Tribuna dei referendum: spazio riservato al referendum sull'obiezione di coscienza al servizio militare (n.2) trasmessa da Rai 3; all'inizio scheda informativa sul referendum

Buona sera indiretta da Saxa Rubra tribuna per i referendum oggi ci occupiamo di obiezione di coscienza ere ferendo un numero due Scheda di colore arancione i presenti ho subito i nostri ospiti dietro il fantasma non c'è questa volta Marco Pannella ma Carmelo Palma del comitato promotore per il referendum segretario nazionale del Movimento club Pannella benvenuto buongiorno
A sostenere ragioni del no il generale Luigi Ramponi grazie anche lei di essere intervenuto che è stato senatore di Alleanza Nazionale nella passata legislatura volessero non esiste vi ricordo un comitato per il no prima di cominciare il dibattito vediamo in questa schiera i termini del referendum una scheda curatore colleghi Antonio Sardi e Carlo Fontana può partire la scherma referendum popolare il numero due obiezioni di coscienza al servizio militare
Con una scheda di colore arancione l'elettore è chiamato Colussi oppure uno ad esprimere il proprio parere sull'abolizione dei limiti per essere ammessi al servizio civile il luogo del servizio militare con questo referendum i promotori chiedono l'abrogazione della legge quindici dicembre mille novecentosettantadue numero settecentosettantadue recante le norme per il riconoscimento dell'obiezione di coscienza così come modificata della legge ventiquattro dicembre mille novecentosettantaquattro numero seicentonovantacinque illimitatamente con il comma degli articoli uno due tre quattro e otto
La legge sull'obiezione di coscienza più volte corretta da sentenze della Corte cost alle prevede che si possa sostituire il servizio militare con adeguate prestazioni impegno sociale dove armato
I promotori chiedono di abolire impari re della commissione di valutazione per chi vuole accedere all'obiezione
Per esimersi dal servizio militare dovrebbe essere sufficiente una semplice autocertificazione chi intende cancellare i limiti per essere ammessi al servizio civile in luogo del servizio militare traccerà una croce sul sì chi invece vuole mantenere l'attuale normativa traccerà una croce sul no
Bene c'è anche da aggiungere che il referendum chiede anche l'abrogazione dei limiti per la presentazione della domanda ora attualmente sono entro il trentun dicembre dell'anno precedente la chiama data alle armi se vincessero i sì si potrebbe presentare la domanda per l'obiezione in qualsiasi momento anche un giorno prima di partire per il servizio militare precisato questo cominciamo ascoltando le ragioni del sì sentiamo Palma
Ma immenso spiegherà anche perché i fantasmi anche questo abbigliamento Herat io non sono vestito da fantasma io sono vestito dal referendum perché a essere diventati fantasmi sono in questo Paese ed in questo momento i referendum di ieri ti dei cittadini si sta consumando in modo maglieria pagabile un vero e proprio attentato ai diritti civili e politici degli elettori e dei comitati promotori l'ex presidente della Corte Costituzionale Casavola oggi il garante per l'editoria sosta iene che il silenzio imposto dagli organi d'informazione sui referendum rappresenta oggettivamente dice Luigi venendo clandestino come qualunque militante referendario un sostegno alla posizione di coloro che si oppongono alle richieste di abrogazione popolare
Il presidente della commissione di vigilanza sulla RAI Storace continua a denunciare l'inadempienza della concessionaria pubblica rispetto agli indirizzi alla stessa autorità del Parlamento e dunque portare sia il referendum difendendo con il referendum la legalità e la democrazia di questo Paese essendo noi convinti che se gli elettori sapessero ma gli elettori ancora non sanno a dieci giorni dal termine della campagna elettorale solo un terzo degli elettori
Conosce qualche quesito referendario la stragrande maggioranza degli elettori ne è stata informata grazie alla nostra denuncia e non provocazione del fantasma
Ebbene se anche gli elettori sapessero anche Lone diverrebbero convinti oggi la difesa dei referendum e la difesa del diritto e della democrazia in questo Paese a
Dalle leggersi le rimandiamo al magari al prossimo intervento e le chiederei Palma prima di dare la parola al generale se potesse poi i togliere il fantasma anche perché i telespettatori non credo che la conoscono come conoscono Pannella io lo tolgo molto in gran
Sperando che i referendum vengano conosciuti come adesso si potrà conoscere anche abbiamo a che fare nostra me generale le i motivi del no
Ma appunto io sono qua per parlare di questo per invitare i cittadini ad andare a votare a rispondere a questo sforzo che lo Stato fa
Per consentire loro di esprimersi i motivi del no sono presto detti la proposta si riferisce all'abolizione del limite dei sessanta giorni entro il quali un giovane dopo aver fatto la visita di leva quindi
Inetta di nel avendo già la maggiore età e ritenuto idoneo e abile deve fare la sua domanda perché questi sessanta giorni di tempo perché uno possa pensare sessanta volte una volta al giorno
Perché è necessario che coloro che stabiliscono destra struttura delle forze armate l'assegnazione degli uomini ai vari reparti come qualsiasi istituto qualsiasi azienda che debba funzionare qualsiasi istituzione dello Stato abbiano il tempo e sappiano su click contare sì a un certo punto si abolisce questo limite succede il caos cittadini lo capiscono benissimo se a certo punto un giovane può in in qualsiasi momento all'atto in cui riceve la cartolina all'atto in cui è sotto di fare armi
Dire signori Bongiorno mi dispiace ma io da questo momento sento di essere un obiettore crollo alla struttura crolla la istituzione fondamentale per la difesa e la sicurezza dei
La società italiana detengono complicazioni incredibile inaccettabili sul piano nazionale e sul piano internazionale dell'energia io a un cronometro in mano si compra l'attuale parlato per due minuti e quaranta secondi Baldi ma un pochino meno per la verità ma comunque c'era anche lei in testa mi fa piacere non perdiamo tempo
Lui quanto ha parlato eolico insomma e alla fine io prendo atto all'intervento del generale Ramponi che in realtà è un grande militante referendario sentirlo perché intanto sostiene che bisogna andare a votare per opposti secondo ragioni legittimare la richiesta di abrogazione popolare e quindi non fa parte di quel grande partito dell'astensione che unisce iperattive compilazione di una gran parte del mondo dell'informazione e poi mi pare che il generale Ramponi consenta con grande favore sul pool do centrale di questo referendum che quello di sottrarre alla burocrazia ministeriale il potere di decidere di valutare discrezionalmente le ragioni di coscienza di qualche cittadino sulla ragione sulla questione dei termini è presto detto il nel nostro Paese sono referendum abrogativi noi riteniamo che questi termini sessanta giorni dalla data dell'arruolamento il trentuno dicembre dell'anno precedente quello della chiamata alle armi sono termini burocratici e restrittive chiediamo semplicemente di modificarli non possiamo come generale Ramponi sa perché è stato parlamentare legislatore attraverso i referendum riformare la legge chiediamo l'abolizione dei termini attribuendo conferendo al Parlamento la responsabilità di ridefinire quindi ottimo
Sono d'accordo praticamente su tutto col generale lampo generale forse questo referendum non sta non sarebbe stato votato il quindici giugno se il suo partito l'Alleanza Nazionale non avesse fatto ostruzionismo alla Camera sulla legge per l'obiezione di coscienza che recepiva in parte i quesiti referendari allora Emmen
E ferendo un della legge secondo lei allora cortesemente rispondo prima lei e poi anche sì no può rispondere inviavano no certamente più giovane al Messico ecco allora dicevo no questo non è esatto
Signora perché nella legge sull'obiezione di coscienza esistono invece ancora questi limiti perché le ragioni non sono ragioni che si possono ignorare
Nonché in quella legge sull'obiezione presentata da chi l'ha presentata esistono questi limiti e questi limiti debbono assolutamente esserci l'epoca parere bloccata ha diretto
Sì ma noi non l'abbiamo bloccata per i limiti non l'abbiamo bloccata per tutte le altre ragioni che era un'altra occasione offrendo avrò modo di dire
Per quanto riguarda invece lei dice che è completamente d'accordo con me e quindi d'accordo con tutti citano
Quindi lei dice di dire di no e a me va benissimo questo
Il fatto che il referendum possano essere solo abrogativo allora come già detto altra volta mi pare che abbiate scelto lo strumento meno adatto perché severo che si può solo con i referendum abrogare allora siccome siamo in uno stato demo
Pratico e vale tanto lo strumento referendario come lo strumento di presentazione di legge si presenta una norma che dice al Parlamento di modificare questo limite ma in realtà mi scusi e scusate perché molti cittadini i giorni so lo sessanta che cosa vorreste che diventassero centoventi e che cosa sposta queste per l'altro ultima risposta alla Commissione sulla commissione sono l'ho già detto l'altra volta sono Daccò orto voglio solo dire ai cittadini italiani che quarantasette mila hanno chiesto nel novantasei di fare l'obiettore quarantasette mila e quarantasette mila
Semplice ottocentoventidue solo cinquecentosettantotto hanno avuto uno solo centosedici hanno ricorso quindi questa Commissione non è ostativa Gattelli prego sono d'accordo che su certe questioni racconto fiume sulle questioni molto limitate toccherà
Dal Parlamento decidere questa legge a cui si faceva riferimento sta andando avanti indietro per le aule parlamentari ormai da dieci anni una volta il Presidente della Repubblica allora Cossiga si è rifiutata di promulgare una in Italia purtroppo a volte è necessario fare e ferendo semplicemente per impedire alle burocrazie ministeriali di giudicare la coscienza dei cittadini ma questo dibattiti uno spaccato interessante di quello che avrebbe potuto essere la campagna referendaria che non c'è stata e che è stata negata dagli organi di informazione oggi diceva un terzo dei cittadini italiani conosce a malapena qualche referendum la stragrande maggioranza dei cittadini italiani sono stati informati a nostre spese a pagamento con pubblicazioni sui giornali come quella che uscirà sul Corriere de la sera di giovedì
Siamo innanzitutto per denunciare l'assenza della campagna referendaria l'assenza di questo scontro democratico il referendum generale Ramponi me ne darà atto
Sono un procedimento legislativo che la nostra Costituzione prevede attribuiscono al corpo elettorale poteri e ruolo equivalenti a quelli del Parlamento sia pure nei imiti fissati dall'accusa Ambrosetti abrogati hanno un'importanza analoga chiamano l'intero corpo elettorale al voto delle elezioni politiche nazionali sono state elezioni cancellate negate oggi gli ex presidenti della Corte costituzionale il presidente l'ha commesso e di vigilanza sulla RAI continuano a dire che non solo la concessionaria pubblica ma anche i grandi gruppi privati sono inadempienti stanno sottraendo i cittadini italiani
Diritto di conoscere per potere delibere grazie io sono qua io sono qua non per entrare nel merito di questo se sono intatte dire degli enti vanno castigati la cosa io sono qua per approfittare di questi due o tre minuti che ho per parlare con i cittadini italiani e per dire loro spero di essere stato chiaro di aver fatto bene quello che mi ripromettevo se questo referendum dovesse passare nello stato italiano rimarrà praticamente senza la possibilità di poter fare riferimento alla sua struttura difesa sono stato
Chiaro se si aboliscono se si abolisce questo limite non saremo più in condizioni di aveva
Le le forze armate questo è paradossale se poi voi avete presentato il referendum perché non
Fate fiducia nel parlamento
Presentando una legge in Parlamento che variasse questo limite di tempo non capisco come possiate averla sempre nei confronti del Parlamento dicendo che una volta abrogare talora il Parlamento farà una modifica non ha molto senso e poi ascoltate mica i sessanta e centoventi lei non mi ha risposto o hanno o ancora venti secondi il sessantasei fosse
Santa centoventi giorni non significa non veramente nulla non significano veramente nulla se un giovane vuole obiettare con sessanta giorni di tempo può obiettare come voi
Come quarantasette mila l'hanno fatto è da maltempo Halcyon responsabilità di mantenere in piedi questo grazie genera greca comincia nel Parlamento perché come ebbe a dire il Presidente della Repubblica da allora è diventato per una parte consistente anche mi e tante anti referendario dopo il voto referendario il Parlamento deve riscrivere le leggi sotto la dettatura della volontà popolare e se lei mi chiede di scegliere io oggi ho più fiducia nel corpo elettorale che certamente nel Parlamento dei partiti va e poi innanzitutto ed è la cosa
Sostanziale la cosa sarebbe anche lei Adr nato molto brevemente ci sono i referendum che sono referendum cancellati io apprezzo nel suo intervento innanzitutto l'appello al voto al voto per il rinnovo a questo referendum ma l'appello al voto e a tutti gli elettori comprai giovedì il Corriere della Sera muoia in un
Sì non iniziative in difesa dei referendum e quindi della democrazia e della legalità in questo Paese lineare quindici secondi se guarda l'orologio va bene sono lieto d'aver partecipato al dibattito auguro buon pranzo una io ad alta allora il carbonio e e hanno i tempi apprezzi a prezzi tutto
Quello che ho detto che sono convinto che terremo il piede di questo Stato buonasera grazie allora salutato generale io ringrazio i nostri ospiti vi ricordo che abbiamo parlato del referendum numero due Scheda arancione
Che riguarda l'abrogazione di alcune norme sulla legge
Sette sette due sull'obiezione di coscienza grazie di averci seguito arrivederci