo per appunto sono state fatte per ristrutturate a sviluppare
Le risorse finanziarie appunto questa pressione insostenibile nel suo Paese
Non sarebbe stata concepibile in tempo di pace soltanto una situazione di guerra e eccezionale rende possibile questa violenza ulteriore entrino distruttrice esercitato sull'economia sulla società il risultato
è una sfida sia dell'impresa e soprattutto nel settore pubblico industriale il settore pubblico industriale in questo momento è praticamente
Smantellato e distrutto ancora prima di essere privatizzato
C'è un'impossibilità a realizzare delle privatizzazioni perché questa distruzione si perde con le misure di stabilizzazione e quindi una paralisi dell'economia
Se appunto questa accelera certe misure quando penali mentre penalizza la popolazione questo regime comunque ha dimostrato le sue capacità in assenza di un ponte Enzo sociale politico un minimo a instaurare delle riforme di struttura al contrario nell'attuale contesto intraprendere delle privatizzazioni
In maniera razionale ristrutturando innanzitutto l'impresa e poi cercando di venderne
Sul mercato finanziario Malpensa per le in una prospettiva di
Farle ripartire e quindi di assicurare il massimo Dl funzionamento di queste prese dopo dunque nel contesto attuale tutto questo sarebbe farebbe partire la debole istanza sociale che ci resta
E cioè tentare di ampliare distribuendo ed i redditi nella sicuro sicurezza
Quella che le chiameremo l'aristocrazia operaia che lì anche se vedono il degrado della loro condizione di vita non la certezza
Di di essere relativamente dei privilegiati in relazione alla massa
E dunque questa diminuzione della base sociale del regime
Questo restringimento
Della base sociale per appunto risolvere questo problema sì
Ampliare si distribuisce distribuiscono i redditi nella sicure settore sicurezza tra milizie militari polizia
I carabinieri
Quindi questi redditi vengono distribuiti in questi settori
E oltre a contraddirsi nell'amministrazione del settore pubblico questo porta il Paese in una logica economica di guerra lo fa cadere in una logica economica di guerra
In questo modo lo Stato ha contribuito a dare delle somme ha continuato a dare delle sovvenzioni e nette prese pubblicamente riuscire a far ripartire più di venticinque miliardi di dollari sono saliti vietati nelle imprese pubblica parte emersa trovata senza alcun referto produttivo
Per dare l'ordine della grandezza si può confrontare questa cifra ai sei virgola cinque miliardi di dollari di aiuti previsti per i dodici Paesi dell'Est mediterraneo per il programma metà dell'Unione Europea
Sono delle somme astronomico al contrario la produzione virtuale diminuisce in media del quattro per cento l'anno a partire nel centonovanta e questa diminuzione si accentua perché anche aggiunge dieci per cento nel novantasei
Le sovvenzioni date alle impresa di pubbliche industriali sono una delle cause principali della sopravvalutazione della moneta poi che appunto vengono sopravvalutate
Vorrei darvi degli elementi precisi sulla produzione industriale quello che voglio dire che
Gli osservatori e soprattutto gli esperti dell'FMI considerano oggi che se il costo del petrolio si mantiene allora l'Algeria può superare lo scoglio del riscaldamento e quindi raggiungere di nuovo la soglia estera
Ancora una volta questa è la prova che o delle sanzioni estere da sole non possono avere ragione di un regime statale
Questa è la situazione economica e finanziaria anche politica la sanzione Esterna può essere solo una aiuto alla sanzione in Terna e che cosa è la sanzione interna sul piano economico è quindi il mercato
Il controllo istituzionale
E sul piano politico è la democratizzazione la legittimità azione dell'istituzione dunque questa strada iniziata dall'ottantanove al novantuno
è la strada che è stata abbandonata con l'interruzione delle elezioni legislative
A partire da quel momento questo regime funziona senza nessuna sanzione né politica né economica e tra il beneficio della Coop dalla complicità della comunità internazionale
Il paese e la sua economia viene condotto alla distruzione
I negoziati in corso o in nero e premi per l'Algeria in Europa tramite l'accordo di associazione fanno pensare al fatto che l'Algeria si è impegnata su due programmi di adeguamento strutturale con l'FMI
E sia l'opportunità oggi di non andare a un terzo scaglionamento e quindi evitare appunto questa situazione voluta dall'FMI
Con l'Unione europea
Giusti
Ci si è impegnati appunto tramite tutti questi negoziati
Nel mondo dell'Unione Europea
è il mandato dell'Unione Europea
Se
C'è una clausola che di fare risse
Dal rapporto che è stato firmato con la Tunisia e del e il Marocco e qual è la differenza una cosa questa è una proposta di Unione europea si propone di dare una specificità all'Algeria per quanto riguarda la sua economia soprattutto appunto l'esistenza di un settore pubblico notevole
E questa specificità consiste nel fatto che l'Algeria Possa mantenere mantenere una protezione doganale per un certo periodo del tempo
Senza sorpassare per i diritti doganali venticinque per cento con un aiuto dell'Unione Europea per ristrutturare il suo settore pubblico industriale e la controparte che l'Algeria compari soprattutto dall'Unione Europea
La domanda che viene posta oggi ed è per questo che ho dato importanza alla questione politica della coalizione
è che le riforme di questo tipo non possono essere fatte se non sulla base di un consenso sì è nella condizione politica che realizza questo consenso non ci sono che i privilegiati del sistema ad essere rappresentati in questo momento il sistema contro non sarà mai rimesso in causa se la firma d'accordo di associazione con l'Unione europea viene fatto solo sulla base di un consenso tra i l'élite del sistema
Anche se tutto questo si estende una parte dei lavoratori del settore pubblico
Che sicuramente non possono essere considerati come privilegiati ma se questa del tutto questo si fa su questa base allora l'accordatura ecco con l'Unione europea bisognerebbe ricondurlo a partire dall'economia cioè dare una protezione che permette per un po'di tempo al settore pubblico
Di proteggerne senza delle riforme strutturali
Al contrario se nella coalizione si integrano gli esclusi dal sistema economico
Cioè la massa di gente la cui esclusione è il risultato del funzionamento del sistema economico allora assillati hanno delle possibilità sul piano politico di vedere che si prendono delle decisioni che vanno nel senso giusto de nel quale funzione al mondo intero
Quindi per rendere l'economia algerina colonia di produzione l'accordo di associazione
Per quanto riguarda la conversazione si sa che il partenariato euromediterraneo fatto su accordi di associazione individuali firmati da Paesi con l'Unione europea
Hanno degli aspetti finanziari importanti e questi aspetti finanziari importanti vengono sottomise a delle condizioni appunto delle condizioni fatto soprattutto su due punti economiche e
Sui diritti dell'uomo
Allora per quanto riguarda i diritti dell'uomo
Ci sono tutte le ragioni oggi per fare pressione sull'Algeria data la situazione dei diritti dell'uomo ma bisogna dire che per il momento i coloro che partecipa negoziati considerano che importante che la dinastia enormi
Innanzitutto appunto questa questione dei diritti dell'uomo
Il secondo elemento importante è la realizzazione di obiettivi di politica economica sui per i quali il paese si impegna in questo momento e mi chiedo qual è la strategia dell'Unione Europea
L'Unione Europea
Prenderà solo diventerà solo in seguito dell'FMI farà sono sarà sono la cui intimità dell'FMI
Ho pure oppure ci saranno delle strategie diverse leggero che avrà delle strategie diverse
Allora tenterà in considerazione le necessità di ritornare alla sanzione interna e di non arrestare in questa situazione appunto di
Siamo
Grazie fa Natale per la tua relazione che finalmente ha portato alcuni elementi concreti e piccoli diciamo di contesto per la nostra riflessione sulla sulla crisi algerina
Vorrei prima che sia tardi perché molti ospiti nostri devono partire per il loro impegno siccome abbiamo lo illustri membri della Commissione esteri del Senato vorrei pregare uno di loro di venire alla tribuna
Per per fare un piccolo intervento anche di commenta la tua alla tua relazione poi passerò la parola all'assessore Raniero la Valle per concludere questa prima tornata di interventi non abbiamo avuto pausa questa mattina per cui rimanderemo poi al al pomeriggio il dibattito generale sugli interventi chiavi quella di oggi
Passo la parola la senatrice Tana De Zulueta della Commissione esteri del Senato
Presidente se mettere in vigore nel delegata
Almeno ancora creare nel piazzamento assolutamente non solo formale di questi certi
Credo che i multipli di questi apprezzamenti del solito
Quasi Paola noi abbiamo su un Paese importantissimo ndt vicinanza in termini chi li cambi grammi circa venti stanze un salto eliminato e poc'anzi sequestrato se abbiano impegni fissi informazioni che Visca la situazione in cui lanciò diversità pauroso
E quella analitica
Delle testimonianze che sono state poi scarse a questo convegno selettivamente eccezioni
L'acquisizione delle informazioni messe nel seria e un pronto intervento perché se gli avvenimenti incorso in Algeria
è un punto dolente che cioè qualsiasi giornalista Emilio mi siedo ai centristi fino poco fa
A la sensazione diffusa molti spazi drammatici che ci giocano in tale Sesia
Che c'è qualcosa che comunque
C'era mia incompletezza grattarsi all'inizio quasi sistematica che a volte hanno il sapore della manipolazione
Perché qualsiasi la la stampa Mexico medicazioni mensili sarà occasione di segreta scalinata sono il più ricchi
Certamente nel monitorare nel Mediterraneo
Pentito
Dei tre anni Telese impellenza in pelle anche insieme inauditi
Essa però anche situazioni di pressione che non è il solo
Sul fronte del insomma
Io credo che i perversi impegno Helenio Herrera
Appunto
Si appuntino Frankenstein su questo tornerò delle amiche sanzione in corso corte di associazioni
Interventi umani comprenderlo anche il diritto all'informazione
Il tutela di chi fornisce il servizio dell'informe
Si deve essere completezza cittadini residenti il diritto di cronaca
Tutte le sue forme
L'emergenza
Tecnica in servizio ristretta
E spesso utilizza contro allorché l'informazione conoscenze dirà avvolti striscianti Agnese che non è accettate Tiberi in un paese che quale accreditarsi
Nella come ogni tanto gli spunti
Essi hanno e Clemencic mezzi sentita questa mattina affiancati in paesi Prete situazione di clemenza inaudite
Sì
Un macigno
Pesa
Su
Scadenze politiche la chiesa il novanta che non si può inumana
Credo che incalza insiti scrivi come in cui sibillina entro e semplicemente essenziale che l'informazione se massacri infestano insalate minuti poco tempo fa anche nelle vicinanze molto vicino alla città finanzieri sia informazioni concrete
E ma
Se infine occhiali a segnano il passo
Ascona personalizzate spazia nei piccoli fittizio mezzi trentina di queste si cominci thinking
Non possiamo nemmeno anch'essi senza disfatte
Evita sta perde oltre creare
Grazie alla popolazione della miseria
Non sanno sull'eternità
Il sentimento umano gli assegni di carità efficacia
Sì
Anzi ogni non ci sia la la scadenza elettorale in un contesto come quello
Sì con i problemi di sicurezza che ci saranno una scadenza elettorale sì due opportunità ma più grandi rischi
E l'attrazione per essi ecco in banca
No nemmeno indirettamente smentito momenti in quanto questo Paese forse anche riunioni su questo punto di riunione notizie recenti
Sarà stati invitati
Seguire le lezioni come osserva il presidente le azioni perché ma altri infestanti
Ricordarsi che esperienze
Non soddisfacenti su questo
Un colto e niente essere
Opinione assunti part time Trocchia giace in atto Federico a Messina
E affari esteri al setaccio che sarebbe infinitamente più Filippine se si sieda Puglia ne siamo lieti del Servette elettorali che fosse in missione crea e non Marco Antonio Pilati né con la sua finì con la Francia che sarete principali Pack recente lanci un segnale
Nelle ce n'è un'altra che passa troverete tutte le condizioni chissà condizioni
Imprescindibili
Per le connessioni Collection competenti si possono chiamarmi appuntiti osservazioni letta prima équipe terzo
Atene tutte le informazioni su la libertà di stampa e se l'accesso ai mezzi di comunicazione antichi a tutti i partecipanti agricoli completamente l'altra ed è qui probabilmente che si potrebbe porre il problema più delicato
Gli è stato detto che le accanite fanno esterne il mio vero
Nemmeno Caleca perché il cane antiche almeno un campione significativo
Enti appunto osservazioni utile sente il processo è tempo
In secondo luogo che fanno perché scegliere il monarchico infangarmi per la separazione senza preavviso
E questa potrebbe porre un problema sicurezza per segnalata alle chiamate sms ed altri addirittura l'effetto scolastica un attacco fino
Allarme preventivo e cent'anni anticipa anche a faccia che arriverà può svolgere la sua funzione
Se non ci sono anche a Nancy che la prossima fine condizionamenti Siena libertà e di accesso illimitata
E senza quindi altissimo credo meglio non partecipa
Ho partecipato un punto
Non come ospiti italico insomma come
Senta credo che quasi giornalistico a quel punto
La seduta stante e questo per quantità e qualità quella scadenza
D'altro canto vicino al tempio civico attiva e che per le tracce per estratto conto buone opportunità
In quanto troppa in paese e il cardinale ma anche un grosso rischio
Nello stesso anno a tutti nell'insieme stesse perugina
Sì decrescita anche le sequenze potranno essere concedeva grandi opportunità
Segnalate
A forza che in gruppi che ci sono ma Pelizza sì
Con coraggio e determinazione insospettiti tutti delle donne che la cessazione che lascia la sua ma e anche nuovamente in cornice
I rischi siano fin troppo efficienti
Allora sette eliminare sono quel cinque per questi ed altri piccoli anche se il parlare ce ne sono l'unica donna nella Commissione affari esteri del Senato ed essa che è uscito quello passa anche qui e e lei
A novembre
Attrezza questi iniziativa appunto perché sentiva fatta da da
Che anch'io
Il PD Enzo mattina particolare foglie rapidità nella situazione chiunque nel seria
E che le devo dire professionalmente aumenti maschiaccio alcolici e gli editti aveva anche prima forza
Coraggio è un contributo tatticamente preziosi
Se ne riconoscono colpito un paio di centimetri o in caserma Canarie Mazzoleni
Signora l'affitto
Se la situazione economica perché ed inoltre importanti trascurare allagamenti esce come dire materiali
In una situazione compromessa
L'accordo di associazione con e miniere appena in corsa di Lucrezia né consenziente Franca Bermani Cellini e le minorenni e poi un altro anche quelli che le scadenze che il sogno acculturati rischia etica appartenuto potrebbe essere il momento in cui il mio passa attardarmi
Il primo pronunciamo tela coatto che è il Siena riconoscimenti e garanzia dei diritti umani in questa nel primo articolo tende
Per lo studio dell'acconto eventualmente sentenza n che queste forse appunto non c'è un popolo che non mi piace sapete cementizia
Precedenti perché deve esserne parce centrale che comunque si aziona il primo nome mentre Occhetto in questo senso
Compressi deserti perché ormai
A salire del ventunesimo secolo i diritti home venissero componenti integrale che così tutti i partiti di
Nei pazienti entità mentito internazionali
Le facciamo apprezzare nei confronti degli Stati Uniti sulla questione della credenti in un altro Grassi tra qualche particella infatti pensava il sito ignorante capitemi
Trapela carcerazione preventiva
Crete ok un atteggiamento difensivo stili all'incisione di il trattativa anche troppa al primo punto la garanzia dei diritti umani serve per fare il barocco Ranci Rete ok
Poi c'era giustificazione che non fosse un punto quella complicità
Sì sì qualunque
P partite attenzione cari amici
Perciò io toglierci storico penso che un impegno che accanto siffatto con tutte le associazioni passa per la ratifica di tutti i parlamenti nella avremo gli opportuni pontile esaminano anche questi
Come speciale nel senso che speciale difesa nel settore le proprie cose cioè nei termini in cui c'è spazio per le assegnazioni esattamente edificanti sul pianale della liberalizzazione dei mercati antimafia coi la protezione che menzionato i privilegi viene ci hanno tagliato attaccati agli accessi apritelo insomma
Anna ai mercanti Angelini se fosse in questi termini se ne parli Pellettieri
Con tutto il piano
Probabilmente affatto
Sembra l'accesso per le popolazioni locali cinema
Meno per rimanere Primo con le precedenti e come il principio e almeno
Atto chi
Il mio che proveremo a Perugia la liberalizzazione dei mercati come premessa alla pieno sviluppo economico
L'altro aspetto che e questo lo lascio ultima ferme e primati che credo che il Parlamento italiano
Mi auguro anche gli altri talenti che andranno come a preoccupazioni principali e la piena agenzia al primo articolati in un certo tutti in sensazioni quegli occhi riempiendo il trentuno inquisiti degli un'arma
Questa sui ritardi imprudente in alcuni team tempo inoltrarci mentre apprezzino insomma chiede informazioni
Grazie tana di questo intervento molto preciso che ci ha portato ancora una volta la voce delle istituzioni in un ambiente dove la società civile invece riflette e si in forma e vorrei a questo proposito chiamare subito l'assessore Raniero la Valle che ci porterà il saluto e la solidarietà del comune di Roma e che al quale dobbiamo anche a un aiuto a un contributo concreto alla comunicazione in questo colloquio
Ma anch'io voglio ringraziare davvero la terza università e tutte le relatrici di questo convegno perché ci hanno permesso di conoscere più da vicino il dramma umano e storico
Che si sta vivendo in Algeria
Io vorrei dire e lo vorrei dire proprio come assessore al Comune di Roma che l'Algeria e molto importante per noi
Essa fa parte di quelle cose di quegli eventi che hanno concorso affondare la nostra Repubblica
Erano infatti solo pochi anni che in Italia era stata instaurata la democrazia
Era stata fondata la Repubblica era stato dato il voto alle donne e perciò la coscienza repubblicana la coscienza democratica di massa era ancora acerba era ancora in fieri
Quando e in sorta la lotta di liberazione in Algeria
E questo ci ha coinvolto
L'Algeria è stato il primo grande impatto politico ed emozionale che il nostro popolo ha avuto col processo di decolonizzazione
Con i processi di liberazione in atto in quello che ancora non si chiamava il Terzo Mondo
Poi anni dopo
Venne il grande coinvolgimento popolare nella vicenda del Vietnam poi è venuta la solidarietà con il popolo palestinese con i popoli latinoamericani oppressi dalle dittature e dalle torture
Ma la Nigeria è stata la prima
Tutti andavano a vedere la battaglia di Algeri di Pontecorvo molti prendevano il coraggio di essere contro la Francia e dalla parte dell'Algeria
Lei si è andata formando una nuova identità il nuovo internazionalismo non classista ma politico e planetario della sinistra
E così da ingegneria le nostre ospiti forse non lo sanno ma sono contento di dirglielo
Così l'Algeria entrata nel processo genetico nell'età dello sviluppo della democrazia italiani
E perciò restiamo affranti cara Salima
Quanto tocchiamo con mano come avvenuto stamattina l'abisso in cui è precipitato quel processo di indipendenza
E perciò ancora oggi l'Algeria ci preme
Ci prende la sua pace ci prende la sua democrazia Ciconte vista la sua violenza ci mettono in lutto i suoi morti
Ci preme poter tornare a parlare di Islam come di un grande patrimonio culturale e religioso di riferimento anche per noi
E non come di una minaccia come di un estremismo violento e settario
Ci interessa all'Islam col suo prezioso monoteismo che giustamente critiche e contesta il Pantheon che i nostri idoli occidentali
Ma non come luddismo religioso
Ci interessa all'Islam l'annuncio del suo profeta come una delle religioni dei nostri padri perché molti di noi in Italia come sapete siamo figli di arabi
Ma non come religione di Stato come Repubblica islamista
E per un'altra ragione vorrei ringraziare gli organizzatori i protagonisti di questo convegno perché ci hanno dato elementi di conoscenza che altrimenti non avremmo avuto data anche la qualità dell'informazione su queste cose in Italia
Ora vorrei dire che la conoscenza e la prima risorsa della politica
Senza conoscenza la politica non esiste
Ed è per questo forse che la politica in crisi e non solo in Italia
Allora se vogliamo essere amici della vigilia
Se vogliamo stare dentro la sua sofferenza se vogliamo fare una politica che sia adeguata da condizioni odierne della vigilia dobbiamo conoscere i processi che stanno avvenendo in Algeria
E Roma vuole essere amica della vigilia
Anzi Roma ha un'ambizione più grande vorrebbe essere amica di tutti i popoli
E nel millennio che viene in mente vorrebbe essere una sponda di amicizia e anche di difesa per i popoli del mondo soprattutto i soprattutto per quelli che hanno più bisogno di visibilità
Di riconoscimento di a vere un qualche avvocato una qualche avvocatura generale di popoli che ne sostenga la causa per questo al Comune di Roma abbiamo in mente un progetto che si chiama Roma capitali al plurale
Per dire che Roma si offre di essere patria e capitale per ognuno quale che ne sia la lingua e la cultura che qui voglia trovare un luogo di riconoscimento incontro e di convegno vorremmo che fosse vera per questa città la frase di Giovanni Crisostomo ripresa anche dall'ultimo Concilio
Chi sta a Roma sa che gli il di sono sue membra
E vorremmo che qui proprio in questo quartiere vicino a questo università ce ne fosse anche il simbolo
La torre del vecchio Gazometro ripensata e risse unificata come Torre dei popoli una sorta di risarcimento della Torre di Babele
Un pinnacolo non di dispersione ma un segnale di ritorno e di comunioni
E vorremmo che mettere anche un giardino dei popoli dove cento fiori fioriscono e alberi di tutta la terra
E inoltre questo primato della conoscenza che voi oggi qui onorate vorremmo assumerlo come criterio è norma
Del cammino che dobbiamo fare in questi anni per passare da questo al nuovo secolo al nuovo millennio
Noi pensiamo ma questo lo pensiamo non solo per Roma lo pensiamo per tutti
Che non possiamo entrare nel nuovo secolo nel nuovo millennio senza fare prima fino in fondo i conti con il secolo che si chiude
è stato un secolo di grandezze e di orrori io alcuni ancora continuano
è stato un secolo di conquiste e di negazioni un secolo che abbiamo vissuto e stiamo vivendo nella luce e sotto la nube
Ci sono delle cose del secolo che dobbiamo far morire connesso
Molte delle cose che abbiamo sentito stamattina devono morire col secolo che muore non dobbiamo permettere che si trapianti non dell'altro secolo
E tra queste cose che devono finire
L'ideologia dello sterminio la diseguaglianza la guerra il dominio queste cose devono essere ripensate per essere ripudiati e non rimosse
La guerra non deve essere pensata solo mentre accade come ci ha detto Ganja nostra collega giornalista algerina
Ma ancora di più da guerra deve essere pensata interpretata tutto pochi avvenuta perché se mi sia svelata la vera natura
E poi ci sono invece le grandi eredità da trasmettere il diritto prima di tutti i diritti umani ma il diritto in genere la cui gloria e la giustizia
La pace l'eguaglianza nelle differenze le altre grandi conquiste del secolo l'ecumenismo e il dialogo tra le religioni la riappropriazione della donna a se stesse
Ma non si può fare questo discernimento senza conoscere ciò che è stato perciò pensiamo di fare a Roma in ottobre
Un convegno internazionale soprattutto rivolto ai giovani sul tema appunto le dita e ricusazioni di fin e secolo per fare i conti con il secondo e con la storia passata perché i giovani sappiano che cosa prendere con sé
Per entrare per entrare nel nuovo tempo e che cosa invece rifiutare e lasciare perché se non facciamo questa operazione noi resteremmo nel secolo e nel millennio passato anche se cronologicamente fossimo già entrati un ed è per questo che il servizio che il Comune di Roma ha istituito gestire questo questo processo si chiama Roma cambia Millennium e noi speriamo che l'Algeria per il nuovo millennio liberate riconciliata nella piena realizzazione della democrazia della eguaglianza e della pace grazie
Grazie Raniero la Valle questa testimonianza che mi risulta anche essere il primo intervento pubblico bella dell'assessore nel nuovo servizio di cui ci ha parlato e quindi per noi questo è un grande onore
è forse è un segno di speranza è significativo dico anche che perché l'Algeria approdi al nuovo millennio riconciliata dobbiamo comunque individuare che all'interno del paese ci sono delle forze che operano questa cinque vede per questa riconciliazione e quindi in un qualche modo noi abbiamo la fortuna oggi di avere con noi alcune rappresentanti di questa Algeria profonda che vuole la pace ma noi sappiamo che sono molto numerosi parte Salina forse ci dirà che al suo giornale sono arrivate migliaia e migliaia di firme
Per sottoscrivere a quell'appello per la pace di cui ci ha parlato alla piccola carina
La rappresentante dell'associazione giovanile prima
All'inizio della della mattinata quindi l'importante è dare visibilità a queste a queste forze
A queste a queste energie sane nel del paese che noi conosciamo che noi abbiamo la fortuna anzi di
Di sentire di e di ricevere oggi
Tra noi e quindi io inviterei tutti quanti
Chi ringraziandovi per la pazienza che avete avuto perché abbiamo fatto una mattinata iniziata in ritardo e senza pause vorrei pregare tutti quanti a dei se nel presente oggi pomeriggio per che avremo poi un'occasione anche di dibattere su questi temi della mattinata
E
Come a suo tempo avremo queste due momenti di tavola rotonda importanti entrambi il primo sulla condizione femminile in Algeria
Alle ore quindici e trenta e alle diciassette e trenta invece avremo la tavola rotonda sui media sulle politiche dell'informazione e sul ruolo appunto del degli imbelli informazione nella crescita di un opinione pubblica
Attiva reattiva libera critica e democratica quindi vorrei ricordare tra di voi che vorrei ricordarvi appunto che oggi pomeriggio avremo questa questa questo momento di di dibattito intorno a ad dei temi che appunto anche il ministro ha segnalato come estremamente importante su cui noi siamo in ritardo in Italia
Grazie
Vorrei
Un po'se ci sono degli interventi
Sul sul niente no sulle comunicazioni di questi giorni eventualmente anche di ieri
Non ci sono domande
O nel
Abbiamo impressione
Valutazione e poi l'uno all'altro tutti più francese forse
Dal professore
Do allora vorrei
Sapere per cortesia dopo a volare scortata avere ascoltato totali gli interventi di questa mattina
Il regime militare Daccò siamo d'accordo non è accettabile è un regime militare violenta è evidente
Non si può pensare diversamente ma mi domando se ci sia un'altra opzione ci fosse un altra opzione l'Algeria nelle circa nella circostanza in cui il regime militare e poi sorretto se in Algeria
Ci fosse ora un altro governo diciamo governo islamico
Di tipo
Di Khomeini come oppure no come quello sudanese
Quale sarebbe la situazione algerina in questo momento
Fa c'è viene posta spesso questa domanda quindi
Cosa posso risponderle
Lei pensa
Che ci possa essere qualcosa di peggio che ci possa succedere qualcosa di magico ciò che ci succede oggi ci si dice spesso se gli islamici avessero preso il potere intanto bisogna rimettere le cose nel proprio contesto il Fronte islamico di salvezza aveva per Pannella sembra la Maggi la maggioranza ma c'era ancora presidente c'erano dei partiti politici
Sempre comunque legali e c'era l'esercito l'esercito algerino
Dimostra oggi che capace di resistere a cinque anni di guerra
Forse sarebbe stato auspicabile accetta aspettare che vent'che alla fine gli islamici
Forse cisti sarebbe Quay
Instaurata un'altra tra un movimento per battersi per la libertà ma ciò che è inaccettabile in Algeria e la maniera in cui sono state condotte le elezioni il Fronte nazionale di salvezza aveva circa tre milioni e mezzo di voti vale a dire che tre milioni e mezzo i cittadini avevano votato per questo partito
Tutto
Di colpo in maniera amministrativa e giuridica sì detto al ad partire dal dieci ottobre
Il bisogno ogni volta ricordare ciò che è successo si è instaurato lo stato di emergenza si sono inviate di cime di migliaia di cittadini che erano che avevano aderito ad un partito la Tim islamico legale non hanno fatto altro che aderire a un particole gare le le sei inviata in campi le sono state torturate
Adesso si erano già c'erano già serie torture a quel in quel periodo quindi la questione non non si tratta di sapere se il fronte ricami islamico di salvezza avesse preso il potere credo che in quel momento la società aerei si trovava in una dinamica
E si sarebbe comunque abbattuta ma in un altro modo ciò avrebbe creato un'altra dinamica non credo che il Fronte islamico di salvezza avrebbe poi come uno specie di fantasma
Ucciso tutti avesse avrebbe impedito alle due donne di lavorare non è così semplice guardate nello spazio di cinque anni
Si viveva un guerra terribile e la Società italiana non è finita non è spezzata alla dinamica che abbiamo scelto di creare c'è un Paese in cui si barriere succede qualcosa interessante cioè la Turchia in Turchia gli islamici hanno vinto le elezioni
Hanno vinto le elezioni legislative soltanto intorno soltanto in Turchia a ci sono istituzioni istituzioni democratiche che funzionano un'altra cosa poi approvati dall'Algeria ammettiamo che regime Algeri sta quello militare
A a a avesse annullato le armi le lezioni per difendere la la Repubblica la democrazia
Ma in realtà ciò che ci propone oggi non è né di destra difendere la Repubblica l'articolo due della Costituzione fa dell'islam una religione di Stato le donne algerine sono sottoposte a un rango in famiglia che non ha nulla da inviare invito da
Invidiare ciò che avrebbero fatto gli islamici
Quindi si sono fine vietata alle elezioni ma da cosa sono state poi rimpiazzate da una guerra civile orribile terribile non vedo comunque
Assolutamente ciò che ci ha potuto dare di positivo al contrario alla dinamica
Che stasera sarebbe forse potuta sorge da un altro governo sarebbe stata più interessante ciò che è successa in Algeria è che annullando le elezioni
Sia Bezzi e dato ragione a tutta la corrente estremista esistente all'interno della nebulosa islamica che dicevano non bisogna partecipare alle elezioni le elezioni non sono nella nostra storia e nella nostra cultura erano ultra minoritari coloro quali pensano in questo modo nel in ambito del movimento islamista ma gli sette gli è stata data ragione annullando le elezioni e migliaia di giovani sono stati gettati nelle braccia degli estremisti islamici la mia profonda convinzione che in realtà non abbiamo non sono state non annullata l'elezioni perché
Il FIS le aveva vinte
E
La cosa alla quale è stata messa fine
In Algeria non è solo la vittoria del sistema a tutto un processo di democratizzazione di socio di una società a questo è stato posto fine
E divenne nel settore cioè la stampa le cose sono state evidenti
Se avessero intervento di vietato il fisse però ci avessero comunque
Lasciato la possibilità di avere un'esperienza democratica sarebbe stato comunque accettabile in realtà in Algeria è stata spezzata una società e il tris è stato diciamo il
Scatta il il capro espiatorio perfetto per fermare bloccare questo processo questa esperienza
Grazie tranne poi può continuare il dibattito io devo allontanarmi un attimo grazie
Io ho cercato di
Mostrare quando parlavo di economia
Che precisamente
Per quanto riguarda l'analisi che si poteva già fare dell'Algeria e nel negli anni ottanta mi ricordo in quel periodo si annunciava ogni volta il disastro economico
In confronto a quelle analisi ha dimostrato che l'esperienza democratica compresa la partecipa con la partecipazione degli istriani dell'Islam in Cile a un governo di quelle azioni
Era una vera alternativa per uscire dalla crisi economica bisogna ricordare che gli islamici comunque
Nel quadro di un movimento illegali
Leggo legale avevano una rete di solidarietà nelle classi popolari nei vari quartieri e
Michele presentavano davvero un'alternativa sociale alla crisi economica
Ciò che mi preme dire che c'è qualcosa che succede in Algeria cioè nei discorsi nelle ripresa rappresentazioni sia politiche che economiche o in generale
In termini di civiltà
Ci si mette d'accordo per essere
Nel duello per
Situarsi Duello ci si tratta l'alternativa ce ne del dettata o regime militare o regime islamico le rappresentazioni che ne escono che sono dominanti vanno nel senso di cancellare
Il latte una terza prospettiva che invece esiste realmente che
Qui c'è un vero problema perché c'è tutta una parte della realtà algerina e forse su questo mi riferisco all'intervento di semi Manzelli
Cioè questa parte da parte del della civiltà ritiene che non ha neanche una rappresentazione politica non solo politica ma anche mentale oggi ha scritto un articolo all'epoca quando a Parigi
Che si intitolava quando la reali la realtà è mascherata
Atteso Patton Pannella analgesico scogli
Avevo l'impressione che nelle aree presentazioni in Francia in Europa League parlavano si parlasse di un altro Paese perché serale chiusi in questa alternativa si parlava solo di una dittatura militare ora di lei dice si è un regime militare ma ci sono vari tipi di regime militare regia via è un regime nel regime militare con una guerra civile e
Con uno stato amministrazione di tipo coloniale che ha tutte le caratteristiche le pratiche le strutture profondamente radicate di un regime coloniale non è solo un regime militare come ne ha ne sono esistiti stili zittiti non so in Portogallo in Grecia
Credo che sia più di questo vale a dire si tratta di un regime che sta distruggendo la Società per me è la guerra che oggi in corso in Algeria a sotto certi aspetti le caratteristiche di una guerra coloniale cos'è una guerra coloniale una guerra di sterminio non è un regime militare nel senso in cui spesso si banalizza il termine si dice sia esistito qualcosa del genere allora altrove credo che anche in America latina sia qualcosa di diverso grazie
Rapidamente perché è vero che
Una vera domanda
Attraverso le vostre domande
Scilla la sua domanda ci dice laici dice che c'è una buona che esistano buone dittatura una cattiva la buona è quella che permette di come dire guerra conservare delle stampe assemblando delle sembianze dell'acqua guarda conservare le apparenze mentre in realtà si si si uccide si creano le condizioni di una guerra civile facciamo una cattiva dittatura che è quella
Milelli eran ad esempio quelle islamiche sta è il Sudan si possono dire che le due dittature sì comunque sono sullo stesso piano
Hanno il diritto di vita di morte sulle due società in questi termini a mio avviso bisogna porre la questione non chignon credo sia una buona di cattura perché nella
Sia della modernità non è vero non è vero ci troviamo nell'arca ISMA nella nella vendetta nella la vendetta occhio per occhio
Si vuole riportare l'Algeria
In un'immagine diversa non è questa l'Algeria non ha spesso si dice a un paese ha aperto un Paese moderno dove le persone
Instaurano dibattiti comprese le Minieri mila indigenti di persone che hanno votato i periti sei passi dimentica che almeno tre milioni e mezzo di persone avevano votato per quel partito era anche la loro esperienza
E chi è che decide
Dell'esperienza che è un paese al diritto non meno di vivere perché se era almeno come abbia come cioè si è voluto far credere che si trattava
Non va molto bene hanno l'aria le elezioni ma per un per una buona causa spero che oggi non ci crede più nessuno intanto non era per salvare la Repubblica non c'era Repubblica era per salvare un regime che era rifiutata che è sempre rifiutata dalla maggior parte della società
Anche nella complessità della realtà sociale algerina è vero che questo regime una base sociale perché è riuscito a convincere anche una parte della Società dell'opinione internazionale che era o Luís o il caos la scelta da o Perale e qual è il caos oggi che fa più paura al mondo è il caos dell'islamismo
Gli altri caos non non siamo pronti quasi tutti ad accettarle lire hanno inoltre l'Algeria non è lì erano in qui si potrebbe aprire un niente debba dibattito il il nell'abbiamo il clero nella nell'Algeria e né nell'Islam sunnita il movimento islamico come diceva diceva un siriano
è né in tutti i Paesi arabi e specialmente il fischierà radicale
Ha invece altri partiti
Giustizia è stato il partito maggioritario ma con me più ricercata rischiano diceva il teste e tutti questi movimenti islamici sono una specificando ombrello ombrello che attraverso la moschea che luogo sacro sotto questo grosso ombrello tutte le frustrazioni tutte
Le mancanze la crisi d'identità alla crisi sociale tutto ciò ma se posto sotto questa protezione ma ciò
Significa dire che queste indigenti non volevano altro che l'applicazione Dell'Ariccia rifà no volevano anche in realtà l'applicazione di una giustizia sociale il movimento islamico non era soltanto portatore
Di violenza in realtà dato anche dei punti di riferimento una specie di visione del mondo a migliaia di migliaia di giovani che non avevano alcun punto di riferimento della società che aveva paura del futuro
è è una sorta di
Di modo di lettura del mondo
Un grigio di lettura del mondo ha permesso a milioni di donne di di persone per costruire di ricostruire qualche punto di riferimento e non so se è buono o no o meno
Io sono giornalista sono di un'altra generazione rispetto a questi milioni di giovani che hanno aderito al Fronte islamico di salvezza
E il progetto di società del FIS non era assolutamente il mio non comprendevo perché tutti questi giovani trovavano
E in queste ore invece delle risposte alle loro domande erano discusso moltissimo con loro li ho intervistati e spesso ciò che mi diceva nell'interessante
Sì mi trovavo nei porti quartieri popolari nei caffè mi dicevano non si rende conto che forse se il Fronte islamico di salvezza prende il potere voi sarete le prime vittime io dicevo loro forse della scelta del della società
Le delle scelte che questo movimento farà rispetta la Società forse vieterà hanno di avere delle relazioni sono contro
Le il la mia i rapporti misti e classi miste
Dicevano quello che noi vogliamo è far cadere questo regime ne abbiamo abbastanza il fisse ci dà e la la sensazione di essere il solo di essere capace di farlo cadere questo regime
E poi se gli eletti che noi stessi abbiamo scelto non ci sto disperante no non soddisferanno le nostre attese sì dicevano ok anche loro li faremo cadere in una società non è mai una società fissa invece sì la si vuole fissa
E quindi salì son stati messi dei carri armati agli angoli delle strade i militari e l'abbiamo proprio immobilizzata e portata la violenza non di dico che
Non ci sarebbe un'altra dinamica che forse più sarebbe più interessante di quella che che c'è oggi
Ad esempio in Turchia c'è un vero dibattito succedono delle cose c'è la Turchia Giordania altri paesi di in cui ci sono movimenti interessanti dinamica infestanti credo che la nostra socie società non si può fare l'economia del confronto con partiti islamici intorno alle questione di progetti di società di in democrazia non credo che sia cancellando tutto d'un colpo
Ruba attraverso un una firma un processo
Che è evidente ormai fisse illegale
Non esiste più e si credeva d'allora che il proseguì problema in questo modo si fosse risolto da solo invece non è vero c'è una guerra in alto
Bisogna affrontare il movimento islamico la loro la sua ideologia e rientrare nel loro qui in discussione in in dibattito e credo che gli islamici algerini oggi e Paese aperte il movimento islamico è molto complesso ci sono vari tendenza un po'come a sinistra quando è stata molto andava molto di moda
Quando il socialismo appariva come un'alternativa nei paesi qual è il nostro è qualcosa di molto Complesso credo che una grande parte del movimento islamico abbia compreso che non è era solo e c'era una storia in questo Paese e che c'erano
Varie tendenze politiche che doveva comunque e prenderne atto ecco saper civili convivere coesistere quindi bisognerebbe mettere il poi mentre islamico in qualcosa che si dovrebbe essere un'organizzazione complessa e democratica della società
Vorrei fare una domanda
Non ero presente questa mentina da casa di impegni di lavoro però vorrei fare una domanda mi sono spesso domandata Juan Toni
E le ragioni del Fondo internazionale
E della della Banca Mondiale contano quanto
Sì si può capire che è un programma di ristrutturazione come squillo che si che richiede l'Algeria non sarebbe accettato da un governo il governo di e sinistra particolare da un Governo algerino di sinistra forse avete già discusso questa materia questa mattina non lo so
Presi due gare un po'come è stata condotta la l'Algeria a risistemare il suo debito è una cosa che non è molto chiara
Prima del riscaldamento del del dispiegamento del debito nel novantaquattro c'era un progetto che si chiamava appunto arriva anche esso riscaldamento del debito ma consimili debito con significato diverso
Si trattava di
Per il governo algerino di negoziare coi suoi creditori ma senza passare per l'FMI
Il soggetto all'epoca del governo algerino era quello portata avanti dal governo algerino è quello di dare di le caratteristiche del debito algerino e il potere attuare un a rischia l'elemento che non fosse interessante appunto il fatto di attuarlo al contrario scaglionamento visto che si trattava di un debito pubblico parlava apra le passava attraverso le regole parigine
Apre sull'organismo appunto che era il più importante quindici si trovava gestiti dal governo francese
Quindi si ricade in una situazione di dipendenza nei confronti dello Stato francese
Volevamo evitare tutto queste quindi La sette la strategia di rischio chiaramente a quella di negoziare individualmente con i francesi e soprattutto era importante di farlo nei confronti del Giappone poiché il Giappone quando si Ari scaglionamento
Si aprono dello dei rapporti
Ottimi quindi si poteva evitare avendo questi rapporti col Giappone evitare il riscaldamento
Questo scaglionamento è stato fatto prima dell'annullamento delle elezioni anche se c'è stata una grossissima resistenza da parte del governo francese il governo francese ha frenato
Le nostre i nostri negoziati per l'appunto fermare cosa dispiegamento quello che è stupefacente che dopo l'Inter l'annullamento delle lozioni in occasione dell'Orissa delle scaglionamento all'Algeria guadagnato molta più credibilità
E la Francia è stato il Paese che ha appeso il potere sui Paesi occidentali la guida dei poteri occidentali per dire
Che bisognava portare del denaro a questo regime
Sotto e lini è stata iniziativa della Francia a condurre i Paesi occidentali gli Stati Uniti e tutti gli europei a far accettare malgrado la certezza e la stanza di credibilità del regime algerino app dopo l'interruzione delle lezioni a
Appunto
Accettare
Di dare all'Algeria
Geri è uno dei paesi che ha ricevuto il la quantità maggiore di argento avrebbe denaro alla comunità internazionale molto più di altri Paesi del Terzo Mondo in una situazione sì anche in un periodo in cui il residenziali dominano dominano
Kinsey sia credibile socialmente riceve più soldi se l'Algeria era appunto
Credibile nel momento di democratizzazione
Poteva ricevere la fiducia al contrario diversamente
Le persone vicine
Che partecipa nelle stanze appunto nei Paesi europei sì sconvolgono appunto dell'indulgenza delle
Famiglie per quanto riguarda la situazione algerina
Cioè un'assenza di rigore dicono
Sulle cifre che l'FMI accetta il Fondo monetario internazionale
Quello che vorrei dire che non ho detto questa mattina è che
Per quanto riguarda l'Algeria Sempre se cercano di far approvare lite anch'che era meglio
Usare uno Stato scuola
Per quanto riguarda il petrolio e il gas che qualcosa di sconosciuto quindi siamo riusciti a convincere che gli interessi occidentali sia che si tratti Nadia approvvigionamento del gas e del petrolio o protezione
Del flusso immigratorio o o il pericolo che Eros rappresenta esso per l'Europa
Il Sud appunto con la povertà e tutta la crisi che ne scaturisce dunque si è creduto che era meglio avere uno status quo
Sul piano politico non era così chiaro sul piano economico lo stesso modo io credo e sono convinta di questo
Un regime democratico almeno un governo di coalizione delle principali forze politiche sarebbe risultato di un processo legittimo
E potrebbe comunque assicurare la approvvigionamento dell'Europa in gas e petrolio ma potrebbe anche garantire una sicurezza degli insediamenti petroliferi
Dell'approvvigionamento esattamente come fa le leggi il regime come non fare girato al in questo momento e allo stesso tempo
Questo era il progetto di riformatorio Gerini e si pensava appunto di utilizzare il denaro proveniente dal petrolio
E aprire questo mercato agli investitori stranieri
Anche se sino alle non avevano previsto nell'immediato futuro
Quindi tutto questo per rilanciare l'economia
Invece di farlo per appunto mantenere una guerra e mantenere una nomenclatura
Quello che ci che stupefacente che
Quello che ci dicono gli europei
Ma con l'Algeria pagano il petrolio più caro che altrove quindi mi chiedo quale sia l'interesse anche intorno al problema economico c'avevo ci sono moltissimi fantasmi punto fare credere all'opinione pubblica che si tratta esclusivamente di interessi economici io credo che anche gli interessi economici da questo punto di vista non siano veramente
Garantiti
Nella migliore maniera possibile
La domanda che bisognerebbe porsi è che prima quando si parlava del fatto che forse momento islamico potrà portare i punti di riferimento B io direi che c'è un'Europa che che non vuole più immigrati non vuole più arrivare vedersi arrivare in casa sua popolazioni dei Paesi del Sud questo è il vero in Algeria e Marocco e Tunisia se i giovani vogliono venire in Europa è perché una generazione di giovani appunto volevi erogata è perché erano stati educati in questo tipo di può con questo tipo di punti di riferimento occidentali appunti appunto con un mito
Della Società europea della società occidentale appunto vivere alla maniera occidentale
è possibile solo per una minoranza in Algeria si tratta di persone di piccoli club per esempio di pittori di artisti molto protetti
Queste sono le persone che vivono alla maniera occidentale quindi cambiamento di potere deferimento è appunto il fatto che i giovani si insedia noi in altri punti di riferimento a loro volta forse islamici
Sì e tutto questo rappresenta anche l'espressione di un movimento
Di non voler partire per andare in Europa ma restare non si può dire non vogliamo che voi venite ma non vogliamo nemmeno che voi siate qualcos'altro l'Occidente non vuole che veniamo ma vuole che si resti da noi a casa nostra però poi il fascino dell'Occidente
Non non non vogliono che noi diventiamo o delle Pepe Fossati affascinate dall'Occidente
Questo è un problema di cultura credo che l'Algeria questo momento ponevo Muller al mondo il fatto poi il problema che è possibile essere musulmani democratici
Cioè lasciare la possibilità di esprimersi a una società questo è quello che la democrazia vuol dire
Il problema oggi però è che non ci si può fidare
In economia per esempio
A Parigi si ieri punto quando si fa dell'economia si si fanno delle scommesse si prendono dei rischi
Hai questo dappertutto
Ai progetti che sono stati repressi
Lasciavano intravedere cioè appunto si apriva leggermente la porta si vedevano delle bellissime cose ma anche delle cose che preoccupavano è vero che si aveva paura di richiudere questa porta ne siamo qui per dirvi
Noi vogliamo prendere questo rischio correre questo rischio anche di cosa che non sono belle perché siamo state lì l'abbiamo vissuto e abbiamo e vogliamo fidarci di queste a Gioventù
Per semplificare io credo che si possa dire
Questo
Scusi
Ammette
Per fare un'ultima domanda poiché abbiamo la tribuna ci sarà la tavola rotonda sulla condizione femminile in Algeria
Cultura vorrei porre tre domande una alla signora passati
L'ho sentita parlare del problema berbero
Lei ha posto delle domande
Io vorrei dire è possibile immaginare una selezione dei Berberi in Algeria come quella dei turchi in Iraq dei curdi in Iraq scusate
E Miranda
Questa è la mia prima domanda la secondaria ho sentito parlare dell'islamismo
Opera ha saputo
Che islamismo non è il solo solo il FIS ma anche nel nel
Che è al potere riserva alla anche che è l'intermediario fra i due
Un passo avanti passo indietro
Si parla dell'Islam e lo si condanna
Anche se nasce né in questo momento rappresenta una scuola internazionale non è
Una scuola come si dice a livello algerino
In lingua appunto algerina
Dunque perché
Non vogliamo a livello internazionale affrontare l'argomento delle né né
Perché si parla solo del fissa
La terza domanda
E si collega la seconda
Dovresti saperlo signore signori io sono un islamico tunisino ne vediamo le cose dallo stesso angolo
Devo dire a tutti voi che è possibile Carrey edere che il problema algerino sia solo algerino non non lo crediamo questo è un problema internazionale
Io sono tunisino e rappresento oggi
Un disastro di questo piano internazionale
Io sono cinque sono cinque anni che vivo in Italia e so bene cosa vuol dire conosco bene il problema dell'Islam nei Paesi musulmani arabi se si può dire
Devo dire un'altra cosa ieri
La separarli Fernando
Questo vuol dire discordia rissa
In Algeria questo è quello che gli algerini fanno in assenza
Del FIS
E quello che Madame Bozzo ha detto ieri
Quindi gente che è stata imprigionata nel con novantaquattro
Per venderlo piedi filius plico chiuso
Quindi i rappresentanti del sì se sono stati imprigionati nel novantaquattro
Giugno novantaquattro no è in maggio
No eh dopo le manifestazioni comunque è un dettaglio non è importante
Io sono state in Italia in visita in quel momento e l'ho saputo in Italia
Una ma certo poi più Polo del cibo più al rinvio scusi
Allora modi molto
Io oggi mi domando credete
Che questo sia solo un problema algerino
Grazie
Allora lasciata possono domanda quando la persona era assente
Vorrei cercare di rispondere al posto della mia collega
Per quanto riguarda il problema berbero età basico
Io credo che la mia collega abbia insistito molto nella sua relazione
Io potrei rispondervi rispondere in arabo ma forse sarebbe difficile poi per tutti gli altri perché non sono in grado di tradurre in italiano mi dispiace dunque mi sembra
Che tassa di ha insistito molto sul fatto che il problema berbero in Algeria è un problema culturale e linguistico
Non ha mai parlato di problema etnico politico o di minoranza in questo senso
Se c'è un problema politico è legato al riconoscimento della lingua e della cultura berbera
E questo ha delle implicazioni politiche per quanto riguarda nei confronti della democrazia il riconoscimento della pluralità linguistica come lo dico anch'io questo affermo anch'io quindi il parallelo che viene fatto con la questione curda
Mi sembra alquanto difficile da fare
E non credo che si tratti dello stilista Issey termini di paragone come la maggior parte delle di colleghi qui io non sono Tamasi otto tonfo Na
Ce ne sono alcune qui che lo sono
Ma l'essenziale per noi che ne siamo algerine ecco qual è il punto
Vorrei fare un un commento perché forse una risposta e pretenziosa sulla questione dell'islamismo io non credo personalmente io sono arrivato solo questa mattina quindi non posso conoscere tutto quello che è stato detto nel giorno ieri per esempio
Io non credo che
Si sia parlato con leggerezza di un islamismo io so che
L'islamismo era un movimento generale nel quale si è simili si sono sviluppate delle politiche e quindi anche dell'ideologia
Molto diverso è quindi non c'è solo il signor Lerna questo è uno dei movimenti di Hamas
Ma solo una successione una sottosessione dell'islamismo algerino
E quindi non si tratta appunto di una approccio più internazionale che viene chiamato e si ripete che bisogna essere stare molto attenti con le parole che si parla foto dell'internazionale islamica sta ma ci spogli uno quando parla da un contenuto la parola che può essere diverso da quello che lo ascolta
E questo crea delle confusioni terribile ma ci sono anche c'è anche il movimento di del signor Java
Forse ci sono anche delle strategie di stato maggiore il fissa spesso non è un partito in senso nel senso classico del termine
Diamo anche se ha avuto il tempo di costituirsi secondo programma bisogna sapere che la Nigeria in Algeria quantità a prescindere da tutte le tendenze politiche ideologiche
A distrutto sul regno sotto il regno del partito unico con tutto quello che questo vuol dire
Noi non non
Non c'è se sono stati Sotis
Patti tolti solo i diritti politici ma il partito unico e la sua strategia di dominio della sua una scelta impediscono alle persone di dei diversi di capirsi interrogarsi che cos'è la democrazia che cos'è la libertà
Se non è una libertà di vedersi o di confrontarsi praticamente la propria pratica con quella degli altri
Questo è quello che non si riesce a spiegare
Che non si riesce a dire con la forza sufficiente queste cose sono state congelate dal partito unico anche se e nel caso della giuria si usciva da un periodo coloniale terribile e quindi si è potuto fare un cioè si è potuto accumulare
Per esempio con la sanità pubblica pur gratuita molte cose positive
Mai per quanto riguarda il settore propriamente politico bisogna avere la capacità di capire di che cosa si tratta
Perché spesso si usano delle parole politiche dei concetti politici molto elaborati laddove è in ultima analisi si tratta banalmente del modo in cui le persone degli oneri delle donne e dei lavoratori dei padroni
Organizzano laico esistenza
Dunque tutto questo appunto la dittatura hanno
Bloccare obietta
Quindi si può parlare all'infinito su quel di questo album questa di questo problema
Dell'islamismo degli islamisti in Algeria
Ma non si può parlare dell'islamismo in quanto tale da indurre numerosi tesi che sono state fatte per me è molto più importante parlare della complessità della situazione in cui non c'è un buona un cattivo eccetera
Per quanto riguarda la questione mondiale ci sono molti modi di porre problemi
Si può per esempio dire c'è un complotto mondiale contro l'Islam io non condivido affatto questa visione delle cose in effetti
Molti parlano positivamente personalmente gli ho delle riserve ma comunque c'è questo processo di mondializzazione da parte delle economie si sa molto bene che le economie come la mia collega ha detto l'economia non può a avvenire svilupparsi dal dal sul piano culturale o simbolico
Una immagine che ne Hamburg molto colpito
è una delle strade principali sana
C'è riassume il nuovo ordine mondiale della nostra società molto bene un immenso viale con una tribù una in cui il presidente dignitari del regime possono osservare le file sfilate le parate militari
E di fronte c'è un Pizza fatta in cui la buona società mangia
Con una caricatura enorme della delega appunto delle persone
E quando si fa irruzione nella nostra società appuntasse per è perché si consumano dei prodotti e quindi dei modi di essere Pizzata non è sicuramente gratuito
E il problema molto vasto il problema della mondializzazione non è solo posto a noi come musulmani ma tutte le culture quindi naturalmente anche nel dibattito dall'Europa
A livello anche di redditi di ricchezza probabilmente gli europei se lo pongono in modo diverso
Per esempio appunto le fragole o i pomodori francese mai francesi non sono appunto dei fanatici storici quando pongono dei problemi culturale e quanti pur musulmani dicono attenzione non è vero l'economia non può è il modo in cui si fabbricano i beni e si commercializzano e i e le finalità per i quali si fa questo
Quindi sì il problema islamico non è solo un problema islamico riguarda la globalizzazione
Non succede solo in Algeria da sola punto
Ma si tratta solo di situazioni particolare che si hanno con i nostri vicini che sono dei Paesi arabi musulmani
Io in tutto il mondo sento persone che si interessano a quello che succede in Algeria ma spesso quando sono in Paesi arabi e musulmani sento molto spesso molto forte
Che cosa sono come viene sentito ma nel dettaglio quello che succede da noi
E i commenti sono molto diversificati
Sia che si tratti del movimento dividere liberazione puro e oppure da da parte di quelle che non comprendono questa violenza questa barbarie e che si pongono delle questioni sulla responsabilità degli islamici nel potere eccetera
C'è un ventaglio di norme di domande che passano punto nel mondo musulmano e arabo ma è quello che sfortunatamente vuole l'Algeria durante la guerra d'indipendenza abbiamo
Ci siamo resi conto di essere all'avanguardia nella appunto nel per la vive proprio dalla liberazione nel continente africano oggi adesso ci rendiamo conto che non era una fatalità quella che noi siamo diversi tutti gli altri Paesi africani e come appunto queste c TAR sciocca hanno e che non hanno ancora raggiunto quello che invece era già stato raggiunto a più riprese
Cool come succede che appunto si si si si tiene confrontate così bruscamente aprono Dego globalizzazione non si tratta di essere musulmani arabi eccetera questo avviene in tutte le società che non sono in alcuni che sono in una situazione normale dal punto vista economico e democratico si potrebbe parlare all'infinito di questo argomento ma credo che
Non non sia il caso di via va be'di arrivare in un ter Reno toccare un terreno che è particolarmente complesso
Di questo pomeriggio che prevede una tavola rotonda sulla condizione femminile in Algeria la tavola rotonda sarà presieduta da Samia qui bene
Un'algerina che vive da parecchi anni a Milano
E che farà appunto da tramite con il pubblico italiano presente
Il titolo della tavola rotonda cambierà leggermente perché portava il il nome appunto da un ricerca fatta da da Lina Giambanco che non è qui a parlarcene e quindi
Abbiate Samia di intitolare la la nuova tavola rotonda le partecipanti saranno fatti fatta la Comit summit amica ben sedia e fa una tale mi però
Per fare non andiamo a dire il vero non abbiamo trovato un titolo anzi non abbiamo molto pensato un titolo di questa tavola rotonda anche perché
Non eravamo molto e abbiamo discusso cinque minuti per sapere se era più pertinente partirei da
Da chiamiamo così luoghi comuni di stereotipi che l'opinione pubblica italiana e occidentale a avverso la donna dei nostri paesi in particolare verso la donna Angelina oppure
Scegliere noi ci tramite le nostre competenze
Di dare una
I dare un profilo visto secondo le nostre esperienze le nostre pratiche un profilo tentare almeno un profilo un ritratto di del della donna algerina io faccio unico un'introduzione la prima e e dove mi prende mi preme precisarlo mi preme precisando perché anche una mia esperienza personale
Come diceva Hannah vivo da sette anni in Italia
I da sette anni tengo interpellata
Sia da chi incontra ogni giorno quotidianamente sia dell'ambito professionale come donna e impartite
Da avvolti per richieste di chiarimento di approfondimento informazione su quello che la nostra situazione vengo interpellata altre volte invece in particolare per quello che la congiuntura attuale dell'Algeria vengo interpellata perché spesso dietro a quella che lei donna il già il G Rina sempre di più e forse grazie tra virgolette a l'informazione che circola sull'Algeria di cui abbiamo ampiamente dibattuto ieri anche stamattina
Chi dice donna algerina dice carne da macello e punto e basta il che devo dire
E fonte di grande disagio
Egli era gli ritorno a quello che dicevo prima partiamo un po'da due-tre luoghi comuni la prima il primo è quello che viene che più diffuso sia nell'opinione pubblica ma anche sia da chi in questo Paese ma anche in Occidente si dice esperto del Maghreb la prima cosa è quella di dire donna algerina donna musulmana
E deve dire donna algerina donna marocchina torna tunisina tutto quello che una nazionalità
Da quelle parti di Islam ed è in sembra che esista una donna musulmana virtuale perché poi non si riesce ho tentato di capire quale la costruzione di questa donna musulmana
Ecco se se se esiste che quale
Quale
Come la la si definisce in Occidente ovviamente lo sapete meglio di me la donna musulmana e la donna sottomessa alla donna velata la donna passiva
E eccetera eccetera eccetera ed è non vorrei assolutamente continuare anche perché poi nessuna di noi e molto esperta di Islam e nessuna di noi ha voglia di alimentare ancora queste stereotipo
L'altra cosa e
La donna algerina è una donna che alcuni anni fa prima della tragedia che conosciamo oggi aveva dei diritti e oggi con questa grande ondata di Islamismo e di fondamentalismo i suoi diritti sono in pericolo
E della vittima eccellente della attuali tragedia
Dell'Algeria si sta è stato detto ieri è stato anche ribadito stamattina che la violenza e non abili categorie privilegiate la violenza
Colpisce uomini donne giovani e i meno giovani e che questa questa focalizzazione sul fatto che siano le donne le vittime del terrorismo ha delle sicuramente è stato un meccanismo che abilita
Forse tutt'altro obiettivo quello che quello di informare sulla realtà dell'Algeria la terza cosa che viene sempre
Che viene sempre messe in rilievo
E sul fatto che non esistano
Che esistono pochissime donne che hanno una posizioni attiva nei confronti di quello che sta succedendo dicevo la donna musulmana una donna sottomessa una donna che subisce e dunque si sa molto poco di quello che chiamiamolo così con una parola un po'generica quello che il movimento femminile quando parlo di movimento femminile non parlo dell'associazione solo strutturata che ha un nome tra un'istituzione che ha che ha un riconoscimento legale che funzionerà come funzionerebbe uno energie ben strutturata ma parlo almeno quello
Quello che a mio parere ma parlo di tutti di tutte le azioni collettive che esistono nel nostro Paese non esistono solo da ieri anzi forse si sono moltiplicati in questi ultimi anni e che sono delle reazioni impositivo delle donne
Nei confronti di quello che sta succedendo a loro ai loro familiari maschi o femmine che siano e Laurent
Tre sono le questioni sulle quali noi
Su che noi vogliamo approfondire almeno che le mie
Compagni colleghi sorelle non so should be chiamarle accanto a me verrebbero sulle quali vorrebbero contribuire per chiarire almeno per come diceva l'inizio dare farci conoscere un po'di più in termini molto semplici
Il primo è quello del diritto e del diritto fondamentale della persona mi del diritto della dazione dei diritti dell'uomo e i diritti civile
Darò la parola
Assassina che parlerà e poi ovviamente
Dentro questa problematica quale qual è la specificità delle donne poi l'altro a elemento sul quale sulle quali possiamo dare un contributo e approfondire e quello del movimento delle donne
Affetti anche a appartenuto appartiene
Al movimento delle donne voleva testimoniare della sua fra personale testimonianza all'interno di questo movimento e poi mentre
Paura piega la mia
Destra estrema destra
Forleo dovrebbe fare un intervento su donne e quello che chiamiamo le culture popolari dunque
La la che non è solo una questione di lingua
O di comunicazione tutto
La cultura popolare in vista al femminile io comincia la a dare la parola Cassina
Che parlerà del diritto poi chiedo chi interventi siano abbastanza periti in modo tale di lasciare il coro spazio alle domande
Bene quindi la questione dei diritti dell'uomo e la queste la questione delle donne
Dunque mi chiamo fammi da
Oggi è vero che acquisendo i diritti delle donne è una questione importante
Ma
Subisce comunque tutte le manipolazioni possibili
Si vuole dissociarsi vogliono dissociare diritti delle donne da quelle degli omini ora io dico che questa questione in dissociata vile eh si tratta dei diritti della persona umana che parliamo di ritenere persona umana in generale
Ci vorrebbero far credere allo stesso modo che in Algeria ci siano delle donne e gli uomini le donne sono delle donne coraggiose gli uomini sono ma in realtà non se ne parla molto secondo la mia impressione è davvero diventato il mito dell'affaire donna
Eroica che sconfigge anche sfidando tutte le violenze ma sì credo che la donna algerina Assia coraggiosa ma lo è da sempre certamente che sia più facile mostrare la multa revisione donne che rivendicano dei diritti l'abrogazione del Codice della famiglia anziché di donne che non le ho mai viste a casa algerine donne algerine che denuncino pratiche abusive del potere algerino e per ad esempio parlando semper semplicemente della del sparizione e di qualche loro caro non ci si non si vedono queste ultime non se ne parla il mito perché ci vorrebbero far credere che le donne algerine siano tutte moderne che si hanno tutte
In uno schema in un modello occidentale ora questo significherebbe negare una parte della popolazione femminile dell'Algeria
Non dovremmo quindi crede hanno in Algeria oggi infatti fa lo dirà meglio di me ci sono
Ah non più dell'otto per cento alla di donne della popolazione femminile che lavorano il resto della popolazione non lo sentiamo proprio non si vede cioè oggi una certa élite che rivendica ancora una volta l'abrogazione del Codice della famiglia benissimo va benissimo che le donne si combattano per l'abrogazione del Codice della famiglia ma non è la lotta di tutte le donne algerine ma alta donne hanno il diritto di esprimersi su ciò che desiderano lo hanno questo diritto di di non c'are altre cose le diverso dal Codice della famiglia si ha l'impressione di nostri segue la manipolazione organizzata perché ci vorrebbero far credere che donne sono obbligate arrestare
E nel contesto delle questione femminile non devono andare sconfinare nel campo ad esempio politico né noi dobbiamo prendere posizione su questi problemi politici e quando delle donne ed un po'quello che cercano di far vedere da qualche tempo sì siamo qui alcune di Norina un campo particolare la certo l'economia la la situazione della formazione Nigeria diritto culturale la lingua
Siamo qui ad mostrarvi che ne abbiamo delle idee abbiamo delle analisi delle posizioni su questi temi che riguardano l'intera società e tutte le società non siamo accantonate solo su una questione che
Per l'abrogazione del codice fidi non ci civile non sono della famiglia non sono e non si ci esprimiamo solo su questo mi rifiuto di prende posizione su questo non siamo in grado di rispondere in grado di rispondere a questo
Più che mai oggi ci serve e soprattutto noi donne dobbiamo di lanciare le due pratiche abusive la violenza
Parlare di ciò che io gli algerini subiscono quotidianamente anche le algerine oggi la maggioranza delle vittime della repressione dei Barbara ritmo
E beh le aggressioni sono Giocondo arranger persone di meno di trent'anni che vogliono rimette le cose a no e ne dobbiamo rimettere io cosa posso io sono femminista sì mi batto per la per la condizione delle donne io stesso sono vittima del codici per la famiglia ma io penso che oggi si se hanno altre preoccupazioni e le preoccupazioni delle donne così come degli omini sono il ritorno alla pace
Attraverso un problema eccesso di negoziati con delle discussioni riaprendo il dialogo permettendo acqua ad ognuno
Di essere componente attivo e politico e sociale della società algerina credo che ciò che si è drammatico per le donne o per alcune donne perché non sono tutte le donne algerine che oggi ci che oggi hanno le cure delle posizioni dure riguarda la questione algerina ciò che sarebbe drammatico per noi dimetterci da una parte per fuori dal dibattito generale che costituisce oggi la politica algerina e il dramma algerino cisti CCN veniamo accantonate ci si allontana dalle vere problematiche algerine passiamo accanto a qualcosa di troppo importante le donne non hanno diritti non non non non sono cit non siamo cittadini realmente interamente sia certo stiamo sotto la tuta lago
Sotto la tutela di nostro padre di nostra il nostro fratello
E così è sanzionata dal codice sancito dal Codice da familiari ci rifiutiamo di vedere la verità in faccia di vedere che delle donne algerine scompaiano che donne cercano
Cercano i loro bambini loro mariti che piangono che sono nel silenzio più totale perché Ritz più utero di considerare
Perché non non parlano per vincere francese completamente perché non indossano abiti moderni perché desiderano vivere loro Islam spendendo attendendo l'indipendenza
Se non vogliamo guardare questa verità noi saremo domani perché un giorno sì sicuramente verrà
In cui la pace tornerà nel nostro Paese
E ci fanno pagare dovremo pagare molto caro
Questo ma questa mancanza di realismo
Di il fatto di aver taciuto sulla privazione delle libertà
E sul dramma vissuto dal nostro Paese perché è impossibile non posso con più capire come belle donne oggi si tegamino accanto
A a a tutta questa situazione rifiutando di comprendere che ci sono donne algerine torti torturate ci sono donne algerine in prigione ci sono donne che non vogliono che tornare alla pace
E la pace per queste donne quel tutte gli algerini non è una parola senza valore rappresenta qualcosa è una cosa primordiale fondamentale importanza e voi è importantissima se vogliamo ritrovare una serenità ritrovare un quadro democratica e l'espressione di volontà di diverse certo ma per un Paese pluralista in una società pluralista
E ecco anche questo è sempre ancora una volta lo dico il messaggio che voglio lanciare alle donne italiane non ci lasciamo accantonare o non non dobbiamo dei duecento stile al silenzio bisogna andare a in soccorso di queste vittime
Qualsiasi esse siano
Con il nome
Quando parlava del la proposta di via di far passare della e ne inventi ventidue emendamenti ai diritti di famiglia
Alcuni giorni fa anche a Roma sono stati presenti esponenti di associazioni delle donne perché spiegavano perché c'è in questa raccolta di firma
L'emendamento del diritto di famiglia i diritti di famiglie in Algeria esiste dal mille novecentottantaquattro e noi lo chiamiamo il diritto dell'infamia ed è un Codice che praticamente nei suoi cento dodici articoli nega la piena cittadinanza alle donne nel senso che sono sempre la loro libertà è sempre condizionata all'approvazione di una figura che si chiama il tutore
E dunque era semplicemente per precisare quando diceva
E oggi da la nostra priorità è quella di parlare solo di una legge o la nostra priorità è quella di ritrovare la pace e di a ricreare delle istanze democratiche per poter parlare sia di queste sia di altre leggi adesso
Passo la parola a effettiva
Che infatti per collegarci direttamente a quello che si diceva
Poc'anzi
è una
Chiama
è stata per parecchi anni di all'interno del movimento femminile e femminista algerino e che qua per darci alcuni approfondimenti
Vorrei parlare della mia esperienza quindi
Non posso parlare solo del movimento generale ma la mia esperienza particolare in quanto in Algeria non ero nella capitale
Ma ero nella seconda città del Paese e quindi l'esperienza del movimento delle fame delle donne
è un attimo diverso da quello che viene conosciuto in Europa che decisamente diffuso dei mass media
Quello che vorrei dire che per quanto mi riguarda io ho agito nel Mar Movimento delle donne dagli anni ottanta quando appunto questo movimento ancora non esisteva legalmente c'erano dei piccoli gruppi che essi costituivano a ma potevano essere anche chiusi senza potersi nessuna assistenza legale perché l'unica organizzazione di donne era l'unione delle donne algerine che faccia parte del partito unico permette quello che ha caratterizzato questo a
Questa lotta intorno alla famiglia appunto era per impedire che il codice la famiglia fosse approvato
Dopodiché questa lotta sia stata si è fermata una volta appunto promulgato questo codice quindi ha perso la sua intensità per me quello che caratterizzano questo periodo era il fatto
Di questo movimento di donne con delle donne che avevano qualcosa di simbolico nel senso che erano uno una delle sole fazioni nella società algerina che si poneva sul terreno del diritto che interpellano allo stato sul terreno del diritto
Che
Si conosceva l'esistenza di un interlocutore
Il per l'insieme della società algerina non era uno Stato di diritto
E quindi non si interpellava lo Stato su questo tema campo su questo perché non esisteva questo campo quindi la contestazione veniva più sul nel campo della rivendicazione economica per esempio
Quindi vantaggi sociali gli affitti o culturale ma per me il movimento delle non aveva questa particolarità che forse per la sua componente anche sociologica si trattava di è lite comunque
Che riconoscevano in qualche modo allo stato le sue esistenza in quanto appunto Stato di diritto virtualmente
Questo ci sono state più cara più caratteristiche
Ci sono stati dei gruppi molto diversi
Secondo me appunto la mia esperienza è stata che
In un faccia a faccia con lo Stato
A si è contestato appunto lo Stato in maniera radicale
Prima dei movimenti femministi interpella non ho più nulla la società su le mentalità la società in generale il carattere
Del resto gli osservatori al contrario però riconoscevano lo Stato un certo controllo ma invece questo movimento è stato più radicale movimento delle donne appunto
Dopo l'apertura democratica
C'est il Cesare avuto riconoscimenti all'associazione delle donne
In quel momento si continuava la lotta per il Codice della famiglia
E la posta in gioco era anche quella di approfittare dell'apertura democratica e occupare riempire questo spazio politico che si veniva che si era appena aperto
E quindi bisognava convenire con i partiti politici con le associazioni con le istituzioni statali in modo che le donne avessero il loro posto
E questo che avviene appunto in modo esemplare
La la lotta contro il codice della famiglia perché poi è stato promulgato diventava di secondo piano
E si attua una lotta più costituzionale
Le lezioni poi le elezioni legislative Cibali Palici sedative e tutto questo
A
Aveva emesso un fermo alla nostra lotta poi dopo la lezione della sembra avrebbe fatto di cominciare la nostra lotta dopodiché c'era anche il movimento islamico
Le convenzioni
Municipali hanno interpellato le donne
Ci sono stati anche dei movimenti di donne islamiche
Quindi un movimento delle donne Inf islamiche molto più importante il numero ma non solo anche in energia e in attività in convinzione
Appunto uguale a quello femminista per esempio che voi avete conosciuto questo mi ha interpellato credo che avete parlato molte Dinoi e c'è stato appunto un inizio per cercare di capire per cercare di andare verso queste donne
E cercare di comunicare
Lui
C'è stata una nuova sezione scissione
Non solo si è rifiutata una parte della movimento islamico ma ci sia anche sentite minacciate da questo movimento
Allora se cominciati appena si è cominciato a pensare che avremo perso delle conquiste
Ma comunque non c'è non avevamo conquiste né in termini di diritto né in termini di economia
Le donne in agenda erano molto deboli quindi la la con questa sì ce n'era una ed era la scolarizzazione
Ma hanno in cui subito si trattava appunto di aperture democratiche di conquiste democratiche c'era una generazione che aveva raggiunto la maturità aveva enormi potenzialità ed energie e questa era la conquista
Ma si sentiva minacciata
Dalla salita dei movimenti smista e quindi secondo me queste donne si son sentite minacciate nel non è loro diritto perché nulla venivano ma le loro privilegio e nei loro primi e il privilegio di donne che apparteneva a delle categorie sociali privilegiate
Io è così che analizza oggi le cose cioè
Appartenendo appunto a quelle élite laiche non democratica eccetera persone che occupavano avevano occupato dei punti particolare che hanno contribuito al progressista la
Al progresso alla società algerina ma che rifiutavano si rifiutavano di accertare l'urgenza nel campo politico l'emergenza nel campo politico di quelli che si chiamavano gli esclusi non solo gli esclusi economici ma anche culturali simbolici
E tra questi esclusi c'erano tutte queste donne che si riconoscevano del movimento islamista e che al loro modo ponevano il problema della donna
E quindi ci chiama in causa
Dunque queste contraddizioni sono nate sono venute alla luce
Ma lo scontro con gli islamici si poneva degli a spetti molto polemici sicuramente violenti sono state dei dibattiti in televisione
Alquanto Forti
Ma era fatto sul terreno del confronto ideologiche politiche quindi secondo me era qualche cosa di positivo anche se io personalmente individualmente in quel momento mi sono messa a dubitare molto
Quindi va fatto un passo indietro e mi sono resa ad ascoltare gli argomenti delle donne islamiche
E ascoltare ascoltare quello che potevano dire quello che avevano da dire
Vorrei dire che
Non c'erano delle cose molto divise non c'era quella che aveva ragione la donna che non aveva ragione dopo l'interruzione delle delle elezioni
Una parte del movimento delle donne a chiaramente era richiesto l'interruzione delle lezioni richiesto l'intervento dell'esercito e si è messa a questa parte delle donne
Da ha messo da parte tutte le rivendicazioni delle donne hanno abbandonato l'azione in seno alle associazioni io era un'associazione di donne io ero aderente ero membra membro di questa associazione
Diari la Missa dica che in cui sicuramente conoscete noi abbiamo completamente non c'è stato chiesto il nostro parere sulle opposizioni
All'las
Non essendoci stato chiesto al nostro il nostro paniere abbiamo preso delle posizioni da sole le donne che erano membri di questa società associazione sicuramente c'era un'altra chiesa che erano d'accordo ma non credo che fossero tante
Noi appunto ci siamo trovate di fronte a un problema perché non potevamo nemmeno denunciarlo
Era un problema di violenza di pericolo non potevamo correre il rischio di denunciare questa situazione dopo essere responsabili di una tragedia quindi ci siamo trovate al margine emarginate non potevamo esprimerci non potevamo discuterne
E la vita ad associazioni anche se interrotta quello che è importante in proprio a questa epoca che i dati mica sono entrati nel movimento delle donne cioè sono stati decapitati non c'era più la testa che si muoveva il corpo era completamente paralizzato
E io l'ho vissuto ancora di più perché non ero ad Algeri
E allora
I mass media si sono
Hanno preso appunto tutto su questo assi questi movimenti e sono emersi questi movimenti brutalmente nei mass media nelle ogni giri nelle conferenze nessuno
E più è venuto a vedere a interessarsi ai problemi proposti
Perché se c'erano delle cose molto importanti che succedevano
Io personalmente
Ho scritto delle cose su sull'argomento
E io penso che si possa considerare che c'è stato un periodo in cui le cose che sono stati effluenti e quindi le le le persone potevano esitare l'epoca della repressione adesso diventava con talmente chiara
E la manipolazione anch'essa diventata chiara al momento in cui ci sono state delle rappresentazioni delle manifestazioni delle donne delle attività delle donne
Della vittimizzazione delle donne che le donne hanno giocato vanno svolto questo ruolo hanno giocato a questo gioco
Quello che faccio io personalmente scrivendo gli articoli a reagire a tutto questo e dire quindi che oggi il movimento femminista algerino per me
è rappresentato da donne che progressivamente sono state ridotte al silenzio
La parola al
Tempo poi forse lasciare spazio a a alcune domande che non si sono trenta voti chioschi innanzitutto
Vorrei
Dire che la parola non è comparsa ma c'è sotto quando si cerca di parlare un po'di perché il soggetto generale del set del l'argomento del con la Conferenza Società Civile
Ma quello che mi sembra parente tutto quello che l'Inter sentito è la strumentalizzazione che si vuole fare della domanda
Della questione dei diritti dell'uomo della questione della donna
Ma questo era solo un commento vorrei solo
Deviare un po'a o da quello di cui avevamo discusso all'inizio
E
Mostrare che in pratica nella pratica culturale delle donne algerine si ritrovano le stesse diversità o la stessa diversità che ha tentato di esprimere quando ha parlato della società algerina in modo generale
Ora innanzitutto insistere sul fatto che le donne algerine
Nella loro grande diversità di appartenenza geografica e dialettale
Sono portatrici di un patrimonio molto ricco popolare col culturale attrezzi può mi le favole
E questo viene s'espresso in maniera differente a seconda che si tratti di donne della campagna oppure di donne cittadine mi riferisco per esempio abrogare nazista
Che rappresenta tutto il patrimonio culturale seguiti e detto in arabo dell'est dell'Algeria
Ma penso anche a tutte queste poco poetesse
Anonime
Che attraverso la loro espressione al plurale sono le guardiane in senso positivo del termine dei punti di riferimento autentici della società algerina e che sfortunatamente attualmente non hanno veramente intrapreso urrà un lavoro di raccolta che potrebbe permettere innanzitutto di raccogliere questo patrimonio e poi di impedirne la perdita e e non solo ma anche di impedirne il processo di focalizzazione che in questo momento stiamo vivendo vorrei anche dire che in alcune di queste dimensioni questo patrimonio è anche anche una dimensione sovversiva
Si sente molto spesso parlare di questo in Occidente
Mettendo davanti appunto alla generazione
Delle figure emblematiche
De cervicale
Ma in realtà questa Poesia detta sovversiva Perre includerla in sistemi più comuni in Occidente eh esistere al femminile
Esiste al femminile impanati popolari
Mi riferisco a Sylar limiti
Che ha saputo tradurre nel suo linguaggio è una donna
Che non
Non credo valga adesso circa novant'anni
Andata hanno lì in piazza Rigel ultimamente
E canta dei poemi poemi che lei canta sono femminili
Ma anche dei problemi della regione di una regione algerina anche sono sovversivi
Ma
Parla dell'amore del divino
Parla della libertà
Delibera arbitrio se volete
Quindi mi sembra che bisognerebbe fare un lavoro particolare per cercare di conservare
Questo patrimonio soprattutto perché queste parole delle donne non si perdano perché c'è una continuità da generazione in generazione
Di questi racconti questi poemi questi enigmi
Questi poemi epici che fa epici che fanno parte del nostro immaginario collettivo sono trasmessi di generazione in generazione
E le donne hanno un ruolo molto importante in questo passaggio dalla generazione in generazione c'è la conservazione del patrimonio ma anche il confezionarlo non hanno un ruolo passivo ma attivo nella
Nella scrittura vorrei dire scrittura ma è una deformazione per il fatto che
Raccontano delle storie che spesso sono
In cui spesso le donne sono delle rovine e hanno dei ruoli svariati
Sia dello agli attivi dei ruoli di donne che hanno lottato contro
L'occupatore
Delle donne che hanno lottato contro dei pregiudizi ma raccontano anche i dolori le sofferenze delle donne giorno per giorno non sono Tamasi Tofana e quindi non so benissimo la base culturale berbera ma sono convinta
Che questo esista anche lei e ci siano degli ottimi lavori anche in questo campo
Sesso polvere atto moltissime cose sulla che s'questione femminile verrebbe era
E questo si sa se all'interno del Paese che all'estero
Parlando delle espressioni delle donne utilizzando tutti questi parlate nella loro diversità nella loro forza della forza che possono far nascere ho qualche esempio sono stata colpita dagli esempi che sono stati fatti da una mia collega questa mattina mi hanno ricordato
Una reazione coprodotto ascoltando alla da televisione e alla radio le reazioni delli algerine delle algerine
Ai varie occasioni grandi occasioni lei ha descritto la mia collega descritto per esempio alle elezioni del novantacinque
Ma anche quando gli si chiede di reagire a quello che succede io sono molto colpita dal fatto che le donne algerine
Hanno più facilità a esprimere in questo in questo linguaggio quello che loro sentono utilizzando le metafore vi potrei fare un esempio
In arabo
Cioè
Questa grande ferita questo disordine
Si ferma si calma
Si sono sono i nostri figli
Ma ci sono moltissime altre cose viceversa quando si sente tonno
Gli adulti parlare
Perché i problemi dei giovani sono altri
Si è visto come carisma ce ne ha parlato o si rifugiano nella campo dominante su cercano di parlare
In arabo classico scritto
Oppure in francese oppure sono
Tentano di essersi arabi di parlare in arabo e francese poi tacere
Mentre le donne soprattutto le anziane arrivare ad esprimere questa sofferenza attraverso questa lingua popolare
Che ha è così piena di sì di simboli
Quando si passa alle generazioni più giovani
Che sono che hanno dunque frequentato la scuola perché le vecchie generazioni sono analfabete
E malgrado questo sono arrivate questa generazione esprimersi esprimere tutta la loro cultura in questa dimensione
Sono dunque appunto questi giovani sono dunque istruiti
E sia nell'élite
Che nella maggior parte delle ragazze
Si constata
Come che come nella società esse siano
Ci sia una rottura l'asse quinta rigettata la DS che si esprime in arabo perché loro hanno studiato in arabo
Ma e si divide da quelle che si esprimono in francese e quindi ci sono delle espressioni culturali nelle due lingue di quelle che scrivono
E parlo essenzialmente dell'espressione culturale
Nel senso artistico
Romanesco fittizio
C'è una ricca espressione femminile
In lingua araba in lingua francese
Sì all'interno del Paese che all'esterno
Allo stesso tempo si vede il ritorno delle giovani generazioni verso appunto il parlato popolare
Soprattutto quando vogliono esprimere quello che avviene come vivono questa donne la crisi come vivono la loro esperienza di donne
Sono stata colpita molte volte al mio posto di lavoro spesso dal fatto di sentire quando appunto si facciale ripartita culturale risentire delle giovani studenti e studentesse
Che esprimevano attraverso delle Poesie dette sia in arabo classico che in arabo popolare le loro sofferenze le loro creazioni
Soprattutto le loro speranze che le cose cambino
Nel Paese e vorrei terminare
Finire
Accogliendo con piacere il lavoro di alcuni giovani antro no alcune giovani antropologa algerine che cercano di raccogliere queste espressioni popolari di cui vi ho parlato nei vari le varie regioni del Paese che lavorano al centro nazionale di ricerca antropologica e storica storica che
Algerino e vorrei anche apprezzare il lavoro di raccolta di alcune persone di vecchie canzoni femminili essenzialmente e mi riferisco particolarmente al lavora di far pesci grazie
Diamo spazio
Poche domande se avete notato non abbiamo fatto ritratto dalla donna algerina secondo convenzioni l'educazione di lavoro la porta alla contraccezione la pianificazione familiare eccetera eccetera adesso poi è chiaro che sì ci sono domande siamo ben felici di rispondere
E i anche su questi argomenti ovviamente
L'interprete si scusa ma non
Non è possibile sentire la domanda
Sì certamente non nasca
Non non nascondo assolutamente questa violenza c'è una violenza terribile ci sono crimini violenze terribili
Fra bambini e donne vengono sgozzate anche uomini no non nascondo nulla occulto non se ne parla mai abbastanza si è qui oggi per parlarne ma assisto
Il mio proposito Alexis insisto il mio proposito di insistere insisto sulle violenze l'amministrazione giudiziaria perché nessuno ne parla se io insisto su queste violenze
è perché
Lui donne di cui vi parlavo quelle uccise sono anche mie amiche mie sorelle spesso donne del popolo algerino al dal livello sociale molto poco elevato che soffrono da lungo tempo che no ma per la maggior parte non lavorano che si trova villaggi di cui non si parla mai sono donne che sono state messe spesso da una parte dal movimento femminista dopo l'apertura del movimento del il l'ottantanove non non si è fatto molto di loro io vivevo in Algeria allora all'epoca abitavo Gaballo e non ero assolutamente nel movimento femminista perché non potevo esterno ed ero abbastanza scontenta poiché avevo già un'esperienza precedente in Francia l'avevo avuta di tutto il mini campi in modi ciò che si poteva fare
E ero molto poco contenta di capire che questo movimento femminista la maggior parte del tempo restava chiuso
C'è diciamo in circoli spesso poniamo la domanda delle donne militante chiedendogli loro perché non non volevano incontrare
Si muovevano nei villaggi per incontrare altre donne oppure delle sobborghi di Algeri perché andavano nei quartieri popolari perché non si rendessero
Ah non andassero è a per lavorare un po'più sulla fattura alfabetizzazione circa il campo sociale
Ecco perché credo che sia importantissimo parlare diciamo quando si parla di autonomia delle donne è importante trovar loro una posizione sociale nella nell'appunto della società ovunque in tutto il mondo è importante questa tutto di colpo si mettono le telecamere spuntano le telecamere su queste donne sgozzate ma non si fa comunque nulla per permettere il ritorno alla pace
E quindi insisto e il mio proposito certo non è partigiano eh Lippi per dire parlarle
Grazie di quello che di cui non si parla d'amministrazione cioè della giustizia algerina perché noi non abbiamo alcun potere la lezione
Non non lo ha nemmeno su queste persone non sappiamo chi uccide non sappiamo chi chi è responsabile di questi massacri ma sappiamo una cosa che lo Stato algerina responsabile della pratica della legge
Sappiamo che lo Stato algerino ha firmato trattati internazionali che permettono giù di giudicare delle persone responsabili di atti criminali o di altre cose quindi permette di giudicarle di permettere una difesa la onesta e giusta oggi cioè non avviene
è di questo effettivamente che ho voglia di parlare proprio su questo punto che voglio mettere l'accento RAI due mila dispersi circa oggi ci sono delle donne non se ne parla assolutamente tra le maree delle vittime ci sono delle donne
Sì portano donne in prigioni coi loro bambini per permettere dei
Per per permettere delle confessioni dei detenuti perché non bisogna parlare di queste donne
Che il giornalista
Quindi
Sì ero
Sono stata particolarmente interpellata dalla chiamata in causa dalla domanda della signora diversi livelli aprile
E devo dire che condivido alcune delle cose dette dare mila e non alcune per delle ragioni che spiegherò da dal novantaquattro data in cui ho lasciato la mia abitazione abitavo ha abitato in un piccolo villaggio in che si trova nel triangolo della morte ora in Algeria questa zona in cui proprio le istituzioni statale sono assenti
L'ultima volta mi ricordo che sono stato a casa mia c'era ancora un'antica antiche clinica occupata da un battaglione militare ma
A partire dalle cinque di sera quando non si era ancora a casa
Non si potrà più entrare dall'inizio della guerra perché nessuno entrava perché imitare chiedevano tutto e la città il villaggio era completamente abbandonato
Ai gruppi armati sotto il tutte le forme gruppi a mare il barbare islamici ce ne sono e
C'era è sempre esistito una frangia radicale particolarmente brutale a livello di islamico
Non si ha comunque in questa sede l'occasione di farle rivelare il tutto questo quindi mi sembra essenziale focalizzarsi su ciò che noi rifiutiamo cosa rifiutiamo credo che sia stato tutto detto in maniera anche molto diverso che non si tratta di stratificare le violenze non si tratta di dire questo far più male di quest'altro non è non si tratta di dire oggi che io
Pensa in quanto donna in quanto giornalista in quanto femminista
Non sono un po'd'accordo con delle critiche vietnamita per delle ragioni soggettive perché ho passato Rampl essenziale della mia vita nei movimenti femministi
Sia prima la legalizzazione che dopo a abbiamo cercato con tutta questa anche poca capacità è fondamentale sapere con chi si ha a che fare no è fondamentale che noi che ne ha apprendiamo come esprimerci
Credo che si tratta di una questione fondamentale dobbiam possiamo essere perfettamente a nostro agio nelle opere ne abbiamo vinte lette migliaia e libri ma agire nel e su questa società
E su e dentro se stesse qualcosa di terribile e noi dobbiamo fare tutto il processo che voi avete accumulato per secoli novello nello dobbiamo farlo sulla nostra struggenti Vitta
E ora qui e tutto insieme realizzare l'indipendenza nazionale l'identità nazionale femminismo la democrazia trovarci qual è la nostra legge trovare qual è la nostra lingua legittimare l'uso di una lingua che non è la nostra insomma
Le le ripresentazione il modo di vestirsi bisogna giustificarsi di tutto e tutti devono giustificarsi nei confronti dell'altro e quelli che non devo che non portano il velo quelli che impazzì veste all'occidentale quindi bisogna battersi addirittura a volte contro la Società della madre
Per il POR per non portare il bello e magari poi le file quando ci sta una filiazione questa semita portare il velo
Il suo
L'ho fatta davanti a una delle classi di adolescenti belle l'ottanta per cento di loro portano al collare e vi dicevo ma cosa succede sono giovani io mi dicevo la degenerazione che è venuta dopo di noi
Domandava credevo che lei questa vegetazione avesse domandato più libertà di no invece no era successo qualcosa altro comando cominciamo a pensare a capire cosa sia succedeva nelle loro teste mi trovavo di di fronte a veramente a quello che diceva la mia collega prima
Chi rifiuta di essere nella società occidentale non si dice si rifiuta di entrare sì no anzi annoi disse l'Occidente
Ci nega l'entrata in questa società e dividere allo stesso modo
Era nel novanta e io mi ricordo benissimo che c'era questa c'è stata questa querelle del velo islamico né in Francia ho visto in televisione dodici algerini guardare tutto il tempo la televisione visto dei deputati francesi col foulard sulla testa fare facendo prendendosi gioco di queste donne
C'erano più di trenta allievi adolescenti nella mia classe
Magnifici
Ci che le quali non erano d'accordo su molte fallo cose male vanno alle cantanti big man Nismo eccezionali
Ce n'erano soltanto cinque che non portavano ululare e ne ho fatto un affare personale di cercare di mantenerle ancora senza folla e il giorno che ho guardato queste questa compagnia
Terribile che ci insultava tutte nel più intimo di noi attraverso la televisione francese io stessa allora avevo più di trent'anni in quel momento avevo voglia di mettermi il foulard e di uscire e di dire ecco come sono io
Voi io che farete negherebbe la mia umanità
La mia è la mia storia e il mio percorso personale io quindi ho vissuto all'ombra l'orrore
Diciotto di coloro che volevano metterci il polare e adesso devo vivere l'orrore di quelli che vogliono fa prendersi gioco di noi bisogna quindi mettere in questo contesto di vita di don uomini e donne veri non si Trovo non si tratta soltanto di di parole si tratta veramente di milioni di persone che cercano di trovare ognuno in modo a proprio modo il modo migliore per uscire da questa situazione credo che li ami desta tempo ingiusta perché
Voi siete qui in Italia e sapete cos'è il movimento femminista arguto le sue ore di gloria e ammonimenti disinteressati naturalmente come tutto in ogni politica realista c'è
Una parte di femministe che
Negoziano dei posti eccetera quindi noi anche siamo fatti come il resto del mondo né ci speriamo a nostro modo quindi esistono
In i movimenti femministi degli algerini
Mi scusi ci scusiamo per i traduttori
Quindi c'era c'è stato questo questa parte Petit-Breton don Silvano Toso Incubus
Di di donne ci vedevo certo c'era una differenza le chiamavamo le le piccoline perché noi non eravamo molto ben vestito eravamo studenti non venivamo da venivamo dall'ambiente popolare
Povero quindi vedevamo che queste donne avvocati medici quadri superiori giudicavano e ci guardavano
Perché noi andavamo mettere
I pannelli avevamo facevamo i lavori il minore ci chiamavano le piccole quando si trattava di mandare delle delegazioni verso gli ufficiali noi non esistevano ma non era un problema noi
Avevamo vent'anni avevano tantissime energie di Mennea in misura ma le cose oggi sono evolute
E le decantazione ci sono
Fate progressivamente a trent'anni mi ritrovo professore in un liceo dove ottanta per l'ottanta per cento delle mie colleghe portavano il velo dove più della metà delle mie colleghe colleghi uomini erano militanti militanti islamici SMI
I lamenti anche prima dell'ottantatré sul passaggio al multipartitismo mi trovo in un liceo in Kuwait
Questi ai miei clienti mi dicono di sostenere dei movimenti armati addirittura terroristi e in quel momento la mia coscienza di femminista ha cominciato a sconvolge essi non capivo cosa succedeva ai miei
Allievi imponevano questioni e problemi così come i miei allievi così come nei vicini perché le vicine anche qui condizione delle donne ci sono tutte le teorie si mondo Borgward eccetera però per
Per quelli Goldust sinistra abbiamo letto anche altro diciamo però quando si è passati
Alla realtà
Era qualcosa di molto diverso la prima volta in cui ha avuto l'occasione di avere un microfono e un
Telecamera è stata dopo una manifestazione nell'ottantanove
Fisiche della mani per molto del manipolazione sì dico c'è manifestazione oggi si utilizzano le immagini di mobilitazione dell'ottantanove del novanta per legittimare il discorso il discorso delle diete il ministero
Di quelle tra le femministe e quelle poche che sono restate
La maggior parte di di quelle femministe che oggi ci sono non erano a parte del movimento al motivo in dal momento in cui ci si trattava di esprimersi di o apro parti di un certo spazio quindi altri Lizzano queste immagini la io utilizzo quelle immagini perché sono immagini vere con tutti i loro limiti quindi la prima volta che ha avuto una telecamera e un microfono il giornalista mi aveva mi han possono a domanda non era assolutamente preparata mi dice cosa vuol cosa volete noi vogliamo l'abrogazione del Codice della famiglia e l'ho detto in arabo e anche il vi devo dire che lavoro delle mie colleghe molto importante e va anche politicamente perché quando dico a Baudelaire l'abrogazione del comma del codice la famiglia in arabo
Dico questa traditi regge rifiuto della legge familiare vorrebbe dire rifugio rifiutiamo la struttura della della famiglia
E quindi ci dicono
Passando da una legge all'altra
Passando da una lite
Da un rifiuto a una parola d'ordine tutto ciò non era Effetto della volontà non volevamo certo non eravamo contro la famiglia come istituzione era certo molte di noi erano contro tutto ma
Ciò che mi che ci ha scandalizzato è che
Noi qui è tutto questo codice della famiglia gli abusi li abbiamo vissuti e ma non era assolutamente ciò che volevamo alcun mobilitarsi tutti i mobili starci controlla famiglia il tennista invece hanno hanno utilizzato delle differenze
E che esistono tra la traduzione in arabo e quelle francese della rete questo rifiuto del codice civile per dire che invece era quello cioè essere contro la famiglia che volevamo
Bisogna quindi mobilitare l'opinione pubblica e fanno in maniera responsabile a assumendo punto per punto di ciò che si fa
Un a marzo ottantanove in nel mio villaggio avevo fatto
Sì affittare due autobus diceva ho detto a tutti andiamo andiamo ad Algeri
Dicevano tutti che di qui di fidarsi di me e si sono ritrovate invece di vedere un film di discutere la condizione delle donne si son trovate in una con un una manifestazione non avevo previsto nel premeditato di manipola Polar lemma in realtà le o manipolate perché quando siamo arrivati alla sala di proiezione del firme che dovevamo vedere
Sul quale dobbiamo dibattere la sala era chiusa e il paradosso della storia era chiusa per da un uomo che oggi in Francia occupa letti i canali televisivi e i teatri per dire che difende gli esiliati in Francia per dipenderà la democrazia che ci ha rimandato indietro dicendo non avete diritto alla sala quindi si è ci sia aggiungo aggiunte alla manifestazione stiamo abbia fatto una manifestazione sulla strada la televisione ci ha ripreso a queste donne si sono trovate manifestare contro il Codice della famiglia
Io mi lungo quando sono tornata da me mi sono afa ha fatto tutta la mia storia personale esterno ho pensato certa la mia storia mi permette di dire con gli essere contro questo codice ma le altre le altre non avevano la mia stessa so storia certa all'inizio
Erano contente perché erano state Zan mandata in televisione
Ma quando sono andata poi il giorno dopo in a scuola sono stata accolta da tantissimi alunni per mi avete formidabile che abbiamo visto in tv
E un'altra cosa alcuni mi hanno detto per quanto riguarda queste delle lingue è formidabile detto al mio padre che termina professore di francese e lui ha detto bella e lei ha parlato in arabo quindi non è affatto la superiore
Vuol dire questo che a livello della questione linguistica c'è un rapporto di dominazione che è il francese che domina la rabbia l'arabo e il francese l'anno chiarissimo nella loro con coscienza e ciò non fa che aggiungesse la complessità dei problemi il peggio è arrivato al terzo quarto giorno quando quando gli altri hanno iniziato a mobilitarsi contro ciò che noi facevamo perché essere democratici non significava certo tira l'altro Vialli niente anche sulle nostre posizioni o niente
Quindi e ci hanno accusato di dire di affermare di voler distrugga la famiglia distruggere la famiglia quindi medicine anemizzata non parlarne più gli altri hanno fatto finta facevano più figli finta di non vedermi quando passava per strada i per strada io
Ero avevo lottato per tantissimo tempo e quando loro nelle loro case rientrava nella la sera la sera a casa come faceva accompagnarle dentro casa loro e dire resistette
Prima quando era all'università dicevo sempre
Liberato devi eccetera ma e liberate l'idea questa pressione ma poi alla fine moltissime persone ad esempio si son dovute sposare con qua addirittura con i cugini insomma io non potevo non potevo far nulla per loro però non potevo neanche scegliere tra varie barbarie
Ciò che ci succede ecco
Che dall'inizio di questa guerra noi stiamo diciamo no alla violenza da qualsiasi parte essa venga e c'è anche un uomo politico che ha già diventato che si chiama Minnie
Che dall'ottanta a dal novanta ha detto né Stato integralista nel dato Polizzi poliziesco cos'è questa se non non han proposta una propone un proposito democratico
E le queste donne lo hanno chiamato Monsieur Ninni cosa devo dire cosa significa devo
Prima di tutto dovete notare che gli islamici non li invita ma non sono mai invitati islamici nessuna tribù una
E
E già e infatti è già infatti scandaloso che delle donne dicano qui che degli non tutti gli islamici anzi non gli islamici non sono dei barbari quindi non venga se ne parla molto ma non si vedono mai quindi non tutti da o sarebbero darci la parola e quindi visto che ora ce l'hanno
La teniamo e diciamo che non bisogna cedere tra queste due violenze noi ne abbiamo abbastanza abbiamo pagato abbastanza entrambi per continuare questa carneficina
Sedici si entriamo in questa in questa spirale del massacro lo stavamo come amministratore la televisione algerina di anche le le femministe che mostrano anche donne
Sgozzate
Io posso solo uscire e dire quella colla e l'esperienza che ho vissuto dire
Tutti Massacre a cui ho assistito io non credo che ciò qui aiuterebbe ad avanzare nel dibattito è una questione di principio che bisogna sancire
Qualcuno di qualsiasi garanzia ha il diritto di attentare alla dignità fisica e morale di qualcun altro credo che su questo piano abbiamo tutti una chiarissima posizione no
Qualsiasi sia il gruppo di riferimento ideologie di Bazoli sua lingua nessuno ha il diritto di ai attentare all'integrità fisica e morale di a qualcun altro questo deve essere chiaro
Però
Ho avevo sentito soltanto parlare sono della violenza da parte del regime per questo che ho posto una domanda sulla violenza da parte degli omini no senza fare una scala di valori senza dire qual è la peggiore
Ho qual era prevede questa era la mia prima cosa secondo la differenza io conosco molto bene la differenza tra il MOSE movimento al corrente islamica e il gruppo integralista armato
Quindi volevo sottolinearle conosco molto bene questa differenza
Siamo un'altra
Un'altra domanda per eventi risponderebbe problemi
Per molti Voodoo Voodoo innanzitutto vi chiedo
Lei ha parlato a Pinocchio la trasmissione
Avete parlato della donna algerina io so che
Tra le donne algerine sono quelle che portano idee il velo e i meriti sono esiliati o arrestati nel deserto come barbari
C'è un atto di solidarietà fatto dai movimenti femministi algerini posso trovare qualche cosa così senza io non ho capito esistente tra le associazioni di donne
Le associazioni femministe algerine
Quale atto hanno fatto di soli fatto quale atto di solidarietà per le donne islamiche
Questo dipende
Molto brevemente di quale associazione femminista parlate
Io devo dire che per me
Qualsiasi vita associativa indipendente si è fermata in Algeria con la promulgazione dello stato d'emergenza io personalmente ero stata militante femminista
Militante attiva fino al mille novecentonovantadue a partire dal momento in cui il ministero dell'Interno doveva autorizzare una delle mie riunioni e proibire
L'altra con dato che il resto della società d'onore per attività in quel momento
C'è stata appunto l'autorizzazione dei gruppi femministi da parte del regime solo ad esprimermi esprimersi
Nel modo giusto a volte ingiusto
Della lotta anti islamica nient'altro
Nessuna organizzazione di donne che cercava di lavorare al di fuori del perimetro tracciato dal regime non ha più potuto esprimersi
Cosa ancor peggiore è che le gru gruppi di donne che si esprimono oggi non hanno dei prolungamenti nella società per delle ragioni molto semplici semplice sono delle società che in questo momento vivono delle fermentazioni terribili che vivono nella paura costante quindi oggi come le mie compagne hanno già detto
Questa società virtuale è la realtà della società algerina
Questa quella che si esprime nel quadro di una società virtuale non hanno non ha mai preso posizione per la repressione era già me preso posizione contro il minore degli aspetti della repressione
Nemmeno rivendica sia già ha rivendicato la polizia la televisione l'abolizione della pena di morte come la signora siamo qui ha fatto in tribunale o altre donne hanno fatte al così ha fatto il cosiddetto Tribunale delle donne della centonovantaquattro o hanno richiedo ove hanno richiesto di abolire o di attuare la pena di morte contro gli islamici
Contro delle persone che erano già imprese imperi in prigione questo comunque non impedisce il movimento femminista come era stato concepito dall'indipendenza al momento del del fermo di tutte le attività la mia conoscenza da mia conoscenza i soli gruppi che esistono che aiutano le donne dette islamiche esiliate
Perseguitate
Sono dei gruppi
Che fanno parte di organizzazioni ufficialmente umanitarie
Per esempio cioè l'associazione Isla poi scende gruppo di donne accento che Algeri che si occupa di questo ma non è completamente ufficializzata
Non è istituzionalizzata
Per quanto riguarda l'estero
A parte le attività delle moschee che tentano di sostenere delle famiglie che hanno bisogno e quindi appunto il quadro dei sostegni alle famiglie che ne hanno bisogno e ci sono anche delle famiglie che hanno dovuto salvarsi perché sono state perseguitate
Queste sono le sole realtà che esistono
E poi c'è anche il lavoro degli avvocati in Algeria che costituisce dunque il modo di avvocati di
Ma poca avvocati avvocate da Avvocati donne
Io parlavo di avvocati in maniera generale quindi uomini e donne
E naturalmente motoristici che per loro la corale
Perché mettono in pericolo la loro vita perché avvocati uomini e donne sono spariti sono stati assassinati e questo bisogna dirlo è saperlo
Pertanto norvegese voglio ritornare a questo discorso per i di questi massacri
Secondo voi la violenza colpisce particolarmente le donne e i bambini o questo e un un inversione dai
Mass media ma se colpiscono le donne avete un'analisi perché la violenza islamica o chi sta dietro colpiscono come le donne
è questa è l'ultima domanda purtroppo perché mi dicono dai fondi per la strada che dobbiamo chiudere
Non l'ho vista mi scusi signora allora la faccia e la faccia anche lei e punto nulla
Mi mi rendo conto di questa identità generale che voi date al femminismo
Ma il femminismo a un una lunga traiettoria e capisco anche che voi non abbiate potuto
Approfondire probabilmente i profili che nascono da questa parola delle donne che ritorna dopo millenni a individuare i punti che nella società devono cambiare
E mi chiedo anche se nel vostro movimento femminista mentre qui da noi alcuni gruppi lo fanno
Mettono in discussione profondamente le radici del monoteismo che sono la base della più grande discriminazione
Tra uomini e donne e sono motivo di allontanamento profondo simbolico il morale tra uomo e donna ora per costituire un'eterosessualità
Bisogna arrivare a eliminare le forme monotremi che del maschile per intrecciare il maschile e il femminile in una nuova dimensione e credo che il movimento femminista lì non lo abbia fatto
Da noi sul cattolicesimo e sul monotelismo abbiamo principi precisi
Lui
Sulla dagli artisti un po'l'ultima domanda
Per quanto riguarda l'ultima domanda
Dunque queste domande sono state già discusse nella movimento delle donne algerine
Che
Non non sono molte numerose ma che sviluppano sicuramente questa tesi
Si tratta di cose
Che esistono ma volevo tornare un attimo parlo rapidamente
Della questione dei massacri delle donne
Una cosa che mi dà molto fastidio e che a partire da ieri cerchiamo di spiegargli un po'alla situazione in in Algeria particolarmente c'è stata una relazione sul dispositivo dell'informazione algerina
Come tutta l'informazione che viene data particolarmente sugli atti terroristici passa attraverso il potere e come viene fabbricata costruita e quindi consegnata
Ci sono altre cose nei mass-media occidentali
Non è per mancanza di precisione ma a più riprese abbiamo cercato di spiegare che a livello semantico c'era una differenza tra islamisti islam innanzitutto islamismo
I tecnici integralismo terrorismo
I mass media continuano sistematicamente a utilizzare e fare confusione ogni volta che c'è
Ci sono dei massacri e degli attentati vengono attribuite agli estremisti
Io personalmente nella misura in cui l'informazione la totalità dell'informazione per quanto riguarda quello che dati in Algeria passa attraverso questo dispositivo allora già io in partenza posso dire che c'è appunto il sospetto che che pesa sull'informazione cioè
Sui responsabili di questi tutto massacro
Il fatto che siano degli islamisti è alternativo anche adesso
No questo non vuol dire che non sono loro ma che l'informazione forse sono svariate totalmente ci sono delle informazioni
Su alcuni massacri si sa per esempio le Mondella pubblicato ottimamente dei massacri che sono svolti recentemente
Erano dei massacri dei dei persone diceria che avevano ucciso delle famiglie della I.S.
J. era Jieitai esse sono dei gruppi islamici DiVersi
Una era a il primo è attaccato al fissa l'altro è un partito infiltrato dei servizi dell'esercito
Dunque questa informazione anche essere è stata discussa bisogna integrarlo nella nostra analisi della situazione
Ci sono dei massacri sui quali ci sono delle più informazioni supplementari
è per questo che io considero che uno degli elementi del combattimento della lotta ideologica si è quello di rifiutare la formulazione delle domande cioè di rifiutare il terreno sul quale ci vogliono obbligare a stare
Io non mi rifiuto di scandalizzare bis solo su delle questioni che gli altri hanno formulato al posto mio
Io mi rifiuto di posizionare a me e di Dino denunciare delle cose che io formulo
Dunque i massacri come vengono mediati dati adesso e descritti ad essi e mostra che a noi adesso sono una realtà
Che realtà che mi viene posta oggi ne pone un problema io conosco la realtà algerina cioè parziale sicuramente
Ma mentre Rocco quindi è la questione stessa ma su cosa pensate dei massacri fatti dagli islamisti
Comunque la rifiuto nel modo in cui viene formulata oggi appunto fatti per forzare agli islamisti
Tavola rotonda hanno detto che abbiamo una pausa di mezz'ora possiamo riprendere la seconda parte alle sei e mezzo con la tavola rotonda su il ruolo dei media sulla questione algerina grazie
Per favore i e ancora in piedi se commettesse sedere
Ti diamo inizio all'ultima parte del nostro incontro
Ma credo che potremo cominciare anche perché siamo pressate da alcune necessità di Tenco
Nel senso che entro le sette e mezzo dobbiamo chiudere il nostro incontro per questo vorrei pregare
I partecipanti a
Non superare il cinque dieci minuti di nei loro interventi altrimenti rischiamo di far saltare questo non qualche nome e questo proprio non lo vorrei sono presenti in questa tavola rotonda che tempo tenta anche no tende soltanto ma anche tenta di occuparsi del rapporto tra la situazione algerina oggi
E le questioni della comunicazione di massa e in particolare anche il rapporto tra questa comunicazione di massa non soltanto sul territorio algerino ma anche su quello che è il territorio europeo in generale
Vi sono quindi europee italiani
Non italiani
Invece algerini che possono intervenire io vorrei all'inizio a dare la parola diciamo così per intenderci agli europei in modo perché sia possibile poi porre anche delle domande degli interrogativi nei nostri interventi e avviene anche delle risposte dai nostri ospiti algerini che sono mi sembra molto bravi molto appassionati
Nelle loro risposte capaci di riempire tutti i nostri dubbi le nostre curiosità le nostre incertezze così come è avvenuto finì in questo momento in due giorni estremamente intende personalmente vorrei soltanto dire una corsa ed è questa
Ed è questa che forse chiarificatrice a che si è ormai avranno capito quello che il meccanismo che domina presso di noi
Chiarificatrice presso i nostri ospiti algerine ed è la questione che noi abbiamo riproponendo costantemente una serie di domande che sono fondamentalmente le stesse e c'è una domanda poi che ci sta a cuore come esseri umani voglio dire relative a quelle che vengono definiti i massacri che sono i massacri in Algeria
Questo è il punto che viene costantemente richiesto perché cornetti che corsa
Abbiamo avuto delle risposte che ci hanno spiazzato ai nostri permettetemi pregiudizi cioè vino nostra visione parziale della realtà
E ma questo i nostri amici le nostre amiche algerine lo debbono capire noi abbiamo questo tipo di informazioni noi siamo formati all'interno di questo tipo di notizie queste sono quelle che noi per esempio italiani vediamo accendendo il telegiornale
Noi vediamo notizie relative al massacro a tante donne e tanti bambini massacro qua altre donne tanti bambini ed evidentemente alla fine abbiamo una visione marziale molto parziale ma anche molto drammatica
Della situazione attuale in un paese così vicino per noi
E il pensiero stesso che in mezzo a perché noi abbiamo una forte mille immigrazione algerina che in mezzo a noi ci sono degli algerini e pesci dovrebbe porre anche degli interrogativi ulteriori perché con questi uomini e queste donne che stanno in mezzo a noi noi abbiamo un rapporto quotidiano
Abbiamo un rapporto quotidiano e forse tutto questo modo di presentarci la realtà
E beh posticipo in indurre anche a un pregiudizio in più o forse ha una posizione non del tutto cristallina come dovrebbe essere invece nei loro nei loro confronti
Io non non voglio aggiungere assolutamente nulla
Dico soltanto che questo convegno così importante direi
Si è aperto a sotto gli auspici dell'ascolto ascolto da parte nostra di una realtà che scarsamente conosciamo come abbiamo detto e come abbiamo visto anche bel continuiamo in questa fase dell'ascolto per capire meglio per comprendersi poi anzi è meglio evitare se possibile un nostro contributo alla soluzione di problemi cioè non sono soltanto i girini
Ma che sono dell'area del Mediterraneo ma che sono umani ma che appartengono tutti a tutti torta parola alla dottoressa Giada Arpaio delle varie dell'Università di turno cesta pendente dottorato presso l'università di Tour
Parla sul tema in Siria reale e Algeria virtuale le politiche dell'informazione intangibile
Nella
Allora innanzitutto grazie a io gli iniziatori in particolare la professoressa box per avermi invitata qui
Per aver conosciuto questo ammirevoli donne amiche algerine
Il mio intervento vuole essere un breve excursus della politica d'informazione algerina
Per descrivere a grandi linee attraverso le tappe generali più importanti più significative la situazione precedente a quella descritta stamattina da Rania muffa o per lo Stato argentino appena uscito dalla guerra d'indipendenza la politica di informazione era un'istituzione in chiave
Mezzo necessario per costruire il consenso dell'unità nazionale quindi sappiamo quanto sia determinante il controllo dei mezzi di comunicazione nei testi ufficiali algerini il diritto d'informazione viene menzionato per la prima volta nella carta nazionale nel settantasei Inessa si dichiara testualmente che lo Stato socialista garantisce a tutti i cittadini
Diritto ad un'informazione totale di obiettiva su tutti i problemi nazionali ed internazionali
Allo stesso modo però la carta del settantasei evoca come condizione necessaria l'instaurazione del socialismo
La socializzazione dei mezzi di informazione in particolare questo contrario allo spirito della dottrina liberale che ha ispirato il diritto stesso dell'individuo l'informazione
Passo ulteriore importante nella politica di informazione algerina è la promulgazione della legge numero ottantadue del mille novecentottantadue detto anche il Codice della stampa nel quale si sancisce il diritto il diritto all'informazione ma anche il diritto al segreto professionale dei giornalisti e l'obbligo di tutte le imprese pubbliche e private fornire informazioni alla stanno quindi Codice della stampa dell'ottantadue è senza dubbio una tappa importantissima per la politica di informazione
Sebbene nel Codice si trovi per la prima volta affermato il principio del diritto all'informazione dei cittadini in questo tuttavia rimane sempre incompatibile di difficile attuazione in un regime di Monopoli dello Stato sull'informazione
Ciononostante il Codice ha il merito di aver contribuito a rinforzare il ruolo dei giornalisti mi riferisco particolari articoli cinque sei e sette
Per la prima volta non considerati come funzionari di Stato
Ulteriori tra no ma
Dalla politica informazione Angelina la carta dell'ottantasei che consacra addirittura un titolo intero all'informazione nella quale si afferma il diritto del cittadino di disporre di una informazione incompleta
Ma anche credibile di qualità rispondente ai bisogni della popolazione più esigente visto il suono intanto livello di educazione
C'è forse da vedere in queste in queste in questi passi una conseguenza della discussione di dei nuovi mezzi di comunicazione queste un interrogativo mi servo venti lucido
Per per
Poter meglio spiegare lasciare come dire alla alla capacità descrittiva delle vignette dei nostri equivalenti forse di nostro Forattini dei nostri
Vignettisti algerini per
Per poter
Per poter vedere come per la prima volta si cerca di di fare attenzione alle aspirazioni popolari
E si cerca di trovare un sistema per i affezionare né di nazionale ai media nazionali il pubblico oramai dedito a captare le reti straniere
Fa alle mie spalle c'è un'immagine simpatica
Che cerca di di Henry affezionare un ascoltatore un tele mentre spetta attore che non è un po'più Dini alla televisione nazionale
Evidente che a partire dagli anni ottanta lo Stato algerino compie numerosi sforzi arriva anche a dedicare l'ottanta per cento del Budget sa a Statale all'informazione tutti volti a morte a modernizzare le installazioni tecniche
Per coprire tutto il territorio nazionale per creare nuovi giornali locali potessero meglio rispondere alle esigenze dei cittadini è probabile che lo Stato partito addotti queste manovre politico legislative per ristabilire con la popolazione un contatto
Che ritenere evidentemente di aver perduto nello stesso periodo c'è da dire che vengono riconosciute anche la lega algerina dei diritti dell'uomo
E anche altre associazioni professionali come quella degli avvocati degli ingegneri fino quei arrivare nell'ottantanove dopo i moti dell'ottantotto ketchup
Che citerò
Più tardi fino arrivare al riconoscimento del multipartitismo
Insomma il dibattito sull'informazione e più in generale sulla modernizzazione della vita politica del Paese
Che impegna a regime a partire dalla seconda metà degli anni ottanta anni ottanta si anima proprio durante gli avvenimenti del del mille novecentottantotto di ottobre ottantotto
Quando un gruppo dialetti giornalisti algerini denunciando pubblicamente impossibilità di svolgere la loro attività di informazione sugli avvenimenti di quei giorni
Si organizzano il trenta ottobre ottantotto nel movimento dei giornalisti algerini all'Emilia
Il paradosso è che proprio in quei durante quei moti dell'ottantotto gli algerini si doveva informare degli avvenimenti che sconvolgerà le loro piazza le loro strade dalle reti della televisione delle delle radio francesi attraverso le quali assistono anche dibattiti dei il loro leader nazionali che si esprimono liberamente sul futuro del loro Paese mentre la radio la televisione nazionale mandava della cornice messaggi di vita ministeriale impostati
Se continua a farlo tuttora in questo senso il videoregistratore l'antenna parabolica sono stati dei veri cavalli di Troia della liberalizzazione dell'informazione che il regime di algerino
Ma fino a che punto regime stesso poteva ignorare poteva far passare sotto silenzio anche questa rivolta
Non avrebbe potuto visto che il risalto che media internazionali avevano dato agli avvenimenti vista l'ormai grande diffusione
Dei mezzi mi riferisco in particolare al videoregistratore l'antenna parabolica
Avevano avuto in quel periodo
Chi non aveva accesso all'antenna parabolica per motivi di di costi aveva sempre il videoregistratore in quel periodo giravano le cassetta MTV bellico telegiornale di Dion Duca
Circolava come merce illecita
Comunque
La stampa in Generali l'informazione
Si trovano al centro di un dibattito che si snoda attorno ad argomenti principali
Quali il ruolo della dell'informazione la professione del giornalista la sua etica professionale la libertà di espressione il diritto del cittadino non corretta informazione questo dibattito tra l'altro assume delle forme nuove
I giornali inaugurano rubriche di opinioni si è organizzano tavole rotonde e si costituisce e cosa più importante è una commissione per redigere un nuovo Codice dell'informazione
Quindi il processo di di liberalizzazione dell'informazione e innescato perché perché la costituzione del ventitré febbraio dell'ottantanove
Consacrando negli articoli trentacinque trentasei trentanove rispettivamente il diritto all'opinione
Il diritto alla libertà di espressione di associazione
Mette in discussione il completo Monopolio di Stato sull'informazione
Ecco perché al pluralismo delle associazioni a carattere politico che era stato sancito dalla legge nell'ottantanove del cinque luglio ottantanove doveva corrispondere necessariamente il pluralismo dell'espressione dell'informazione delle opinioni
A mio visto come nell'arco di un quinquennio i governanti algerino prendono atto della fragilità della loro televisione nazionale sia sul piano delle infrastrutture sia quello della produzione della programmazione
Ma anche della loro impotenza nel controllare le fonti della diffusione dell'informazione Nerli affezionare ai telespettatori algerini alle reti nazionali
Da questo momento in poi si evince una certa volontà politica di privatizzazione del settore audiovisivo algerino che culmina con la promulgazione della legge novanta zero sette del del mille novecentonovanta nell'aprile novanta il cosiddetto Codice dell'informazione
Ora all'adozione di questo codice seguono numerosissime polemiche e proteste sia da parte dei giornalisti che dei partiti politici neo costituiti perché principalmente giornalisti protestano per le nuove numerose modifiche che il testo che il imposte dal governo e per il fatto che sia stato sottoposto e successivamente adottato da un'assemblea popolare oramai poco rappresentativa della mutata realtà politica del Paese
Numerosi giornalisti e partiti politici politici arriveranno addirittura poi a definirlo il secondo Codice Penale per le numerose restrizioni della libertà di stampa in nome a volte della sicurezza nazionale della difesa dei valori nazionali eccetera
Il codice dell'informazione menzione al titolo settimo tutti i casi per i quali sono previste delle pene di il tipo detentivo
Si varia da un minimo di diciannove giorni a un massimo di dieci anni o piene di tipo pecuniario da un minimo di mille a un massimo di trecento mila dinari
A carico di chiunque si renda responsabile di pubblicazione di diffusione di notizie contrari alla sicurezza statale contenenti segreti militari o contrarie ai valori nazionali
Altra caratteristica importante del Codice nel novanta eletti al Titolo sesto al Codice prevede l'istituzione del Consiglio superiore dell'informazione
Un organo composto da dodici membri con ampi poteri di controllo visto che è l'organo preposto alla sostituzione del ministero dell'Informazione di quello della cultura
Il Csi presentato come il garante della libertà nell'informazione non è altro che un organo alla totale dipendenza della presidenza destinato a rimanere inattivo visto che già nel luglio nel luglio del novantuno verrà sostituito con il più tra virgolette manovrabile ministero della cultura della comunicazione quindi a parte i titoli che Eros Battle feste setti mo'continenti queste resterà restrizioni per il resto il Codice dell'informazione
Ha il merito di enunciare il rispetto del diritto dell'informazione è una maggiore rispetto dell'esercizio dalla professione del giornalista
Non obbligandolo più a prestare la sua opera e gli organi del partito di Stato degno di nota e tra l'altro il secondo titolo perché mentre l'articolo quattordici dichiarata di la libertà della stampa di della ampia diffusione di tutte le pubblicazioni periodiche
Internet endo quindi fino al Monopolio di Stato sulla stampa scritta l'articolo diciotto
E lo stesso titolo si vietano categoricamente sovvenzioni provenienti da persone fisiche e giuridiche o addirittura da governi stranieri questo che vuol dire che in soli organismi autorizzate sovvenzionare i giornali indipendenti sono quelli ciclicità esattamente secondo comma dell'articolo diciotto legati organicamente alle aziende di stampa di cui lo Stato detiene le quote di maggioranza
Insomma un'analisi neanche troppo approfondita del codice si può notare che il potere politico non rinuncia alla sua politica accentratrice
In materia di informazione il Codice nella sua definitiva stesura gioca spesso sulle critico equivoco tra settore pubblico e servizio pubblico
Da conservando il proprio controllo sulla televisione la la radio l'agenzia di stampa i direttori delle suddette infatti sono le nominati da decreto del Presidente della Repubblica
In conclusione lo i codici del novanta contiene troppi cavilli giuridici troppe imprecisioni alle quali il il regime si può appellare per limitare la libertà d'informazione del popolo algerino
In molti casi le informazioni che si diffondono nel Paese non sono che il lecco
Di quelle diffuse sulla stampa nelle televisioni straniere tutto questo è reso possibile grazie alla diffusione di delle antenne paraboliche anch'così detti cavalli di Troia del ventesimo secolo questi sono i mezzi attraverso i quali gli algerini si informano Assisi vagano sognano e vivono anche nuove frustrazioni
Occupa altri due
Sì
Non solo
Vediamo
Presto per per dire come può influenzare la la la vita collettiva sulla anch'associativo
Queste invece gli effetti che possono avere i messaggi inviati sul delle televisioni straniere su una cultura diciamo non proprio compatibile sono gli effetti dei messaggi cosiddetti decontestualizzati usando un termine alla sociologia molto caro
Niente nelle nelle reti nella televisione algerina si si nota si passa con facilità dalle trasmissione in coraniche ai serial polizieschi newyorkesi ai telegiornali laconici alle esce dall'Est nei telegiornali a cornice alle scene erotiche decima occidentali
Questo cambiamento di contenuti avrà sicuramente i suoi affetti ma si tratta di effetti a lungo termine e quindi al momento sono incalcolabili
Tuttavia la corsa all'acquisto delle antenne paraboliche che appaiono anche sui tetti di piccolissimi villaggi della Cabilia testimoniano la necessità di autonomia e di libertà del telespettatore che nella scelta del programma da seguire
E segnalano la cosa più importante l'evoluzione dell'algerino da consumatore passivo i soliti programmi della rete nazionale
A consumatore attivo no autonomamente libero di scegliere da sé i programmi secondo i propri gusti secondo le proprie necessità
Le antenne paraboliche costituiscono oggi un prezioso angolo di libertà informazione nella conflittuale delle realtà Angelina dove la libertà di espressione è stata e purtroppo continua ad essere vittima della crescente censura imposta sia colti di decreti ministeriali cominciare l'appuntato Rania stamattina si a colpi di arma da fuoco
Questa è l'ultima vignetta
Scrive bellissime in sintesi quanto detto ora avrei
Sì grazie però d'ora in poi dovrò essere molto severo mi scuso con gli oratori altrimenti qualcuno non avrà la possibilità di fermare questo mi dispiacerebbe molto e credo che tutte sarebbe a tutti quanti io non aggiungere una parola
Rispettare questo principio Beatrice Marchesi dell'agenzia Ansa
Sul problema delle agenzie
Sì ecco dieci minuti grazie
Sì anche meno fu anche membro per Pepe dunque vediamo per prima cosa voglio premettere che io non ho un'esperienza diretta di Algeria perché la mia vita professionale si è svolta quasi esclusivamente in un altro Paese del Nordafrica che l'Egitto
Problemi e Carlo stazione algerine molto diverta però il problema di raccogliere e di far circolare informazioni
Diciamo che esiste anche in un Paese che dall'Occidente visto come diciamo un buon esempio di democrazia dall'altra parte del Mediterraneo e eppure anche lì diciamo la stampa non è così libera come sembra anche se apparentemente lo è e ci sono dei condizionamenti molto pesanti pur se esiste della una stampa di opposizione ci sono dei limiti che sono in oltre i quali non si può andare e oltre comunque ai condizionamenti della stampa di regime esistono dei conti o del regime esistono dei condizionamenti che vengono anche in Egitto come adesso non so esattamente qual è la situazione in Algeria però in Algeria so che sono stati uccisi in questi ultimi anni almeno una sessantina di giornalisti
Diciamo uccisioni che sono state attribuite diciamo ai gruppi integralisti armati allergie Rimini in Egitto diciamo che anche lì la pressione degli ambienti integralisti è molto forte sulla stampa i
Ad esempio un famoso scrittore giornalista fu ucciso all'inizio degli anni Novanta
E c'è un clima di intimidazione infatti quando ci fu un clamoroso caso di un professore universitario che venne condannato al divorzio perché ritenuto appostata ed è stato costretto ad abbandonare da Paese in pratica non c'è stato un dibattito sulla stampa
Perché Manni e non tanto perché sia stato imposto dal regime ma perché avevano paura
Quindi questo in realtà anche per un Paese come l'Egitto rende difficile
Per chi lavora lì come giornalista straniero riuscire ad aprire informazioni
Non so come chiamarle corrette le fonti sono sempre vanno sempre sottoposte a controlli in crociati
Perché se da una parte ci sono le fonti di regime il rischio e comunque di essere manipolati o strumentalizzati anche da chi con il regime non è schierato
Per di più ci sono gli interessi diciamo di chi in Occidente vuole vedere determinati Paesi in un certo modo i ad esempio penso che probabilmente con l'Algeria questo sia un caso abbastanza c'è se in una in Occidente fa comodo per esempio
Vedere che la violenza in Algeria e solo violenza integralista
Come fa comodo e l'ho sperimentato quando stavo al Cairo presentare l'Egitto sempre come il grande Paese arabo democratico
Moderato cosa che non è tanto che quando ci furono due anni fa in Egitto fra le peggiori elezioni legislative degli ultimi anni con brogli spaventosi più di cinquanta morti e incidenti a nonna finire
Credo che in Occidente pochissimi abbiano raccolto questa diciamo quello che però le agenzie di stampa straniere erano state lasciate libere di scrivere ecco perché penso che una delle differenze che comunque dall'Egitto queste notizie escono e per una volta erano state scritte anche sulla stampa di opposizione egiziana
Per quanto riguarda la situazione algerina io la vedo dall'esterno certo quello che filtra appunto non ci sono delle censure di regime molto forti
C'è evidentemente anche un interesse in Occidente a insistere su un solo aspetto della violenza che colpisce questo Paese
Perché così fa comodo perché probabilmente ci sono anche molti interessi economici l'unica cosa che appunto io mi sentirei di di non trascurare e comunque tutti questi giornalisti che sono stati uccisi in Algeria
Adesso mi si potrà dire che che loro uccisioni vengono attribuite diciamo ai gruppi integralisti armati comunque c'è un forte sospetto che almeno una parte di essi diciamo perché le minacce contro la stampa in Algeria almeno a giudicare dai dai volantini del Gia o di altri gruppi algerini si sono sprecate per cui mi sembra che comunque ci sia anche una buona parte di intimidazione dai gruppi integralisti poi l'Occidente sicuramente c'è per un'agenzia di stampa è anche molto difficile raccogliere notizie in Algeria aperte
C'è almeno da quanto so dei giornalisti che ha lavorato lì o dei pochi attualmente molto difficile e avere Beastie per lavorare la
Non ci si può muovere liberamente perché dalle il regime dice che ha paura che i giornalisti stranieri vengono ammazzati quindi devono comunque andare in giro con le scorte per cui insomma raccogliere informazioni veramente fare controlli sulle informazioni avere fonti indipendenti come perlomeno molto difficile questo contribuisce probabilmente a creare un'immagine distorta diciamo dei nostri Paesi al di là comunque poi delle strumentalizzazioni che se ne vogliono fare scientemente
Perfetto
Intervento interessante
E raccolto nei tempi che abbiamo a disposizione ancora una testimonianza una voce dalla dalla vecchia Europa anzi dal dal dall'estremo nord dell'Europa dalla Finlandia
Con Lizza li batte ai Mennea in escono
Scusami infinitamente
Della radiotelevisione finlandese
Va bene
Io sono stato più volte non ci siano due non pretendo di essere un esperto Algeria io
Vi dirò come io vedo come il contesto in cui ho detto l'Algeria
Praticamente agili appena noi fa parte di quel mondo dimenticato che
Stanno in margine a nostra percezione
Io penso che questa prima di tutto dipende dal fatto che finita la guerra fredda
E titola concorrenza e dunque finito anche moltissimo gli interessi
E per questo tutto questo mondo strano che fuori ai margini si parla solo quando ci sono orrori c'è poco altre cose
E anche per questo e credo che nella nelle informazioni si attacca molto ai ai questa all'Islam sia Sensi si attacca un una un filtro della religione e come si fosse solo religione questa società e praticamente si si vede attraverso questo filtro
Questo è gravissimo perché si dimenticano tutti questi parametri che noi applichiamo per l'Europa cioè come struttura politica sono diritti dell'opposizione come la Sistina giuridica che tipo di sviluppo della società tutto questa è rimasto assolutamente ai margini
Che queste e
Particolarmente grave perché
In qualche modo tutto quelle di tutto quel mondo lì esperti che ha studiato fenomeno islamisti con lo consiglia qualche modo come un successore al alla la posizione precedente e nazionalismo arabo o qualche modo è stato sostituito da questa nuova forza allora se si se si considera soltanto religione e soltanto violenza quel mondo praticamente si trascura un fenomeno importante nell'opposizione
Così non è non vediamo le analisi sociali non vediamo analisi politica vediamo solo la la queste violenza come se fosse arrivato dall'una non è legata a una realtà delle società non è legata per esempio il fatto che praticamente questi regimi sono tali che non lasciano margine a nessun'altra cosa spingono
Spingono l'opposizione spesso a solo a un'attività illegale attività violente perché non c'è margine per altre cose
Poi la cosa che
Che spesso è anche molto grave perché tessendo caso dell'Algeria si dimentica che è una e lì c'è un po'come Serbia c'è un esercito che si consiglia il tutore del del paese che sa meglio di quella che è giusto Algeria consiglio a tutti tutti gli altri come nel senso To messi voglio dire questa questa continua continuità nel sostegno al a regime che controllato dalla dall'esercito
Mi fa pensare come continuare ancora oggi sostenere Milosevic non lo so forse il confronto è un po'non lo so se giusto ma diciamo quella percezione viene da me insomma come se oggi tuttora Nori Serenissima ancora dietro mito sedici senza vedere tutto quella che ci è stato
Poi
C'è stata una novità
Non qualche anno fa e questo a Cordova il partenariato euro-mediterraneo che è stato firmato nella
Novantaquattro novantacinque novantacinque novembre è stato firmato dentro questo accordo c'è una prima volta una una volontari tutta intera Unione Europea di considerare partner questo mondo mondo
Arabo musulmano ma non solo ci sono anche già addirittura Israele questo ci sono collaborazione economica ma ci sono anche clausola che permettono di di ti devi chiedere la rispetto ai diritti umani
Io fino adesso almeno quella che io ho visto mi sembra che c'è una collaborazione economica in qualche modo va avanti ma non ho visto esempi che qualcuno avesse chiesto il rispetto di questi diritti umani credo che proprio c'è un silenzio assoluto
Io trovo anche molto molto deprimente il punto di vista della della stampa e mezzi di comunicazione che che non vedo nessuna urgenza dalla parte della stampa di chiedere a chiedere di applicazione di questa clausola
Io sono arrivata addirittura addirittura pensare che che l'Unione europea non è tanto interessata la democrazia in questi paesi perché bisogna capire che questi sono consegnati prima di tutto come mercati sono così a Vimercate in un mondo dove sui mercati azionari grande concorrenza e dunque
In paese democratico
Spinto rischierebbe presente per i rischi per esempio la Tunisia che è una delle in Paesi Benamati nella del mondo occidentale
E spesso per esempio non si sa assolutamente che è un regime poliziesco veramente duro
Dove
L'opposizione unanime diritti e prima di tutto non c'è un sindacato sindacato degna di di tale nome e queste per le imprese una una una cosa positiva
Dunque c'è una visione strettamente economica è strettamente di di di crescita economica spesso per esempio
Questa visione molto qua empori scherza il motto catastrofiche sarebbe siamo io sono stato il passato un praticamente di Car due mesi in Albania
Sì medesima magro esempio Albania che il Fondo monetario internazionale credo che se n'è accorta cosa era dietro queste crescite il dodici per cento soltanto qualcosa come l'autunno scorso
In Albania la crescita era rimesse dei migranti
Società piramidali e poche altre cose sostanzialmente quella castello di carta che è crollata
è stato
è stato sostenuto a lungo dalla dal mondo occidentale attraverso anche questi organismi internazionali
Previ spesso c'è questa visione puramente economicistica
Poi un'altra cosa che io non ho sentito nessuno ha parlato io sono un gruppo ho tentato di capire cosa succede tra la immigrazione magrebina francesi e ma Grant
E quella che deve esservi esperti francesi de di questo mondo dell'Islam sottolineano che loro considerano che ci sta nascendo
In questa mondo d'intervento senza qualcosa che potrebbe forse essere chiamato un Islam euro magrebino insomma uno forse non unico Memories mamma uno nuovo nuova dimensione del dell'Islam che nasce anche di esperienze dei degli immigrati e Inter influenza
All'immigrazione e Nordafrica
Questo io trovo una un un un un fenomeno molto interessante che in Italia non non vedo che se n'è parlato franche e io credo che in un certo mondo degli dell'islamismo sta avvenendo una grossa riflessione
Per esempio va in Egitto c'è il fenomeno
I fratelli musulmani
Di cui io credo poco anche di Esperti sociologi egiziani consegna una una fascia di questo mondo è abbastanza accettato le regole della democrazia
Non non non vi è non ha spazio di di per sé deprime le ultime elezioni hanno messo trecento in carcere
Politiche in un angusto spazio di di misurarsi con la democrazia
Ecco un'ultima cosa
Ah ecco poi io vorrei ancor prima di concludere mancano meno i due limiti sì
Per esempio la la quella che io ho osservato in Tunisia
E io ho sensazione che qualche modo schiacciare islamismo schiacciare un tipo di tentativo di di fare un discorso politico attraverso l'Islam serve a uno scopo molto più grande che schiacciare qualsiasi qualsiasi opposizione
E per questo io trovo che il molto importante questo messaggio delle delle donne che sono venute in Algeria in qualche modo ricordarsi che non ci sono
Non ci sono utili differenze dei diritti umani
Poi ovviamente io penso che se in Algeria un giorno si arriva un dialogo lì ci sarà un problema terribili misurare davvero da parte islamista anche gli sputi spetta di queste regole democratiche sarà molto molto duro
Ma una cosa che mi sembra abbiamo capito anche attraverso l'esperienza dei Paesi socialisti che una cosa che è certa come esperienza di pura repressione metterne pressione della religione non è che si arriva alla democrazia
In generale attraverso la pura repressione interesse se ed il regime algerino riuscisse a realizzare in qualche modo quella che è stata fatta in Tunisia
Non è che abbiamo davanti una società democratica abbiamo cercato dove non ci sono più violenze ma una società estremamente schiacciata perché io ho trovato interessante in Tunisia proprio anche il dimensione donna
In Tunisia mi è venuto in mente qualche vuole donne tunisine sono forse un po'come donne finlandese nel Nord qualche modo è soffocata tra loro
Nuove spese serie paesi più avanzata nel mondo arabo-musulmano il punto di vista i diritti donne qualche modo come come come prigionieri di questo mito della loro posizioni più avanzata che che e che poi sempre più quasi Benali li protegge ma di fatto non li protegge alla fine questa protezione protezione tipo cambia mi ricordo ha fatto una discussione su queste e io trovo che siamo un modello tunisino sarebbe non s'sarebbe la fine della della violenza ma non sarebbe certamente la la democrazia inizio della democrazia va be'considerato quarantatré siccome non sapevo Settimio grazie per metodi risultato due parole
E perché vengo sollecitato dai vari interventi e qui ci sono stati a riflettere un attimo su un altro problema che non è soltanto algerina cioè il problema dell'informazione in generale
Che riproduce ripropone in questa sede la la la sento con violenza riproposta la questione dei rapporti tra il nord del mondo il sud del mondo
E perché c'è anche dentro tutto questa questi tutta questa questione noi oggi parliamo dell'Algeria è che non sappiamo è se non sappiamo se e che sappiamo soltanto la band veniva cioè la notizia cattiva quello che gli americani chiamano Abebe News che deve passare sempre in testa e prima di ogni altra cosa
Ma se noi riflettiamo su altri Paesi del Sud soltanto Brasilia in mente il Brasile
Per noi del Brasile se non ci fosse il carnevale di Rio che è una cosa seria ma se non ci fosse e i ci fossero i gli squadroni della morte ho iracheni mio sedere uguale che vengono ammazzati dagli stessi squadroni della morte noi non sapremmo niente del Brasile noi non sapremmo nulla del Brasile allora voglio dire il problema è certamente legato a singole situazioni
è certamente legato alle questioni legislative di organizzazione del sistema informativo in ciascun Paese
Però è anche legato a un sistema dell'informazione che ha un carattere globale ed oggi che parliamo tanto di globalità dell'informazione
Di internet di tutti uniti nel villaggio globale dovremmo però anche renderci conto attraverso queste testimonianze attraverso le riflessioni dei testimonial se ci inducono a fare di quanto sia falsa questa visione
Così rosea di questo mondo in cui tutti comunicano a tutti in realtà tutti non comunicano a tutti solo alcuni comuni sono a tutti ma da il resto resta finisce sempre sullo sfondo e noi abbiamo situazioni totalmente deformate
Perché non la sappiamo allo stato attuale della cultura algerine del mondo algerino del della vita algerine sappiamo soltanto questa fetta di Bettini russe questa questa fitta
Così tragica così drammatica certe nessuno da la smentisce ma di questo momento della guerra civile e tutto il resto che ci aiuterebbe a capire anche la guerra anche la guerra civile la domanda che veniva fatta nella conferenza stampa l'altro giorno
E nel cioè più che una domanda era un'argomentazione introdotta da giornalisti informatiche la era la questione che riguardava il petrolio in Algeria c'è un problema sullo sfondo della situazione angeli c'è il problema del petrolio
Benissimo cioè proprio per il petrolio in acque in in nel gruppo c'è il problema del petrolio e del suo vice potrà del petrolio c'è sempre questo problema del petrolio il fatto è che nessuno di noi sai esattamente cosa significa
Cosa significa significa che nelle compagnie italiane o le compagnie americane o le compagnie inglesi agiscono sostenendo l'una o l'altra parte agiscono perché Bolt
Questo noi non lo sappiamo il massimo del nostro sforzo nella conoscenza del mondo arriva in un'affermazione arrugginite dall'altro che dice questo c'è il petrolio
Sullo sfondo scelto di partire in Bosnia c'era la questione del petrolio è stata ideata fuori e questi scusate
Otto otto due minuti tre minuti ai nostri allora
Dà risposta e l'intervento delle nostre ospiti
Alce
Salina che sociali
Direttrice del settimanale algerino Ravasio
Che ha pubblicato la per puro a pezzi anche in distribuzione di all'ingresso
Premio della World Press Review per il miglior redattore capo della mille novecentonovantasei chiedo che sia stato un premio giustamente segnata aggiudicare dalla sua passione dal suo entusiasmo e da quello che certi ma da adunata
Grazie mille cercherà di essere molto brave credo che il signor ciclo Tracce tre anni quando ha fatto la sua presentazione abbia posto una domanda
Che riassume molto bene la problematica di come in che modo informare in Algeria oggi non perderò sul lo sviluppo rispetta le condizioni in cui si informa credo che Rania Moffo caldeggia fatto questo questa mattina giungerà a ciò che giudicherà necessaria vorrei soltanto dire
E se dire quali sono gli effetti perverse della censura quale punto la censura diventa essa stessa un'arma sì abbiamo parlato di più di sessanta giornalisti assassinati si parla di massacri si parla della repressione
Anche un po'meno direi ma non ci si rende conto che il ruolo di attore oggettivo e attivo
E giocato dalla censura in questa situazione
Non solo per il rispetto dell'etica sebbene ci dovrebbe essere una rispetto dell'etica giornalistica ma non soltanto quindi perché la morale raccomanda di metà di
Di porsi in gara parlato incompiuto in maniera positiva rispetto a questi atti di comunicazione ma in termini come caccia nell'ascensore agisce nel senso di far regredire la società farla emergere in una maggior la spirale di violenza dirle responsabilizzazione collettiva che costituisce uno degli elementi principali della barbarie della regressione del regresso
Cerco di riassumere molto velocemente interesse oggi i dispacci di tutti delle agenzie di stampa i giornali degli omini delle donne tutte queste persone dicono ci sono
Massacri compiuti dai Gruppi islamici armati senza vere Lal alcuna tracce prova oggettiva identificata dell'identità e che si possa approvare delle identità di coloro i quali hanno commesso questi atti un atto oppure un atto molto preciso si arriva alla conclusione che ha molto condivisa nel mondo oggi che tutti i massacri vengano commessi dagli islamici
Questa tesi è sostenuta dal potere algerino immaginiamo che domani sono un massacro sia approvato
Essere eseguito per mano di non non islamista in questi momenti in quel momento il più radicali degli islamisti
Perché ci sono tra loro che rifiutano
La violenza ben quegli Lillo islamici avranno lì la possibilità di dire guardate che nessuno ma sarebbe stato commesso dagli islamici
Bisogna allentare due mezzi di questa comunicazione di massa cioè quella che segue i canali istituzionali riconosciuti moderni della comunicazione in televisione radio eccetera che sono interamente manipolati dal potere e c'è
Anche sì
Anche ci sono anche il diciamo le cose per sentito dire che sono anche importanti e questa è una Samp pre cercato di rispondere all'informazione alla disinformazione sistematica che è condotta dalla potere che dice che afferma che tutto viene
Fatto il male viene fatto tutto da Elli islamici è questa diciamo Coin come le chiama né francese
Secondo loro invece nulla e viene compiuto dagli islamici
Si può affermare oggi Cannon sessista
Chi compie questi massacri ma in realtà ciò che colore quali portano le hanno le notizie
Rendono pubbliche le notizie sui massacri non sanno e posso affermarlo chi il responsabile dei massaggi Crema al contrario di legge le persone che li subiscono nei queste persone a volte non lo sanno a volte invece lo sanno perché nei quartieri nei villaggi le persone conoscono e ci sono tantissime testimonianze su massacri o attentati o violenze violazioni del racket eccetera
Con misti commessi da gruppi il islamici come ce ne sono altre commesse da gruppi di autodifesa che aggrediscono la con popolazione
Credo che durante il giorno fanno l'ordine pubblico in strana ma che attaccano la sera la popolazione e la popolazione sa anche che a volte sono gli stessi poliziotti e gendarmi che si incaricano di questo tipo di
Di orrori
E ne danno testimonianza però in maniera frammentaria senza mai avere la possibilità di rendere pubblico invisibile quaestor questa loro testimonianza quindi quando c'è una tale censura quando si chiudono gli occhi
Molte persone dicono in buona fede sì sì
Siamo sicuri di quest'anno della dell'identità di coloro i quali compiono questi atti
Ma in realtà alla migliore complicità Cogne chi uccide chiunque esso sia
è quella di non ce Dino esigere di conoscere la loro vera identità e il potere l'ha compreso molto bene e ha organizzato di modo quasi scientifico l'impossibilità di identificare gli autori del must dei massacri
L'ha fatto
Intanto prima di tutto Belpoliti Zandt politici Zandonà Reitano arrestando esiliare avendo
Ha lasciato bande di Giovanni rivoltati in rivolta e repressi che hanno preso sul di loro
La la lotta armata contro il regime mente capi dell'Islam sono stati appunto tolti dalla scena dalla scena questo prima di tutto è uno dei punti più importanti della
Della repressione attuata da dallo Stato e la censura
Colpisce il tutto se le informazioni e
A bisogna che attraversa la repressione e li gli atti di polizia
E anche attraverso il controllo delle dell'informazione interno all'islamismo ed esterna
Io lo Stato ha compreso che doveva frammentare questi giovani in banca né senza possibilità di organizzazione della loro una volta
Rivolta quindi questi questa divisione
Sì sì
Gli amici che hanno iniziato a funzionare e gli assassini hanno iniziato a funzionare come delle degli ordini dati e questo è stato notato molto bene in Algeria come nel durante il tutto il periodo del partito e per il parere il potere comunicava
Allora con le campagne per il tramite delle campagne per esempio
E questa guerra è stata gestita in questo modo ci sono delle campagne ci sono dei momenti in cui sono stati uccisi ed intellettuali basta che gli i giornali i giornali mettano le ordine le orde barbare le orde terrorista
Al mirino agli intellettuali basta questo che questa informazione venga per il modo in cui è presentata funzionino i gruppi armati come a un ordine di esecuzione
I gruppi si riconoscono come ecco questo è quello che ne dobbiamo fare
Bisogna agire in modo autonomo per esempio tre uomini in un quartiere popolare ok a questo o quello che ne dobbiamo fare e quindi si scatena tutto un legame organico di tutti i gruppi armati
Vivono questa appunto queste informazioni come un ordine sia
Per gli intellettuali contro intellettuali contro i giornalisti contro le donne ma è un ordine
Ma diventa appunto un legame continua democrazia
Il
Il creare un legame contro con la democrazia un legale contro questo Barbarisi mo'
Rappresenta e contenuto rappresentarle stare né entrare in una strategia
Contro la barbarie
Vorrei fermarmi qui
Quanto il tempo che mi è stato dato eco
Un tempo limitato ma
Non voglio dire solo che per i giornalisti algerini non solo sono stati uccisi nel ma la cosa peggiore che parlando del loro dei loro omicidi e del modo in cui hanno parlato dei loro vicini sono diventati i il mezzo di comunicare
L'ordine appunto di assassinare
Quando dell'opera contro delle operazioni militari contro degli obiettivi militari questi obiettivi sono completamente censurati da potere ma che cosa resta allora per dei giovani gruppi armati che hanno deciso
Che sono in guerra e contro i quali si fa la guerra che cosa resta a loro se la stampa non parla che di quello
Che vuole affermare non parla di quello che succede se la stampa non parla di quello che e si dovrebbero fare
Che ci sono degli assassini della Intel degli intellettuali di giornalisti di donne a dei grandi attentati spettacolari allora lì
Sì e si inizia si scatena un ordine che viene dato oggettivamente ed è quello di scegliere questo tipo come viene detto dagli spalti specialisti terrorismo pubblicitario
E qui io devo dire che in ogni massacro in ogni attentato il cui obiettivo è una vittima scelta per essere appunto
Tipo pubblicitario per esempio giornalista o personalità politica o personalità intellettuale
C'è una parte imperdonabile
Di colui che commette lato stesso cioè che uccide ma delle azioni anche delle azioni prese volontariamente o involontariamente
Di tutti quelli che organizzano lo spazio dell'informazione in modo da fare uscire solo questo tipo di informazioni qua bisogna dire che obiettivamente oggi lì alleati obiettivi dei massacri
E del terrorismo detto pubblicitario sono la censura e tutti coloro che accettano di rientrare
E di piegarsi a queste a questo tipo di diffusione della stampa
Una delle prime cose
Con le mie conclusioni che abbiamo tratto in relazione all'esercizio del nostro mestiere concludo
Per relazione all'esercito del mestiere di giornalista dove tutto diverso noi non possiamo da affrontare l'informazione di sicurezza perché se nello sci noi ci accontentiamo di riprodurre le formazioni come ci vengono date dal ministero dell'Interno noi facciamo una propaganda per il regime e facciamo anche diventiamo complici del regime e allo stesso tempo di quello che diventano complici di quello che fanno i partiti
Non permettendo un e informazione equilibrata una vera informazione riguarda certi avvenimenti
Quindi si diventa appendici tra propaganda grazie mi fermo
Ricordate di italiani possono ricordare ci sta questa parte finale estremamente interessante dell'intervento
Forse gli italiani ricordano quello che era lo slogan delle BR ammazzasse ognuno per evitarne cento e tutto quello che fu il problema del rapporto tra queste dichiarazioni l'azione delle BR e la comunicazione di massa cioè il puntare a creare degli eventi mediali in maniera da poterli poi utilizzare in sul terreno politico
Prego il nostro ultimo intervento Carnia Buffo crea giornalista
Leader Parigi dal novantatré autrice di numerosi saggi tra cui tre giornaliste ad Algeri
Novantacinque
Non voglio tornare sulle difficoltà di informare appunto trattate oggi ampiamente e che sono quindi istituzionali economiche eccetera
Vorrei
Fare delle riflessioni più generali e più soggettive forse forse c'è una specificità algerina nella difficoltà di informare che ci riporta alla nostra storia in Algeria c'è una specie di cultura del Secret il segreto questa cultura del segreto
Rimanda al movimento nazionale alla storia del movimento nazionale algerino che si è costituito come ben sapete nella clandestinità anche Lord durante il periodo coloniale
Tutti i militanti di questo di dell'SLM vi direbbero che appunto
Questa specificità della cultura del segreto fare in modo che è difficile per noi averi giornalisti avere delle informazioni questa specificità rimanda anche alla specificità del regime algerino credo che sia il solo regime in tutta la regione in cui
E militare di dittatura militare ma che è
Non esercito eroico
Perché è questo esercito che ha condotto il movimento di liberazione nazionale
Ha portato la liberazione del Paese ha portato il Paese all'indipendenza prese il potere
La sua specificità è che non ha preso e il potere avviso s'viso
Scoperto
Quello dunque ci si ritrova in una situazione strana quello che davanti è quello che si pensa abbia il potere cioè il Fronte di liberazione nazionale
Ma mentre quello che al potere reale e l'esercito algerino questa è una specificità
Dell'Algeria perdiamo l'esempio dell'ex Unione Sovietica quando si dice che nell'URSS a quello che aveva il potere al Partito Comunista è una realtà quando il Partito comunista è caduto questo tipo di potere è caduto in Algeria invece questo è il nostro partito
Non è attinente Fronte nazionale di liberazione non esiste più
Ma l'esercito algerino continua ad avere il potere reale
E continua ad avere altre facciate civili del governo delle istituzioni questa gestione è è un po'strana ed è strano vivere in un Paese in cui quelli che governano no non viso
Quando lavoravo in Algeria ancora
Mi ricordo di un amico che aveva scritto un articolo in cui diceva dava il nome del generale che faceva dei servizi così è stato pubblicato nel giornale
Ma lui è stato subito convocato il giornalista dai servizi e gli ha detto in ultima volta nella tua vita tutto pubblichi questa parola questo no questo nome non esiste questo generale non esiste
Allora è curioso si ha l'impressione che a cadere il potere in Algeria sia qualche cosa che non bisogna mostrare e pretendere il potere vuol dire nascondersi quello che rende le cose difficili punto per quattro e dell'informazione che si parla molto dei terroristi dei gruppi armati eccetera di gruppi soprattutto islamici armati
Anche questa è una specificità non so ma il regia in il Gruppo islamico armato in Algeria non ha un viso non al capo
Mi in Palestina per esempio c'è l'ha messa c'è
Ci sono dei gruppi che utilizzano la violenza come arma politica per protestare contro per esempio la colonizzazione del loro territorio da parte di Israele e tutti i giornalisti hanno scoperto questa regione e dicono
Si può intervistare si possono intervistare queste persone si mettono delle delle maschere non ci fanno vedere loro avviso ma
Ma si possono interessare
Lei è intervistati parlano dicono quello che foglio in Algeria questo non succede ci deve essere un un giornalista inglese filmato la che ha filmato ma ha preso poche cose perché appunto non gli sono state mostrate solo delle immagini normali metri margini di propaganda appunto
Questa cultura strana quindi del silenzio del segreto che è come se se si avvicinasse a qualche cosa dell'ordine come la mafia per esempio si è tutti tenuti a nascondersi bisogna stare zitti pisana nascondersi bisogna tacere e credo che questo sia profondo della nostra cultura
Qui racconta un piccolo aneddoto che or dunque ho incontrato ho incontrato qualche anno fa ormai il l'ex per il presidente dell'epoca
Assente
Il punto braccio destro del presidente dell'epoca che mi diceva che il colpo di Stato
Chimici a del corpo è stata breve fatto vedere il presidente mi raccontava come rivelano
Iniziato queste operazioni come volevano far cadere questo presidente eccetera e quest'uomo a partire dal settantaquattro non è più al potere ufficialmente gli ho detto ma non avete nient'altro da fare perché miss non lo scrivete perché non raccontate gli avvenimenti di quella successo in quel momento lui mi guarda e mi dice
Il ministro degli affari esteri Butera che che aveva appunto anche lo in braccio destro mi ha detto che avrebbe scritto un libro sul colpo di stato e io gli ho detto se lo fai io dirò che menti
Che tu hai scritto un libro per smentire
E lui non ha mai scritto questo libero tutte le persone che sapevano scrivere leggere che sapevano descrive degli argomenti storici importanti probabilmente non hanno mai testimoniato no nome preso la penna per dire quello che è successo
Noi non eravamo degli individui e eravamo condannati ad essere nell'unanime unanimità
Estero individuo oggi forse quello tutto quello che sta succedendo oggi è questo
La sera l'individuo è difficile
Ne continuiamo a non scrivere
Noi stessi la società e i giornalisti tutti noi non abbiamo un'esigenza non non dobbiamo non domande acidulo
Non ci domandiamo perché non scriviamo forse perché vogliamo mantenere i nostri miti di questi eroi chiara suoni che hanno degli eroi
Probabilmente bisogna dire che erano semplicemente degli uomini e e non solo appunto non degli eroi ma degli uomini in Algeria
L'eroismo la tragedia all'epoca del socialismo tutto questo veniva esaltato
Tutto era al massimo Algeria c'era limite allo stadio di tutta l'Africa eravamo i migliori di tutti
Quando abbiamo iniziato a costruire la democrazia l'Algeria la prima del mondo arabo dev'essere democratica tutti ne parlavano ci sono state manifestazioni
Tutti stavano per strada manifestare ma poi quel già passati alla violenza alla stessa cosa
Il massacro peggiore la barbarie
Forse quello che sta succedendo è che noi stiamo diventando
Stiamo
Rendendosi conto che non siamo né i più grandi né più belli né più socialisti né i più forti perché fino a trent'anni fa vi ho fatto una guerra di liberazione sicuramente meno meravigliosa
Ma forse adesso non siamo semplicemente un paese di ventiquattro milioni di abitanti chi ha migliaia di problemi e che deve risolverli e chi si rifiuta di risolverli
Forse non vogliamo restare nella non vogliono stare nella banalità
è folle alcune volte mi dico
Possiamo paranoici
I nostri democratici sono dei falsi democratici i nostri islamisti non sono degli islamisti
Sì assassina il presidente il giorno prima Luigi deriva litri di alcol nel bar la travolgente tutto questo è molto strano
Qualcosa che sembra una follia collettiva
Forse il
è il caso che degli psicanalisti analizzino meglio la nostra il nostro atteggiamento
Non capisco nemmeno gli assassini dei giornalisti è strano ci sono dei comunicati delle diffusioni Stampa
E nessuno ha mai rivendicato il solo processo che c'è stato per l'assassinio di un giornalista alla Camus
Ci ha mostrato appunto il suo assassinio alla televisione indiretta è stato ucciso perché la sua penna a è entrato nella combattimento io no ucciso e è stato sta ante il capo che mi ha detto di andarlo a uccidere questo capo giudicato e questo è il solo processo che ha avuto luogo riguardo a una giornalista giri ucciso in Algeria questo capo che fa parte del Gruppo islamico armato
è il solo capo del Gia che è stato giudicato per aver commesso un omicidio dopo che l'abbiamo visto in televisione giudicato da un tribunale speciale
Viene riconosciuto non colpevole dell'assassinio di questo giornalista allora è normale che ci poniamo delle domande ma chi chi chi sono questi Gia quali sono i loro obiettivi qual è la loro direzione politica
Se non fosse appunto
Che l'Algeria
è un po'troppo delicata con questi Gia in Francia spesso ci sono dei racket come anche ci sono delle bombe
In prima pagina in Italia si legge abbiamo arrestato cinquanta persone trenta persone e io dico bene noi siamo in Francia Minitalia appunto bisogna fare un processo vengo a vedere un capo del Giglia
Che nella metropolitana ha fatto un atto di violenza no non c'è il processo si apprende molto con discrezione
Tutta la stampa internazionale in prima pagina dice che dei gruppi armati sono stati arrestati che sono atti delle bombe tutto questo poi dopo vengono liberati tranquillamente non c'è il processo
E io non almeno io non conosco delle dei processi sono state molte persone arrestate in Belgio per esempio
E non c'è stato nessun processo che ci ha portato delle prove
Fu appunto su questi gruppi islamici armati che per l'applicazione della loro legge abbiano fatto degli atti terroristici quindi mi pongo delle domande
Io non ho sognato ci sono sicuramente degli sionisti che usano il terrore ma come lo fanno con cosa sono collegati perché la luce non esce fuori queste domande si ripropone i giornalisti
Spesso bisognerebbe si dice che bisognerebbe che la la stampa straniera ma in Algeria
Ma
La la la la stampa straniera non può portare più informazioni che la stampa algerina in Algeria le parabole le antenne paraboliche non sono più fonte di formazione per gli algerini 'sti per il Gerini scusate perché anche le stesse immagini sono false vengono falsate esattamente come la stampa algerina
Molto rapidamente credo che oggi il mercato dell'informazione è costruito in modo tale che è impossibile avvenire delle informazioni serie e reali sull'Algeria qualsiasi sia la competenza del giornalista bisogna avere un vero giornalismo investigativo quindi prende un anno due anni
E preoccuparsi seriamente delle reti mafiose Igia e oggi
Senza lancia in Italia però eccetera
Capire che quelli che fanno l'informazione sono le televisioni e bisogna andare velocemente secondo me non esiste un giornalista indipendente che cerchi
Di fare questo tipo di lavoro la logica la struttura del mercato
E dell'informazione non ci permette di fare questo tipo di indagini su vasta scala e lì probabilmente ne saremo un giorno sapremo un giorno quello che succede veramente l'Algeria e mi sbrigo signor Crociani ci Cipriani mi scusi
è scrivere dei libri sulla corruzione dello Zaire non c'è mai mai stato un articolo nemmeno un semplice articolo sulla corruzione che c'è in Algeria vorrei dire solo questo
Che ci sono state delle persone corrotte in nel mio Paese e naturalmente ci devono essere dei corruttori
Dei miliardi di dollari del petrolio in Algeria sono stati tirati fuori da qualcuno questo è il problema e il problema non è stato raggiunto non è non è stato tenuto dei giornalisti algerini questo è un problema di informazioni anche dei rapporti del resto del mondo con l'Algeria vi ringrazio
Non solo la documentazione l'informazione delle e i punti di riflessione signore purtroppo non possiamo far porre domande perché non abbiamo spazio ormai il nostro tempo è finito tutto via siccome sincera c'è il signor Philips del Times di Londra vogliamo chiede di sì aveva per dire qualcosa a questo proposito si desiderava
Una brevissima
Aspetti che però ci vorrebbe un microfono per favore
Ecco arrivare
La nostra protette
Grazie al Philips del Taino
Provando così coraggiosamente secco fare un lavoro
Io sono un giurista che va solo per piccoli periodiche ogni tanto al civile quindi non può con rischi di di quel tipo però
Questi condivido l'idea
Bisogno di ripetere tutto tutti i nostri crei concezione sull'islamismo su chi sta facendo questi massacri
Veramente compresi quelli
Dei religiosi francesi trappisti stranieri il vescovo
Ora
Non so qual è la soluzione
Arrivare l'informazione più
Efficace sulla G.
L'accertamento di questo a abbiamo imparato molto di di questo convegno considero un onore di di sentire questi coraggiosi colleghi grazie
Che il signor Filippo nel suo intervento abbiam fondo riassunto anche quelli che sono i nostri sentimenti cioè di
E di ringraziamento per quello che è stato questo momento così importante nel corso di questo convegno posso non possono aggiungere niente perché mi sembra una giusta conclusione Serpi grazie a tutti
Abbiamo concluso il nostro convegno
La conclusione che avevo pensato di fare penso che abbiamo centrato tutti gli obiettivi che ci eravamo proposti anche
Ma certe volte un po'disordine a
Fuori dei tempi comunque diamo messo delle
E forse le retrovie riprenderemo presto e cercheremo portano avanti questi filoni l'informazione che abbiamo aperto sull'Algeria un grazie a tutti quelli che hanno ascoltato che hanno
Atto attenzione a questo a questo convegno attraverso i media perché c'è stata anche questo momento importante che è stata quindi la conferenza stampa del primo giorno non dimentichiamoci che è stata poi in un momento che grazie a Lisa Lima Tainan ha dato anche
Al nostro convegno la possibilità di rompere il silenzio sull'Algeria grazie allora all'organizzazione lo studio viale von der Goltz che ci ha aiutato a
Nei compiti pratici grazie alla Comunità di Sant'Egidio io vorrei dirlo da qui perché non abbiamo ancora avuto l'occasione di farlo
Provato sull'invito la la menzione del contributo perché la Comunità di Sant'Egidio siamo noi nel nostro dipartimento ci sono dei colleghi ci sono degli studenti ci sia nella sala ci sono stati degli amici ad ascoltarci e
Da questo punto di vista un sostegno col loro lavoro e con la loro con
La loro assistenza e la loro amicizia soprattutto quindi
Le nostre starò
Sì Graz
A tutti anche anche Enrico