"Ogni cittadino paghi il suo partito" Una proposta per il finanziamento diretto della politica incontro promosso da "Società Aperta - Nuova Costituzione in collaborazione con "Biblioteca della Libertà", "Ideazione", "Liberal" e "Mondoperaio" presso la Biblioteca della Camera dei Deputati

Signori buongiorno abbiamo i lavori questo seminario un tema specifico che è quello del finanziamento dei partiti politici
La iniziativa visto con me penali Russo Massimo Teodori come sapete svolta con la partecipazione con il patrocinio quattro riviste i colleghi che non sono presenti non saranno
Nel corso della giornata non potrà esserlo Adornato non sia in condizioni di potercela
Il momentaneo ma adesso per quanto riguarda per quanto riguarda quindi i lavori non li abbiamo
Sapere generale nel corso dell'intera giornata e sapendo anche come accade sempre quando sono interessati anche il parlamentare le presenze si alterneranno assenza ma il problema in quello di affrontare l'argomento in maniera compiuta
Io non credo di dover dire molto perché il tema noto a tutti noi in particolare a coloro che sono presenti
Debbo semplicemente dire che rispetto al ripristino sostanziale di una legge la quale era stata proprio spazzata via dalla volontà popolare
Ci sono stati sin dall'inizio allarmi giustificati
Il modo con cui è stata elaborata la fretta con la quale è stata approvata
La mancanza di conoscenza delle norme stesse da parte di coloro che l'hanno approvata hanno poi prodotto una sorta di mostro che si sta rivelando tutte le sue in tutti i suoi aspetti deteriori
Una volta passati all'applicazione della legge stessa come sapete iniziative molteplici sono Cosso io personalmente ho anche firmato
Il la la la la proposta di referendum di Pannella adesso con lo studio di alcuni di coloro che avevano stando pubblicando una sotto tutela e addirittura la possibilità sotto il documento che vi sarà fornito in bozza rispetto al quale ovviamente sono inediti appunti soprattutto possibilità di miglioramento senta ci sono i lavori li abbiamo in questo modo poi ce li regoleremo insieme nel corso della giornata apre Massimo Teodori che è stato il vero promotore di questa iniziativa voi interverrà il professor Caravita Beniamino Caravita che ha molto contribuito alla definizione del testo
E poi vedremo secondo le esigenze anche di quanti sono presenti come potremmo articolare i lavori andando avanti nel corso della giornata come previsto prego anche Massimo Teodori di dare notizia di particolari richieste di giustificazione rispetto all'assenza che si stanno verificando Luís chiara praticamente raccolto tutte queste carte dopodiché la pregherei soprattutto di avviare la sua relazione introduttiva
In base alla quale svolgeremo ulteriori dal
Grazie
Grazie dunque al
Quattro riviste
I problemi della libertà con Angelo Maria Petroni direzioni Domenico Mennitti ora ha parlato
Liberale laico Ferdinando Adornato Mondoperaio con Claudio Martelli che hanno voluto sostenere appoggiare questa iniziativa chi
è partita appunto nell'ambito dell'associazione Società aperta nuova costituzione
Io
Trova
Dare alcuni spunti per la discussione
I promotori e di questa iniziativa noi tutti nel preparare
Una bozza di proposta di legge quella che voi avete nella cartellina
E che sarà illustrata da professor Beniamino Caravita che è stato le l'ideatore l'estensore
Hanno preso le mosse da alcune considerazioni di carattere generale
E si propongono di perseguire alcuni obiettivi io in queste note introduttive cercherò di rendere evidenti e palesi
Quelli sono queste considerazioni di partenza e quali sono gli obiettivi che con questa proposta di promotori intendono perseguire
Primo punto e il finanziamento della politica fino ad oggi è stato improntato
A due criteri ritenuti in un certo senso immodificabile
Nella storia repubblicana
Il primo di tipo istituzionale
Che deve essere lo Stato quindi tutti noi appagare la politica e in particolare a finanziare i partiti senza che siano minimamente prese in considerazioni le volontà individuali con contribuzioni un finanziamento con contribuzioni che devono poi essere in indirizzate in maniera indifferente all'intero sistema dei partiti non a questo o a quel partito all'interno del quale sistema dei partiti la redistribuzione avviene secondo il criterio elettorale proporzionale
Questo è stato un cardine sostanziale di della proposta di legge della legge del vino centosettantaquattro della nuova legge approvata quest'anno e comunque anche di molte altre iniziative che non sono arrivati a compimento
Il secondo assioma che ha dominato la questione del costo della politica e che da sempre e stato imperante sostanzialmente che non è istituzionale ma che si è consolidato nella prassi
è che il finanziamento privato della politica al fondo è un male
Ragion per cui si deve più o meno rimanere sottobanco spesso nel nella illegalità tangenti inizia e dello scambio occulto
Noi invece partiamo da un punto di vista opposto a questi due cardinali che hanno dominato in Italia il primo che debba essere direttamente il cittadino a decidere a chi dare il proprio denaro per sostenere le proprie idee i propri interessi scegliendo i modi i tempi e gli oggetti politici da finanziare senza alcuna mediazione
Secondo
Che che finanziare l'attività politica è un valore civico positivo da esaltare e non già da tenere nascosto
E questo vale sia per i privati cittadini gli individui che per le persone giuridiche siano esse imprese sindacati associazione o quanto a
Secondo punto
La lunga linea di finanziamento pubblico sancita con la legge del mille novecentosettantaquattro e consistente nei finanziamenti annuali di nuovo riproposti con la legge del novantasette
Attraverso le leggi di finanziamento ordinario
Attraverso i rimborsi spese elettorali attraverso i contributi surrettizia i partiti come quelli quotidiano di partito
Forse pochi sanno
Che probabilmente oltre centocinquanta miliardi l'anno vengono dati ai quotidiani di partito
E questo naturalmente è un'altra un'altra maniera di stata rizzare di para nazionalizzare perfino i giornali di partito
Tutta questa lunga corrente linea di finanziamento pubblico si è dimostrata a nostro avviso una fonte di molteplici sciagure dal punto di vista dell'ottica della democrazia politica e della democrazia elettorale
Ha rafforzato gli apparati centrali controlla sia interna di partito
Ha favorito la moltiplicazione dei partiti l'ultima assegnazione insegna l'ultima assegnazione sono nati quaranta oltre ai partiti reale gruppi o parlamentari movimenti resistente
Consolidando il pregiudizio proporzionalisti cioè che la base di ripartizione deve essere quella proporzionale che a sua volta ha rafforzato la base proporzionalisti che delle leggi e ha detto che i sistemi elettorali
Non ha risolto alla radice il costo della politica perché evidentemente se il
Tangentopoli e così sistematica questo sistema di finanziamento pubblico nelle sue diverse forme non ha risolto
Il costo della politica e
Un costo della politica che a nostro avviso è un grande problema di democrazia e non a scoraggia scoraggiato la corruzione anzi al contrario
Il segreto privato secondo la nostra proposta potrebbe avviare a soluzione questi problemi perché andrebbe alle diverse articolazioni della politica non secondo il potere burocratico e centralizzato ma secondo il consenso dei cittadini
Perché si mantenne rende uno dei presupposti del proporzionalismo anche elettorale perché incentive incentiverebbe processi trasparenti creando le condizioni affinché Tangentopoli non si ripete
Terzo
Noi abbiamo approfondito l'idea secondo cui i contributi privati
Possono andare non solo ai partiti ma anche ai movimenti politici ai candidati fase elettorali alle articolazioni territoriali le forze politiche e alle loro componenti interni purché il soggetto beneficiario che voglia beneficiare delle norme previste da questa linea di legge risponde ad alcuni requisiti quali la registrazione dello Statuto la pubblicità del responsabile politico e amministrativo e il rendiconto delle spese rigorosamente certificati
In un momento di fluidificazione della politica e solo il consenso dei cittadini che deve sancire il successo di iniziative vecchie e nuove
Consolidate e meno consolidate e la capacità di raccogliere danaro è a nostro avviso una misura del consenso oltre quello che si esprime attraverso il voto
Quarto
La proposta di finanziamento privato diretto non è ispirata a un pregiudizio ideologico e dottrinario certo noi promotori siamo tutti i sostenitori della Società aperta e crediamo che meccanismi liberali debbano regolare anche il rapporto fra i cittadini e la politica
Non riteniamo però aprioristicamente che sempre e dovunque il finanziamento privato sia necessariamente migliore di quello pubblico
Ma in Italia in questo momento dopo decenni di egemonia statalisti che pubblicistica riteniamo che occorre incoraggiare una svolta liberalizzatrice anche nel rapporto fra cittadino e politiche
Siamo contrari a che il partito dipenda dallo Stato e che l'iscritto dipenda dal partito e ci pare invece opportuno che la persona che crede indeterminate vide o a alcuni interessi Possa apertamente sosteneva
Sostenendo il partito che preferisce e questi debba essere svincolato da qualsiasi forma diretta o indiretta di nazionalizzazione Enti para statizzazione
Come quelle che ovviamente avvengono attraverso un finanziamento di carattere
Quinto
Immettere nel processo delle riforme in corso una buone dose di democrazia politica e di democrazia elettorale a noi ci pare una cosa indispensabile e nostra convinzione che il rifiuto di affrontare avviso avverto la questione del costo della democrazia nell'ambito delle riforme istituzionali sia un grande errore e una pericolosa ipocrisia
Voi forse non sapete ma è bene dirlo come è stata risolta la mancanza di danaro provocata da Tangentopoli e dai risultati del referendum abrogativo del mille novecentonovantatré
Bene se ne è occupata il Gran Consiglio del amministratori di partito dalla sinistra alla destra di grandi e piccoli dei vecchi nuovi i quali si sono riuniti e di fatto hanno dettato la legge che anche in maniera un po'sottobanco è stata approvata alla fine del mille novecentonovantasei l'inizio del Milan cento novantasette
Noi non pensiamo che il problema del costo dei partiti e del coso democrazia debba essere affidato risolto dagli statunitensi di per proseguendo su questa linea
Non illudiamoci aumenterà l'ostilità dei cittadini per la politica e quindi per la stessa democrazia
E le riforme istituzionali lasceranno un buco nero il rapporto tra danaro e politica che non è accessorio ma centrale al funzionamento della democrazia
Prima o poi il caso di nuovo scoppierà le ASS Design via si vedono già una rivolta fiscale anti centralista che per porre non solo il Nord Est
Anche per questo intendiamo immettere nel dibattito pubblico una proposta che può avere l'effetto di restituire credibilità alla politica
Sesto
Le due obiezioni che vengono avanzate a finanziamento privato diretto sono primo che esso difficilmente basterebbe ai bisogni della politica secondo che favorirebbe le forze politiche sostenuti da i ricchi a scapito di quelle sostenuti dai meno ricchi
O dal proprio
E certamente difficile dire quel che un eventuale il sistema di finanziamento privato potrebbe portare globalmente alla politica ma il sistema delle defiscalizzazioni previsto sia per le persone fisiche che per le persone giuridiche probabilmente favorirebbe un flusso globale verso la politica maggiore di quello attualmente rivolto dallo Stato
Poiché sarebbero tanti ad avvertire come un proprio interesse diretto e personale sostenere una determinata causa o un determinato candidata ci sono gli esempi di quello che è avvenuto con letti defiscalizzazioni per esempio per il restauro delle dei beni ambientali o lo stesso
Le persone che hanno firmato sul danaro per le chiese sono tutti esempi molto riusciti quindi no tutto fa intendere che una buona defiscalizzazione dei contributi diretti privato farebbe affluire alla politica
Forse più denaro di quanto oggi affluisce in maniera indiscriminata attraverso il nodo statale
Del tutto infondata del resto dell'obiezione circa il vantaggio delle forze appoggiate dai diritti su quelle sostenute dai meno ricchi
Storicamente e la sinistra che ha sempre dimostrato un maggior sostegno militante ed una maggiore capacità di raccogliere danaro della destra
E sono state le persone meno facoltosi a sostenere finanziariamente le cause pubbliche piuttosto che quelle più abbienti
La storia del partito Comunista per un verso del partito radicale costituisce due esempi significative a questo proposito sulla capacità di raccogliere denaro e di sostenere da quella
Tuttavia anche per questo aspetto non c'è che da sperimentare l'idea eventualmente attraverso un periodo di prova per verificarne gli effetti che produce
Settimo
Chi teme sperequazione
Della raccolta del denaro legga bene la proposta che sarà tra un momento illustrata
Il sistema dei limiti delle contribuzioni e delle soglie di spesa e concepito in maniera tale per conseguire l'uguaglianza dei punti di partenza per tutti
Salvo naturalmente misurare la capacità dello sviluppo delle diverse iniziative politiche sul consenso in termini di danaro e sul consenso in termini di voto
Otto
Noi vorrei essere chiaro in questo non ci illudiamo
Che il problema della democrazia politica e della democrazia elettorale sarebbe risolto con questa proposta
Noi vogliamo occuparci di quello che riguarda il rapporto fra danaro e politiche
Per esempio tutta la materia dell'accesso politico ai mezzi di comunicazione dell'uguaglianza delle opportunità nell'uso di strutture e servizi in periodo elettorale rimane aperti
Occorre
Anche per questi aspetti che sono molto interni al funzionamento della democrazia avviare una riflessione che si è ispirata non già a criteri lottizzatore io proporzionalisti ICI come quelli che hanno presieduto nella maggior parte dei casi la storia queste materie nel nostro Paese ma alla eguaglianza dei punti di partenza e alle uguaglianza delle opportunità che ci sembra il criterio più giusto
Infine una parola
Sul mettono abbiamo seguito che vogliamo seguire
L'associazione Società aperta nuova costituzione e le quattro riviste Biblioteca della libertà ideazione liberali Mondoperaio di diverso orientamento liberale nel centrodestra e nel centrosinistra
Hanno voluto esplicitamente promuovere una iniziativa per la democrazia politica e per la democrazia elettorale senza richiedere l'appoggio
Dei partiti e cercando il sostegno solo di personalità di vari di ogni tendenza tutte non parlamentari
L'elenco provvisorio delle dei primi che hanno sostenuto questa iniziativa voi lo avete nella cartellino
Noi auspichiamo che nel corso di questa giornata altri si aggiungono a questo primo elenco di cinquanta personalità in maniera tale che noi possiamo concludere nel pomeriggio i nostri lavori con un elenco molto più ampio molto più nutrito di personalità diciamo una brutta parola la società civile che sostengono questa idea questa iniziativa che ha anche una sua bozza di legge ma che non necessariamente deve essere condivisa nei particolari è l'idea e il movimento che noi chiediamo di sostenere da parte nostra noi siamo assunto questo compito di aprire un dibattito pubblica
Perché riteniamo che mantenere il problema del costo la democrazia del rapporto fra denaro e qualifica sottobanco sia un sia pessimo sia fonte di sciagura come lo è stato in passato
Avanzando abbiamo avanzato non solo un'idea generica ma anche una sua possibile traduzione in proposta di leggi
A questo punto noi chiediamo ai parlamentari di ogni schieramento che sono d'accordo di far propria questa iniziativa è questa proposta di legge trasformandola in puntuale iniziativa legislativa
Però noi chiediamo che non sia una iniziativa di parte
Cioè di un solo gruppo politico o di un solo gruppo all'interno di una forza politica ma che sia aperta a tutti quanti ne condividono i presupposti e gli obiettivi
Questo ci è sembrato il metodo migliore per fare avanzare questa idea e questa proposta crediamo nell'interesse non di e questo o quella parte ma nell'interesse della democrazia
Ah sì e possiamo di leggo soltanto due
Lettere sono arrivate
Lunedì Gianfranco Pasquino che era prevista fra
E di scarsa tra coloro che discutevano immediatamente la proposta di legge il quale scrive aderisco volentieri alla vostra iniziativa alla mia presa di distanza dipende da una crisi di cui sono relatore all'Università di Bologna
Non posso mancare al momento più importante della vita di uno studente che è sopraggiunta dopo l'impegno preso
Di finanziamento pubblico dei partiti era già stato tradotto in forme pessime nella legge del settantaquattro non è affatto migliorato nella legge del novantasei che oltretutto è uno schiaffo ai molti milioni di cittadini che avevano abolito dalla precedente legge con il referendum del trentatré
Naturalmente non intendo affatto dare il mio quattro per mille al sistema dei partiti e non lo darò
Diverso sarebbe stato il mio comportamento se potessi scegliere il partito che preferisco mai quale sarebbe stato il mio giudizio sull'attuale legge pessima manipolatrice e naturalmente consapevolmente restauratrice
Pur avendo qualche riserva sul testo che la vostra associazione ha stilato credo che l'iniziativa sia da sostenere da propagandare da portare fino alle aule parlamentari
Poi che qualcuno di noi ha esperienza di quelle aule di quelle dinamiche infernali che vi si sprigionano non mi faccio illusioni
Tuttavia lanciamo questa bottiglia da naufragi nei Marosi di un Parlamento tutto da riformare
Non si sa mai come andrà a finire
La riforma delle istituzioni potrà persino essere accompagnata da una riforma della politica un rapporto più trasparente più libero e più liberale fra i soldi dei cittadini e l'attività dei partiti auguri ne abbiamo bisogno Gianfranco Pasquino leggo ancora questo messaggio di Mario Segni cari amici
Si sta verificando in Italia un fenomeno grave che quello di un sistema politico che viola sistematicamente la volontà popolare
Dal referendum sul ministero dell'agricoltura quello sulle trattenute sindacali al tema del finanziamento pubblico dei partiti abbiamo assistito ultimamente a casi sempre più grandi di un sistema partitocratico che travalica la volontà dei cittadini espressa con il sì ai quesiti referendari
Non posso quindi che salutare con attenzione sentita partecipazione un'iniziativa come la vostra che tende come dire a privatizzare il problema del finanziamento della politica sottraendo la sfera pubblica così come richiesto dagli italiani la vostra proposta di legge mi trova d'accordo anch'io sono convinto che il modello americano sia il più efficiente e trasparente perché consente di detrarre in sede di dichiarazione dei redditi le erogazioni liberali a favore dei partiti e dei movimenti politici
Condivido anche l'idea di una Commissione nazionale di garanzia per il finanziamento pubblico quanto la finanza rifinanziamento politico
Quanto al finanziamento pubblico lo Stato e gli Enti pubblici invece di dare soldi ai partiti dovrebbero offrire servizi servizi penso assedi per l'attività politica e per le campagne elettorali
A tariffe postali telefoniche circolata la riduzione dell'Iva sul materiale tipografi
La politica ha bisogno di finanziamenti puliti e trasparenti non dell'elemosina di mamma Stato
Anche su questo punto l'Italia ha bisogno di una iniezione di sano liberalismo buon lavoro Mario segni
Scusa grazie però ora questo illustrerà
Grazie
Onorevole Minniti devo subito una precisazione che non sono nulli ispiratore e Massimo Teodori ma l'estensore del testo e quindi come estensore
Devo subito dirvi che la responsabilità di alcune dimenticanze e mia
Le dico subito quali sono queste dimenticanze del testo così spero che anche se le persone che saranno presenti non saranno le persone che sono saranno sempre le stesse di stamattina spero che si potrà subito evitare il dubbio su queste cose in particolare è stato dimenticata ma per un proprio un errore di computer l'abrogazione della normativa sui contributi all'editoria che è parte integrante di una riflessione su un nuovo e di una proposta su un modello diverso di finanziamento pubblico dei partiti
E è stato dimenticato anche se questa è una dimenticanza probabilmente meno meno grave di cui non tutti se ne accorgerebbero è stato dimenticato di prevedere che il soggetto che eroga i rimborsi sul sui voti ricevuti ma questa è meno grave
Remake ci si accorge detto questo
Io non credo che ci sia bisogno di anche se devo dire poi bisognerà rifare la storia della vicenda
Fina referendum sul finanziamento del novantatré legge del novantasei iniziative per contrastare questa legge del novantasei
Finora impossibilità di riuscire a portare a compimento queste iniziative questa storia andrà fatta perché la storia un po'di questi ultimi sei sette mesi di questo Paese
La legge sul finanziamento questa legge del novantasei fu è stata si è tentato di approvarla ogni volta prima delle vacanze prima delle vacanze estive a al prima della prima prima delle vacanze estive poi prima delle vacanze di Natale
Un tentato un ricorso del partito radicale del Comitato anzi comitato promotore del vecchio referendum al novantatré
Destato
Di nascosto dichiarato inammissibile dalla Corte costituzionale con una motivazione
Non dico
Risibile ma comunque discutibile
E lo scopo di questa immediata dichiarazione di inammissibilità effettuata il nove gennaio era semplicemente quello di evitare che di questa legge del finanziamento sul finanziamento del novantasei se ne discutesse
E se io devo trovare una linea
Comune di atteggiamento
Una linea ed è Thuram l'atteggiamento del dei mezzi di comunicazione di massa
Della politica della intelligenza di questo Paese la trovo nel dire che il tentativo è stato quello tentativo finora riuscito è stato quello di mettere la sordina la discussione
Questa Regione novantasei fa schifo centosessanta miliardi sono a metà strada fra il furto il regalo
Non parliamone nemmeno evitiamo che la cosa arrivi sull'opinione pubblica perché se se ne parla è talmente evidente la scorrettezza che è stata compiuta che non si può che dissentiva e quindi non parliamone
E non ne hanno parlato nonostante i tentativi più volte fatti di portare delle iniziative devo dire che le iniziative giudiziarie contro queste cose sono sempre deboli occorrono delle iniziative politiche
E devo dire purtroppo che l'iniziativa la vera iniziativa contro questa legge sul finanziamento pubblico dei partiti sarebbe quella di far ripartire portare fino in fondo un nuovo referendum contro questa legge che però occorrerebbe
Avrebbe necessità di essere supportato e di essere evidenziato non di essere
Mescolato
E e confuso fra altre decine e decine di referendum
Iniziative politiche allora visto che le iniziative giudiziarie non riescono iniziativa politica dei referendum si sta confondendo con altre decine di referendum questa è un'iniziativa e e vuole essere continuamente essere un'iniziativa politica su questo punto
Massimo Teodori ha detto quali sono i punti di principio di fondo di questa legge
Dio molto rapidamente illustrerò alcune caratteristiche
Lanciando subito l'idea
Perché questa è una bozza e che quindi probabilmente anche alla fine di questa giornata potranno essere raccolte dei suggerimenti delle modifiche sia di ispirazione di fondo ma anche tecniche
Che molto volentieri
Di
Io come amanuense e gli altri afferma Enzo e non più perché ce l'ha col computer per gli altri e le riviste Massimo Teodori come ispiratore
Potremo raccogliere allora l'idea di fondo
E quella di una libertà delle erogazioni ai partiti e movimenti politici dei candidati e quindi il principio che i finanziamenti sono leciti e possono esser dati alla luce del sole
Questi finanziamenti leciti non incontrano tetti e limiti
Mente incontrano una serie di limiti e di tetti i finanziamenti
Agevolati cioè finanziamenti che possono che venendo svolti permettono una detrazione dall'imponibile della somma dell'erogazione liberale effettuata altri tetti e limiti sono poi Touati sulle erogazioni liberali svolte in occasione delle elezioni proprio per evitare che ci siano grandi disparità di trattamento nel momento elettorale
Allora afferma che l'erogazione le erogazioni liberali sono libere
Possono essere sono agevolate quindi possono essere detratte
Dalla dall'imponibile anche qui questo è stato un punto di discussione
Credo che ci sia stata tipo il professor forte potrà illustrare meglio si è scelto non già di detrarre dall'imposta una somma una quota percentuale bensì di detrarre direttamente dall'imponibile
Allora possono essere detratti questa è la proposta fino a venti milioni
Le erogazioni se provenienti da soggetti la persone fisiche fino a cento milioni se provenienti da persone giuridiche
Ci sono una serie di limitazione ai soggetti che possono effettuare erogazioni liberali cioè non possono svolgono un possono valersi della detrazione i soggetti che abbiano passività nelle dichiarazioni l'anno precedente
E naturalmente fatto divieto di erogazioni liberali a tutte le i soggetti e le società che abbiano partecipazione pubblica proprio per evitare una altrimenti troppo facile circolarità
Fra soggetto finanziatore e partito
Si prevede poi che le erogazioni agevolate sia quelle per la politica sia quelle per le rettorale siano svolte possono essere effettuate solamente assoggetta a quei partiti movimento
Articolazioni territoriali o articolazioni organizzata dei partiti e dei movimenti iscritte al registro quello che abbiamo chiamato registro dei partiti e dei movimenti politici su questo naturalmente si potrà aprire una discussione ma ci sembrava che occorresse a riniziare una forma di non controllo sui partiti naturalmente perché poi contro lo sui partiti rischierebbe di arrivare
Di fronte alla giurisdizione
Direi che questo è una cosa che va evitata
Il controllo sulla vita
Ma iniziare un minimo di disciplina di disciplina del dei partiti almeno di sotto il profilo della conoscenza
Quindi dicevo le erogazioni le erogazioni agevolate possono essere effettuati solamente a favore dei partiti movimenti articolazioni territoriali articolazioni organizzate
Iscritta al registro con questa formula delle articolazioni territoriali e delle articolazioni organizzate pensiamo alla possibilità che possono essere destinatari di finanziamenti sia le strutture locali dei partiti
L'attuale legge del novantasei prevede addirittura che solo fra cinque anni di le articolazioni territoriali dei partiti possono esser destinatarie del finanziamento pubblico sia invece le entità organizzate all'interno dei partiti
Ci possono esser partiti che non hanno Entità organizzato si possono essere partiti che hanno entità organizzate se esistono questo ti dà organizzate e sono in grado di registrarsi attraverso un proprio statuto attraverso un proprio responsabile
è una sede a questo registro dei partiti e movimenti politici anche se possono essere destinatarie di finanziamenti
Le i finanziamenti elettorali sono anch'essi articolati con massimi DiVersi a seconda se provenienti da persone fisico da persone giuridiche
Ci sono poi una serie di previsioni del tipo che nello stesso anno solare non sono possibili
Agevolazioni
Erogazioni agevolate più di due locazioni agevolate sommando quella per l'attività ordinaria e quella per l'attività elettorale
Abbiamo in questa sede aumentato il tetto delle spezie sia per i candidati che per i partiti rispetto alla cinquecentoquindici del novantatré che erano tetti talmente bassi da essere
Guardi lei con assoluta regolarità superattico abbiamo levati e per i candidati sono tetti che stanno intorno ai duecentocinquanta milioni i tetti attuali sono fra gli ottanta cento milioni che sono praticamente ogni volta superati e il tetto per per le spese per i partiti è
Un risultò alla moltiplicazione di duecento lire per ogni voto raccolto
A livello nazionale o a livello delle circoscrizioni
Abbiamo fissato una regola per cui nessun candidato nessun partito può ricevere fra
Agevolazioni normali agevolate scusate erogazioni normali erogazione agevolate più del trenta per cento del suo tetto di spesa di modo che
Non ci possa essere il candidato il partito che prende il sessanta settanta ottanta per cento da un unico soggetto finanziatore che a quel punto diventerebbe chiaramente quello che non solo ispira la linea ma fa la linea
E abbiamo previsto un rimborso o
Ex posto per candidati e per partiti per le spese sostenute durante le elezioni
Ribaltando la percentuale dicendo che la maggiore rimanendo intorno alla cifra attuale che cittadini mille otto mille seicento mila settecento lire a voto ma ribaltando questa percentuale
Ride dicendo che di queste mille seicento mila settecento lire a vuoto che prevede la legislazione attuale mille sono per i candidati e sono cinquecento a vuoto per i partiti
Valuta favorire il
Da dare un maggior favore al candidato
Prevedendo dei tetti naturalmente il dieci per cento dei voti per i candidati al due per cento dei voti per i partiti e movimenti politici
Abbiamo previsto il registro e abbiamo previsto che questo registro a cui si possono iscrivere dicevo prima partiti movimenti politici articolazioni territoriali componenti organizzate
E abbiamo previsto questo registro sia tenuto da una commissione nazionale di garanzia per il finanziamento e la politica non vi nascondo che qui sono le più grandi difficoltà su questa compromissione per una serie di ragioni che sono la composizione della Commissione
I poteri della Commissione la durata delle commissioni la devo confessarmi oramai idiosincrasia per le autorità per tutto ciò che assomigli ad autorità indipendenti perché sta diventando un'inflazione
Da cui dobbiamo secondo me guardarci quindi devo dire che questa è una formula che è stata pensata ma su cui soluzioni organizzative diverse sarebbero benvenute e devo dirvi che il dubbio su questa Commissione nasce anche dalla ahimè miserrima fine che ha fatto la precedente
Non mi ricordo più come si chiama perché era complicatissimo anche il nome
Commissione Lazio con
Com'era collegio nazionale di garanzia elettorale previsto dalla legge cinquecentoquindici del novantatré sì ma che dipendeva dal Parlamento era eletto alla no no no era nominato dalla dalla era nominata dalla nono dal presidente la Corte di Cassazione
Fattura miserrima fine quella quella commissione
Sintetizzo la vicenda di questa Commissione sta questo collegio fatto una miserrima fine perché il collegio riteneva di essere
Essendo composto da
Giudice della Cassazione e professori universitari riteneva di essere di avere i poteri e le caratteristiche del giudice
Ed era in secondo grado rispetto ai collegi regionali
Tutta una vicenda giudiziaria complicatissime lunghissima che non posso raccontato raccontare ha portato a dire che questa collegio era nient'altro che un'autorità un organo amministrativo
E che come tale le sanzioni irrogate da questa collegio nazionale avrebbero poi dovuto passare per il pretore Brollo seguire la vicenda delle sanzioni amministrative passare per il pretore poi per la Cassazione
Di fronte a questa vicenda complicatissima una leggina recente di fine anno ha provveduto all'eliminazione di questo collegio nazionale di garanzia elettorale
Quindi devo dirvi che questa miserrima fine mi lascia grandi dubbi sulla possibilità di fare queste commissioni
Mi lascia grandi dubbi sia perché è difficilissimo comporre qui abbiamo pensato a una composizione mista un organo un soggetto proveniente dalla Cassazione o alla Corte dei Conti uno al Consiglio di Stato e due provenienti dal Consiglio nazionale forense dal consiglio dei nazionale dei commercialisti
Ma mi lascia grandi dubbi perché quello che è sostanzialmente irrisolvibile a Costituzione vigente sono i poteri di questa Commissione perché non l'ha fatto non la posso far diventare giudice
E se la faccio diventare organo amministrativo poi sono costretto a dargli una trafila di impugnazioni che non finisce più
E non posso nemmeno dare a questa Commissione a Costituzione vigente il potere di dichiarare la decadenza perché ai sensi della Costituzione vigente la decadenza dalla carica di deputato senatore non può più essere
Di competenza della Camera d'appartenenza così come ribadito da una sentenza della Corte
Sulla miserrima commissione collegio di cui parlavo prima
Dante intensa trecentottantasette del novantasei quindi questo punto dalla commissione un punto molto delicato e probabilmente richiederebbe anche qualche revisione costituzionale che permetta che le sanzioni
Soprattutto la decadenza dei deputati non siano più di competenza del Parlamento e naturalmente poi le valuta politicamente passiamo competenza di un altro organo per esempio
Anche se qui naturalmente i dubbi non possono che essere grati negli altri Paesi Germania al tribunale costituzionale federale in Francia e il Consei costituzione abbiamo previsto il mantenimento di una serie di agevolazioni
Quindi a questo punto corro Bio presto mantennero previsto agevolazioni postali agevolazioni sul materiale tipografico abbiamo mantenuto fermo una serie di agevolazioni
Di tipo tributario non perché io sia convintissimo che le attività economiche dei partiti vadano defiscalizzato debba avere un trattamento migliore ma semplicemente perché
Andrebbe riconsiderato tutto quanta la vicenda delle di fiscalizzazione delle agevolazioni fiscali se io le tolgo i partiti dovizia toglieva anche alle cooperative una serie di altri soggetti e questo mi richiede una riesame complessivo di queste agevolazioni quindi per il momento qui sono mantenute ma con indubbio abbiamo previsto rendiconto il bilancio ricollegandoci alla legislazione attuale abbiamo previsto una serie di sanzioni per violazioni che sono in grande misura sanzioni amministrative pecuniarie ma con la sanzione fino alla sanzione
Della decadenza anche se abbiamo dovuto appunto Costituzione vigente prevedere che la decadenza sia data sia sia sia sia sia irrogata con delibera con videocamera appartenenza ma questa comica Costituzione vigente e non posso che esprimere tutti i dubbi su questa cosa
E abbiamo poi previsto una serie di abrogazioni fra cui tutta la legislazione attuale sul finanziamento dei partiti tra cui ahimè dimenticata
Ma da ritenersi ricompresa le abbreviazioni della legislazione sui contributi all'editoria io ho finito ma insisto sull'idea iniziale questa questa è una bozza e tutte naturalmente i suggerimenti sia di principio sia tecnici
Saranno poi volentieri raccolti e inseriti all'interno del testo grazie
Io però
Chiedo scusa assai
Allora il primo iscritto a parlare
Poiché
Ma Rosalba
Branduardi poiché dovremmo predisporre
Anche prevedendo i tempi
La parola
Io ci sta di perdere subito perché o un problema
Accademico
Impellente faro rapidissimamente qualche osservazione generale
Su il
Progetto come si inserisce all'interno dell'attuale situazione in particolare alcune considerazioni conclusive ecco la proposta a mio avviso deve essere inquadrato crisi di regime che è avvenuta in questi ultimi cinque anni nell'ordinamento e non si capisce la situazione attuale né il progetto se non si tiene conto del tema finanziamento della politica nella crisi di regime e dopo la crisi di regime
Che ha comportato il riallineamento epocale del sistema partitico ma anche il mutamento delle meccanismi elettorali che regolano la costituzione della rappresentanza c'è un elemento di discontinuità mano anche un elemento di continuità la persistente se regolazione del rapporto denaro politica nonostante nella cinquecentoquindici nonostante i decreti sulla par condicio che poi hanno avuto quella mi serve a fine che si sa nel mille novecentonovantasei e così ci siamo trovati perché a fine mille novecentonovantatré novantasei inizio mille novecentonovantasette con la legge numero due del novantasette quindi la legge sul finanziamento volontario che le credo ed è questa l'ultima osservazione relativa al problema generale sia è da considerarsi come la chiusura di un periodo o posso essere considerato come la chiusura di un periodo mille novecentonovantatré referendum ossia sul abolizione emerge la quota proporzionale del Senato ossia sulla finanziaria da parte del legge centonovantacinque del mille novecentosettantaquattro relativa al finanziamento pubblico mille novecentonovantasei stabilizzazione relativa del sistema politico in relazione al finanziamento pubblico in realtà il problema del finanziamento pubblico così come è regolato dalla legge numero due del mille novecentonovantasette e è meno grave di quanto si creda se uno sì capisco Teodori sta parlando
Insomma se ne
E ecco la legge a uno scandalo evidente quella della prima relazione centosessanta miliardi l'altra parte interessava meno ed è stata regolata anche in maniera almeno in attenta io una vi invito a leggere una tavola rotonda con il relatore della legge alla camorra onorevole Sabatini su questo tema e si vede proprio quali sono sulla rivista Nomos numero tre mille novecento novantasei che si può o osservare con una chiarezza
Le strutture di partiti rimasti a secco tra mille novecentonovantatré e mille novecentonovantasei di ottenere denaro ma appartenente esaminando questo progetto si può dire che si inserisce all'interno di un dei vari modelli di finanziamento della politica ve ne sono due
Uno continentale e uno anglo americano quello anglo americana volto soprattutto al condizionamento delle risorse di origine privata l'altro quello europeo continentale comportante un intervento pubblico di tipo positivo ora il nell'ambito di questo stesso progetto ne al di là di tutto non vi sono grandissime differenze per quanto riguarda il finanziamento della politica quanto per quanto riguarda dicono con la legge numero due del novantasette
Quanto per quanto riguarda i controlli e questo mi sembra estremamente positivo dico che è la parte che non ha maggiori difficoltà lo ha sottolineato anche da Beniamino Caravita mai che me quella da sviluppare quella relativa al controllo e all'incidenza dei controlli perché lì non che ne si gioca la questione come si controllato il finanziamento della politica e la Commissione di garanzia può essere un ben un meccanismo interessante
Devo dire che
Per quanto riguarda nel il comparto dell'attività ordinaria
Nel dei partiti e dei comitati promotori del referendum questa legge prevede un incentivo alle erogazioni liberali delle persone fisiche e giuridiche ai partiti borghesi ai movimenti politici all'articolo uno attraverso la rinuncia dello Stato
Ad una parte degli introiti fiscali per mezzo della detrazione del ventidue per cento della mentale complessivo dell'equazione effettuata dall'imposta lorda
Delle persone fisiche e giuridiche
Sotto il profilo del recupero delle risorse per l'attività ordinaria della vita politica questo appare il punto caratterizzante
Tuttavia le nostre caratterizzate pensato non si fa collettore del finanziamento mai in questo caso il singolo elettore il singolo contribuente che fornisce con una scelta in deliberata ne ha tuttavia non è questo la la che il punto essenziale su cui soffermare la nostra attenzione l'articolo uno per esempio se dobbiamo dare un dei contributi positivi al comma quattro quello relativo all'impossibilità per gli incroci e di e erogare finanziamenti attraverso il
Il contributo diretto e di difficilissima controllato
Troverete impossibilità a né a recuperare una trasparenza ne in questo settore leggetevi l'articolo uno quarto comma e vedrete che è molto difficile il quindici con un'autorità che sia fortemente incisiva è per questo che la parte né più un interessante di questa
Proposta che io vorrei chiamare più odori Caravita ma adesso mi si dice che devo chiamarla semplicemente prima norma chiamerò Teodorico una prima volta e poi Caravita
Non non sta dunque intanto nella preferenza per il finanziamento privato rispetto a quello pubblico ma nel tentativo di risolvere la tradizionale incontro l'abilità dei bilanci dei due partiti a tre né né che si sono sempre che sono sempre state difesi attraverso interna corporis del Parlamento ed anche l'ultima legge
La legge numero due in realtà mette lo scudo un della gli interna corporis cioè attraverso la comunicazione del Presidente della Camera
Ecco per rendendo impossibile in sostanza alla il controllo
Ecco questo è il vizio della continuità e la proposta lo ritengo potrebbe essere una cesura ci sono in sono però perplesso non tanto per la istituzione della Commissione nazionale di garanzia
Ma per il registro dei partiti politici perché non è né carne né pesce il professor Rescigno ci spiegherà da maestro
Da cinquantasei si occupa di questi argomenti nella natura peculiare del partito politico come nel nostro ordinamento come associazione non riconosciuta in realtà in questo Progetto non si risolve il problema della natura giuridica del partito politico in Francia l'hanno risolto negli anni ottanta non
Dando al partito politico una personalità e quindi né rendendo molto più controllabile la situazione interna dei bilanci
L'idea del registro allontani assonanze con l'esperienza spagnola della transizione con alcuni ordinamenti della Europa orientale le ma non risolve questo attorno al problema il problema poi in della composizione al di là del
Della istanza corporativa per Beniamino perché cioè escluso
Cioè perché ha escluso i professori universitari il che forse è bene ma volevo sentirti e semplicemente che ci hai escluso
Pone il vero problema del controllo e della contro l'incisivo che autorità questa Commissione
E tu c'hai detto che non lo hai risolto
E ma ne il problema è questo negli anni ottanta si pensava di risolverlo attraverso la attribuzione la Corte costituzionale sulla base anche di esperienze francesi del Consei di una competenza ne Esine ci si basava su l'ipotesi di una giustizia politica ne qui siamo invece sul lato dell'autorità giurisdizionale perché questo a convincere gli atti di questa commissione verrebbero impugnati davanti ad un'autorità giurisdizionale e portandoci molto lontano perché una parte della classe politica non è totalmente convinta della terzietà rispetto a questi argomenti bella
Autorità giurisdizionale e quindi e qui uno dei nodi ecco non è da queste erano alcune osservazioni nei generali che poi in fornito per iscritto in maniera più una puntuale atti odori su il Progetto io ritengo in sostanza che questo sia un pezzo avanzato della cultura istituzionale garantista che vuole prendere sul serio le istituzioni in realtà si tratterà di lavorare dentro il né e approfondirla ma mi sembra che sia una iniziativa estremamente positiva
Da portare avanti grazie
Senatore mancano quindi personale
Ecco
Io però veramente pochissimi minuti
Per una ragione molto semplice che condivido pressoché integralmente
Le relazioni di Teodori di
Chiarita e dal mille novecentosettantasette un articolo su argomenti radicali che nasce non certamente ricorderà
Che io sostengo queste opinioni e l'insostenibilità
Di finanziamenti in denaro da parte dello Stato ai partiti il luogo di autofinanziamento che mi sembra una cosa assolutamente scontata intendo e non riesco a comprendere come non si possa essere d'accordo con questa prospettiva quindi per quanto riguarda i pregi di questa iniziativa così come è stata formulata io non ho dubbi metterei appunto in rilievo soprattutto due punti il
Il fatto che siano i privati ha finanziarie i partiti in piena libertà e senza vincoli particolari e il fatto che questa legge non dimentica l'uso dei soldi della politica nelle campagne elettorali
Rimane un principio che per me è fondamentale di pari condizioni cioè il limite delle sospese dei tetti nelle campagne elettorali
Che un limite che vale non di per se stesso ma in quanto è un meccanismo che dovrebbe tendere
A impedire che gli elettori possono essere considerato come si usa dire nel lessico americano delle prede e non dei soggetti che devono decidere in piena in piena coscienza e quindi il tetto è stato mantenuto è stato opportunamente e alzato per evitare quei fenomeni evidente di elusioni che poi poco no altrettanti
Fenomeni di elusione nei controlli che non possono che non possono essere fatti che non sono stati fatti creando addirittura come ha detto il beniamino che ha vinto la stessa situazione del
Della soppressione del organo nazionale di garanzia
Non poteva funzionare così come fu congeniato quindi è una buona legge
Rispondendo infine alla sollecitazione sulle integrazioni che sarebbe opportuno proporre ecco io sosterrei ancora l'idea di incentivare il servizi pubblici in favore della politica più che non dei partiti
In quel articolo che ha ricordato dal settantasei su argomenti settantasette sua argomenti radicale ci racconta il Parlamento nati proprio Gianfranco Pasquino nello stesso senso
Si pensava ha un'idea molto semplice ma chissà perché non ha mai avuto modo di realizzarsi il nostro Paese cioè va boh falsi che gli enti locali Comuni particolare possano a mettere a disposizione dei dei cittadini dei servizi come locali e oggi potremmo dire come l'accesso ai media di nuova comunicazione e questo per quale ragione non soltanto per contribuire ad allargare la platea di chi liberamente decide di interessarsi di politica ma
Anche per uno scopo di educazione alla comunità che è fondamentale c'è la politica
Serve non soltanto a mio avviso in una prospettiva dichiaro di competizione ma anche per educare i cittadini alla comunità Stalin si risolvere attraverso la politica dei problemi che sono comuni a colonna
Degli spazi fisici che non sono privati ma che sono pubblici nel senso che tutti possono partecipare secondo determinate regole che dovranno essere fissato io lo vedo come un un un aspetto positivo l'altro punto ordine se volete anche questo di rilievo pedagogico è l'educazione all'informatica che oggi significa semplicemente educazione alla comunicazione tout court
Ci sono dei problemi per quanto riguarda l'accesso come voi sapete il problema non soltanto italiano quello dei costi o o del della liberalizzazione che a mio avviso dovrebbe essere massima l'accesso di queste medie bene questo potrebbe essere un'occasione per favorire tenendo conto anche Cass e il vengono messe a disposizione spazi e mezzi pubblici della politica evitiamo uno dei fenomeni di degrado della politica che accadono tutte le volte che i partiti diventano in sostanza
Sa un modo di reclutare non tanto dei cittadini ma del funziona funzionariato nella politica e quello che ha portato non soltanto in Italia al ai danni e i danni maggiori quindi ove ci sia una diffusione di questi servizi sul territorio risparmiamo funzionale cioè poi perso pone che vivono di politiche che poi influenza no anche apparentemente di apparentemente dietro le quinte l'esito della della politica sistema evidentemente non costruttive costrittivo non troppo statalista per favorire l'erogazione di questi servizi di queste strutture potrebbe essere di incentivazione
Da parte dello Stato nei confronti di quei comuni che spontaneamente incomincia se lo a sperimentare il questa
La fruizione di questi servizi ecco con questo io riterrei di aver dato un la mia adesione a a questa civilissima città questa civilissima proposta di legge che spesso che spero possano essere presto trasformato secondo quello spirito ditta la trasversalità che significa soltanto e tutti coloro che condividono una cosa la fanno insieme senza evidentemente a trovare ragioni di non farla in altre circostanze che Inter non dovrebbero rilevante nel merito quindi anch'io auguro a questa proposta questa nostra proposta di fare il cammino che merita e il
Non non avrei dubbi che questo a questo è uno stralunato stagione che questa che una tale proposta possa ma appresto sostituire le leggi assolutamente soddisfacenti che in materia
Sono state recentemente da perché
Grazie Francesco
Dunque
Intanto vorrei risolvere spero di dare un contributo risolvere due problemi che sono stati esposti qui
Uno quello della controllabilità dei bilanci della figura giuridica del soggetto
Che a cui questi bilanci si riferiscono
A mio parere non è necessario operare sui partiti non è nemmeno opportuno il sistema migliore più semplice consiste nella costituzione di un'associazione o fondazione dotata quindi di un bilancio normalizzato
La quale ricerche queste somme e quindi per ciascun movimento politico poi provvede ad erogare gli eletti in blocco così il controllo è effettuato
Sulla Fondazione o associazione che ne so che raccoglie i fondi questo del resto è sistema che viene usato negli Stati Uniti per i candidati
è chiaro che con questo sistema si può benissimo avere una regolamentazione
Dei bilanci imponendo che queste
Questi soggetti giuridici abbiano una loro normativa di bilancio
Appunto adeguata a questo proposito però io ritengo che bisogna distinguere il riserbo Eva segretezza cioè è giusto anzi secondo me si potrebbe anche abbassare il tetto che i pagamenti siano fatti con carte di credito sedi il controllo deve essere rigoroso quindi può esserlo cioè fatto in questo modo
Ma ovviamente il nomi di coloro che versano non devono essere resi noti ai terzi perché questo è un problema di riservatezza ovvio personale diciamo quindi la controllabilità da un lato ma riserva parola
Per quanto riguarda la questione bizantina delle sanzioni la soluzione che si può adottare molto semplice è quella di un collegio arbitrale
Cioè a dire
Non è che si debba avere un organo paragiurisdizionale si deve avere da parte dei partiti o movimenti politici che accettano di sottostare a questa forma di regolamentazione quindi di ottenerne i benefici di vario genere
Anche di accettare un collegio arbitrale
Che composto di un numero s'di persone con le qualifiche di cui qui si dice o che altro di modo che le sanzioni di questo organismo sono semplicemente quelle di un collegio arbitrale con relativa regolamentazione
Credo che questo sistema possono risolvere molti dei problemi giuridici
Circa il dubbio se questo sia un sistema efficace o no per i finanziamenti creato la cifra grosso modo ogni anno in Italia trecentocinquanta miliardi mi sembra perché centocinquanta sono con la legge
Dei finanziamenti dei partiti centocinquanta con quella della legge e dei giornali poi per le varie elezioni sono una volta novanta l'altro cinquanta l'altro sessanta facciamo una media sui fornelli elezioni ce ne una l'anno più o meno è diciamo che sono trecentocinquanta miliardi
Bene a mio parere uno dei modi per rendere equo il sistema e incentivarlo
E superare l'obiezione alla mia tesi che si debba detrarre dall'imponibile non dall'imposta per evitare che appunto le persone con un certo reddito che poi non è molto elevato si trovino ad avere un beneficio che è assolutamente inadeguato
Perché detrarre l'aliquota del venticinque per cento per un soggetto che ha una normale aliquota marginale del cinquanta per cento non è un grande beneficio
Io sosterrei la seguente soluzione per le prime cento mila lire no la detrazione dell'aliquota di competenza ma dell'aliquota marginale cioè per esempio del cinquantatré per cento
Col risultato pratico che quelle cento mila lire sei soggette a basso reddito per esempio a un'aliquota del venticinque per cento gli avanza un credito di imposta di un venticinque per cento da applicare altrove
In questo modo diciamo l'erario a un onere maggiore ma dal punto di vista quantitativo è facile fare il calcolo che si tratta di una cifra inferiore centocinquanta miliardi presumibilmente quindi decurtato pratico di questo sarebbe che i cittadini che a basso reddito che vogliono come dire dare poco i partiti comunque avrebbero un credito d'imposta
E che lei incentiva a farlo perché non solo su questo somma non pagano i tributi mano anche un premio
Questo risolve il pro da un lato il problema della chiamiamolo sperequazione rispetto al fatto che i cittadini più abbienti hanno una sgravi del cinquanta per cento in meno abbienti poniamo del venti per cento
Dall'altro risolve l'obiezione che il cittadini non abbienti che appartengono a partiti
Progressisti anche se questa relazione mi sembra molto discutibile comunque che appartengono a partiti partiti progressisti questi cittadini non abbienti potendo avere un credito d'imposta
Che li avvantaggia perché è un bonus in sostanza che abbiamo credito d'imposta ma è un bonus consistente possono essere incentivati quindi questo è sono in generale le proposte e poi ne aggiungerei un'altra perché qui dentro non c'è nessun tetto
Ma per quanto alla somma complessiva
Che un partito può ricevere mi sembra ragionevole porre un tetto
A questa somma non solo sotto il profilo fiscale ma ingenerare perché diversamente qui
Potremmo avere la bizzarra situazione dei partiti che come dire si arricchiscono a dispetto con contributi ditte e questo capita anche certe istituzioni con l'otto per mille ma di questo non voglio parlare
Allora naturalmente per evitare che i capi dei partiti facciano viaggi in tutto il mondo con le somme raccolte in questo modo sarebbe bene stabilire due tetti
Uno globale e l'altro di utilizzo di queste delle somme il surplus rispetto ai finanziamenti elettorali idea cioè che non si possa creare una sorta di capitale finanziario
Con cui si fanno investimenti e quindi il partito diventa una specie di ricco signore che mano mano investe i contributi che ha ricevuto e che non ha speso e quindi diciamo questo però col sistema dell'associazione che eroga i partiti penso si possano abbastanza facilmente
Stabilire bene queste sono le mie osservazioni ovviamente anch'io concordo sul fatto che questo sia un contributo estremamente importante come sia consentito di dire che io sono totalmente contrario all'idea che la posta o chiunque altro l'IVA eccetera
I comuni debbano continuare o essere sottoposto ulteriormente alle donazioni ai partiti o ad altri perché il punto vero è la libertà di Scelta dai cittadino
Rispetto al movimento politico
E invece con quell'altro sistema chiunque fa un movimento politico ha diritto di estorcere denaro con servizi alla collettività è questa esattamente il contrario del principio liberale di cui si tratta l'esonero postale non ha senso
Allora io vi faccio un partito dopodiché ha un esonero postale no sono i cittadini che devono decidere
Che cosa danno ai partiti e lo Stato lui esonera in queste conoscente ma non i partiti che in questo che facendo attività politica aggravano i costi dello Stato
Mi sembra che qui ci sia una certa confusione tratterrà
Guido molte delle cose dette virtualmente lo spirito d'iniziativa però devo anche dire che ho molti dubbi dubbi sulla visita l'abilità di un sistema integralmente finanziato da liberalità
Tutta l'Europa continentale c'è un sistema misto elezioni presidenziali americane c'è un sistema misto d'arresto la stessa legge che c'è stata la proposta di legge che ci è stata illustrata stamani al comma nove e l'articolo due prevede senza alcun rimborso immagino siano fondi dello Stato
E o dubbi ancora più seri che la legge possa questa proposta possa assicurare una base di finanziamento sostenibile quelle condizioni iniziali di eguaglianza di cui ha parlato
Massimo Teodori perfino la certezza che non andrà da nessuna parte in Parlamento
Perché partiti antenate fatta a portare a casa nel modo che sappiamo questa legge l'idea e come se niente fosse si rimette mano a me sembra abbastanza astratta peso importante però perché dovremmo decidere se vogliamo fare soltanto testimonianza che sempre gratificante
Ho vogliamo pensare ad attrezzarci per il secondo teste
Cioè per una soluzione più arretrata di quella che si può ritenere in astratto desiderabile ma tuttavia con una possibilità relativamente a realistica di essere attuata
E naturalmente second best significa lavorare su quello che c'è
Migliorando e quindi quale io qualcosa intanto su questa bistrattati sì ma legge due gennaio novantasette numero due naturalmente parlo della legge a regime perché un paio di cose che hanno molto colpito
Attengono alla colpito negativamente attengono al regime transitorio quel pagamento pronta cassa centosessanta miliardi
Non c'era nel testo trasmesso dal Senato e Sempione protesti Monia Anza dello stato delle casse dei partiti anche questa fiorire di partiti one man one parte come sono stati chiamati è stata resa possibile dalla fatto che si è in un periodo transitorio a regime la legge non consente questo all'atto dell'accettazione della candidatura ai fini della legge il candidato deve indicare a quale partito si considera legato e dalla sosta devastato che nell'articolo relativo alla norma transitoria fossero stati messi degli sbarramenti vento fa riferimento ai partiti presenti
Alle elezioni del novantasei o meglio ancora fa riferimento a una soglia del quattro per cento
Occorre anche far notare una cosa si dice sempre per analogia e come l'otto per mille come Chiesa
Stiamo attenti perché non è così
Nell'otto per mille l'ammontare predeterminato cittadino semplicemente dice chi vuole che spenda quella somma ma l'ammontare predeterminato
Qui invece non è predeterminato sono i contribuenti a determinare l'ammontare del fondo che una differenza secondo me non secondaria ora vorrei momento vedere
Fuori dei miti che cosa dice questa legge questa legge il fondo da al cittadino contribuente ma anche lettore
Quattro opzioni
Quella di non dare niente né in modo indiretto cioè attraverso il meccanismo e quattro del mille né in modo diretto attraverso il contributo al partito
Di sua preferenza condanna Posina di detrarre una parte quello di dare solo indirettamente e non direttamente
Quella di dare solo direttamente e non indirettamente è quella di dare sia in forma indiretta che informa diretta
E quindi si è un po'difficile parlare di imposizione io ho ascoltato quello che ha scritto il nostro amico Gianfranco Pasquino non è vero quando dice
Non c'è possibile indicare preferenze non è vero tutto può e deve fare non mettere una crocetta nella spiega
Che si allega smette novantanove esalta articolo cui voi non è però affatto non era affatto ma non era affatto tutto però devi fare sì
è non mettere la crocetta che dai quattro zero il quattro per mille al fondo indifferenziato scrive un assegno al partito e
Raccoglie tuo consenso e se di cinquecento mila lire poi detrarre centoquindici mila lire siccome il massimo è cinquanta milioni poi detrarre undici milioni e non è vero che l'onda queste opzioni data da quattro opzione
Tra l'altro c'è anche una critica è stata fatta questa forma di finanziamento indifferenziato al sistema
Che nel momento in cui non è l'unica forma consentita
Attento ad attenuare ieri sera
E segreto ma perché io devo dare dei soldi a un fondo
Con cui con coro poi a finanziare anche un partito che lontanissimo dal mio
Da disposta biotech tu non devi farlo cioè se senti così fortemente questa preclusione non lo fa usa l'altro strumenti
Però uno potrebbe anche dire che in un Paese che ha vissuto cinquant'anni
Profonde divaricazioni ideologica
E che arriva un regime di ad alternanza il cui presupposto e la piena legittime legittimità democratica e tutti i partiti e in cui ancora oggi sono settori di questa società che considerano non legittimato democraticamente il terzo il quarto partito italiano
Forse non è poi così diseducativo tratto il fatto di contribuire a un fondo indifferenziato fra l'altro è esattamente così che funzione il finanziamento di campagna presidenziale in America
Non c'è la percentuale c'è una destinazione sempre con l'X con la crocetta sul da centoventitré dollari sei nel caso di denuncia presentata assieme al coniuge che va a un fondo indifferenziato i seguaci di Jesse Jackson hanno finanziato le tre le primarie vedi Pat Buchanan e viceversa su un presupposto che esattamente
Però prevenire allora al al punto chiave della proposta
Io ho punto molti dubbi che il solo finanziamento attraverso liberalità riesca a garantire risorse adeguate isolata vedermi i bilanci dibattiti sono stati presentati
Se le rate
Alla voce diciamo così liberalità contributi eccetera qualche sottoscrizione tre iscritti e quella specie di pizzo che il parlamentare deve pagare al partito che lo ha fatto delle tutti insieme solo ascrivibili oggi la liberalità non più di cinque miliardi
Naturalmente uno può pensare che nel momento in cui c'è
L'incentivo della deducibilità questa somma aumenterà
Quanto poi realisticamente aumentare
Questo è un Paese che non ha l'abitudine a dare già esborso cinquantasei spiega che in questo Paese è sorprendente neanche il teste di partito poi presentato una proposta di legge il cui finanziamento delle soltanto privata per cui non capisco da dove dovevano venir fuori quei soldi
E di uno deve anche tener conto che
Potrebbe non esserci tutta questa inclinazione disponibilità a identificarsi pubblicamente con un partito come finanziato
Cioè il mio timore che nelle condizioni date somalo genererebbe solo risorse impeditive impeditive di una reale competizione e irregolari al punto di non consentire una costanza di presenza e attività
Non sottovaluterei il rischio di un'eccessiva influenza di risorse aziendali
Su un partito non è un caso che tutti i tentativi di riforma del sistema di finanziamento delle campagne parlamentari in America per il quale non vige attualmente un contributo pubblico
Siccome l'il problema non è dove trovare i soldi ma come arginare la marea di soldi che arriva tutti i tentativi di riforma partono da un minimo di intervento pubblico per creare un incentivo ad accettare tetti di spesa eccetera di determinare probabilmente un forte svantaggio di alcuni partiti rispetto ad altri e non sono neppure così sicuro come detto Massimo che questo è un modo per evitare si della Tangentopoli perché se c'è un partito che per ragioni di linea politica
E per ragioni di composizione sociale si scritti si accorge di non reggere in essere competitivo con la fa chiudere bottega abbia
Abbia idea che attualmente cercherà forme surrettizie di finanziamento
A me pare per tornare al meccanismo della legge numero due novantasette che
Questo meccanismo che battuto da avere tutto da vedere
Tu stesso hai detto proviamo in via sperimentale questa questa proposta no novantotto che non sappiamo quanto può generare di due scorso e dove comunque non saprei non sadomaso e fai provare no esatto ma questo vale anche per la legge di cui stiamo parlando
Se in linea di principio una prova alleggerito abbiamo fatto c'è stata è stata la distribuzione a quaranta cinquanta soggetti Sebastio arrivato perché e spiegare perché la prova a regime quando quando è partita con la nuova legislatura
Però in linea di principio offre al sistema una base di finanziamento però incoraggia in aggiunta l'autofinanziamento delle singole formazione cioè sia precisamente a quel sistema misto con condizioni iniziale di eguaglianza più una capacità di autofinanziamento che giustamente tu dici è una misura di consenso questo sì e non ci ho molte cose da cambiare però lo significa mettersi nell'ottica del second best e poi ci sono tantissime cose nella proposta di legge che comunque dovrebbero essere portate dentro e fra l'altro si può anche andare la prospettiva di una riduzione dell'automatismo dell'esborso del fondo pubblico per esempio attualmente viene dato proporzionalmente
Automaticamente
Si potrebbe dire che solo metà viene dato in questo modo l'altra metà potrebbe essere data sotto forma di Majin fans come è nel sistema tra l'altro tedesco come anche il sistema di primarie americane
Cioè la seconda parte di quel fondo viene data una lira contro una lira in per pareggiare l'autofinanziamento delle singole formazione
Giustissimo quello della riduzione contributi elettorali ai partiti l'estensione delle detrazioni alle campagne dei candidati del finanziamento per il referendum ceduta questo ai controlli non certo quale aveva appunto la conclusione qui ci troviamo di fatto in una situazione
Inesplorata ed esplorata la proposta è stata illustrata qui non potrebbe essere altrimenti ma inesplorata anche l'altra
Siamo in un regime transitorio non c'era niente di definitivo la dovremmo puntare sul follow-up
Il il punto oltre Piave di una legge specialmente quando il Duce qualcosa di nuovo è della verifica dopo la prima applicazione andare a vedere e li metterci le mani questo Italia non avviene mai ed è sicuramente
Ed è sicuro che non ciò che non lo faranno i partiti non hanno nessun incentivo
Io allora mi permetterei di avanzano proposte ho finito
Che presto il comunque e accettabile anche se vuole andare avanti
Portando la proposta illustrata oggi e cioè quella di creare
Qualcosa in Italia non c'è mai stato
Un osservatorio permanente sul finanziamento ai costi della politica stessa politologi a ha studiato molto poco e questo è un fatto molto e pochi indagini sul campo di quanto costa e va via rispetto ad altre dopo Tangentopoli sono solidi studi sulla corruzione
Ma non è stato fatto pochissimo sullo studio sull'esigenza di costi finanziamenti eccetera
E poi si arriva in questo modo anche alle scoperte tardive perché la legge delle approvata nel gennaio scorso Autolib molto lungo se ne è parlato per tre anni
Sabato al Senato è stato approvato dal senato è arrivata alla Camera c'è stato un tentativo di farla passare in sede referente alla Camera che la l'aula fatto saltare uno potrebbe dire anche dovrà ma
Qui c'è un bisogno anche di istituzionalizzare una una presenza in in gruppo di pressione praticamente è qui
L'associazione di di Massimo levi quattro riviste che sono qui a mio modo di vedere garantiscono
Che ci sarebbero risorse di impegno umano di capacità intellettuale di capacità di pressione un peso presso l'opinione pubblica proprio per indurre a rivedere fondere pensiamo a forme di di integrazione
E poi l'essenza di una lobby civica grazie
Va
Do la parola al massimo della
La nostra rivista no alla proposta l'iniziativa di
Microfono presenta questo Tomba
Mi pare che Massimo Teodori dice essere il suo intervento che
Indubbiamente l'insieme di insomma delle forze hanno dato il loro appoggio a questa iniziativa non non escludono non considerano un male in sé forme di finanziamento pubblico alla politica ma diceva Teodori in questo momento bisogna dare un segnale che vada in un'altra direzione io credo che il primo elemento che ci ha convinto a sostenere che ritengo sia importante
Punto come elemento di sostegno a questa iniziativa è questo cioè che
Ciò per tutta una serie di segnali più generali che vanno al di là della questione finanziamento della politica basti vedere insomma lo scollamento molto percepibile insomma tra i lavori della bicamerale i ritmi in termini di questi lavori e ciò che avviene nel Paese ma anche sul piano del del problema politica partiti cittadini e finanziamento della politica ed è un aspetto cruciale essenziale di credibilità della politica c'è un fortissimo Gatti in cui le forze politiche non sono consapevole e allora io ecco ritengo essenziale
In questo momento appunto
Intervenire sull'elemento più macroscopico forte di delegittimazione che la politica ha conosciuto in questi anni in Italia quel finanziamento per aprire e mettere in circolo appunto una proposte come questa sono proposte che vanno nella direzione di una più attiva e responsabile partecipazione dei cittadini punto al finanziamento della della politica chiuso che mi pare l'aspetto essenziale
A cui né ma aggiunto un altro che diciamo è strettamente connesso insomma ovviamente cioè che effettivamente
Diciamo un po'le la insomma da caldo auspicio di Cavour su libera Chiesa in libero Stato Quaglia dovuto
Conoscere molte così molte discende vicissitudini così io credo sia essenziale insomma battersi appunto per così dire per liberi partiti in libero Stato dopo insomma tutto quel che abbiamo conosciuto nella storia di questo Paese e quindi in linea di principio oltre che in linea di diciamo di di opportunità di fatto in questa circostanza ma in linea di principio la linea di impegnarsi perché ci sia una sostegno dei cittadini un sostegno privato e non pubblico alla politica e un impegno culturale di lunga lena ma è una e la via maestra indubbiamente appunto una proposta come questa la proposta allo stato oggi come oggi la più è concreta interessante valida sul tappeto per avviare questo questo processo
Il terzo elemento che vorrei ora aggiungere perché veniva dalla insomma
Veniva dalla discussione è quell'appunto
Che già Caravita diceva che la commissione in effetti le forme di controllo
Sono anche nella proposta diciamo abbozzato in modo ancora non pienamente convinto e convincente e mi pare che diversi altri interventi compreso l'ultimo di Brancoli fondo mettessero
L'accento su su questo aspetto ecco io credo che creare appunto creare una un forum permanente occulte insomma ecco un un osservatorio Couto diciamo Franco di e e diciamo anche una un gruppo di pressione che
Ora impegnandosi perché questa diciamo questa proposta vada avanti ma poi anche eventualmente impegnandosi come ove altre fossero poi le soluzioni e se fossero rigorosamente sottoposte al vaglio e a verifica ecco io credo che anche questo è un terzo elemento di importanza dell'iniziativa se questa iniziativa appunto può servire a coagulare le forze che diano ditta
Antar accussì P sono i motivi essenziali tutti con convinzione sosteniamo la proposto grazie tra
Ma
Naturalmente io presso la proposta le sue intenzioni sono tra i pochissimi parlamentari
Che lo scorso dicembre hanno votato contro con la legge sul finanziamento pubblico dei partiti
Ho sentito le obiezioni di Brancoli vanno prese in considerazione tuttavia non si può negare che questa è una legge esclusivamente di finanziamento pubblico che poi si spera in un contributo privato puro
Il una legge che si dichiara di finanziamento volontario e poi però attinge alle casse dello Stato è una legge che introduce il finanziamento pubblico
No se senza nel senso questa volta automaticamente la prossima volta attraversa una intenzione una dichiarazione di intenti per destinare soldi dello Stato al sistema dei partiti
In più si dà la possibilità di finanziamenti privati però che un cittadino riesca a mettersi nella condizione di spirito che indica la Brancoli mi sembra molto complicata che faccia il calcolo io non dò il quattro per mille quindi non sa non si non finanzio
L'intero sistema con i soldi dello Stato ma finanze il mio partito con i miei soldi questo significa porre una persona di fronte all'alternativa simmetrici tu puoi scegliere finanziaria ed il tuo partito con i tuoi soldi o l'intero sistema dei partiti con i soldi di tutti questa è la scelta che viene proposta con attuale ci allora a me sembra che invece sia una base molto ragionevole questa proposta da migliorare evidentemente e io tento anche di dare qualche indicazione se possibile intanto una futuribile
Perché so che non ci sono oggi però forse una propose questa gente che non ha speranza di essere approvata nel giro di pochi mezzi
Perché non comincia a pensare anche al termine primarie
Cominciare a mettere una eventuale possibilità di finanziamento per elezioni prima primarie di contributi in questo senso in questo senso pubblici elettorali ex post per le elezioni prima naturalmente
è una situazione attualmente non prevedibile ma di una proposta di questo genere un po'provocatoriamente si può introdurre anche questo tema
L'altra un'altra questione il perché oggi non è prevedibile che arrivi anni arrivino molti finanziamenti privati ai partiti perché in realtà quell'esigenza di riserbo di cui parlava forte sentita da tutti i contribuenti più importanti e perché è sentita non per ragioni e attengano alla privacy ma perché spesso un contributo noto a una parte politica chiude i rapporti i ponti con un'altra parte politica e questo non ha una conseguenza soltanto sulle valutazioni ideali out conseguenza molto pratica perché l'interventismo statale partitico nella sfera della economia è ancora gigantesco in questo Paese all'anno e possiamo pensare che un sistema di finanziamenti privati possa effettivamente a vere qualche possibilità di successo soltanto se gradualmente
E in senso proporzionalmente inverso diminuirà il ruolo che giocano le burocrazie politiche nella sfera economica del paese e questa è un'altra condizione
Rende molto difficile il superamento del del meccanismo attuale evidentemente ma come ovviare come tentare di avviare personalmente credo che bisogna che sia possibile utilizzare determinati strumenti che lo Stato mette contro generalmente a conta i cittadini a disposizione di tutti ad esempio lo stesso modulo sette e quaranta o altre cose di questo genere
Non per mettere la crocetta sul quattro per mille ma magari perché lo Stato funga da esattore nei confronti dei partiti può essere possibile salvaguardando anche l'esigenza Nobile di cui parlava Franco Wonders finanziamento al regime dei partiti ma il finanziamento al meccanismo bipartisan diciamo può essere anche ipotizzabile che al momento della del pagamento della del sette e quaranta si possano aggiungere una piccola quota lo Stato se ne fa esattore Pollone distribuisce in questo modo quell'alternativa impossibile secondo me di cui parlava Brancoli e può in qualche misura cominciare ad essere realizza altra questione invece qui io perplessità su alcune cose alquanto che non le capisco al punto quattro quadrati provocando si dice che non si può erogare se che l'azienda Ade titoli negoziati in mercati regolamentati italiani trasecola solo i mercati regolamentati è la borsa o se la borsa se la Borsa perché un'azienda quotata in Borsa non può no no no no pubblici
No qui si dice son due padri azione pubblica o i cui titoli sì con chiarite Celon riguarda invece riguarda il gruppo nel però non no no l'altra questione solita de altresì tutti i finanziamenti provenienti da Stati esteri questo vuol dire da governi estere lo capisco pure da aziende essere il concetto di estera un concetto abbastanza fluido in questo momento quindi
Forse bisogna pensa
Questa Commissione nazionale di garanzia per il finanziamento e la politica non perché ci sia ma per la composizione molto macchinosa due della del Consiglio nazionale forense cioè che hanno a che fare gli avvocati i commercialisti e qui è un organismo sostanzialmente politico questo che deve essergli avere degli e Sperti sicuramente ma il modello dovrebbe essere più o meno quello diciamo dell'Autorità sulla concorrenza queste Autorità sulla concorrenza dei partiti e allora dobbiamo fare in modo che sia molto meno burocratico questo questa Commissione e molto più funzionale altrimenti rischiamo veramente di andare poi
A trasferire sulla Commissione di garanzia problemi che oggi abbiamo altrove
Ecco essenzialmente sui referendum forse anche sui referendum è bene prevedere un rimborso qualora il referendum va vadano a a buon fine
Perché il la il punto due non no non funziona presenze il punto due intende limitare il lo svolgimento referendum una nessuna capacità nessuna efficacia si possono finanziare cinque referendum annualmente ma questa norma
In pratica non significa nulla quindi meccanismi limitazione dei referendum secondo me devono essere affidati anche questi al mercato politico invece bisognerebbe fare in modo che dato il referendum sono fatto democratico ma molto costose e più costoso spesso di un di quelli di qualche campagna elettorale necessario anche in questo caso che si possa prevedere indeterminate superate determinate soglie anche dei rimborsi
Perché mi pare che sotto questo profilo del rimborso alle primarie alle elezioni politiche alle elezione anche amministrative che qui vengono cancellate e che invece come sappiamo bene sono costosissime spessore
Molto più impegnative di altre elezioni per il numero dei partecipanti me anche in quel caso che lo Stato non deve essere tirchio secondo me nel finanziarie la politica fatta deve essere invece molto reticente nel finanziare la promozione delle burocrazie ripartita
In questo senso un minimo di riequilibrio sarebbe opportuno
Questo stiamo chiamiamo questo progetto di legge
E sicuramente apprezzabile per farlo preparatore essendo stata la commissione che ha lavorato vecchio cioè dell'attuale proprio deceduta esso deve gennaio novantasette su alcune inesattezze o forse a mio avviso che sono state dette da questa questa legge
Aronne cambino abbastanza tutto oso ed una conclusione diciamo molto discutibile il cammino tortuoso è stata fatta come una legge che avesse in chi la faceva profondi sensi di colpa non far sapere al Paese che noi si pensava di nuovo di finanziare la politica perché queste consacrare ritenuta gravissima nella coscienza popolare questo purtroppo pone poi alla fine i medesimi problemi e per la legge novantasette per qualunque altra io aspetto le posso venire successivamente
Perché parlare nell'arco di un paio di tempo anche abbastanza lungo tra Camera e Senato e adesso ricominciare a parlare della finanziamenti e di quanto può costare la politica di questo non si è mai parlato inviti ricca finanziamo la politica dopo che la politica è stata Ursini ampiamente scredita diventato purtroppo un luogo comune per cui la politica il luogo di tutte le perversioni umane è certo che qualsiasi legge nasce il senso di come in particolare queste nel novantasette del gennaio novantasette laddove lo Stato interveniva di nuovo per finanziare la politica
Ora io non credo premesso appunto come ho detto che appresso questo tentativo di finanziari della politica
Io non credo che ci sia un po'come il sistema elettorale non esiste il modo migliore o peggiore per finanziare dal politiche si tratta di una storia paese e quindi quello che è un Paese riesce a esprimere in termini politici e quindi un termine di necessità parte dei cittadini di come senza che la politica la Germania al posto più elevato finanziamento della politica non ci sono casi di corruzione così diciamo organica alla Società quando l'abbiamo vista dal nove quindi non c'è un sistema peggiori viola c'è un paese che è in evoluzione e che deve scegliere quale tipo di sistema politico con lui quale tipo di organizzazione politica perché quello che è mancato questa legge piena di sensi di colpa e che ha avuto nessuna discussione in aula questa è stata la cosa più grave sembrare meno parlassimo non so di una minimo finanziamento a qualcuno che era caduto sotto tra
E e nelle vuoto totale con i tempi contingentati avevamo dieci minuti cinque minuti io perché ho votato contrario un minuto in più Mazza
Una cosa effettivamente io non è che ho dato conto perché sono avversa per il principio che lo Stato si debba occupare del finanziamento da qui certamente non li percorrendo le medesime strade che e si sono dimostrate sbagliate cioè finanziare la centralità dei partiti
Finanziario centralismo dei partiti nel sistema politico egli strutture centrali partiti perché questo significa non aver capito che quel sistema politica fiducia nel novantadue quel sistema di organizzazioni politiche attrezzi della centralità e ancora di più il centralismo del funzionariato dei partiti era finito
è questo quindi non abbiamo calcola che quel costo che abbiamo stabilito potere venire dalla dichiarazione dei redditi
Anche se fosse un quindici per cento della popolazione italiana pilota è stato stabilito che comunque serviva quel tetto quindi stanti talmente io così calcolato
Cioè e andava ancora a costituire quella grande ipocrisia italiana per cui si è ritenuto che se tutta la vita organizzativa sociale politica ed economica deve passare attraverso i partiti non è quello il costo perché troppo poco c'è quindi non è che quello sia il costo massimo
Perché una domanda sociale di una società complessa sempre più segmentata
Sempre più concentrata su suoi interessi che vanno da un minimo a un massimo e noi non possiamo stabilire il tetto massimo del costo di un partito che vede filtrare tutto questo tipo di segmentazione di interessi via via sempre più complessa quindi abbiamo stabilito un tetto minimo
è stata questa l'altro grande errore quello che è stata la legge del settantaquattro come la legge successiva sul finanziamento dei partiti quella che doveva costituire un paravento per tutti quei finanziamenti privati amplissimi non c'è dubbio che abbiamo avuto migliaia di miliardi probabilmente che sono entrati nel sistema politico italiano precedentemente quindi l'abbiamo rifatta praticamente lo stessero abbiamo lasciato inalterata task Tura centralistica del partito che ha tutto deve provvedere deve scegliere deve governare un abbiamo un partito non solo che nel novantadue forse anche un po'prima
Questa struttura finite ma che questo sistema elettorale questo nuovo modo di organizzarsi elettoralmente non lo consente più e quindi a questo punto Noemi percorriamo una strada sbagliata
E perché non si è scelto di che nella dichiarazione dei redditi fosse potato per il proprio partito
Perché vedete questa bozza di legge e propria di uno Stato liberale
Cioè lo stato in cui non ci sia divisioni e contrapposizioni ideologiche scontri anche sanguinari che ci sono state nel nostro Paese per cui ciascuno se pensa di darla Tizio piuttosto che Caio non fa alcuna differenza
Ma insomma è stato uno Stato liberale
E probabilmente anche quelli che pensa di essere dai sono molto poco
Quindi ma questa è un'aspirazione di diventare uno dobbiamo trovare tutte quelle strade che ci portino a raggiungere la meta di essere un Paese dove ciascuno a una piena legittimazione politica dove ciascuno gode della pari dignità degli altri
E però noi non lo siamo certamente che per diventarlo non si possono fare delle leggi che ci riportano indietro bisogna trovare dei meccanismi che Manà Manà ci abito e ad essere un Paese liberale ci portino quindi ha conseguito non è ma se ne avessimo messo dichiarazione deve ciascuno indicava il suo partito di Caravà niente a nessuno non ci sbagliamo questa è la realtà
Un Paese dove la riservatezza non esisterebbe nel nostro Paese non esiste la riservatezza allora pensato qualcuno avrete ma se lo scriviamo in una busta chiusa di farvi pazienza info al quale voleva prendere la busta
Domani questo società ci ma che male c'è nulla di male naturalmente è una cosa più che legittime più che lecita
Ma non a tutti capisce il perché perché è un Paese dove ancora non si riconosce che ciascuno ha diritto a una piena legittimazione e soprattutto non ci devono essere ritorsioni non ci devono essere delle scelte perché io stesso che inizia ad apparire non è se c'è una tale nomina oppure ce la farà questo non ci va e perché poi l'altro il loro è che ancora quello del centralismo dei partiti che si scelgono le persone non per i meriti per le qualità per le capacità dimostrate per la personalità si scelga perché aderisce più o meno quanti vanamente a quel partito se vuole andare da qualche parte
Allora in una mentalità siffatta
In una mentalità in un'organizzazione ancora politica siffatta è molto difficile dire alle persone sei libero di dare soldi a chi ti pare sarebbe bello che vivesse in un Paese dove ciascuno e si sentisse impone il proprio modello sette e quaranta quello che faccio politica io voglio dare atto altare partite perché io lo preferisco secondo il mio punto di vista questo no
Certo che in quella legge si possono anche detrarre perché è prevista la detrazione e del della parte che si vuole dare troppi soldi altre parti ma è una anche queste aspettativa che non so conto vedremo che sarebbe interessante anzi vedere come andrà a finire
Però rapporti esperienze che io ho fatto in questi anni questi tre anni e mi induce a pensare che o c'è un'abitudine di costume
Anche cento mila lire
Per una campagna elettorale e difficile che vengono scorsa
Ecco io poi mi sono chiesta ma come fanno allora tante finanziarsi tante cose perché i libri i bilanci sono sempre a posto quando si farà vedere non le fa edifici Brambilla gancio tutti perfetti il problema e cose del genere Tremila
Quindi e il controllo di per sé è sempre un controllo limitato dal punto di vista formale ritardi Venezia limpida
Però obiettivamente queste una società che preferisce è questa è il saremmo veramente forse diventati civili e liberate nel giorno in cui quello non ti guardasse perplesso e dice ecco io rido la ricevuta per le cento mila lire quella già comincia a pensare c'è qualcosa che non va bene no incontrarlo secoli dicesse Io ritorna carissimo
Ecco quindi io credo che questa proposta di legge anche perché io ritengo che nell'arco di qualche anno anche questo Paese si avvierà finalmente a riconoscersi reciprocamente
E quindi i problemi che noi oggi incontriamo saranno sicuramente minori un prossimo futuro io credo che poi i cittadini italiani siano anche molto cresciuti
Però anche in questo progetto di legge qui io vorrei che si capisce qualcosa il cittadino anche si è convinto che se si vuole pure sponde di finanziare partiti di appartenenza
Non volle finanziare il partito che sta qua
Vuole vedere il risultato del suo finanziamento nel posto dove sta
Cioè dice io abbiamo quale poi il servizio politico che si chiede il perché oggi è finita la Società degli ideali ed è sempre più imperante la società interessa allora come si fa a ad aggregare il cittadino su un progetto politico che riconosca vicino ai suoi interessi perché la politica è fatta oggi io credo forse sempre a trarre ma più di interessi che ideale
Quanto più si allontana il suo interesse tanto meno è disposta a pagare
Tanto più si avvicina cioè non vede realizzarsi UTET avrà un senso ovviamente clientelare
Ma perché si è organizzato quel nucleo che può essere comune la produce fatti di proprio come tutti i collegi utili di provincia e di regione tanto più è disposta costa contribuire tanto più disposta a contribuire in quel servizio che la politica gli restituisce
In termini di impiego in dibattiti culturali e in crescita anche in quelle che sono le aggregazioni che effettivamente si rivolgono su interessi pensiamo ai
Ai vari problemi che ci sono di regione in regione versi no perché finché io questo mettiamo in Sicilia dove i soldi a Roma che John diverranno mai più restituiti immensi finiti i problemi e disservizi politici su un territorio difficile
E quindi possono essere applicazioni culturali giovanili fatti sportivi sta modo di stare insieme di insegnare come crescere culturalmente ed economicamente io non li vedo più ed ora non mi interessa dare questo
Ecco che e degli infatti l'errore della legge gennaio novantasette che non è indispensabile e a mio avviso sarebbe sconsigliabile rivolgerle esclusivamente verso il centro
Ma dare l'erogazione in massima parte nel luogo perché lì c'è il controllo
C'è il controllo di ciò che è stato dato rispetto a ciò che è stato restituito in termini di servizio politiche quindi di crescita di quella collettività e questo forse a mio avviso sarebbe il miglior controllo di qualsiasi bilancio che possano essere fatte
E che poi certamente e facilmente occulta
Quindi io apprezzo molto questa proposta perché è una un buon percorso chiaro peraltro di impostare diversamente il di le il meccanismo politico e di organizzazione della società
E di superare questa ormai condanna biblica verso la politica e di avvicinare però il cittadino anche al controllo e questo vorrei che fosse inserito in modo corretto più più concreto di avvicinare il cittadino anche al controllo delle sue erogazioni nei confronti della politica
Come fatto di maggiore motivazione a contribuire ma anche ovviamente di una maggiore responsabilità verso colui che il destinatario di queste contribuzioni
No io posso fare una piccola osservazione della prima repubblica
Dunque quando il viene nominino interpretazione dedizione
In breve anche perché io ho soltanto qui ripreso rapida e superficiale conoscenza della
Materiale spero che ci saranno altre occasioni di approfondimento e di aggiornamento
Sia delle proposte sia dei punti di vista almeno io sento il bisogno così per il mio dico subito che io aderisco alla iniziativa aderisco per tre motivi
Prima di tutto perché nel motivazione nello spirito della della e iniziativa ci si propone di realizzare un mutamento culturale per il quale ci vorrà molto tempo in questo Paese per cui appunto il finanziamento per la politica è una cosa vergognosa che si fa ma di cui non si parla
E invece evidentemente la trasformazione culturale di questo atteggiamento per cui poiché la demo la politica una conquista e e costa allora il cittadino la sostiene anche in forma finanziaria con Dundee mettendo a disposizione su base volontaria le risorse che ritiene credo che quando noi avessimo realizzato questo tipo di cambiamento culturale ampiamente del nostro Paese avremmo fatto una grande cosa seconda ragione è che l'ispirazione
Di fondo è è anche motivata così siano istruzione Teodori che ho letto siano anche nel documento
è quella di puntare tutto sulla priorità sulla responsabilità prioritaria del cittadino capovolgendo
Quella che è stata l'esperienza statua alta rasta attuale partitica no che per cui la politica scende dall'alto verso il basso
E Sister prima la forma della politica e poi cittadino entrando nella forma della politica diventa padrone titolare della politica non è lui in quanto cittadino e e che crea la forma quindi questo capovolgimento è un capovolgimento assolutamente indispensabile positivo terzo punto che per cui io ritengo di aderire è questo che
Il problema
Definanziamento dalla politica non lo si può considerare risolto con la legge recentemente approvati non perché questa legge non contenga anche io son d'accordo con molte cose che ha detto Brancoli non mi contenga molti anche elementi alcuni dei quali tra l'altro coincidenti direi che il tentativo di far leva sulla responsabilità del cittadino lasciamo stare coi meccanismi ma l'ispirazione un po'è anche quella che diciamo in quella legge si è cercato di fattibilità attivare per la prima volta no in modo più o meno soddisfacenti
Non è risolta neanche dal punto di vista democratico il problema del finanziamento dei partiti con quella legge perché io voglio dire per esempio l'onorevole Parenti ha ha ricordato di quello che lei come aumentando come ha parlato su quella legge io che pure sono un parlamentare della Repubblica che sono in Senato
Non vi sorprende io non ho mai votato quella legge perché se la legge è stata approvata alla Camera in commissione e in commissione al Senato è stata approvata in una notte legislativa dalla prima Commissione quindi la mia condizione tutti i senatori che non fanno parte della prima commissione affari costituzionali si trovano anche quindi con questo non voglio dire che certa sia vorrei essere chiaro il regolamento consente non a me individuo ma se mi fossi data da fare organizzare tra il verbale numero di cose oppure mettere a verbale avrei voluto farlo quindi io non sono totalmente corresponsabile non è che visto che però le cose sono andate così allora
Detto questo quindi i motivi per cui aderisco però mi sembra chiaro che io non credo di contraddire
L'ispirazione e di chi ha troppo promosso un'iniziativa mi sembra che questa iniziativa è essa stessa si proponga diciamo
Come un'iniziativa che va in una determinata direzione ma non di esaurire in questa in l'insieme del problema
Allora se fosse perché mi sembra innanzitutto che le risorse della politica non sono solo le risorse finanziarie ma sono anche altri
Per esempio le risorse della comunicazione sono non sono anche quando non sono diciamo acquistate attraverso strumenti attraverso risorse monetarie tuttavia disporne non disporne è molto importante quindi questo ma adesso non voglio complica anche le risorse organizzative per esempio io credo che e quando si parla di Forza Italia e si dice partito azienda
Ora io mi tolgo ogni significato valutativo a questa espressione eccetto che la disponibilità delle risorse organizzative costituite da una rete commerciale come Publitalia sono preziose quando in una situazione di crisi delle vecchie strutture organizzate dei partiti
O della politica tradizionale appunto la risorsa organizzativa si è liquefatta averne a disposizione una qua si tratti di azienda un parrocchie voglio dire
è una cosa e quaranta esatto e questa stessa cosa quindi diciamo la risorsa organizzativa è è anch'essa una risorsa importantissima
Quello che vorrei dire per quanto riguarda lo sviluppo
Successivo l'approfondimento beh mi sembra chiaro che mettere in capo ai cittadini capovolge diciamo il rapporto discendente e attivare un rapporto ascendente non dalla politica dalle sue strutture ai cittadini ma i cittadini alla politica
Esattamente mette in causa anche per questa strada la vita e la la la la funzione dei partiti e in particolare come spesso si fa da tutte le parti si equivoca sul bando si solleva questo problema esige avanza il dubbio che si voglia liquidare i partiti no qui il problema è uno solo se i partiti Anna
Il monopolio della politica
O se invece la politica sì articolato in una in sedici anni titolare della politica sono i cittadini partiti sono strumenti della politica fatta dai cittadini e così via posso che voi avete detto molto meglio di me questo è il primo punto la seconda questione lo citava l'onorevole Parenti credo che sia un problema il finanziamento oltre che e le forme di finanziamento oltre che ribadire o cioè rafforzare o allontanare il monopolio della politica da parte del partito
Possono in influiscono i meccanismi di finanziamento anche sulle modalità di organizzazione dei partiti per esempio maggiore o minore centralismo centralizzazione del partito no e evidentemente legato anche al tipo di erogazione al è previsto dalle leggi delle risorse delle risorse finanziarie
Io credo che proprio per questo perché il finanziamento io per esempio considero nonostante le giuste osservazioni formali di Brancoli considero che l'aspetto più negativo della legge in vigore che è stata approvata nel modo come la cosa perché mi fa essere contrario per cui se io avessi dovuto votarla sarei stato fortemente in imbarazzo quale è che è un sistema di finanziamento che incorpora un modello di politica e di partiti e di sistema elettorale cerchietto da una betoniera Totò proporzionalisti combatte vero che il finanziamento viene dato su base proporzionalisti viabilistico qualunque sia Rodolfo ad poi alla fine però la distribuzione quella lì
Cioè nella prima tranche avviene la moltiplicazione dei pani e dei pesci per cui ognuno si fa a convenienza pazzo il partito a questa fase transitoria al regime la regola che distribuisce la cosa è quella del voto proporzionale per cui se noi dovessimo fare una legge in cui non c'è più la quota proporzionale quella cosa ha rimarcato la sua base e e ho capito ma è però è tocca è evidente che questo fra l'altro sia detto tra parentesi questo solleva in media diciamo una forma di affettuosa
Di patti di PACS affettuoso e partecipe perché se penso che da quando c'è la nuova forma della politica bipolare dal novantaquattro in qua
Due volte il Parlamento ha deliberato su materia elettorale pare elettorale
Con l'accordo diciamo due cose una è stato il Tatarellum è stata l'altra strada durante se questo dovesse essere distacco una premessa di quello che ci attende diciamo le vie anzi sì accrescerebbero terminò comunque per dire che penso proprio perché è evidente la connessione fra le forme del finanziamento le forme della politica e anche le forme per esempio elettorali
Io credo che la prima cosa che noi dovremmo fare sarà aggiornare sulla base delle modifiche costituzionali così come verranno definite ed elettorali eventualmente questi criteri ispiratori
Perché qui davvero penso che possa essere molto importante sia differimento ripeto alla legge elettorale sia la forma di Stato
Se per esempio dovesse andare in porto lo schema D'Onofrio che oggi domina su tutti i giornali beh ma anche la vostra legge abbiamo non c'è
Possibilità di finanziamento dovrebbe essere dovrebbe far sulle regionali occorre si farlo allora comunque deve essere
Partners e sotto questo aspetto poi io volevo dire che credo non per ragioni futuribili secondo me è stato troppo prudente ma proprio per cominciare a introdurre nella legislazione il concetto sono d'accordo con Taradash che fa riferimento
E
Dei fra i momenti previsti che possono attivare il finanziamento anche quello quello del prima che diciamo da questo punto di vista comincerebbero a ad assumere una dignità pari diciamo funzionale al momento elettorale non parli al momento elettorale non funzionare grazie
L'utente a
Carico Ichino tornava
Compare nell'ordine
Fino
Favorevole
Grazie ma due tre brevi considerazioni la prima questi al di là del testo della legge sui mercati quel della proposta di legge su cui magari col cugino voglio dire
Io credo che la prima considerazione che va fatta perché
La legge sul finanziamento pubblico ai partiti dell'inizio di quest'anno in realtà in poche settimane ha perso tutti i padri tutte le maggiori io credo che vada ribadito probabilmente con maggior forza di quanto è stato fatto finora che ci si trova di fronte a una legge vergognosa frutto di una corruzione intellettuale e politico evidente
E frutto anche di una evidente ma soprattutto ipocrita o meglio
Proposta ipocritamente noncuranza della volontà popolare
Il fatto che nel novantatré sia stato votato con maggioranza plebiscitaria un referendum contro il finanziamento pubblico ai partiti imponeva due cose o che non se ne parla Sottile
Oppure che qualcuno avesse il coraggio di andare di fronte all'opinione pubblica e dire
Novantatré per cento degli italiani vi siete sbagliati non avete capito nulla
L'unica via di salvezza per questo Paese è finanziato li facciamo
Si è scelta la via meschina o consiglieri di un guai
Ieri in viale per dire che questo è un finanziamento volontario non è così checché se ne dica io credo che l'unica definizione che si possa dare in termini di principio di questa legge e che viene previsto una sorta di
Di referendum di sondaggio tra i cittadini per stabilire quale debba essere rispetto al finanziamento pubblico in più introducendo un elemento a mio avviso incomprensibile di fissare comunque un tetto per legge questo è l'unico scopo l'unico effetto di questa legge un sondaggio che serve a definire l'ammontare massimo del finanziamento dopodiché centodieci miliardi raggiunti come si dice col quindici per cento o il venti per cento e che l'azione dei redditi centodieci miliardi sono Soldi pubblicità asse di tutti i cittadini che qualcuno paghi o che qualcuno non paghi non fa alcuna differenza
Alla fine dell'anno ci si troverà con centodieci miliardi disservizi di spesa pubblica in meno per tutti o con centodieci miliardi di tasse più per io credo che questa sia una verità ripristinare è un finanziamento pubblico si fa un sondaggio siccome ha prevalso l'ipocrisia e la mancanza di coraggio dire quello che stava facendo sì che individuato questo meccanismo con le perversioni tecniche poiché hanno dato luogo al proliferare dei partiti
Dell'one man party di pubblicità si è detto eccetera eccetera
E poi si è definito questo sì lo spazio per le erogazioni liberali intervenendo con una ulteriore ipocrisia che è quella di aver fissato a cinquanta miliardi del tetto massimo tende detrazioni cioè della rinuncia che lo Stato fa alla alle proprie entrate in virtù della defiscalizzazione qualcuno dovrà anche spiegarci perché è stata scelta questa via dell'ipocrisia e dovrà anche spiegarci perché per esempio per le detrazioni per le chiese per la Chiesa cattolica o le altre associazioni non è previsto insomma un tetto massimo detrazione
Volevo dire questo per innanzitutto per ricordare che questa legge quella del due gennaio novantasette è passata vuole il novanta cinque per cento del voto di tutti i parlamentari quelli che hanno potuto votare da quelli che non hanno potuto votarla parlo dei senatori non in Commissione probabilmente non si sono mossi a sufficienza per rivendicare il proprio diritto di votare su una legge così importante e smentiva un pronunciamento popolare
E basta
E quindi temo che lo sforzo che viene fatto con questo disegno di legge
Brischi chiesto in uno sforzo assolutamente vanno o duramente accademico per quanto l'accademia e le riflessioni possiamo ospiti in qualche modo di tre testate quindi è ovvio che si faccia anche dall'accademia per la discussione intellettuale credo che però se l'idea è quella di modificare le cose
Attraverso un disegno di legge che segua le vie parlamentare magari addirittura in questa legislatura credo che
Il rischio sia quello dalla buona cucina
Esista invece una via
Difficile in salita
Quello che vogliamo però praticabile che è quella di tornare a dare ritornata la parola agli elettori il referendum che abolisce la proposta di referendum che abolisce questa nuova legge quella del novantasette è già stato depositato in Corte di Cassazione
Dal momento e da Pannella Teodori spesso entrai promotori Marco Taradash e altri ascoltando l'esponente del
Il referendum c'è Caravita a mi spiace che non ci sia sentito l'obbligo di segnalare che in realtà sia mescolato confuso tra l'altro tra altre decine di quesiti nulla vieta a un comitato di cittadini che potrebbe formarsi anche oggi
Utilizzare quesito credo che nessuno abbia nulla in contrario a farci sopra una campagna di opinione pubblica una campagna politica a raccogliere le firme tornare a vedere se hanno avuto ragione
I parlamentari nello smentire così clamorosamente
E in più con qualche elemento ripeto meschinità intellettuale di smentire corrono clamorosamente pronunciamento popolare del novantatré se hanno avuto ragione e quindi il referendum verrà perduto oppure se come io ritengo la maggioranza dei cittadini pensi che questa legge sul finanziamento pubblico non bisogna far quindi il referendum c'è ed è possibile per chiunque
Lo voglia utilizzare voglia tentare incardinare nel Paese una battaglia forte su quest'
Sul merito della legge una cosa ritenevo mi ha anticipato Taradash è quella del finanziamento all'attività referendaria
Tra l'altro esiste una proposta di legge che mi sono andato a vedere nel mille novecentottantuno presentata dal gruppo allora del partito radicale in Parlamento
E
Gialli si individuavano gli strumenti tecnici per finanziare l'attività referendaria mancherebbe altro dico io che non fosse possibile come questo disegno di legge prevede contribuire onde medesime modalità di defiscalizzazione all'attività dei comitati promotori io credo che salve alcune considerazioni di raccolta di firme di buon esito almeno parziale dell'iniziativa trattandosi di iniziativa legislativa popolare prevista dalla costituzione nel momento in cui come il disegno di legge che abbiamo visto nel momento in cui si prevedono dei rimborsi elettorali per i partiti politici credo che quanto meno sulle spese vive sulle spese spedizione eccetera vada riconosciuto un contributo dello Stato a questa attività a questa attività legislativa quindi ecco su questo mi sembra che ci sia un po'contenuti come per esempio non ha probabilmente senso fissare cinque referendum numero di referendum annullabili credo che sia velleitario
Limitare per legge il numero di referendum finanziate
L'ultima cosa che volevo dire è quello che non viene eletto o viene eletto solo per mancanza cioè la possibilità di finanziare la politica di finanziare un movimento politico
Senza ricorrere ai soldi pubblici e ripeto so al di là del primo anno seicentosessanta miliardi regalati comunque si tratta di soldi pubblici cioè soldi frutto delle tasse di tutti i cittadini la volontarietà non c'entra un bel nulla se non come elemento ripeto di un sondaggio l'alternativa io credo esiste ed è quella di ricorrere direttamente ai quattrini dei cittadini le ipocrisie sul partito dei ricchi il partito di ove sono secondo me tipo
Io voglio dare un voglio dare un'indicazione senza alcuna pretesa che questa possa essere una regola valida per tutti i movimenti politici ma credo che si debba fare qualche riflessione sul fatto che l'area radicale del partito radicale Movimento dei Club Pannella Riformatori
Prescindendo dal miliardo e otto per il novantasei ottenuto dal contratto pre-elettorale con Berlusconi parentesi quello fu un contratto firmato e controfirmato
La corresponsione di quei soldi è è stata decisa da un lodo arbitrale formale
Credo che chi si scaglia contro questa cosa o ha tentato di fare delle polemiche dovrebbe avere la buona coscienza di andare a verificare se altri apporti elettorali di questo tipo
Non abbiano avuto magari assolutamente non palesati
Anche degli accordi che prevedevano corresponsione in qualche modo di soldi o di risorse e probabilmente anche tra i partiti che hanno vinto le elezioni qualcosa del genere
è successo
Noi invece l'abbiamo fatto con un accordo formale e legale chiusa parentesi anche a prescindere dai due miliardi e rotti di finanziamento pubblico che la Lista Pannella non ha utilizzato e rispetto alla quale
Decideremo
Il modo per non utilizzabile ecco apprese a tutto questo su base annua l'area radicale ha raccolto sia avvicina raccogliere circa sei miliardi
è un partito dall'uno al nove per cento su base elettorale dello zero per mille in termini di riconoscimento di conoscibilità sui mezzi di informazione eccetera ci dà però riesce a raccogliere una cifra di questo tipo
Su circa quattro miliardi verranno raccolti tramite il telemarketing cioè il telefonare alla gente probabilmente anche molti di quelli che sono qui saranno stati disgiuntamente spero cortesemente scocciato
Io credo che anche su questo si debba cominciare a ribaltare la riflessione si dice non c'è la possibilità che partiti e movimenti abbiano soldi direttamente dai cittadini o ci pensa lo Stato oppure tutto a catafascio
Può anche darsi io vorrei però che ci si ponesse il problema soprattutto dai partiti che contano centinaia di migliaia di iscritti milioni di elettori aspetti sostenitore se non forse invece il caso di provare a chiedere di questi soldi quando si va in televisione
Ore al giorno quando se stava a cuore ai talk show probabilmente in quell'occasione chiedere soldi potrebbe essere un modo innanzitutto efficace
E poi in modo sicuramente più trasparente più civile e sicuramente più liberale di finanziare l'attività del profitto
Chiudo quindi dicendo che l'intento evidentemente apprezzabile i contenuti poi si potrà discutere in parte del è stato fatto in modo puntuale sulla esaustività qualche limite di questo progetto di legge però se davvero si ritiene che questo come noi riteniamo sia un punto fondamentale
Per il futuro della vita politiche la democrazia in Italia allora se davvero si vuole fare qualcosa se si pensa che esistano le condizioni ricordo c'è un referendum già depositato sul quale chiunque anche volendo si distinguere dalla marea degli altri trentanove o quarantadue può prendere questo referendum e cercare concretamente di incardinare nel Paese l'opinione pubblica
Nella politica la possibilità di riformare tornando a una situazione di maggior legalità rispetto dalla volontà popolare e poi dare vita a un progetto di legge quale quello sicuri si discute oggi che sicuramente avrebbe un esito parlamentare favorevole nel momento in cui venisse rimossa invece il Moloch attuale della legge per il finanziamento pubblico tramite il quattro per
Grazie
Professore finiano
Mi limito ad Harvard
Di carattere tecnico giuridico perché il collega Francesco ricorda mulini vecchi contributi oltre quarant'anni
Al tema della
Divertiti e dei sindacati perché dal punto di vista giuridico situazione la contrazione dell'una e dell'altra associazione dell'uno e dell'altro tipo di associazioni nella stessa
Si tratta cioè di associazioni non riconosciute con le persone giuridiche vive soggettività e questo è un dato dal quale occorre muovere perché questo questa proposta vale io vorrei manifestare la mia adesione per ciò che riguarda i motivi ispiratori per ciò che mi riguarda le finalità forse tappe risolte alcune questioni che si connettono a questa natura proprie dei partiti e dei sindacati
Si tratta di erogazioni liberali che vengono disciplinate e si fa astrazione dal disciplina anche e tuttora quella propria del nostro sistema giuridico
Una disciplina che condiziona la accettazione di donazioni cioè di erogazioni liberali al riconoscimento come persone giuridiche
Qui si introduce una vero da una eccezione una notevole deviazione a un sistema che tuttora nostro diritto positivo vigente e credo che questa sia un'occasione favorevole la felice opportunità di di vedere da un altro dei tanti punti di vista da cui viene criticata una legislazione che decisamente arretrata anacronistica
Questa cioè che agli enti privi di personalità giuridica nega la capacità di acquisti a titolo gratuito
Ecco le mie riserve riguardano questi punti e perciò la mia riflessione continueranno su questa proposta
Per
Cercare di dare suggerimenti che consentano di conciliare la proposta con l'attuale sistema o che invece ci impegnino in un discorso più largo che tocchi la revisione di più punti nevralgici del nostro sistema giuridico
La materia che viene coinvolta da questo discorso più ampio dell'intera materia degli enti cosiddetti non profit che come sapete è una materia attualissima e che passa tra l'altro proprio
Tra gli altri punti che tocca
Per questa incapacità di ricevere a titolo gratuito degli enti di fatto quali sono in larga maggioranza gli enti con lo scopo non dico
Per ciò che riguarda la compatibilità tra finanziamento pubblico e finanziamento privato e ribadendo l'adesione ha una impostazione del tema del problema chiave politica ecco in chiave legislativa che privilegia questa seconda soluzione io vorrei notare che sul piano formale via compatibilità l'esistenza di un sistema di finanziamento pubblico e un sistema di finanziamento privato quindi salva la caduta
Per l'abrogazione attraverso referendum del primo questo disegno può iniziare intraprendere un proprio internet nativo indipendentemente dal destino del finanziamento pubblico di cui alla legge recentissima sulla quale qui si sono sentite
In verità molti più critiche grazie soltanto critiche nessuna se non incidentale o parziale giustificazione
Quindi compatibilità dei due sistemi e che significa possibilità di impegnarsi su questo progetto anche indipendentemente a prescindere dalle prospettive e dal destino di una consultazione popolare sul finanziamento si può attrae questa proposta intanto avvicinare il cittadino la politica perché mi pare che questo poi sia il disegno ispiratore della proposti riconcilia riconciliare riavvicinare
Renderlo nuovamente partecipe poi per la politica anche per ciò che riguarda gli oneri finanziari che sono al momento non trascurabile questo nella relazione discorso di Teodoro viene sottovalutato sono momento non trascurabile dell'impegno politico DC ecco io volevo però è segnalare questi problemi come problemi di giurista avverte come problemi che erano sentiti anche nelle vecchie proposte di cui qualche eco si avverte anche nell'attuale Progetto
Disegno Sturzo ad esempio il quale risolveva il problema però senza affrontarlo ministro in termini rigorosamente tecnici quando per i partiti politici attraverso il sistema di registrazione che riguardava anche altri aspetti e riguardava forse con qualche rischio con qualche piccolo anche altri aspetti del controllo sui DAR introduceva una sorta di personalità politica del partito che si sarebbe aggiunta agli altri tipi di personificazione del sistema giuridico consente ammette prevede
Ecco io non credo che si voglia dar luogo
Alle forme di personificazione attraverso di chi è che riguardano la soluzione specificità una
Cellino a una possibile soluzione mi pare che sia venuto dall'intervento di forte quando ha parlato di associazioni o di fondazioni che dovrebbero ricevere queste erogazioni liberali perché sguarnito intervento
Benissimo ecco
Perché mi pare questo semplificherebbe almeno dal punto di vista del nostro attuale sistema giuridico il problema perché in tutto di cui a enti dotati di una loro personalità
Queste attribuzioni liberale e quindi risolverebbe il problema nel rispetto dei principi che costituiscono Dorsoduro formale del nostro sistema questa soluzione però passa per l'ammissibilità di fondazione del partito che è un tema che è impegnato anche la dottrina giuridica giugno abbiamo negli ultimi anni rispetto al quale molti di noi però hanno espresso riserve perplessità nel senso di mettere di questo vecchio istituto che ha avuto tante forme
Moderna
Anche recenti di valutazione riscoperta Rivaldo riutilizzarlo anche per i partiti politici ha costituito per molti di noi ragione
Esitazione il dubbio questa però sarebbe una soluzione tecnicamente semplificatrice e
Anche perché il progetto prevede erogazioni liberali non solo a favore dei partiti politici che conservano la natura di associazioni non riconosciute e che quindi si ritrova quindi ostacoli che il nostro sistema giuridico prevede per i clienti di fatto ma prevede l'erogazione anche per organizzazioni di natura risolta precaria come sono quelle relative ai referendum che aggrava ulteriormente il problema perché ci si trova di fronte a organizzazioni di fatto destinate a vivere una vita brevissima
Qual è quella della esperienza di ciascun referente e questo significa un ulteriore problema per il giurista problemi certamente superati se quelle norme che ripeto pesano sul nostro sistema carattere piuttosto anacronistico venissero rimosse per tutti gli enti e quindi la
Disciplina regine degli enti fatto venisse possibile assimilata o addirittura vanificato a quello dei soggetti persone ma questa sarebbe una scelta di fondo da operare indipendentemente e prima della soluzione di questo particolare ecco poi il tema della registrazione il tema della registrazione tema anch'esse estremamente delicata
Perché una registrazione finalizzata soltanto all'altro
Finanziamento ha raccolto al controllo di queste erogazioni liberali può apparire accettabile può apparire non pericolosa ma una registrazione almeno sì abbiamo memoria
Code le le ragioni per cui in passato venne proposta può significare
La tentazione
Una pericolosa predisposizione ad avvalersi della registrazione anche ad altri siti come del resto lo stesso testo costituzionale peraltro associazioni tredici pensiamo ai sindacati per cui era prevista la registrazione con quella condizione dello Statuto a base democratica
Chi può significare la pericolosa tentazione di voler controllare Bertinotti per ciò che riguarda non solo l'accettazione del metodo democratico nella reciproca competizione che ciò che la Costituzione richiede altresì per ciò che riguarda l'applicazione del metodo democratico
E quel tema della registrazione ero senza dubbio queste questi timori passati io credo che disegno e che invece certamente voglia mantenersi estraneo a qualsiasi altra finalità della registrazione che volevo segnalare un altro profilo tecnico la registrazione dovrebbe riguardare soltanto i movimenti impartiti che abbiano una dimensione di carattere nazionale perché da ammettere anche l'erogazione come del resto progetto prevede a favore sia dei singoli candidati
Il discorso non vale
Sì anche di movimenti che si impegnino in competizioni a carattere di dimensione locale
Passerebbero anche queste attraverso una registrazione che sarebbe necessariamente ed è rimessa poi all'esercizio di quei poteri di controllo di un'autorità tipo centralista il prezzo amico che credo che vada so posti pericolosi con le sue due anni prima aveva studiato a un'articolazione regolazione dello stesso sistema velocità un'ultima considerazione chiedo scusa nella relazione che ho Doria forse nell'intero Baggio disegno si legge anche della possibilità di sindacati come sovventori come erogatori ecco io riterrete si debba mantenere ancora la netta distinzione qualche amministrazione spesso formale che sostanziale fra il compito il sindacato quello del partito politico e escludere la eroga abilità i contributi da parte di associazioni sindacali favoriti movimenti politici ma ripeto è un accenno all'eccesso più nella relazione
Che odori che nel testo
Grazie sponsor Rescigno la parola dottor Tabacci
Questo si può serviti visto ci sono ancora soltanto senti
Chiudiamo ma ecco qui chiudiamo il convegno si visto che siccome abbiamo un intervento ecco voltafaccia abbiamo tra di noi compagnia possiamo chiudere il convegno nella partita senza poter più meridionale
A meno che non ci siano particolari altre esigenze delle
Ringrazio mezz'ora dell'incontro dormire
Le riviste che hanno dato questa iniziativa
Che mi pare si possa riconoscere le sue aspirazioni positive
Ha il pregio di lei cominciare ad avviare prendere è un dibattito su questo tema in maniera seria non c'è mai stato ma di avviare una discussione sui costi della politica sul loro finanziamento e sul rapporto tra la responsabilità del cittadino e la qualità della politica
Diciamo che in questi anni il dibattito è stato sottotraccia dibattito malizioso
Ipocrita
Sovente occorre sono
Forse
Nel novantatré sì la corrida protegge disciplina delle campagne elettorali e nel novantasei cinese che ha introdotto una forma
Di finanziamento pubblico che ha portato su cui il rimborso compagna elettorale cinesi recentemente mi hanno riguardato quarantaquattro non siamo in politica non c'è dubbio che l'esito di questa iniziativa fare tutto da sua perversione
Mi piacerebbe però che si trattasse
Io non credo che si possa realisticamente avviare un dibattito su questi temi con grande serietà
Diffondendo un clima danno zero della serie gli ha dato ha dato sia avvenuto
Perché se non internazionale e giustamente il testo predisposto Teodoro stalla la marcia da sanzioni di natura penale
Ma mi sembra che
Ripartire dall'anno zero e qui vorrebbe un po'ad archiviare il fatto che sia pretesi ricostruirne la storia italiana
Facendola coincidere con la star del finanziamento illecito dal novanta al novantatré
Perché la legge per settantaquattro è stato amnistiato fino all'ottantanove
La legge del novantatré sulla disciplina e le campagne elettorale sta alla larga sanzione penale cioè dal novantasette riguarda i rimborsi questa iniziativa ovviamente trova altre forme sanzionatorie
Si potrebbe aggiungere che lo stesso spartiacque tra il vecchio e nuovo è passato da questa ricostruzione
Qualche c'è stato convintamente Petruccioli
Io non solo per una
Difficoltà
A non riconoscere il mio passato se sono pronto a riconoscere vediamo
Mi pare che l'impostazione culturale questo natura sufficiente non va in profondità non raggiunge quell'intento di ricostruire un rapporto di fiducia tra il cittadino e la polizia
Anzi utilizza una fase storica del Paese sulla quale la discussione potrebbe anche dilungarsi
Per
Forza
Alcune interpretazioni per mettere tra parentesi alcuni fatti
Iniziò invece determinare condizione di grande chiarezza alimentando una fase di grande confusione
La Parenti ha richiamato secondo me molto opportunamente
Al fatto che riconoscersi reciprocamente sarebbe una delle collezioni
Costruire delle condizioni culturale quindi anche morali ed etiche accettabile
Ma ho l'impressione che non ci sia buona volontà in questa direzione
Anzi forse qualcuno pensa che questo accadrà
Quando ci sarà
Un vincitore elargiva questa condizione di riconoscimento
No io non voglio che si stabilisca però Alberto
Fatto che non procedendo in questa direzione
La qualità dalla politica destinata a ridursi
è un fatto
E non vi è stato una crescente prestata da lo stesso elemento emblematico dei rimborsi a quarantaquattro formazione
Dimostrerà una caduta pesantemente idee personali è inutile nascondersi dietro
Dichiarazioni risibili quarantaquattro formazioni a diverso titolo hanno chiesto il rimborso delle spese elettorali
E il pregio questo dei nuovi sistemi elettorali e prendono nuove c'è un'etica dalla politica
Qual è il punto d'arrivo
Che ci saranno senz'
Centotrentadue
Il rimborso elettorale pare che quanti sono i seggi alla Camera facendo per ispezionare quindi ad una sorta di rappresentanza di se stesso
E allora io credo che
Su questa strada non si avvicina il rapporto di fiducia tra la gente e la politica si allontana anzi porta i cittadini che spesso ha la coda di paglia
A puntare verso sconcerto fenomeni ancora mondo tutto spiega che soprattutto al Nord stanno accadendo confermo questa intenzione
Riprenderà scocciatori per cui e dopo un po'
La mia adesione l'adesione di grande interesse se si vuole davvero utilizzare questa occasione
Per fare una ricostruzione assai di quello che è accaduto come premessa per dare adito ad una politica che sia più eticamente ispirate in grado di guadagnarsi fiducia tra i cittadini
Se invece sono un giochetto e non entra dei promotori
La norma tra farà molta strada penso proprio che è stata
In questo senso Oderisio anche spinto da Francesco
Perché mi auguro la possibilità restituire una cifra il figlia e ora i tre poli e la sua intarsi via l'elemento che meriti di essere valutato
In questo senso io credo l'uso di aderire ma di dover procura al iniziativa delle quattro riviste e agenzie di viaggio predisposto dal terrore verso il collaboratore quanto meno un attenzione parlamentare adeguata ma soprattutto una sua possibilità di diffonderlo dentro la società per importanza che questo tema cioè
Sullo sfondo ci sono
Faccio le ha ricordato ma sono del tutto va bene è inutile nascondersi si parla del rapporto tra Defoe e Lorenzo dalla vita politica voi che queste siano dati servizi primario e secondario
Porto sempre lo distingue lontano è il rapporto tra l'organizzazione dell'economia ha le sue regole e l'organizzazione della della vita politica ed emanazione del e desideri disinteresse principio di se davvero noi stiamo andando verso una civiltà così liberale l'idea
Liberale davvero entrato in tutte le case potremo vedere qualche fetta impressione che noi invece nei giorni pari ci dichiariamo libera che magari fare è un pomodoro nei giorni dispari abbiamo
Una sfrenata attitudine ripercorrere vecchie strade in fondo ci faceva anche comodo ce l'aveva già abbastanza agevolmente su questo tragico ecco cerchiamo di rompere percorsi poco perché non c'è tempo non c'è altro accrescere se le quattro testate
Che hanno assunto questa iniziativa hanno Bolivia ed era un contributo in questa direzione comunque bisogna dare loro merito
Grazie a Bruno Tabacci dovrà proprio sul per gli anni
Voglio innanzitutto ringraziare devo dei mass
Ritenuto presente
Grazie
E vorrei anche ricordare smussa sabato oggi
Che questa era la prima volta di dello lungo una
Chiudo con la casa documenti firmato da più persone
Avente carattere
Io non ho mai ritardi sull'organizzazione di partito da giovane fu della Gioventù federalista europeo l'aspirazione che allora della cinquantadue allora
E
Quindi questa mia questa mia SSN
Un atto riconoscimento grazie
Questo
Per questo spinta chirurgo
Che ha avuto l'onorevole sito gli enti
Al tribunale lui che in altri tempi poteva anche essere se eccetera la quale grande
Disprezzo
Risultato referendario recente sbagliato penso fosse affinché ignorare completamente questa a merito della società a bonificare Six occupa
è difficile trovare un sistema alternativo siamo urgente stamattina abbiamo ascoltato tante cose molto interessanti
Se di carattere politico che garante
Mi ha anche a me ha colpito abbastanza idea una fondazione
La quale sovrintenda però tutto il sistema di gestione
Per ogni partito nasca una Fondazione potuto capire
Perché si fa ripresa fondazioni ad Agrate questa distribuzione dei fondi in base alla volontà
E poi velivolo contribuiscono potrebbe anche aprire una
Riservare una certa grazie color riguardi modifica menzionati espressamente
Nella la destinazione delle loro dei dati
Costruzioni
Ma io quindi penso che dal punto di vista tecnico sceglie presentato presenta aspetti estremamente positivi
E a ma perbene presenta aspetti positivi dal punto di vista idea
L'apparecchio e per il resto la la presenza questa sottoscrizione persone come il professor riuscire il professor Cossu
Le strisce che io non riesco a catalogare nessuna delle informazioni turistiche vigenti incredibili abbiamo largamente dunque l'intolleranza data venti torti e le ragioni possono essere entrambe le parti strategici Rifondazione
E allora ormai prossimo al maggior vantaggio simbolo dello scontro politico informazioni
Quindi la residenza giurisdizioni convinto fatto se gli andare tutta l'azione del Consiglio
Ma questa azione antirazzisti dato il via
Che ho detto conosco molto poco dalla politica popoli alla follia un piccolo smog percorso molto difficile
Sapevano attacco forse
Qui attuate
Io mai visto
Ottiene e si asset
Su se stesso poi rinunciare ai privilegi che sia in cui giorni mille settecentottantotto con la nobiltà francese trovo
Da dinanzi il giorno come si chiamasse ancora vedere vale prevedeva che per cedere celere accerti gravi dell'esercito inferiori a una certa guardi fin
Occorreva avere un certo un po'di nobiltà
Guardi lì quello degli altri ebbene Morando
Quindi nessuno deve arrivare comunque deve precedente sistema fino all'ultimo pensava di poter essere poter cadere
Io immaginano seicentesca nuovi quei giocatori dei film western i quali sono giocano all'interno di una sala fumosa sotto questa questa lampada illumina soltanto le carte da gioco che ignora completamente quello che viene fuori sparatoria
Calisto eccetera che imperterriti a giocare ed a spellarsi tranello così immaginare sistema politico precedente
E poi la la storia
Che Berger ha detto che non ci fosse più
Ora voi immaginate che questo nuovo sistema politico grazie
Che si sta assestando e che si sta consolidando
Questa legge che è stata approvata Conciliis lo ripeto che forse neppure presidente system
Immaginate è stato vero sorella trovare un modo per per aggirare insiste ostacoli tentato da queste schede referendarie ancora fresche d'inchiostro quindi io molti dubbi
Questo posso andare avanti però per questo bisogna rinunciare
Bisogna io non ho mai credo che nella storia vera dopo la costituzione c'è stato mai approvato il disegno di legge di iniziativa popolare come noi non vogliamo fare il mese più popolare perché sta bene abbiamo lanciare un salvagente occorrono aveva pubblicato il testo nominai informazioni estranee a quella che è la guerra e la resistenza stiano ufficiale viva e quindi a questo punto perché sono andato anche al di là
Dire anch'io molte perplessità sulla
Manifestata dal professor Rescigno provveduto queste perplessità sul fatto
Io amo vistose
Il il disastro nostro sistema pubblico da trasferimento dell'articolo quarantanove della Costituzione che attiene al capitolo delle libertà dell'individuo alla seconda parte dalla notizia dell'indiscrezione ora il partito politico non vi non vi
Noi abbiamo
Pensato al partito politico come si è realizzato forza edifici pensate diversa sempre sperato ecco perché voi non mi sono mai omologato catalogato e nessuna formazione politica qualche cosa che tendesse a formare i cittadini anche a creare la conciliazione
Nella
E le istituzioni
Sarà non ci sarà opportuno che ci sia ogni
Che ci spetta negli stadi
Grazie consigliere nell'olio e compagni
Emerso diffusamente stamattina
L'iniziativa non ha soltanto un significato
Indù diciamo in relazione al bimbo è un nuovo il provvedimento legislativo varato nell'inverno scorso
è l'iniziativa ci consente di ripercorrere anche verso il passare del tempo e lui mi sembra su Linus
Rescigno difendeva lo ricordava di averlo i partiti come società civile dalle incursioni di statualità e contro Licinio presero posizione invece Paolo Ungari Vittorio De Caprariis cioè diciamo gli scrittori della statualità liberale che riteneva che il problema della legalità nei partiti e nei partiti
In una democrazia moderna dibattiti sotto la democrazia che si organizza disse romeni nel quarantacinque era il problema decisivo come lo era stato Silvio Spaventa il rapporto giustizia legalità
Ecco per la cronaca più recente
Non c'è dubbio che il provvedimento pagato nel dicembre della sbuffano
Era Vincenzo
Al ritorno alla proporzionale perché si può discutere in altra sede ma non mi pare se si vuole tornare alla proporzionale debba essere questa
La sede ed il mondo
E secondo quanto sebbene l'attuale tanto che in quel giorno un raggruppamento parlamentare risentono dovevo quindi che era in bilico sul tetto precedenti
Per raggiungere quota venti diceva
Ai parlamentari disponibili va bene in questo caso io mi lascia
La disponibilità la funzione eccetera di quella punta che ci dalla nuova legge ma evidentemente
No non si tratta di fare ritorno senza spettri moralistici mentre mistici evidentemente su uno spettro più ampio noi dobbiamo giudicare fallimentare
Il modello
Di considerare
Il finanziamento ai gruppi parlamentari che consentiva a bordo i tipi di modelli bilancio c'era lasciando il boss delle specie delle direzioni nazionali insignificanti al in grado
Quel tipo di legislazione Lisi mi sembra relatore onorevole Galloni
All'indomani della vicenda dei retrovisori
è un tipo di legislazione che come emerse nel dibattito del settantaquattro aveva appena visto la sanzione pena Gargiulo insieme
Invece della sanzione amministrativa
Neanche con la fase alcuni interventi al dibattito in modo vicino ci mettiamo sta cosa nuovo della sanzione penale invece della sanzione amministrativa perché quel veniva a una non sanzioni
Abbiamo visto invece che
L'esercizio dell'azione penale per violazione del finanziamento pubblico
Ringrazio davvero una virtuosa educativa molto trascurato settantaquattro e l'inizio del novanta al principio del novantadue
Scoperta confiscò
Con
Attivissimo
Noi incolmabile perché legato concezione nell'esercizio dell'azione
Tutti in video
Ma questo che cosa vuol dire
Che bisogna ritornare alla società civile
Magari della sua gestione della mobile impostazione cattolica appunto degli scritti di Rescigno su Linux
Negli anni Cinquanta sono uguale allo Stato fare illusionista attualità
E io credo di no e da questo punto di vista credo che abbia fatto bene
Teodoro ma anche qualche soldo all'interno
Il disegno di legge Sturzo del mille novecento
Cinquantotto
Perché al di là dei la soluzione prevista
Sturzo
Prendeva atto per la difficoltà in cui noi stavamo la democrazia italiana stata perché è vero che lei gli aveva detto la democrazia che si organizza
Concordi alla costituente l'emendamento morta sull'articolo quarantanove non era passata
Per le ottime ragioni storiche e politiche bisogna partito politico che difenda la sua autonomia di organizzazione leninista e via dicendo
Da giorni rispettata e rispettabile in una concezione di Società aperta
E giardino
E allora a spruzzo cercava però di proteggere
Un'applicazione dell'articolo quarantanove della vita democratica che non andasse
A detrimento dell'articolo sessantasei la libertà
Va mentre invece a parte l'esempio agonistico di Dini di sei mesi fa non c'è dubbio che le soluzioni
Modello settantaquattro successivi aggiustamenti
Mettono l'articolo sessantasei ridendo il maestro Caianiello ad alto rischio
Ma allora
Quando
Sturzo
Alla fine della campagna elettorale figura del mille novecentocinque io quando sono stato seguito della del disegno di legge Sturzo quello di presentare tale e quale riconoscendo anche la relazione di Sturzo
In fase eravamo nella fase Bartoli
Posso degasperiana campagna della democrazia giudiziaria in comune siccome il PC e finanziato
Nel modo in cui spunto impulsiva ma non saprei e che oggi documentare storiografica
Vale anche dodici atleti Walter
La democrazia cristiana Campania aveva detto e allora noi andiamo le stelle dell'intervento pubblico in economia entrasse nel soggiorno del versante allora tutto per sfuggire all'arresto
Voleva dare queste garanzie dialettica democratica anche all'ente che solo una forma di
Portare dal diritto privato al diritto pubblico attraverso la garanzia statutaria si poteva ovviamente il disegno di legge disilluso era insufficiente io l'ho presenta Palermo mi sono accorta avrebbero fatto vedere anche a livello che il comma cinque dell'articolo nove che pensa spunti mezza che risolveva il problema dei comunisti non autografa per il rimedio per legge finanziamenti meglio degli altri resa stranieri ma nemmeno a quando c'è il divieto per qualsiasi ente organizzazione il Paese al fine sappiamo che non è vero perché il contenuto delibera lo diamo all'intesa Carnevale aderente alla lega delle Cooperative e via dicendo ma adesso affascina allora quale
Il sesso
Del dibattito che io mi ha ricominci
Tale gestiva promossa
Da società tenta
E le donne
A uno di volley investono della comunità e della nostra democrazie che non abbiamo saputo nei affronta
Nel
Perrone per meno buoni
Ma che sarebbe molto utile enuncia
Perché
Da questo problema M
Poi siete pronti per lo più io molto più utili verrebbe sostituito ma l'uninominale maggioritario indica assai partecipa quindi non è che Gagarin voluto l'abbandono del segnale avete risolto incorre e che noi abbiamo nel cosiddetto nuovo sistema
Posso consentono pone serie nei
Forza Italia resistività queste necessitano
Noi abbiamo delle elezioni e ma sebbene
Abile Rifondazione
Se invece noi vogliamo un modello dibattito
Che consente
L'eparina e tolto nulla il pubblico
Evidente che la proposta di giorno e il primo gradino per ridurre dei temi
Ai qua divulgazione anche il primo non
E consentitemi ultimissima considerazione mediamente evocativa nella storia
Questo
Non è un tema
Riservato alla convocazione dei giuristi e magari un intervento io mi ricordo appunto negli anni in cui Licinio polemizzando Rutelli replica che la richiesta d'asilo vecchia
E noi rischiamo strumento il tono oggi nuovamente
Proprio perché sensibile nella storia intellettuale mugugna questo aveva fatto una serie di iniziative ed i compiti proprio su questo tema di nella sua
Carboni tua nel suo punto understatement
Il mio auspicio e che bambino iniziativa
Paese da Teodori ossa riprendersi un dibattito che coscienza infelice della nostra democrazia
Abbandonato a se stessi
Con conseguenze
Che ha
Non sono stati
Grazie accompagna la parola Massimo Teodori
Regole
Una lettera
Doveroso cari amici lo stato di convalescenza mi impedisce di essere presente questa volta alla discussione di un tema al quale ho tante volte in tante sedi contribuito in passato a partire dagli anni erbario movimento intellettuale che mise capo alla non felice attuazioni dalla legge piccoli dal settantaquattro
Occorre pur dire che quella vigente passata percorsi attraverso la commissione rispettive come ladro notturno e ancora meno appagante sotto il doppio profilo della trasparenza e della democrazia
Mi limito a due rilievi
Base che mi permetto di considerare fondamentali sui quali puntiamo la vostra attenzione anzitutto l'Italia di questi anni che tanto si sciacqua la bocca con inni alla società civile
Non dispone di una legge organica di libertà sulle associazioni tuttora rette dal testo unico di pubblica sicurezza del trentuno del codice civile del quarantadue
Che in clima di avversione al fenomeno come tale si limita a sentire che si tratta di associazioni non riconosciute
Questo mentre la Francia si avvia alle celebrazioni centenarie della sua legge del mille novecentouno il più autorevole modello in Occidente e in Ungheria al decennale dalle Giunte rese l'ottantanove la prima nelle nuove democrazie dell'Est europeo
Senza un diritto generale delle associazioni in un clima nel quale perfino l'intestazione di beni propri o di contratti d'affitto dissidi costringe a ricorrere all'interposizione di fiduciario di società di comodo la vita dei partiti
Versa in una condizione di fragilità esposto a tutte le prepotenze interni e con difficoltà di vera trasparenza verso l'esterno
In secondo luogo prosegue Ungari la pietra di tornasole di qualsiasi nuova disciplina la materia e in una norma che può sembrare a qualcuno secondaria ed è invece angolare
Che il finanziamento venga dallo Stato o dai cittadini attraverso il meccanismo identificabile sulla base della bozza Teodori comunque esso si indirizza alla collettività nazionale di cittadini denominata in un costituzione partito politico non ai soli centri nazionali o i gruppi di comando interno perché esso non operi da strumento irrigidimento oligarchico occorre nella legge una clausola che sancisca quanto meno che se la gestione del fondo comune può appartenere alla maggioranza eventuali minoranze interne non possono essere escluse dal controllo su quella gestione
Il che si traduce nella regola che gli organi di controllo interno debbano essere eletti a tutti i livelli a voto limitato e meglio ancora si è limitato a una maggiore a una minoranza dei componenti
Il che confluisce in una maggiore attendibilità del bilancio consuntivo annuale che tutti più o meno siamo d'accordo ne voleva il pubblico
Tenendo mia disposizione per il caso che dopo il convegno sulla base delle sue conclusioni si renda necessaria una fase di precisazione giuridica della proposta invio intanto tutti i migliori auguri di buon lavoro nell'interesse della democrazia vostro Paolo Ungari
E lo ricambiano gli auguri a Paolo Ungari che sappiamo appunto è in fase di convalescenza
Due parole
Per
Riprendere le cose che sono state dette non per rispondere perché mi pare che non c'è
Non è compito di rispondere alle molte osservazioni che sono state fatte orribile a un dibattito molto ridotto
Io credo che nella bozza di proposta rimangono aperte molte questioni che meriteranno di essere approfondito cito soltanto come titoli di punti
Il problema più o meno riservatezza più o meno trasparenza
La questione della Commissione di garanzia che è stata voluta extra politica ma che naturalmente da organo ex politico rischia di diventare organo burocrati quindi ci sono le due polarità presentano vantaggi e svantaggi
Tutto il problema sulla natura giuridica
Del partito dell'ente che riceve finanziamenti
Tutto il problema della registrazione quello che comporta cioè questi sono tutti aspetti ne cito solo alcuni che assolutamente meritano un ulteriore discussione pubblica
Vorrei far presente che
Anche nella bozza di proposta di legge presentata
Vi è una parte che rimane alla mano pubblica ed è quello del rimborso delle spese elettorali
Quello che rimane di mano pubblica anche se nel meccanismo concepito si sposta il speso del rimborso dal partito centrale al candidato cioè a colui che effettivamente a concorso vale stese elettorale quindi accentuando anche in questa direzione
Diciamo la tendenza all'un nominalismo del sistema elettorale
Ma detto questo che appunto questi sono alcuni punti ce ne sono tanti altri
A me pare che
Tutto il dibattito che è stato lo ripeto molto ricco e interessante in tutto il dibattito si è manifestato un mi pare generale accordo su questa iniziativa e una generale giudizio negativo sull'attuale forma di finanziamento pubblico soprattutto nella forma dell'ultima legge mi pare che solo Rodolfo Brancoli a detto vediamo prima ci sono anche delle parti che non vanno buttate via
Io però credo che la cosa
L'importanza di questo dibattito che era nelle intenzioni dei promotori
Era quello di aprire un dibattito Pucci
La cosa più pericolosa per la democrazia credo per la politica
è che nonostante tutto quello che successe nonostante Tangentopoli
In realtà il nodo fondamentale
Del rapporto fra danaro e politica del costo della politica seguita a essere una cosa di cui più o meno non si deve discutere e ci si vergò
Il modo in cui è stato ricordato da Claudio Petruccioli è stata approvata quest'ultima legge né una testimonianza
Non è certo possiamo sembrare delle anime belle noi siamo qui disarmati e senza nessun peso politico
Senza nessuna garanzia che le idee che abbiamo esposte possono andare avanti hanno dietro di sé ma noi vogliamo aprire un dibattito pubblico perché riteniamo che questo sia la cosa evitare
E devo dire anche proprio Luigi Compagna
Che l'iniziativa originale che avevamo in mente quando abbiamo affrontato questo problema non era esclusivamente quello del finanziamento della politica non era quello più in generale della democrazia politica e della democrazia elettorale in cui vedevamo quattro punti essenziali
Il punto appunto della natura dei partiti
La questione delle primarie cioè non già delle primarie ma dell'accesso alla al sistema elettorale soprattutto in sede di riforma uninominale il maggioritario il problema dei media e il problema delle no cioè dell'intervento delle lobby della politica ritenevamo questi quattro elementi come elementi essenziali per
Una riforma della politica che andasse in direzione di una maggiore democrazia politica democrazia elettorale
Senza la quale
Anche le riforme istituzionali rischiano di rimanere
A a livello come Augusto dei rami ma poi a livello basso fissa quello che è successo
Noi quindi abbiamo voluto aprire un dibattito pubblico il cui cuore è la democrazia politica natura tra democrazia politica
Ci siamo riusciti non ci siamo riusciti vediamo nei prossimi giorni quale ecco questo nostro incontro avrà
Certamente io qui a nome dei promotori posso dire che dobbiamo andare avanti
Dobbiamo andare avanti in questo senso l'ho già detto personalmente a Rodolfo Brancoli creare qualcosa come un osservatorio della democrazia politica o una lobby civica del tipo di quella che negli Stati Uniti si chiama comunque ossa che guarda quello che fanno i parlamentari guarda in rapporto fra danaro politica e via di seguito
Credo che sia essenziale questo convegno l'abbiamo organizzato con molta difficoltà perché molto artigianalmente proprio perché non avevamo dietro nessuno
Però il segno che quattro riviste tutte e quattro prestigiose diverse
Ci siano stati a organizzare questo convegno che era nato un po'dalla discussione all'interno dell'associazione Società aperta
Fa ben sperare che forse si possono le riviste stesse impegnare in un progetto più strutturale di osservatorio permanente della democrazia politica che appunto dedica energie risorse e forse a questo quello che dovrebbe essere un controllo dei cittadini anche attraverso una certa esperienza di come funziona effettivamente la democrazia in questo Paese e quali possono essere le riforme civiche e politiche da portare e da suggerire altrimenti a il potere di i realizzare delle iniziative legislative
Siamo molto biglietti che molte personalità voi avete lì un primo elenco oggi mi pare se ne sono aggiunte già altre e altre ancora e se ne aggiungeranno sostengono questa iniziativa
Credo che l'ultima cosa che vorrei ribadire sottolineare e che una richiesta ai parlamentari che sono dimostrati interessati equità Marco Taradash da Tiziana Parenti a Claudio Petruccioli ne abbiamo avuti alcuni ma sappiamo che anche altri per hanno scritto anche delle dei messaggi che fu del convegno sono interessati a riprendere questa cosa la nostra richiesta e che se questa proposta o simile o questa proposta approfondite riveduta un non è il dettaglio quello che conta viene ripresa verrà ripresa in sede legislativa e comunque avrà anche le braccia e le gambe diciamo delle forze politico di alcuni parte di forze politiche non venga ripresa come una proposta di parte
Perché la
Questa qui il quelle che rende a un un angolino e non sarebbe invece diciamo un movimento che innanzitutto movimento vide
Gambe e tutti quelli che sono d'accordo su una riforma liberalizzando della politica per rafforzare la democrazia ecco io credo che questo dovevo dire questo impegno nei prossimi giorni ad andare avanti
Perché utile una singola proposta ma per aprire il dibattito politico secondo le linee mi pare che in questo convegno hanno trovato una grande sostegno e un grande supporto anche di esperienze e di conoscenze
Grazie
Spenti diciamo storico politici distinguendo gli aspetti storico politici da quelli tecnico strutturali la discussione svolta stamane
Sulla base della traccia di Società aperta e delle riflessioni di Massimo Teodori e con il contributo delle quattro riviste mi pare sia emerso con
Grande evidenza i temi
Della natura dei partiti italiane lo ha fatto compagnia
Da ultimo citando do la definizione che diede Nenni i partiti sono la democrazia che si organizza varrebbe la pena di ricordare che quella dichiarazione di Nenni ed già molto più avanzata di quella altra dichiarazione pur sempre appartenente all'area culturale socialista di Lelio Basso
Secondo cui quello che andava costruito in Italia e quello che obiettivamente fu costruito non era una democrazia dei partiti ma uno
Stato dei partiti un'uscita appartare lo definì Lelio Basso questo è quello che nacque
Nel mille novecento a quarantacinque quarantotto negli anni della
Creazione costituzionale politica della nostra democrazia e ancora oggi si dissente nella discussione se i partiti siano quanto siano istituzioni di quella
Iniziale impostazione
Sarebbe interessante indagare storicamente quando
Il nostro Paese ha conosciuto questa curvatura
Ma statalista della vita politica probabilmente con il fascismo anche se è probabile che tracce ve ne fossero già in precedenza e tuttavia è questa e questo limbo luogo da cui deve
Fuoriuscire la democrazia italiana la concezione statalista istituzionale della vita politica e in particolare naturalmente dei suoi soggetti più importanti che sono i partiti da quella impostazione star
La lista della vita politica e partitica deriva come ovvia conseguenza anzi vi è un caposaldo il sistema di finanziamento pubblico
Che certamente comune a anche ad altre democrazie dell'Europa continentale in qualche misura anche all'esperienza statunitense
E tuttavia con ben maggiori contrappesi e in ogni caso non tutto ciò per dirla all'inglese che
Nel continente è stato edificato in termini politici merita
Perciò spesso di essere difeso e valorizzato indicato come moderno la fiscalità generale è il perno dello stato ed è il perno a
Che del finanziamento pubblico così come è stato organizzato in Italia in fasi diverso
Se osservato
La discussione stamane e questo mi ha l'aspetto mi ha particolarmente colpito come
Il punto di rottura rispetto a questa
Esperienza del finanziamento pubblico dei partiti istituzioni dei partiti Stato degenerato e poi approdato alla drammatica convulsione ancora una
Ho concluso che va sotto il nome di Tangentopoli sia stato il referendum del novantatré che ha provocato appunto il finanziamento pubblico
Punto di rottura che avrebbe dovuto prendere alla innovazione viceversa nell'arco di soli tre anni dalla rottura e dalla mancata innovazione se giunti da una rapida restaurazione
Che tuttavia avviene nel momento in cui questa restaurazione con la legge del gennaio novantasette il ritorno quindi nonostante dopo un referendum abrogativo a una forma di finanziamento pubblico statale e fondata sulla fiscalità generale questa restaurazione chiude il cerchio di una innovazione mancata
Se si vuole una rivoluzione mancata
Ma lo chiudendo il momento di più drammatica crisi della forma partito tutto in Italia perlomeno per l'esperienza che io ne ho
Ricordo con una ma anche una certa tenerezza le riunioni sterminate dei comitati centrali dei vari partiti politici italiani nei quali decine e decine di oratori che anima
Diverse correnti o tendenze o anche con capacità di suggestione personale
E tenevano banco nella discussione politica e effettivamente in un modo o nell'altro riuscivano a produrre poi dei degli orientamenti collettivi con i quali poteva raffrontarsi l'opinione pubblica e le altre forze politiche ho l'impressione che nessun partito più in Italia svolga una simile attività quella che si chiama attività poi mica in senso proprio l'esperienza che ho fatto di recente quasi clandestina di curiosare nelle sezioni diverse formazioni politiche o di assistere dalle lo dei giorni ali a
Come si forma
Decisioni che so del pidiessino di Forza Italia per dire due soggetti politici maggiori
Beh altro che personalizzazione
Come altro che
Spettacolarizzazione grado improprio che veniva mosso ai primi vagiti del di quello che allora si chiamavano concorso socialista siamo arrivati a una a un supermercato di
Di trenta porte politici che sono buoni unicamente per l'immediato consumo televisivo che poi influenza
La che misura anche quello che la carta stampata salvo naturalmente per fortuna gli e Sperti politologi gli opinionisti e commentatori che non si fanno facilmente irretire nell'dallo slogan di turno insieme alla crisi la forma partito in generale c'è stata anche non è un dettaglio la scomparsa di alcuni dei principali partiti che hanno animato l'esperienza repubblicana dica mente di tutti e cinque i partiti di governo
O che sono stati più a lungo al governo del cinquantennio Repubblica premette era che e tenuto conto di questo dato che non va dimenticato statico di questo non si è parlato al momento del varo della legge sul finanziamento obbligo del gennaio novantasette si ricorderà era prevista anche un codicillo che era la depenalizzazione oppure una sorta di di superamento attraverso indù tutto dei reati commessi al finanziamento dei partiti
è stata poi verrete abbandonate accantonata questa ipotesi di fronte le prime reazioni dell'opinione pubblica la contrarietà manifestata da alcune forze politiche di forse anche agli ukase di quanti procurato
Se non ricordo bene ma è molto probabile dato il contesto
Quel che rimane e la sconcertante situazione
Di un reato che non è più reato
Sino al mille novecentottantanove che cessa di essere alleato dopo il mille novecentonovantatré e che reato soltanto una volta all'anno e il novantatré questo credo sia un caso unico nella dicendo peraltro tante volte è paradossale della legislazione Italia il reato di finanziamento illecito e tale Salt tanto nel periodo che va dall'ottantanove al novantatré
Evidente che c'è anche qui materia sulla quale interrogarsi chiedo che mi fosse anche rispetto a questo che Bruno Tabacci ci chiedeva insieme con
L'impegno a
Sviluppare questa idea di fondo spostare il tema del finanziamento della politica dallo Stato alla società spostarlo da una dimensione do sommato coercitiva a una dimensione libera non dimenticando
La storia patria non dimenticando di quante lacrime e anche di quanto sangue ci sia in realtà nutrita tutta intera questa dice nell'immediato noi ci sforziamo come Società aperta e le riviste che sostengono questa iniziativa non di sollevare una generica discussione ma di orientarle intorno a questo tema come spostare il finanziamento della politica dallo Stato alla società nella convinzione che in questo spostamento risieda la possibilità di restituire dignità nobiltà trasparenza e a anche capacità attrattiva alla politica quanto più lo si
Colloca nella dimensione statale pubblicistica istituzionale tanto più oramai la politica sì isola e si separa dai città io non ho ben capito che cosa le succederà dove Trenno abrogativo dei riformatori a proposito della legge del gennaio novantasette non ho capito se l'annuncio che ho letto stamane dell'abbandono d'la campagna del quarantaquattro essendo da parte di Pannella comporta l'abbandono anche di questa iniziativa referendaria che visibilmente era la pasta insisto penso della nostra iniziativa che viceversa la proposta di legge sostituisce la pars construens ma dall'intervento di Della Vedova mi sembra del compreso che non tutto è perduto dei quarantaquattro ore tempo strettamente quarantaquattro comincia a essere
Numero difficilmente dominati anche solo concettualmente capisco dalla
La dimensione Erculea della politica di Marco però è probabile che
Boh meno farebbe meglio a tutti
Gli aspetti tecnico strutturale concluso
Il passaggio del finanziamento della politica e dei partiti ma non solo dei partiti e dei movimenti delle associazioni dall'
Lo Stato alla società
Saltando lo stato negli interventi di alcuni io ho molto pensato Prodi Brancoli perché ha messo molto in piedi nel piatto
Ma anche altri hanno ritenuto che in fondo me la stessa proposta che Teodori ha illustrato elemento di un
Non solo regolatore garante dello Stato ma anche di fornitura di servizi minimi essenziali quindi non so con un minimo di finanziamento rimane tuttavia ragionevolmente mi pare rimane si tratta di discutere quanto questo zoppo deve essere alto quanto deve essere contenuto per facilitare il passaggio al finanziamento da parte della società e come accompagnare per l'appunto questo
L'accesso
Rimane il punto ma che cosa si finanzia
Eccome si finanzi anche in questo passaggio dallo Stato alla società si finanzi non li strutto pure le associazioni
O si finanziano le campani le iniziative sono cose un po'diverso la la regola da commentare qui è presente in materia di finanziamento delle associazioni non profit o volontarie esclude tassativamente ogni forma ma di finanziamento alle associazioni in quanto tale cioè alle loro strutture
E vincola il finanziamento invece alla oggetto di un progetto o meglio ancora con le loro chiama alle azioni determina e penso che anche questo criterio dovremmo si su una corsia due e piccola gradualità necessarie quando si innocua modo così significativo perché è evidente che se noi finanziamo le strutture creiamo delle attempate burocrazie tutte le attenta
The burocrazie dei partiti politici italiani assomigliano al modello fondamentale che l'attempata burocrazia della Chiesa cattolica restava da capito per primo Antonio Gramsci via via tutti sono andati dietro lungo questa strada
Cerchiamo di non proseguire su un po'questa via del finanziamento o le attempate burocrazia e invece di muoversi una dimensione più europea in questo senso va benissimo ti modello continentale e cioè di finanziare progetti di finanziare azioni
Il chi il come introduce il tema delle fondazioni io credo che si possa escludere l'idea di un l'unica fondazione mi parrebbe veramente cadere dalla padella nell'abbraccio se la fondazione significa finanziare un astro ora che indipendente dal gioco la politica politicante interne ai partiti e quindi offre garanzie che non vi sarà approfondiamo non ci sarà qualcuno che si approfitta per Papisca i politici o personali del finanziamento mi pare questo un filtro utile e necessario il modello tedesco mi pare quello che ci fosse venire in questa circostanza secondo criterio e quello è che il finanziamento non può andare unicamente alla struttura centrale alle al quartier generale insomma del partito ma se segue il primo criterio è quello cioè che sia finanzia i progetti le azioni deve quindi raggiungere
I soggetti che sono effettivamente attivi e non dare appunto una sine cura ha delle attempate burocrazia
Confermo e concordo pienamente con Massimo Teodori questo lavoro iniziato e parte della riflessione generale che Società aperta avviato sul tema della democrazia politica nella convinzione che difficilmente credo possa essere smentita che non c'è riforma istituzionale che possano colma fare il vuoto di elaborazione di proposta e anche di normazione in certi casi relativo alla spiega della democrazia politica
Mi si consenta pizzico rivalità nel citare un'arte in relazione che si intitolava all'autoriforma mancata del Partito Socialista Italiano del mille novecentottanta da tre
Cinque Osvaldo Mino centottantacinque quando descrissi l'abito del nostro partito ma in realtà di tutti quanti codici italiani più o meno come Dante descriveva Farinata degli Uberti no dalla cinque va in su tutto il vedrà quello che c'era dalla cintola in giù dei partiti politici si sapeva si sospetta si dubitava che si stesse ma per la verità nessuno voleva proprio occuparsene nel timore come mi disse Craxi che si sarebbe in quel punto scoperchiata la pentola si sarebbe visto appunto di che cosa si contatti cosa si nutriva la vita dei partiti politici dalla cintola in giù tempo venuto credo di affrontare questo s'nun questo denudamento ma o disvelamento Mazzotta di finirla con ipocrisie di una vita politica si svolge soltanto nell'empireo ormai maschile biologico e che non affonda viceversa le sue radici le sue gambe un sistema in un viluppo Complesso di interesse sì di passioni emiliana grazie
Un