"Porta a porta" Stralcio della trasmissione dedicata ai referendum del 15 giugno

C'era h buona sera Marco Pannella
Stasera Sandro Curzi Pannella i corsi si confronteranno sul referendum per l'abolizione dell'ordine giornalisti ma la serata sarà dedicata sarà divisa in due parti una prima parte a sette confronti sui referendum sei proposti dal comitato per il sì guidato da Marco Pannella uno sull'agricoltura che questo punto in queste ore diventato senza padre dopo la decisione
E la corte di cassazione di cambiare il quesito e poi alla fine faremo una riflessione cupa nel altri ospiti sulle sul significato ma che senso ha fare i referendum Italia di fine
Di fine millennio sono utili non sono utili per sapere che ci sono due partiti partite riferendo i partiti
Anti referente cosa succede se dico di sì se non si raggiunge il quorum si si raggiunge qua allora cominciamo da referendum
Pannella e i suoi hanno proposto di abolire l'ordine dei giornalisti a quali sia Pannella che Curzi apparteniamo dei poco e contanti o siamo iscritti allora vediamo il quesito
Referendum numero cinque
Scheda rossa
Ordine dei giornalisti
Abolizione dell'ordine dei giornalisti
Volete voi che sia abrogata la legge tre febbraio mille novecentosessantatré numero sessantanove
Nel testo risultante dalle modificazioni apportate dalle leggi venti ottobre mille novecentosessantaquattro numero mille trentanove e dieci giugno mille novecentosessantanove numero trecentootto e dalle sentenze della Corte costituzionale numero undici e novantotto del mille novecentosessantotto recante ordinamento della professione di giornalista
Per abrogare l'attuale normativa vota sì
Per mantenere l'attuale normativa
Vota no
Pannella superata la battaglia contro le leggi circolari gli aggiornamenti il quesito è volete abolire o non volete abolire l'ordine giornalisti perché un giornalista come Pannella vuole abolire l'ordine giornalisti perché sono un giornalista come tutti quelli del mondo vorrei essere un giornalista non solo l'Italia
E il giornalismo dei paesi occidentali del grande giornalismo comunque anche il piccolo di tutto il mondo non conosce l'ordine
Conosce altre cose
Perché Luigi Einaudi ha scritto
Delle pagine imperituro della grande bellezza a favore della libertà distante
Contro i privilegi della stampa
Con la S maiuscola
Perché è contro la legge del sessantatré elevò solitaria
La sua voce jazz dato il taglieranno
Il più liberale dei Comunisti Italiani
E forse un po'più comunista e dei liberali dei radicali italiani chiaro Umberto Terracini
Con le stesse osservazioni di Luigi Einaudi tutti noi liberali e sentiamo vive per i motivi per i quali il Sandro io abbiamo lottato e squisitamente per l'abolizione dell'ordine per vent'anni ora si è pentito
Si è sentito come non lo sono un giornalista liberal terroristi relative solo il giornalista antico eh
Io poi Marco si è scritto quando e di A due A non è una lastra in loro ragione ora diventato giornalismo ricordavamo prima del e diventato giornalista con l'ordine dei giornalisti io ero giornalista prima
Mille novecentocinquantuno albo allora non c'era l'ordine era l'alba e le cose funzionavano con l'albo devo dire funziona Luigi Mauritz vedere pure con l'albo dei paragonerei giurare che Luigi Nardin virtuali contrario anche all'alba non Giulio ma Luigi sostengo che e in questa situazione io voglio capire
Capire ma non solo per l'ordine dei giornalisti per tutti i referendum tanto vero che
Sto ancora ponendo mi la domanda andrò a votare onorando a votare
E se andrò a votare per quali referendum voterò
Chiederò ritirare la scheda e per quali questo corriamo perché si può andare a votare esatto insomma possiamo anche ieri votare per un solo referente questa invece affidati a votare per tutti credo che sia legittima invade la discussione che c'è adesso salendo perché voi nell'arco del periodo vuoi morire lorda ecco io voglio che
Esista una regolamentazione molto precisa come c'è in tutti i paesi occidentali
Ho portato gomme ma credo che non non abbiamo il tempo di esaminare la situazione in Francia in Belgio in Inghilterra in Germania ovunque esiste un'organizzazione professionale
Professionale tre e riconosciuto il giornalismo come professione
Tutti naturalmente dicono come diciamo noi lo abbiamo scritto dalla Costituzione repubblicana tutti i cittadini possono scrivere esprimersi eccetera puoi fare l'attività giornalistica diventa una professione e tutti hanno delle regole
L'ordine così come va modificato io e Marco Pannella l'abbiamo detto nel mille novecentosettantasei si andava
Insieme tutto e allora abrogare o abrogato un moderno Gul no per l'esattezza dall'inserimento gli amori da abrogare perfetto col fuoco in grado o modificato il Regolamento innanzi com'era organizzato non funzionava
Oggi io mi pongo questo problema noi aboliamo l'ordine
Senza sapere nessuna regola per la nostra professione di nessun tipo in un momento che la situazione non è migliorata per il giornalismo non è che ci sono sono nati gli editori puri
C'è un giornale un meglio via nuova scintillante
No gli editori sono sempre impunito ricordi Marco non lo dicevamo facevamo le leggo sono sempre impunito e noi dovremmo rimanere in balìa dei sugli editori questo cioè questo diceva nell'allora davvero bisogno intendersi Presidente Eterno mi sono espresso
Quello che noi ci muove rimuove
Ragione Curzi
Il referendum e un diritto è una facoltà non è un obbligo un dovere
E quindi tanto più che essendo un diritto del popolo una facoltà una botta intensità noi diciamo usiamola perché ci prendono solo non ci danno mai nulla
Ci hanno tolto istituti di libertà
Ci tolgono libertà
Gli danno sempre più alle corporazione li danno sempre di più a enti di Stato di parastato allora
Primo problema è un problema drammatico irrompe
La libertà distante in Italia ha come limite il sequestro dell'attività di stampa da parte di sessanta o settanta mila persone attività di stampa che deve essere libero
Di mercato finché avremo degli editori puri perché quando in tutte le città d'Italia uno zio facoltoso vede che fanno un bel giorno ha detto di leggero sembrava più dei soldi per vedere dove abita di città
Ora non può l'ordine il contratto
La cosa
Ha una buona idea l'Ortigia crea cosa Mazzonetto a sei anni nel coronare il allora andiamo bene è anche disoccupazione si no io domandavo io sono una donna in autunno il contratto perché a questo punto suina citato altri Paesi Manzato allora è necessario dire ad esempio nella civilissima Francia
Accanto a lui la carta da di giornalista
Sia proprio in base alla professionalità se uno svolge l'attività professionale
E la maggior parte del suo reddito sì quando paghi del talco Italy le ballad un abuso riparte molto di più che in Italia la maggior parte quando si pagano le tasse
Se tu la tua attività
Passata è quella di giornalista allora hai diritto alla carta da giornalista per una regola molto molto precisa suoi si riconosce quello è il lavoro
Che tu fai come professione poi tutti i cittadini globale quello che tu dici tutti i cittadini possono se hanno voglia di scrivere il famoso visionare il famoso zio ricco non lo troviamo l'Italia
Due basta al Beaubourg milanese più di sera e di stampa lo accusano di stampare dodici dato io credo al Duce ristampare io ho il dovere delle sagome nere con nome di miei compagni
Perché si sono beccati centinaia di processi pretendere ho dato io non Franco ma poi ho dato il nome a una di Obodo sistemate causato perché tu non puoi se non hai un direttore
Un giornalista professionista ad annotare fare per giornali e modifichiamo e non trovi lo zio o in modo vogliamo editore puro modifichiamo quei no e non trovi l'editore pubblici puro perché tu anche nel giornalismo come in tante altre attività
Per finanziare e da assumere praticamente devi essere certo che per anni e ancora non li eccezionali
Cioè la metà erano tra i vari Corigliano provenienza volevo Veneto uno l'articolo detto lago Tito e dice
Che ciascuno di noi a ogni cittadino italiano deve essere libero di manifestare anche per iscritto per stappare provvede questa libero non se c'è uno dei settanta mila
A essere pagatore adatte od altri cuori c'è una promozione poi si è una professione che è quella del giornalista come esiste la professione dell'architetto del medico dell'ingegnere del notaio
I quali hanno de anche loro degli ordini professionali esiste la professione del giornalista cioè di chi a pieno tempo
Dedica il suo lavoro a questa a questa attività nella presepio Marco non solo al tempo al pari del giudice di nove mesi prima accetta di corsi in mano agli editori caos diciamo dettata
Che succede se dico di sì questo la solita posizione dei conservatori di ogni volta i popoli la riforma dice un salto nel buio
Abbiamo sentito va chissà che succede ovvero cento o un conservatore c'è vero e proprio sono è una bella da cambiare la rimaneva aperta con la con orgoglio sono considerati con sei Roma sono neanche di fronte io procedure di connazionali viste di dura biossido di fronte e anche gli operai assistano è stato fatto nel sessantanove null'ordine il fascismo ci aveva dato un albo professionale l'organizzazione per ordine della Società e quello schifo del quale vanno fieri
Cioè i tribunali deontologici sono una Pretta concezione corporativi sta gentiliana
Nella quale i favori particolari si organizzano con giustizia patto ma adesso i giudici che sono poi il valore fascista questo un po'trovato io dico poi per due ore di viaggio conservatori e distruttori Agate rapaci organico gliela sei se dovete fare una brutta costituzione lasciatemi quella che c'è sì se dovete abolire l'ordine
Per non fare assolutamente nulla allora mi dai lavoratori ma succede vincete voi dei cunicoli per quello che c'è tutto il mondo
Cioè noi abbiamo un mercato che si crea cioè del giornalismo libero
La gente può anche su internet
Fare testata per questo un vero grosso problema per come diceva Einaudi Tusek giornalista finché hai da dire qualcosa
In Francia infatti come turisti
Il teste di notifica
Se la maggior parte del tuo reddito este di molti che lo stai facendo anche in quel momento esattamente quindi fai la professione del giorno abolire l'ordine e ricreare nell'invio di libertà di diritto costituzionale
Creare la libertà di stampa contro i privilegi della stampa come
Io può subire una cosa in concreto una germe io sono a questo punto per difendere e sono molto preoccupato l'istituto referendario
Perché se ne fa un uso assolutamente svela l'angolo ad un abuso sballo proprio assumendo io sono ricordo i grandi referendum che sono stati alcuni vinti
Per me come votavo io alcuni vinti e alcuni versi io ho votato con grande un momento di grande slancio e combo Marco Pannella li avevamo fatto una buona amicizia durante la battaglia per il divorzio
Ti ricordo che l'informazione allora era ce n'era molto meno di adesso anzi era tutta
Era tutta contro la nostra dalla stampa borghese l'avevate mai rivolto alla televisione o no l'asparago errori era per il D'Alema di fare i capannoni interagire nel telegiornale c'era era rigore fra le Albarella OLAF c'è adesso invece molto molto sognava radio televisione inventatevi un profano che non aveva comunque
Costituzione del il referendum sono una cosa importante previsti dalla nostra Costituzione e bisogna farle un uso l'uso oculato secondo papà Nò secondo Global secondo le regole vale il buonsenso
E io a quando stamattina ho sentito se li trattenne sembrava trentanove se verrà ripagata tanto che papa il partito
Se gli va bene gli va be'voi il partito c'era solo lui anzi Luigi ha trasformato il referendum impartito perché adesso molta gente non andrà a votare
Perché si pone il problema
Ma sì io vado a votare do ragione a Pannella all'uno non vado a votare
Ecco questo mi diceva di aver invece signora Munari però questo bisogna pulire si vede entrare nelle acque gelide Gomorra nella fatto una grande confusione c'ha sequestrato una cosa che i diritto al referendum
Che è molto importante e che lui ha utilizzato ai raggi tanto bene guarda quella voce laddove quella razionalità o il piano annunciato nella tutela e controllo una partitocrazia siamo allora canta andiamo a voi cittadini del diritto referendari la segue strade della forza ha sequestrato esami prima vorrei passare degli anni la batteria era già a novembre quella revisione maschera sempre nella di un comunista giornali insomma comunista ah comunista giocare grazie grazie grazie anche alle dieci sono liberale oggi è una idoneità fare grazie ad avere questo anzi aperta no che andavo all'impero sovietico Granarolo ad Arturo morale Doriano vano motore ammazzavo la storia quello che tu devi sapere caro Marco
E che su questo bastone dal referendum ai giocare quando Moldovia sequestrando a molti cittadini grave praticare Nerio Nesi Mariacarmela allora e Sandro Curzi violava il principio abbiamo sequestrato deriverebbe seguono impediscono sequestrarlo
Già ora
Ecco di qua Pannella riguardi la bene
Allora Antonio Martino e Nerio Nesi Martino è deputato di Forza Italia Nesi e responsabile economico di Rifondazione Comunista ma qui non sono i partiti che si confrontano sono delle idee questo vedremo altri esponenti politici stasera
Ma quindi non sono Confucio confronti politici ben senso
Posso dirla perfino più alto insomma in senso ideale non rappresentano le posizioni di ciascun partito perché Alitalia suo partito c'è chi vota in un modo chiude un altro chi vota Dino motrice allora
Il
Tema sul quale si confronteranno Martino per il sì emisi per il no
E quello della golden share che detta così appunto è difficilmente ma insomma è sostanzialmente il diritto dello stato di lasciarsi
Un potere di controllo nel caso faccia le privatizzazioni ma per essere più chiari sta per dire vediamo il quesito
Referendum numero uno scheda gialla
Privatizzazione abolizione dei poteri speciali riservati al ministro del Tesoro nelle aziende privatizzate
Volete voi che sia abrogato il decreto legge trentuno maggio mille novecentonovantaquattro numero trecentotrentadue recante norme per l'accelerazione delle procedure di dismissione di partecipazione dello Stato degli enti pubblici in società per azioni convertito in legge con modificazioni dalla legge trenta luglio mille novecentonovantaquattro numero quattrocentosettantaquattro unitamente all'articolo due per abrogare l'attuale normativa vota sì
Per mantenere l'attuale normativa votano
è tardi per dire che centotré schede sono scoraggianti insomma comunque ci serve molta spiegazioni speriamo che i nostri ospiti la faccia ma prima voglio fargli una domanda di tipo di tipo generale
Martino ha detto a ragioni Corriere della Sera che ha sostenuto che bisogna andare a votare perché se poi non scatta il quorum vi ricordiamo che se non va a votare una persona più del cinquanta per cento degli elettori significa che abbiamo scherzato i referendum non sono validi
E dice il partito contrario referendum dice Martino li cavalchi ride per distrugga coglierci questa la posizione dettare i fatti a me sembra che molto opportunamente il direttore il Corriere la sera del per questo è il referendum sui referendum perché guai se la maggioranza degli italiani non andasse a votare questo fornirebbe un'argomentazione a quanti vogliono o abolire del tutto fortemente limitare l'istituto referendario per fare quello che intendono fare me sembra che questo sia l'aspetto più importante quindi andate a votare votare come vi pare mandati a votare ecco su questo punto voto o non voto Nesi ma dobbiamo delle forti perplessità com'è noto non abbiamo dato nessun significa Rifondazione sì ma abbiamo dato nessuna disposizione generale di i partiti nostro presidente Bindi Cossutta ha detto io vado vota
Ecco altri ho detto non non ci vado lacera io oggi penso che ci andrò perché anche se non vedo così drammaticamente importanti non è un referendum sul retro del Salento
Però Forza Italia ha dato indicazioni Forza Italia ha dato indicazioni e dissi per ciò che riguarda questo referendum della golden share e per i due referendum sulla magistratura lasciando libertà di scelta sugli all'assemblea di conservare a guidare l'azione di andare a bottega da quella allora entriamo dei sulla problema della della golden share che molto più delicato di quattro
L'articolo perché bisognerebbe votare istituzione ma intanto cominciamo col dire che non è affatto come qualcuno ha detto un problema tecnico e di importanza ridotta è un problema politico e di grandissima importanza non lasciamoci fuorviare
Dalla terminologia inglese
Quando si devono fare delle sembra nascere inventò la e la governatrice olandese io vorrei cioè intanto cominciamo tradurrà ubicazione Doro in realtà lo tradurre i la parte del leone
E quello che la golden share di fatto significa e che lo Stato potere politico a finta di privatizzare vende le azioni della società ai privati però mantiene il controllo sulla stessa società quindi in realtà non si tratta di una vera privatizzazione che implica la cessione del controllo ma se mai della pubblicizzazione di risparmio privato che viene assorbito e messo a disposizione di politici e
E partita anti cioè se rimane la situazione attuale cioè se lo Stato può riservarsi nazione dopo nazione che pesa più delle altre e che conta
Dice Martina che la pensa come lui le privatizzazioni diventano finte
Mesi invece dice che questa azione dello Stato una garanzia per la collettività questa è certamente una garanzia per la continuità e così è stata interpretata Inghilterra in Francia in Germania Spagna
Domanda
Cioè in tutti i paesi europei che hanno privatizzato certo tipo di aziende hanno riservato allo stato un certo potere in quelle aziende ecco lei Biserna cosa
Che non si tratta di tutte le aziende si tratta di aziende specificatamente indicate dalla legge certe aziende della difesa
Dei trasporti
Dell'energia comunicazione delle comunicazioni ecco cioè i settori strategici della settori che vengono considerati in tutta Europa strategici per l'economia di uno Stato volete andare oltre diciamo una normativa europea in cielo vuol dire che la golden share all'italiana è molto più pesante eccome
Regolamentazione ed estesa ma non è questo il punto perché mai dovrebbe essere servito l'interesse della collettività da una situazione in cui il potere politico non solo rappresenta l'arbitro perché non dimentichiamo che tutti questi settori sono sottoposti a regolamentazione per di più ora abbiamo anche dei servizi pubblici una regolamentazione di tipo europeo
Quindi non solo fa all'arbitro ma vuole anche fare il giocatore
Per esempio perché dovrebbe servire l'interesse generale il fatto
Che l'acquirente del tre per cento delle azioni dell'azienda in questione deve deve deve fare un esempio qualcosina decidiamo anche ad una cosa che ti entra nel nostra ciò le comunicazioni sul settore strategico
Che succede e che cosa dovrebbe succedere per ciò che riguarda la conosce nelle comunicazioni
E se fosse a tempo determinato e se non fosse così vincolante potrebbe rappresentare davvero un modo per facilitare la privatizzazione lì in questo campo io sono contrario ai promotori del referendum sono contrari perché ritengono che sia eccessivamente vincolante e di fatto non a tempo determinato ma potrebbe protrarsi a lungo nel tempo
Sita ed edifici discutere come Martin che stimo molto ma lui non ha detto una cosa corrente se posso permettermi intanto proprio nel settore delle telecomunicazioni che lei giustamente ha indicato lo Stato ha già applicato una golden share a nella nella privatizzata STET e Telecom
E questo non ha impedito ai dirigenti della STET Telecom di cominciare a fare accordi di carattere internazionale
Con la dolce Telecom si apprestano a farli con altri aziende europee di grandissima importanza questo vuol dire che questa dirglielo per non vedo un ostacolo al fatto che in Italia ci sia la golden share e non lo vedono perché nei loro Paesi c'è
La mia preoccupazione è questa dobbiamo stare molto attenti a non dire lo Stato mantiene il potere di controllo ai poteri di controllo non esercitato da un ente onnipresente e onnipotente l'infallibile come lo Stato esercitato dai politici ora noi sappiamo a quali gravi inconvenienti
Ha dato luogo a vere attribuite ai politici dei poteri nel economia guardiamo Alison quindi la golden share significa nomine
Significano essenziale diciamo le cose negli anni nominato ogni legge stare all'azionista che fa psicopatia invece
Il becco a quello che sta antipatico insomma dal momento che già esiste una potestà regolamentare
Politica non si vede perché i politici debbano anche entrare dice da una cifra condizioni attuali siccome Forza Italia l'opposizione Rifondazione maggioranza se bisogna fare una nomina ha più peso Nesi che Martino no no io sono dell'idea che i politici non dovrebbero represso di sorta e nero i suoi problemi
No non per Rifondazione la quale come è noto a tutti i tagli e non è mai intervenuta in qualsiasi nomina questo probabilmente non se l'è posta così però si parla di incontri rassegnati intellettualmente molto intriganti
Di passeggiate tra lei e il ministro del Tesoro permute parla ricco perché a Rita gets cosa che fanno altri
Ma insomma il ministro del Tesoro quando esce da queste passeggiate dicono in inizio se
Io so sulle privatizzazioni diventa un po'più cauto ecco dell'appuntato cioè io ho l'onore di essere amico di al dottor Ciampi da venticinque anni e devo dire siamo passati da lei altum dopo venticinque anni a testimonianza anche di un movente Sardegna il ma lui voi avete notato e Valerio Rossi e Audi e procedere all'invece impiegano vent'anni dai venticinque h senza passare per i nuovi devastarono elevare col ministro Sandri è sempre un bene ma l'avvocato a casa anche qualche risultato politico oltre la piacevolezza la conversazione spero di sì non in senso di nomine però perché loro no no nomine vedere per esempio dell'ENI di prevenzione del legno e non si parla più
Ma che
Continenti rossa da quest'altra disturbato dal vento Basilio domanda
Noi dobbiamo concordato con il governo nel suo complesso Presidente Consiglio amministra tesoro eccetera che per quanto riguarda Livni la privatizzazione ci dovesse essere ma si fermasse al quarantanove per cento
Nonostante questo nonostante che sull'ENI sia stata zampe Licata
La golden share leghista avendo successo enorme sui mercati di tutto il mondo tifoseria commediografo fare un'osservazione anch'io
Ho molta stima per il presidente Nesi quindi non voglio
Fare assolutamente polemica personale ma l'Economist settimanale inglese l'Economist qualche tempo fa fece un'indagine sulla Russia
Da cui emergeva che la Russia è più privata dell'Italia
Noi abbiamo ancora un settore pubblico sterminato che offre delle occasioni d'Oro queste sì davvero duro a i politici per condurre i loro affari e utilizzare questo potere per ragioni potere politico
La separazione fra le due cose essenziale it gli interessi generali
Se proprio richiedono un intervento dello Stato abbia luogo sotto forma di regolamentazione ma non si vede perché i politici POR continuare a essere presenti all'interno per le società del PDS primo pogrom approfittiamo per qualche notizia sull'ENEL che avete deciso
Sull'enzima discussa questo si può parlare di così vicini ma come ci siamo quando la luna siamo già nell'espletamento paghiamo delle informazioni no entrambi con Lilli Gruber sull'edizione se vuole avere qualcuno ci starà ascoltando nell'ambito di qualche milione di fare arrivare l'Algeria no sull'ennesima discussione aperta discussione molto aperta molto dura anche perché si parla di una scheggia dico c'è un po'più complicato insolubili carenti più dura che significa cioè voi che volete
Non abbiamo posto un problema
Quattro problemi in tutto il sistema economico italiano
L'energia elettrica celebre di regia liquida Cellini le telecomunicazioni cioè la scadenza e il quarto di aziende che producono armi sì e aziende dea ecco su queste quattro tipo di aziende abbiamo detto
Noi riteniamo che su questi temi si devo mantenere un controllo dello Stato
Per lo Stato
Sulla su questo non vuol dire dove nel frattempo sono avvenute delle
Privatizzazioni sulle quali noi non abbiamo detto assolutamente niente però doveva se non ricordo male della privatizzazione dell'ENEL si parla meno in questo momento o sbaglio
Intanto però si fanno accordi grate internazionali che sono non sono a conoscenza anche del Governo non lo so
Secondo lei ma io quello che vorrei dire questo a me sembra che l'Italia di oggi continui assomigliare molto all'Inghilterra del mille novecentosettantanove
Di cui la signora Thatcher fisso in Inghilterra ci sono due settori
Il settore privato che controllato dallo Stato il settore pubblico che non è controllato da nessuno e allora secondo me se proprio vogliamo un controllo efficace dobbiamo privatizzare
Dobbiamo sottoporre alla concorrenza
E al mercato alla disciplina la concorrenza e del mercato questo imprese senza imbrogliare i risparmiatori
Dicendo e vogliamo privatizzare ma mantenendo in mano ai politici
Il controllo delle aziende funzionerebbero meglio secondo lei queste eterne comincerebbero meglio e soprattutto ma riduca rimangono economista riguarda stesa faccia almeno ridurremmo quell'ambito che mi sembra eccessivo in Italia di collusione fra
Politica e affari che Addario problema politico più quel problema un problema politico in primo luogo un problema anche se vuole di etica
Non licenza economica piani di Jesi e aveva che vanno bene lo Specialone angherie efficienza economica naturalmente ci sono anche le eccezioni in un senso o nell'altro senso però in generale vanno merita suo giudizio il secondi
Pensiamo come Lara solo questo vorrei che anche noi Martino pensasse l'Oto Melara in azienda di armi italiane più sofisticate ai missili
è inconcepibile che sia di proprietà privata ma in rima indagarne le ricchezze minerarie che sia che non ci sia nessun controllo dello Stato sull'azienda che farmi
Che fa missili allora controllo sì ma perché deve essere proprietario Martin Marietta era meglio che certamente molto più grossa dell'Oto Melara e del tutto privata
Certo se il colonnello Gheddafi volesse comprarsi la Martin Marietta il congresso avevamo Roma e dovremmo dire di no a ecco
Questo modello grazie arrivederci andiamo a vedere
E magistrato non onorevole ancora nell'omonimo locale no no no onorevole un onorevole magistrata arriva prego s'accomodi
Allora con Filippo Mancuso e con Olindo Canali parliamo di uno dei due referendum della legislatura quello del che si riferisce alla ai meriti insomma cioè al al modo di far carriera in magistratura la prima vorrei rivelare un aspetto curioso e cioè che canali e che Sostituto procuratore a Messina il Barcellona a Barcellona dopo Dragotto per il Chelsea
E che entrato nel settore nell'ottantaquattro settanta è entrato in magistratura in una Commissione presieduta che sapeva preceduta da lei che allora era procuratore generale a Bari
Presidente la quarta precedeva cos'era presente alla Corte d'Appello di di Bari dell'eravate dettano se lo ricordava lei
Ma non se la ricorda suo sempre sotto esame copresidente Mancuso sempre sotto esame anche la sera ho letto anche lei gioca bene a tre sette sì e manesco Palace lei invece ho visto che ha rinunciato a fare il critico musicale dopo una conversazione con Paolo Isotta critico del Corriere
Aveva avuto la debolezza di dirsi ad una sua collega
Ma insieme alle colleghe effetti sempre di pace dir di sì la chiave si chiama i vari decide di non esse dicono di sì
E invero lasciati indurre intenda siamo stati in una bella conversazione ormai esso Isotta ecco allora ha visto che non è possibile bene allora carriere dei magistrati vediamo perquisito e poi cerchiamo di tradurle
Il referendum numero quattro
Scheda grigia
Carriere dei magistrati
Abolizione dell'attuale sistema di progressione delle carriere dei magistrati
Volete voi che sia abrogata la legge venticinque luglio mille novecentosessantasei numero cinquecentosettanta recante disposizioni sulla nomina a magistrato di Corte d'Appello
E la legge venti dicembre mille novecentosettantatré numero ottocentotrentuno recante modifiche dell'ordinamento giudiziario per la nomina a magistrato di Cassazione e per il conferimento degli uffici direttivi superiori
Per abrogare l'attuale normativa vota sì
Per mantenere l'attuale normativa vota no
Allora il comitato per il referendum nelle cui posizione in questo caso si riconosce l'onorevole Mancuso dice non è giusto che un giovanotto faccia il concorso in magistratura entri magistratura non faccia più esami e raggiunga così automaticamente il massimo della carriera lei ha detto che questa norma ottusa perché
Perché l'esperienza la dimostrata ottuse rispetto alle finalità e risultati che proprio in che senso nel senso che un ordinamento professionale
Non poche proporsi la finalità o una delle finalità fondamentali per ravvisare l'esigenza che la istituzione che sistema governi si migliori attraverso l'applicazione di quella no
Viceversa dopo tanti anni dell'applicazione sia dell'una e poi dopo cinque anni dell'altra
Il depotenziamento culturale il depotenziamento
Funzionale il depotenziamento della stessa coscienza dei doveri
è venuto meno per questa sorta di sicurezza
Che salvo la Commissione di infamia assolute il magistrato nella normalità
E destinata a procedere fino all'esito finale per la sua e questo è che cosa precedenti sezioni Cassazione no potrebbe teoricamente essere di più procuratore generale Corte di Cassazione primo presidente la Corte di Cassazione così in sostanza non vi sono veri e propri ostacoli ad una sviluppo massimo di una carriera
Percorsa da un uomo e da una cultura medio
E non è possibile località top devo ricordare che lei cui partecipa a titolo personale sincerità senso che l'associazione magistrati che non abbiano interpella atto non ha preso posizione lungo diciamo così un po'per interpellato così per le controllare anche le singole correnti ma nessuno ha titolo ufficiale voli charter venire
Ecco lei perché invece per il mantenimento alla tua ma perché il
Sistema che sarebbe alternativo è già stato sperimentato e ha dato cattivi esiti
Sottoporre un magistrato periodicamente a un esame per la qualifica
Superiore non funziona così come non funzionava agli anni cinquanta ecco perché se sanzione non funziona per tutta una serie di motivi quando il magistrato sa di essere sotto scrutini incomincia a scrivere
Sentenze non per dare il servizio alle parti in causa ma per parlare a quella Commissione che dovrà scrutinata
Sì e tendeva Cusi è una sorta di omologazione della magistratura
Il referente dell'Alta vuole abrogare quella norma per cui un magistrato dopo tre anni diventa magistrato di tribunale con conseguente scatta economico dopo tredici come Consiglieri colta appello con conseguente scade economica dopo venti consiglieri
Di Cassazione ora l'associazione magistrati sono panni che dice che questo sistema non funziona
E il ministro Flick che che a cui si deve una grossa sensibilità puntato già un pacchetto che prevede tutta una serie di controlli sulla capacità
Attitudine professionalità e laboriosità del magistrato che certamente non si verifica un traverso gli esami al se fossero approvate queste donne proposte dal suo successore attuali Flick ci sarebbe un miglioramento della situazione o no
Il pacchetto cosiddetto Flick
No che in discussione presso la Commissione del Senato che si occupa di giustizia anziché lo ha già licenziato
No rientra fra agli argomenti la nostra conversazione quindi io accennerò brevemente
Ove mai fosse quella la norma per rimediare sia all'antico sistema che effettivamente aveva degli inconvenienti
Sia l'attuale quello abrogando che pessimo
Non concluderebbe un bel nulla
Perché una tale disordinata concetti
Di norma è di difficile o impossibile attuazione
Nelle quali si ritornano a presentare sia inizi dell'antico sistema cioè quelli che il consigliere deprecato va indicandoli come momenti di finzione del livello professionale del magistrato e anche quelli della stessa della stessa legge abrogammo per fare un esempio
Per esempio per quanto riguarda il primo aspetto e previsto che periodicamente e ripetutamente durante il corso e carriera il magistrato sia sottoposta ad un'aspra ma sorta di screening di valutazione
Che è fatta anche sulla base di quei titoli
La cui preparazione il collega ha detto essere una delle cause del disagio ricorrente di magistrati in sede di scrutinio
Le faccio questo solo esempio ma sarebbero da moltiplicare quanto al nuovo cioè all'attuale sistema
Esso l'orribile Schriner rinnova i difetti perché queste villette delle valutazioni
Poi non le dico come sono scritte concettualmente organizzate questi strumenti
Sono in mano alla stessa organizzazione politica della magistratura
Che ha il suo vertice politico operativamente e ideologicamente politico
Per il Consiglio superiore la Magistrelli dice che attualmente le scelte del Consiglio sono scelte politiche non sono scelte politiche ma sono fatte da un organo politico nel quale al quale non è indifferente la valutazione politica non solo per cosiddetta svolgimento di carriera ma anche di tutto il comportamento tutto ma non credo sia questo il il prima certo uno strumento ci depressa che non la carta di identità di anzianità
Però non si può chiedere ai magistrati interrompere per sei sette otto mesi il proprio lavoro per prepararsi a degli esami
Presente Mancuso tanti anni fa i magistrati scrivono splendido sentenze scrivevano in greco in latino non dicevano che c'azzecca forse però certamente forse questa nuova magistratura selezionata così come è stata fatta presidente fosse inciso un pochino di più forse meno sentenze Belletti utilità
Più attività di giuristi scusi ma si possono avere delle buone sentenze scritte bene
Sì sì si possono avere delle buone sentenze scritte bene io vengo da un tribunale dove c'è un Gironimo descrive fa giurisprudenza dando scrive bene insomma da un ragazzo giovane da più di me quindi può mentire
Che mi chiedeva no mi chiedevo il
Di di rispondere cioè lei sostanzialmente dice che il concorso pubblico interromperebbe questo arido un sistema degradato Valerio secondo invece il suo più giovane collega dice no perché si scrive
Meno bene si dice qualcuno vi accusa di qualcosa e dicevo se erano sufficienti sia meno recenti no la più incisivo no ho capito ciò che desidera cioè la magistratura di oggi magistratura ieri
Senta la società di oggi non è quella di ieri la magistratura non può essere quella di ieri quando opera oggi però ci sono dei valori che sono permanenti nella istituzione come tale
Questo sistema attuale
Non impegnamo grandi concetti ma e anch'incostituzionale l'articolo centosei della Costituzione non voglio fare del tecnicismo
Prescrive che le nomine in magistratura avvengono per concorso
Dice nomine
Comprese quindi anche quelle che stabiliscono il livello funzionale
Via via crescente cioè il passaggio dal giudice Tribunale aggiunge la Colella ricerca saggezza riguarda anche questa materia dice testualmente il primo capoverso dell'articolo centosei che avvengono per concorso
Anche nella terminologia sia la legge che vorremmo abrogate sia lo stesso progetto Flick mai parlati nomina però si tratta di nomine
Economicamente fosse messo a concorso
Un po'lei dice sono d'uso ecco agricola concorso un panorama oppure no no mi scusi nel perché avevamo ricerche Cannavaro la collega
La funzione la funzione funzione deve essere ma non messa a concorso perché ve lo poi dipende dalle vacanze
Deve essere attribuita attraverso una soluzione
Selezione questo magistrato capace questo è no Madonia ma fastosa Edison ha fatto sono ma non è questo il punto tre O scusate se l'azione il problema è un atto che è questa progressione in carriera poi la fin fine soltanto una qualifica
Che è una grande risalto poi una grande efficacia poi sulle funzioni che la cosa più importante prostitute mafioso e di quello di Carla quando un magistrato e poco capaci come magistrato di tribunale
Anche se diventa consigliere di corte d'appello sarà sempre poco capace anche lo sbarramento dell'esame non sarà presidente Mancuso una garanzia
E attenzione che l'esame i concorsi sono indubbiamente meno trasparenti per parametri oggettivi scusi ma se un magistrato non è capace perché mandarla avanti
Ma lei prima di mandarlo avanti Dini ha una progressione formale in carriera no no probabilmente no Presidente non vedrà mai procuratore generale se unendosi riceve dal magistrato è diventato molto attento a queste nomine lo sa meglio di me no lo ignoro del tutto
Però volevo dirle questo che io non parlo
Di quella sorta di carriera parallela che quella del biglietto da visita e dallo stipendio
Io parlo della carriera effettiva cioè lo stop delle funzioni delle funzioni e e ispettore prese a queste io mi riferisco
Quando sui chiedo una selezione concorsuale effettiva quanto ai metodi mi perdoni quanto ai metodi capisco che quello antico era soggetto ed è immenso immane soggetto a forte criticabilità
Ma non è certo l'attuale quello che si vorrebbe abrogare
Che sia la vero sistema per portare al servizio dei cittadini magistrati colti selezionati e col senso del limite soprattutto perché il valore della selezione sta anche in questo che il magistrato ossa
Quando sia sottoposta ad una valutazione che la sua condotta e ogni giorno sottoposta alla possibilità di una valutazione e non avremmo le molte delle sordità nel sette prepotenze irregolarità che oggi son impunite no
Meno magistrati colti più magistrati messi in grado di poter lavorare presenterà questo questo chiediamo a questo va bene quest'anno sei voglio dire non è soltanto in grado di cultura di conoscenza della cosa giuridica ma è la pittura a fare che ha svolti a determinate funzioni che deve essere valutare oggi un magistrato poco capace automaticamente può diventare presidente liberale
In teoria potrebbe diventare certamente pone come chi giochi in serie C potrebbe diventare il centravanti della nazionale sotto questo profilo
In nazionale ce la può certamente ma poi è la natura stessa presenta lo sa meglio di me che seleziona la capacità di magistratura selezione attorno
La natura tre
Costituisce le condizioni attraverso il quale l'uomo in ogni campo realizzò il proprio lavoro qua invece penalizza una finzione non sono assolutamente d'accordo non andava bene prima bene grazie grazie una sera altra pellicola serale per anni Federica allora
Passiamo dalla giustizia alla caccia Fulco Pratesi fondatore in Italia ed è il WWF adesso presidente onorario Giovanni Pellegrino
Che sul fatto di tante cose di stragi eccetera che stasera viene a difendere le sbagliato ed è qui sensate che si trovano delle persone semmai si confronta e libero in in un dibattito televisivo su un argomento sorella le auto
Pellegrino ospite abbia parlato di cose spesso versati causa che volta Kaji che allora la caccia ecco la caccia è una delle cose più resterà in date che possano esistere
E mi pare che nel settantaquattro Pratesi cominciò a raccogliere la firma comincia a raccogliere perché per legali contro cacciatore
No io sono stato pure cacciatore per diversi anni ha cento e allora pagare attore serio cacciatori sono finiti sei sale a differenza ad accettare serio una che non lo e caccia bracieri quei so che non rispetta i diritti negati cacciatore non sei di quello italiano che invece non rispetta i diritti negati e penetra Tremaglia paralleli interiore sparo Chieppa ma in maniera diversa
No nei territori così io sono un passero crea occasioni chiarisce qualcuno come faccio a capire mascherato Cattaneo serio o calciatore poi è vietato questo mio passato dei cacciatori ha chiuso la parte penso a Rabat Della pentito elevato per un passero che fa ma guardi io sono
Un vecchio cacciatore con la caccia forse la quaranta
Rispetto diciamo la conversione di Pratesi
Molti ambientalisti oggi alle ragioni della virilità ce l'abbiamo uno stasera e molti miei amici sono degli ex calciatori in fondo la cultura degli ambientalisti della cultura dei cacciatori molte cose ci somiglia
Penso che bravi filtro di non meno interessante di me
Chi oggi due mila cormorani di fino nel Tevere
O ci si o stazioni non nel Tevere durante il periodo autunnale invernale o che la tortora dal collare orientale abbia bollato giardini romani certo poi ci sono momenti di frizione
Anche i calciatori stanno aveva un'anima ambientalista fra la nostra cultura la cultura degli ambientalisti direi
Che la recente legge del novantadue ha composto
Proprio termini di composizione degli interessi secondo me in maniera equilibrata queste due opposte adesso ne parliamo vediamo un momento il quesito e poi cerchiamo di spiegarlo
Referendum numero tre
Scheda azzurra
Caccia abolizione della possibilità per il cacciatore di entrare liberamente nel fondo altrove due volete che sia abrogato l'articolo ottocentoquarantadue del Codice civile approvato con regio decreto del sedici marzo mille novecentoquarantadue numero duecentosessantadue comma uno
Il proprietario di un fondo non può impedire che qui si entri per l'esercizio della caccia a meno che il fondo sia chiuso nei modi stabiliti dalla legge sulla caccia o vi siano colture in atto suscettibili di danno e comma due egli può sempre opporsi a chi non è munito della licenza rilasciata dall'autorità
Per abrogare l'attuale normativa vota sì
Per mantenere l'attuale normativa
Vota no
Intanto un chiarimento tecnico diciamo il comitato per il no
Non dice di votare i noccioli statale votare votate no ma dice soprattutto di non andare a votare il documento era con lei fino ad arrivare alla fine da non ritirare la scheda lei onorevole a non ritirare la scheda io non ridevo questo schema madre a votare su gli altri andrò a votare su altri referendum
Le domando mi domando perché i se sono così convinti di essere nel giusto per voi non solo colpite nella schiena ma andare a votare ma hanno paura perché e ne prendo del novanta quando ci fu diciotto milioni di persone che andarono a votare sci all'abolizione dello centoquarantadue pudore nel ben ottocentoquarantadue era che cos'era non farla mille ottocentoquattro quello quello che permette soli ai soli cacciatori
Per cacciare intere in atto
Allora all'ultimo diciotto milioni che votarono in favore dell'abolizione di questo diritto secondo noi ingiusto
I cacciatori sono andata bottarga detenuta andò a votare e Madaro diciotto milioni avessero detto aboliamo questo iniquo articolo
Chiude referendum Fini e questo lo sanno per cui sanno sergente a votare e vota contro naturalmente e fatto che lo dico non è andata a votare secondo me ancora maniera poco democratico modi mandare a dire la propria opinione sì o no ma devi dirlo dunque carte in tavola
Voi siete qua in gioco il permesso d'ingresso nei campi degli altri oggetto la caccia ma no
Il permesso l'ingresso nei campi degli altri come in tutti i Paesi del mondo in tutti i Paesi del mondo il senatore veri nome di venire un solo paese del mondo dal Botswana al Cile dalla Svezia al Sudafrica in cui sia permesso ripeto ai soli cacciatori ai soli cacciatori e quindi non bambini come dite voi e verbalmente azionisti toglievamo alle famiglia o no però Vespa ecco lei è un giocatore di golf nasce con la sua sacca con le mazze da golf le palline vai in un campo e comincia a tirare mazzate a queste perché chi dice il contadino pensa via invece più seria sì che possa era col fucile conto di non poter nulla quelli ammazza magari gli animali capite Ceccanti magari uccide animali che Luisa
In un po'di Luca senatore Pellegrino ma guardi io non non parteciperò al voto in questo referendum proprio perché un referendum ingannevole
Viene presentato come un referendum contro la caccia in realtà un nuovo referendum a favore dell'egoismo proprietario
Ed è un referendum contrario quella
Carattere libertario che invece dovrebbe essere proprio dalla cultura referendaria
Non ha senso in un ordinamento moderno tutelare i vini il diritto del proprietario aldilà dei limiti di un interesse socialmente apprezzabili alla tutela e allora se io un diritto alla privacy
Non può entrare cacciatore nessun altro nell'abitazione o nelle pertinenze dell'abitazione
Io diritto alla coltivazione del fondo non può entrare il cacciatore nessun'altro in un fondo inattualità di cultura io ho diritto a gestire la mia proprietà secondo milioni interessi personali posso recintare il fondo con una recinzione basta che sia alta un metro e venti come il viaggiatore laboratorio
Il calciatore non può entrare più nessun altro può entrare senza commettere violazione di domicilio
Ma se io sono il proprietario di un fondo incolto pieno di margherite
Perché devo impedire ma non solo al cacciatore all'escursionista a chi parla di non farlo no c'è quello che ho capito ma è sbagliato e qui io naturalmente non posso pretendere da pratese che ha un grande ambientalista di un ottimo architetto
Di leggere le riviste di diritto
Ma la dottrina giuridica italiana nega che il proprietario possa impedire all'escursionista almeno andare all'angolo tra corso no o al golfista se il fondo è il volto perché a quel punto il divieto diventa un atto emulativo
E come tale non consentito di una segretaria diciamo atto emulativo che significa
Atto emulativo è l'atto che il proprietario fa esercitando il proprio diritto non a tutela di un interesse a suo ma in maniera odiosa rispetto a un diritto di libertà degli altri terreni gli ambientalisti dovrebbero provare a costruire invece questo diritto sociale
La fruizione dei beni ambientali che sto sarà quindi a un referendum contrario alla vostra commercio torno a chiedere è un problema di campi un problema di fucili
No è un problema di diritto di umano il diritto del proprietario e ci sono tantissimi che non vorrebbe vorrei vedere tutelati gli animali che sono le centrino poi oggi per fare un'oasi di protezione dobbiamo combattere come pazzi perché guardiamoci negli occhi
Se il legislatore chiarisse questa storia per cui io posso portare i bambini a caccia di farfalle in un fondo
E aprissi riconosciuti gli stessi diritti del cacciatore questo contro il Varese che fatta cosa cambia questo potrebbe essere anche un patto anche se naturalmente un bambino un fotografo un entomologo
E forse meno
E diciamo oppressivo meno diciamo alle ricerche tra Berlino c'è quella del pugile RAI onorevole aveva già ora dentro no all'unisono negativamente io Claudio Celli ma io non la pensavo io ho preparato inattesi
è una persona che offre in realtà fruisce già di questo limite naturale della proprietà
Perché lui per esempio fa caccia fotografica
Io parcheggia piaccia o se è un ambientalista Sirio quindi bomber correrà alle campagne e sono sicuro che quando le percorri non ti domandi chi sono fai soltanto attento a non danneggiare l'agricoltura nono normali ma la campagna in Campania ma insomma mentre il materiale a rilevare l'Abruzzo Candy io nei miei libri vedo gli stivali nel fango non è una persona che vive a contatto dalla natura oggi chi può
Io ho notato con la natura e ho un ottimo rapporto con gli animali un rapporto che mi fa venire con una certa poca simpatia chi questi animali si diverte ad ammazzarli
Per cui Sondra partitiche proprietari il piccolo piani terreni ricordo che oggi il fondo medio italiano i tre ettari e mezzo cioè un fazzoletto di terra il quale dice io le mete Rino tu ti sparo gli ma la voglia di spari nessuno oggi oggi se uno volesse recintare come dice il senatore Pellegrino certo costa anche qualche soldo
Ma c'è di più c'è di più
Alex sulla caccia che il senatore Pellegrino difende dice che non può essere esclusa la caccia più del trenta per cento del territorio nazionale chi si di acquisto che sono un rischio fare parchi nazionali oasi di protezione rifugi per la Panda riserve naturali
Superando più trenta per cento ci sarebbero ricorsi come purtroppo molte volte cioè dei cacciatori quali si arrogano il diritto di pianificare il territorio leader ed è un territorio che volevano farci un invito io vorrei che tu venissi in Puglia
Prima proprio in questi giorni e visitarsi convergo assi delle cestina ecco scommette
E ci sei mai andato testate Santa Giovanna mai visto come sono tenute
Hai mai visto questi ignobili campeggi per cui se uno entra nell'ora si trova no ombrelloni automobile autoradio scusa forse dire scusate luglio avrà forse espelle c'è andato solo dieci sono sordi e ci sono i già guarda so che ci sono d'Italia delle oasi che il WWF conduce benissimo e gemme ritiene questa massima di quali nemici Silvio vorrei io vorrei però più tu di rendersi conto che questo standard valide muta delle oasi
E oggi invece da un massimo del rendimento se continua ad allargare nuova si modifica novanta vedono valevole Arlecchino cioè dove fra mancano tre minuti siamo in grado di aprire oasi più più vaste si dice certo oggi in Italia di no dico di a vere di di di di gestirle cioè gestire oggi devo dire malgrado l'opposizione dei cacciatori alto Pintaldi arrivate inopinatamente in maniera entusiastiche per noi
A vedere quasi il nove per cento i territori protetto esclusa la caccia nostro Abruzzo dico nostro perché ci sono sei e sette protegge cimentarono proprio scusate interessi privati gli orsi danneggiano Bellintani settantacinque è sembrato giubbetti protegge nostra contro legge il trenta per cento a regione Abruzzo con un atto di intelligenza civile protegge il trenta per cento sul territorio non può andare oltre perché ci sarebbe ricorso dei cacciatori che dicono più del trenta per cento e non si può o Carlos immobile scusa brave il figlio che compete a quel discutere serenamente però è vero che in quel settanta per cento di verrebbero nazionale la pressione venatoria si è dimezzata perché il numero dei calciatori si arriva alla meta
Perché sono contesa a Roma e Veron e se ne va fiero che il collega Oliviero io non sono un calciatore con gli stanco se passasse per esempio questo referendum io non ne risentire a farmaci aveva infatti lo so perché io come calciatore vado in azienda
Quelli che sono quelle bravo quell'auto i tuberi che nascono con il consenso del proprietario Bravin più mia moglie è proprietario di un'azienda agricola di trecento ettari quindi potrei andare a caccia dall'azienda agricola di mia moglie avrei una difficoltà dovrei impedire a mio cognato di mettersi a fare i biglietti per farsi pagare dall'arcangelo regolari Coca-Cola vero aiutandolo di lasciare la sorella Casale ecco scusate
Ma è vero che i piccoli agricoltori sono contrari a questo referendum perché perderebbero il contributo così in quanto eccetera
Che gli deriva dalle tasse pagate le percentuali malinconico impone proprio dal nome nausea Pratesi e poi abbiamo agito tra chi nei container sono contenti continuamente G. chiedo ma per favore fate qualcosa volevo fare l'no no parlare noi non è facile esserci però che la Coldiretti non fa partecipai Coldiretti Cecchi leggeri stabile legislativo dalla Coldiretti ho letto sui Arcicaccia giornate l'Arcicaccia torno che esalta la funzione sociale della caccia
Ora quando esalta la funzione sociale tra caccia essendo agricoltore
Io so aspettare un posto la sua buona fede purtroppo la caccia si sa adito grossi io non per effetto quadrature gli animi sospetto la buona fede di nessuno salvo di quella di mio cognato son convinto che lui si farebbe pagare le farebbe che c'è un'azienda che non c'è queste le farebbe pagare ancora e di queste importanti si rivede lui che questo referendum e non solo
E fa a favore dell'egoismo proprietario ma quanto alla caccia classista cacciatore ricco e penalizzare lei era povero sistemiamo insieme una piccola legge che dice coloro che vogliono impedire la caccia un don cacciare nemmeno una per tutto il corso Fini
Bene allora un minuto un frammento di pubblicità e poi parleremo di obiezione di coscienza la diretta con RAI uno c'è un ecco allora sentiamo il Presidente della a casa
Ritirando regge allora
Roberto Cicciomessere e Luigi Ramponi e parlare di obiezione di coscienza Cicciomessere e ramponi sono due persone devo dire con una vita che ti diversa non si potrebbe immaginare cioè all'inizio degli anni settanta quando cioè un essere nato anche in prigione per le sue battaglie per l'obiezione di coscienza
Cioè avete battaglie Ramponi era un brillante ufficiali d'esercito che sarebbe diventato comandante generale la Guardia di Finanza siamo incontrati una volta a Washington all'ambasciata ricordo padre era detto Radiofreccia e che vi siete detti meglio ero membro alla commissione
E poi ci stava lei aderendo alla commissione era presente tratta l'abbiamo già passati già passati c'era già passato un po'allora vediamo il quesito sull'obiezione di coscienza per l'Italia
Referendum numero due scheda arancione
Obiezione di coscienza al servizio militare
Abolizione dei limiti per essere ammessi al servizio civile in luogo del servizio militare
Volete voi che sia abrogata la legge quindici dicembre mille novecentosettantadue numero settecentosettantadue recante norme per il riconoscimento dell'obiezione di coscienza così come modificata dalla legge ventiquattro dodici mille novecentosettantaquattro numero seicentonovantacinque limitatamente ad alcune parti degli articoli uno due tre quattro e otto relativi ai motivi di coscienza tutti dal soggetto e ai termini di presentazione della domanda di servizio civile
Per abrogare l'attuale normativa vota sì
Per mantenere l'attuale normativa vota no
Allora se ho capito bene qui è un problema di di limiti comitato per il sì dice
Che volete abrogare questa norma perché tutti possano esercitare il diritto all'obiezione senza inquisizione offensive dietro le parole e prive di fondamento scientifico e civile questo letto nei vostri documenti
Perché cioè che cosa vi sta bene di testa ma credo che non stia bene alla generalità del delle del Paese Maccarani Draghi dal Parlamento sostanzialmente
Noi risolviamo questo credo che sia per prima volta un referendum che non si oppone a Parma Michetta ma chi toglie le castagne dal fuoco al Parlamento e parlamentare dieci anni discute e tenta di riformare questa legge ricordiamoci il rinvio alle Camere il Presidente Cossiga allora ero
Deputato e membro della Commissione difesa il Parlamento non riesce a ad approvare e perché la guerra a matita perché ci sono una serie di questioni di problemi di posizioni diverso se credo che Kohl tranquillamente i cittadini andando a votare
Potranno invece risolvere questa questa questione
In una maniera sulla quale credo che siamo d'accordo tutti perché anche nelle General pure da quello che io ho sentito le sue e posizioni sul novantanove per cento del referendum e d'accordo poi ci sono delle posizioni diciamo preconcette
Che resisto poi su alcuni dettagli per per il resto siamo d'accordo chiedo che si affermi un principio di enorme e civiltà il principio appunto delle diritto del diritto soggettivo soggettivo del del del cittadino di non destina alla difesa di non prendere le armi di testimoniare questa sua volontà questa sua forza
Acché
Politica
Contro appunto l'illusione che con le armi si possano risolvere
I problemi del nostro tempo corriamo Cicciomessere esponente storico diciamo in movimento riformatore movimento del partito radicale eccetera mentre Ramponi attualmente responsabile del settore difeso difesa sicurezza di Alleanza Nazionale Ho letto con la sua obiezione dice ma qual è il problema visto che nell'ultimo anno quarantasette mila giovani hanno fatto lo dice di coscienza è solo cinquecento domande sono state respinte ad Atene ecco Ramponi che condivide non al novantanove ma condivide quello che è giusto che non condivide quello che invece sarebbe disastroso ma che cosa sarebbe fondi velocemente il discorso relativo alla commissione sale come se gli quesito fosse riferito all'abrogazione di questa Commissione che peraltro già da tre anni non opera più solo per quale discendono chiariamo argomentazioni Domenico legge commissione la prima parte del quesito si riferisce appunto all'abrogazione dell'istituzione di una Commissione che dovrebbe entrare nel merito della validità o meno di questo sentimento cioè il ragazzo e lui fa l'erogazione attualmente c'è la quest'oggi ha detto
Sì ho già detto cento volte che sono d'accordo anche perché a pur informando i cittadini
Che in realtà su nel novantasei per esempio su quarantasette mila e cinquecento domande quarantasette mila sono passate dalla commissione questo si deve sapere si è il ministro che decide la commissione ogni cinquecento perché sono state respinte cioè che succeda Aiton per caso mai banali di queste poi cinquecento respinte sono centoventi hanno ricorso il che fa supporre che obiettivamente ci fossero delle ragioni però non perdiamo credo che non sia il caso no anche da ragioni del nono sono queste quali sono ma le ragioni del no si riferiscono all'altro discorso abrogativo cioè quello che vuole abrogare
Un limite di tempo che stabilito perché uno possa dichiararsi obiettore la legge dice una volta superata e alla vista di leva e quindi giudicato il ragazzo idoneo e arruolabile il ragazzo ha sessanta giorni di tempo
Per dire io sono obiettori e quindi non impedisce affatto l'esercizio di questa obiezione
Oppure se è stato rinviato per motivi di studi l'anno prima della scadenza di questo rinvio deve farla stessa dichiarazione ripeto se ne sono avvalse centinaia di migliaia
Togliendo questa norma che cosa succede questa norma non è una norma burocratica commestibile approvammo organizzativa coloro che debbono stabilire dove debbono andare gli uomini e dar vita alle strutture della difesa della società italiana
Si trovano imbarazzati perché se passa questo referendum chiunque potrà dire al momento in cui riceve la cartolina al momento in cui è in servizio momento Bongiorno io sono obiettore è e il primo la norma voluta loro troppo rispetto per il genera un po'di per ecco affrontare questa questa problematica è un problema di un dettaglio che sostanzialmente referendum abrogativo abroga
Qui con questo le ferendo al novantanove per cento se femmine anzitutto principio fondamentale diritto soggettivo il fatto che il ministro a difesa
Non deve dirci dire sulla bontà o meno cioè l'automatismo diciamo dei tifosi ma pure noi diremo di e questo è il novantanove per cento quelli che il referendum
Non è in grado di approntare delle norme noi sosteniamo che i termini ed è un dettaglio ripeto però del resto sosteniamo che i termini siano troppo rigidi e riteniamo quindi debbono essere abrogati o perché ci metteremo d'accordo il Parlamento
Stabilirà cento giorni ottanta giorni dieci giorni secondo Lello Arena il mine utile viene provengono ma stiamo parlando in termini di presentazione della domanda che mi sembra allora il problema sulla Maneggio qual era il generale Mario Merello profondo e che si afferma rende questo referendum
Ed è il contenuto del referendum il diritto soggettivo del cittadino a rifiutare la non ho bisogno di eroi preciso di otto del fondo questo diritto è già operante vorrei ricordare
All'interlocutore che ha fatto riferimento a questa legge che la dieta dieci anni è in Parlamento e non riesce ad andare avanti che in quella legge
Esistono gli stessi limiti previsti proprio perché è una norma essenziali Inc no chi sia poi una normetta Piccolomo normetta grande non ha nessuna importanza noi dobbiamo spiegare ai cittadini le conseguenze
Che possono avvenire e le conseguenze sono quelle che ho detto prima
Per cui succede il caos non vi è più la possibilità di organizzare nulla per quanto riguarda il riconoscimento del cittadino a dichiarare la propria il proprio sentire ma quello c'è già è operante ripeto nel mille novecentonovantasei
Quarantasette mila giovani lo hanno fatto
E nell'anno precedente circa più di quaranta mila e nell'anno precedente più di trenta mila
Quindi queste questo diritto assolvere combat ready salta nel senso che c'è un Parlamento che da dieci anni nonostante quello che sostiene ingenerare lamponi discute proprio di del problema che viene affrontato dal referendum fa il problema
Di eliminare appunto il giudizio di merito ex sul non ha escluso che ce l'ho in questione siamo d'accordo possiamo negare le nuove andiamo perché no ma scusate non sì ma non c'è nessun problema e discutiamo di un dettaglio cioè quanti in quanti giorni bisogna presentare accusa lasciate c'è una forza notevole ma non da voi lei discute
Per arrivare ad una conclusione se sul giudizio di merito
Ho già detto che siamo d'accordo è inutile che lei ogni volta di tiri fuori il giudizio di merito
Mi parli di quel limite di tempo che essenziale per consentire un'organizzazione e che tolto getta l'organizzazione nel caos ecco quindi lei scusi basterebbe visto che siamo anche così
Cordialmente opposti basterebbe che lei dicesse come ho detto io a lei
Guardi sul giudizio di merito sono d'accordo questa Commissione non sarei mi dicesse guardi lei ha ragione per dare vita ad un'organizzazione bisogna dare la garanzia a coloro che debbono indicare dove
E chi vanno imposti che
Ci sia un lei è d'accordo su questo punto ma il Lippi non sono d'accordo nel senso che ripeto il referendum abroga non è compito del
Di chi indice il referendum stabilire le nuove norme il problema è un altro il Polo che non si può sostenere che questa norma anche così come
Abbronzata mette lo scompiglio nelle forze armate qui dovremo forse approfittare un atto a parte il fatto che ogni anno nei contingenti rileva che sono migliaia di persone che vengono congedati per malattie per incidenti perché si
Rivelano il non non non adatte e non succede assolutamente nulla stiamo parlando di obiezione di coscienza stiamo parlando di un tema credo piuttosto importante che lo
Dovremo anche parlare
Se delle nostre forze armate ecco possono essere messe in ginocchio da qualche centinaio di persone che
All'ultimo momento come in teoria se si afferma il principio per il diritto soggettivo di teoria anche questo dovrebbe essere consentita ecco questo mi sembra piuttosto gravi ecco affrontiamo il problema alle teorie oggi ma le forze armate hanno un
Significato cioè se oggi forze armate di leva ecco possono da una parte essere appunto e messe in ginocchio da qualche obiettore e dall'altra parte appunto affrontiamo i problemi che pongono gli obiettori di coscienza che pongono tutti i cittadini appunto come cinquanta mila cittadini che
Che hanno fatto l'ordine umana non valori di cui lui coscienza quali sarebbe io credo che ecco che non può non voglio fare ma lei si è trovato necessariamente valere adesso lui se l'è un ingrato materiale quanto dura loro mirati calma va be'formale USA mi scusi ma lei quelli che lei si ritrovarono di fare un po'a qualcuno che le ha detto se avessi avuto sessantun giorni
Anziché sessanta avrei potuto obiettare ma scusi ma stiamo parlando di un discorso serissimo
Che io rispetto cioè il sentimento interno di ciascuno
E lei può pensare che fra queste persone che ci ascoltano non hanno già oggi l'idea se sono obiettori o meno
Se invece se invece non li faccia diamo loro poi la possibilità di decidere nel momento in cui dicevo la cartolina o nel momento in cui si trova in una situazione difficile probabilmente troveremo chi Giovanni mammari indirizzato dirà di essere obiettore
Proprio solo e soltanto per togliersi da un servizio al Paese
Quindi voi ce l'avete un telequiz divorziato seleziona un rilievo Severino alla società oltre ad una domanda concernente l'organismo mi scusi dove segnala forse non ho capito io Cassero soltanto l'uno per cento delle domande viene respinto uno su duecento Blaine
Di principio
Quale il papà di fondo di questo di questo referendum e affrontare perché poi il problema che ha affrontato il il il Parlamento inutilmente in questi di in questi dieci anni e affermare
E che il ministro del difesa non deve decidere sulla merito dei motivi addotti Italo dovrebbe valere incendio stillicidio questo livello genio dell'arresto siete d'accordo perché in Parlamento in dieci anni maggiore delle zone risolve il problema
Quale altra vero problema quale vuole fare vedere il parlamento o non osa chiedo una notizia perché tanto un ramo del Parlamento ha già approvato una norma indicano estrogeni o non è vero
E un ramo del Parlamento intanto anche perché quando lei parla del Parlamento parla di un Parlamento che ogni anno d'ogni due anni si rinnova si ricomincia da capo si arriva poi il nome ma lei lo Vespa lei lo sa molto meglio di me
Ma voglio dire che nell'ambito della del Paese è la legge che è in discussione rammenta provata dal Senato e adesso alla Camera non esiste
Questa eliminazione di questo vincolo di tempo non resiste
Per cui se quell'abbiano tenuta generale mi arrendo lei sia rendiamo la data che vuole averne comunali in gara uno del problema ndr
Lei ha detto che era aderisco attendo da dieci minuti peggio con milioni con i cittadini c'è un decenni fa Susanetti entro accusata di debolezza dell'economia non è un accordo ricorrendo pagare perché ci sono gli altri generale delusa la bella grazie grazie alle entrate tutte le sere allora buona sera Roberto Reale Doni Presidente della Regione Lombardia
Buona sera bentornato a Federico Fazzuoli che è tornato ignorarli a fare le sue rubriche ambientaliste
Allora adesso dobbiamo parlare di questo referendum sull'agricoltura che una complicazione terribile perché questo dopo la la la denuncia allora bisognava decidere
Correggetemi se dicono stupidaggini ira decidere se tenere in piedi il io che al ministero l'agricoltura sanno delle politiche agricole delle risorse agricole cioè capiamoci sì abolire o no e ministero dell'agricoltura le regioni Formigoni presidente alla Lombardia il presidente pro tempore del unione della conferenza e con le scadenze vedete le Regioni e Regioni c'è la
Devono venire tutte le competenze qui annui
Altri come Fazzuoli per esempio dicono per carità lasciato lo stadio da sé non soltanto estremamente se non c'è ragione già fanno tanti danni voi dite no allora deve aggiornare il risparmio la riteneva di non lasciar fare la diatriba quella viaggiano studiata
Già cacciavite qualche soldo per riti gli altri gli altri gli altri paesi europei il Paese che ce l'hanno invece il ministero della della di cui mi ricordo
Ai telegiornali uno tedesco della domanda negli anni ha rimandato grava un'altra stabili quando alle non sa sempre lui Laglio come avete quella Marcello ecco qualche rettile Alessandra tutto con altra natura già segretario diceva allora che è successo ieri la Corte di Cassazione ha cambiato fatto lo scoop
Tre miliardi e mezzo lo scoop
Salta così ottocentosettanta i referendum sommario per farci fare tutta dare con la democrazia costa come diceva poco fa qualcuno ha detto il referendum si faccia ma si cambi il quesito voglio vedere quale quesito nuovo
Referendum numero otto
Scheda celeste
Soppressione del ministero per le Politiche agricole
Volete voi che sia abrogato il decreto legislativo quattro giugno mille novecentonovantasette numero centoquarantatré conferimento alle Regioni delle funzioni amministrative in materia di agricoltura e pesca e riorganizzazione dell'amministrazione centrale
Per abrogare l'attuale normativa votassi per mantenere l'attuale normativa votano
Allora che è successo che la settimana scorsa il governo ha fatto un decreto che recepisce buona buona parlare la regione del pare di capire che il Corpo forestale dello Stato resta dello Stato tutto il resto va alle Regioni
E dall'ENI le cose
Allora la situazione è questa e questo non è più il nostro referendum noi difatti chiedevamo l'abolizione del ministero precedente quello delle risorse agricole
Perché volevamo l'applicazione della Costituzione che chiede stabilisce che le competenze in materia di agricoltura siano date alle Regioni
Il governo ci è venuto incontro ma non ha esaudito totalmente alle nostre richieste questa è la ragione voleva lui la Forestale
Certo esattamente come succede per le regioni a statuto speciale che funzionano benissimo avendo la responsabilità sul corpo forestale dello Stato va be allora io vi inviterei Chiti e presidente lo hanno anche due il il diritto di gestire
La forza pubblica queste regioni a statuto speciale dalle regioni no quindi significa e non anche le relazioni aree sottolinea un problema a livello bilaterale quello spese salate a Formigoni in da quello che abbiamo delle regioni a statuto speciale e quindi è inutile prevedendo
Ma il PDS della protesta non abbiamo una posizione comunitaria oggi dichiarato la per la scaltra una fragile non questo non lo condivido poi magari spiega col perché ma la protezione delle regioni che lasciano per delle opposizioni delle sette regioni che hanno proposto il referendum è anche delle altre a questo punto di fronte a questo nuovo quesito
E di lasciare libertà di scelta perché
Perché il governo ha recepito una grossa parte una parte significativa delle nostre richieste e a questo punto francamente non ci sembra il caso di fare una guerra di religione sul corpo forestale dello Stato
Che è una materia importante ma non avremmo mai chiesto referendum soltanto per questo
E da questo punto di Gordiano col decreto della settimana scorsa tutte ha cambiato le carte in tavola
Tutte le coppe ha cambiato cioè ma creando le carte diamo locali istituendo questo nuovo ministero delle politiche agricole questa è un'altra ragione per quale per la quale giustamente la Cassazione ha stabilito
Che il referendum rimanemmo soli dove cioè la polenta viene a voi cioè le risorse agricole vanno alle non è esatta allegorico dice che cioè l'Indirizzo
Le competenze principali vengono trasferite alle Regioni rimane in capo al ministero il Corpo forestale dello Stato qualche altra competenza e rimane il ministero
Non è che volessimo impedire ad un rappresentante italiano di andare a partecipare a Brussel
Alle decisione le discussioni con gli altri ministri europei questo era chiaro anche nel nostro progetto
Ma poteva benissimo essere una funzione dalla Presidenza del Consiglio
Comunque a questo propulsore Fadda libertà di scelta l'appello che facciamo e perché comunque si vada a votare ci sembra importante che il quorum venga raggiunto che la gente continui a tener fermo questo diritto democratico di avere uno strumento come referendum soprattutto di questi tempi però scelga liberamente su questo referendum quale posizione assumere avrei fatto le star mi sembra che
Noi appoggiamo questa funzione del dire lasciamo le cose perlomeno come stanno in realtà cioè l'elemento sino al decreto che regola le barche
è già andato molto avanti le regioni avevano l'ottanta per cento delle risorse oggi hanno il cento per cento un dato che non hanno dato in più
Alle Regioni bella gestione di tutto quello che riguarda l'amministrazione della dell'agricoltura c'è il ministero non ha più disponibilità di spendere soldi di di Ferrarella in quei mesi era l'andava alle sette diciamo così monopattino regole qual è il problema che ieri ci sono tutta una serie di
Di contrattazioni di indicazioni che il ministero deve dare sulla sicurezza alimentare sulla qualità dei prodotti e tutto quello che è nazionale e soprattutto il rapporto con Brussel
Quando si va a Bruxelles cioè i ministri andavano a Brussel trovavano delle delegazioni molto agguerrite Ceccon dei ministeri e cioè ma basta pensare questo giù in Francia
è arrivato il nuovo governo ha dimezzato i ministeri ha mantenuto il ministero dell'agricoltura
Non ha al ha tolto il Ministero della sanità ha mantenuto per le colture non c'è nessun Paese in Europa che abbia che non abbia ministero secondo te in governo andato oltre il necessaria e il Governo insomma cioè siccome c'era l'urgenza del referendum a mio avviso è probabile che negli anni futuri e dopo una serie sperimentazioni si ritorna a riportare a livello di gestione nazionale gli autori unica la Peugeot tenuto recente del turismo dello spettacolo che abbraccia cinque consente giovane anche dopo non può andare una presentante riceverà se una struttura forte che ha tutte le informazioni in grado di pesare anche nel consiglio dei ministri perché la gestione dell'agricoltura significa gestire l'ambiente gestire il territorio significa entrare nella politica estera politica internazionale cioè ci vuole un ministro con forte dignità anche nel Consiglio dei ministri
Ho capito certo in relazione e e forte rapporto con le regioni posso dissentire da Fazzuoli innanzitutto ricoverati o va be'lei stessa Costituzione che stabilisce
Agli articoli centodiciassette centodiciotto che le competenze in materia agricola sono delle regioni e quindi noi in cinquant'anni abbiamo vissuto una sorta di asta costituzionalità su questo tema
Secondo luogo può ricordare che c'era già stato un referendum popolare nel novantatré sempre proposto dalle Regioni e la gente aveva risposto sì al nostro appello era stato avocato l'allora Ministero dall'agricoltura
Ma qualche mese dopo sì ma comunque io credo sia necessario ad un referendum per abolire scusate per aver per abolirli ci auguriamo tutti ministri nomi no gioca no non siamo nei ministeri la Gencer anzi di Leo poi bisogna spiega pure che significa il problema è questo in un comparto delicato come quello agricolo che è stato attraversato recentemente
Da crisi gravissime nella
La mucca pazza le quote latte
Noi riteniamo che una gestione delle regioni sia più efficiente più è chiaro è chiaro che guardiamo c'è una decisione poi merita una cosa che gli organi regionali dichiarata sta tavoli se noi riteniamo che le regioni sopra che dove si annida di più l'agricoltura l'agricoltura un comparto straordinariamente moderno visitare oggi
Certi allevamenti sembra di entrare nei laboratori della NASA con i medici in camice bianco con queste mucche straordinarie di dimensioni enormi trattati come come se fossero e sono un tesoro dei tutte queste competenze questa ricchezza può essere gestita meglio dalle regioni anche perché l'agricoltura è diffusa soprattutto in certe regioni dell'obiettivo del referendum era e resta quella di dare più certezza agli operatori questo fatto Morena Plazzi Commissione governativa d'indagine sulle quote latte sì fatta magistrati e Guardia di Finanza
C'è scritto che le regioni hanno sostanzialmente mancato al loro ruolo
Non hanno fatte sul troncando interpellare anche la commissione d'indagine e al suo rivale incontrando località le ragioni di sbagliare può capitare religioni ma sbaglia lei allora hanno già tanto potere il problema è che abbiamo cercando allora in agricoltura dall'ormai non ci sarebbe una commissione bicamerale sta ragionando di arrabbiare i poteri dello Stato di Castelnuovo Calcea preunitario sulla dirigo non possiamo fare questa è un'animazione oramai il bilancino periodo Marco lo fanno le le le regioni di bilancio prima lo Stato diceva dedotta anche i soldi basta che li spendevate nell'agricoltura
Adesso sono le Regioni a dire
Quanti soldi del bilancio regionale devono spendere di cultura saranno Balotelli rimane generalmente per alcune condizioni decreto-legge Moroni Gomma Rinaldini ed è per questo che non ci opponiamo al mantenimento del nuovo ordinamento fissato dal governo il quattro giugno scorso per questo ripeto alla vostra indicazione
Libertà assoluta vivono una storia che una cosa sola in una direzione o nell'altra comunque abbiamo fatto di Corsico passerà la cosa importante è questa cioè bisogna andare a votare e votare no
Non c'è dubbio su questo perché la stessa posizione
Per sua sognare una querela votarli Vannino Chiti lei ha così vedo nei rioni andavo che la in qualità di salvare gli era un'isola grande informi poche ore come regione no Chiti ha espresso delle preoccupazioni ed umano fondamento economico e Perini edificatorio votano abdicano e Valiani provvisionale no ma e devo ricordare che la Toscana si è aggiunta per ultimare altre sei regioni anche se non è un anno per l'abolizione esso sì ma non è chiaro che noi che abbiamo è un voto ma siccome è un punto d'incontro scusa ma siccome l'ho sentito Chiti ha espresso la preoccupazione che la vittoria dei sì
Riporti alla disciplina precedente tra amici si legavano e volevamo avocare
Mentre dal punto di vista del diritto queste ipotesi assolutamente scatta se vinceranno i sì ci sarà il cosiddetto vuoto legislativo e un nuovo decreto una nuova legge il Parlamento dovrà colmare il vuoto legislativo ma sei come in gita
Mantengo il
Silenzio su questo voto perché voglio rappresentare tutti coloro che si sono battuti in questi mesi in questi anni
Per il trasferimento del potere alle Regioni per dare più certezza al mondo che rimangono chiedevo ha detto ci porterà questa sera abbiamo qualche o no
Però è importante una cosa governo e regioni è stato raggiunto un punto di incontro è bene che non venga toccato perché è positivo se come hanno sempre litigato regioni del governo centrale hanno trovato un equilibrio
Lasciamoli lavorare è stato raggiunto un punto di incontro significativo se la gente lo confermerà e viva se la gente può andare più avanti evviva soleva dire porta niente lo stesso va benissimo nell'uno e l'altro caso una situazione positiva e siamo soddisfatti del lavoro compiuto
Bene vi ringrazio ringrazio
Grazie Formigoni presidente della Lombardia
Buonasera professor
Questo è l'aspetto più curioso di questi regali comitato di presente professor Pecorella che
è stato nostro ospite sempre in collegamento per la verità quando aveva parlato di problemi delicati e una volta della magistratura che qua con il ministro con il ministro Flick
Parliamo del dell'ultimo referendum cioè quello degli incarichi extra giudiziari ai magistrati cioè degli incarichi occasionali spesso in passato anche ripetuti che si aggiungono alla professione principale che vedere magistrati
Perché in questa poltrona non ci sta nessuno perché nessuno se la sente di dire che i magistrati devono avere degli incarichi
Però le cose sono un po'più complesse professore
Ma il referendum riguarda specificamente di potere l'arbitrato cioè l'ipotesi in cui il magistrato viene chiamato a far parte di un tribunale privato diciamo così
Cioè siccome giù che quella curiosa però siccome la giustizia ordinaria e l'equità facciamo un arbitrato che una giustizia privata per star tranquilli chiamiamo un magistrato così no
I quali pesa che presidente collegio arbitrale diciamo che la giustizia ed entra anche perché i magistrati fanno altre cose questi fare i magistrati una delle ragioni può essere questi vogliamo diventato il quesito poi così ne parliamo brevemente
Referendum numero sei scheda verde incarichi extragiudiziari dei magistrati
Abolizione della possibilità per i magistrati di assumere incarichi al di fuori delle loro attività giudiziaria
Volete voi che sia abrogato il regio decreto trenta gennaio mille novecentoquarantuno numero dodici recante ordinamento giudiziario limitatamente alle seguenti parti articolo sedici comma due limitatamente alle parole senza l'autorizzazione del Consiglio superiore della magistratura e comma tre
In tal caso possono assumere le funzioni di arbitro unico o di presidente del collegio arbitrale ed esclusivamente negli arbitrati nei quali è parte l'amministrazione dello Stato ovvero aziende o Enti pubblici
Salvo quanto previsto dal capitolato generale per le opere di competenza del ministero dei lavori pubblici
Approvato con DPR sedici luglio mille novecentosessantadue numero mille sessantatré come sostituiti dall'articolo quattordici commi due e tre della legge due aprile mille novecentosettantanove
Numero novantasette per abrogare l'attuale normativa vota sì
Per mantenere l'attuale normativa vota no
Allora chi sopravvive al quesito può decidere appunto se mantenere mantenere però di fatto bisogna pur dire
Che da molto tempo siccome per per avere questi incarichi magistrati dovrà dire il permesso del Consiglio Superiore Magistratura da anni ormai così Superiore Magistratura novità più esige questi arbitrati stanno chiarendo sì o no
Ma guardi sono quelle attività che svolgono i magistrati che sono assai poco note persino a noi che viviamo nel mondo giudiziario cioè si svolgono in diciamo in specie di conventicole rispetto alle quali abbiamo una scarsissima conoscenza di chi li fa o per lo meno soprattutto chi fa il l'avvocato penalista che con i magistrati parla mai occasione di farsi gli amici dandogli l'incarico di fare il presidente
Di un collegio avvenire guarda in genere i magistrati in genere i magistrati delle del settore ciclistico questo no Sineri quest'evento riguarda gli avvocati del settore civilistico ecco che cosa cioè abolendo questo cioè chi vota sì a questo referendum come suggerisce nei quali risultato tiene che cosa succederebbe
Ma sicuramente che i magistrati non potrebbero più far parte del collegio arbitrale con la veste di presidente o di o far o essere arbitro unico perché questo è decisivo POR la cosa davvero singolare e che danni tutti sono d'accordo che non va bene che i magistrati siano sottratti al proprio lavoro
Che ci siano dei privilegi lo stesso Consiglio spero che la magistratura parla di privilegi che vengono assegnati ad alcuni magistrati piuttosto che ad altri perché il magistrato guadagna molto bene una volta che fa l'arbitrato deve danni questo
è all'attenzione di tutti eppure di Parlamento nove iracheni scaricando lei
Ma probabilmente perché
Al di là di quello che c'è sulle labbra di molti nel cuore se desidero di mantenere un privilegio cioè che era un privilegio che riguarda una fascia Asso totalmente o se bisogna pur dirlo minoritaria della magistratura e forse questo è ancora peggio perché sono le fasce minoritaria che rischio di comandare sulla maggioranza cioè ci sono dei gruppi che possono essere per molti motivi scelti
Imposizione di vantaggio e naturalmente questo crea poi un rapporto che capi degli uffici crea un rapporto con una parte di avvocati che ricevevano rischia di creare un rapporto presenta con il mondo tre grandi aziende perché io faccio l'arbitro dove c'è una grande azienda come parte dall'altra parte c'è un ente pubblico e poi magari mi ritrovo questa grande azienda un domani di in un processo dove io sono giudice però tutto questo
E assolutamente inaccettabile però il Parlamento non è intervenuto ecco adesso però c'è una proposta mi pare del ministro Flick no
Di abolire gli incarichi extragiudiziali sì convegni eccetera mancano trenta secondi se vince il sì e i magistrati possono fare i capi di gabinetto possono avere venne l'insegnamento universitario possono abbinare questo tipo di incarichi o no o casca tutto no casca solo questo aspetto che è un aspetto
Più pericoloso perché si collega anche a attività economiche quindi a compensi e ha possibilità anche
Di posizioni di maggior attenzione per party memore resterebbe salva un'attività diciamo esercita già un certificato va bene grazie avvocato Pecorella presidente Errani penali
Risale il piano grazie a Marco Pannella e Giuseppe Caldarola direttore dell'Unità
Allora qui
Partiamo dalla solito disciplinato di Pannella che si tenne a salutare appunto negare invece di sedersi allora
è l'ultima fase non parliamo più sì no ma parliamo dello spirito del significato politico dei crescendo nove insieme con Caldarola avremmo voluto
Imitare anche il direttore della del Corriere della Sera che aveva accettato poi ha avuto problema da riunioni tipo sindacale
E Ferruccio de Bortoli e quindi non è presente con noi allora
Pannella naturalmente è un sostenitori dei referendum e mi pare che questo sia noto al pubblico
Perché avevamo invitato il volto dell'eliporto lì come abbiamo ricordato nel corso della trasmissione ha fatto qualche giorno fa un editoriale sul Corriere della Sera dicendo ma se la gente non va a votare e quindi cadono i referendum indipendentemente dei sì e dei no espressi se non va a votare il cinquanta più uno degli elettori e come se non fosse successo niente dice de Bortoli se succede questo
In nemici veri partito anti referendum tenterà di legittimati perché abbia imitato Caldarola
Perché il suo giornale ha pubblicato un articolo di fondo
Nel quale di Franco Cazzola nel quale domenica ha detto non andate a votare perché non andare a votare
Ma innanzitutto votare per i referendum per un diritto non è un dovere
Il fatto stesso che sia previsto un quorum vuol dire che data all'elettore la possibilità di e non scegliere di decidere di astenersi da questa battaglia
Ci sono dei precedenti
Uno dei precedenti più illustri di invito l'astensionismo e qui Marco Pannella in un articolo per il Giornale di Montanelli
Quando ci fu il referendum sulla scala mobile che Tusa ricadente c'è torta che io ho portato correttamente
Sostenne propongo invece subito di fronte a quel referendum pro voluto Enrico Berlinguer
Qui non sono un giudice aggiungendo che tutte le cose a distrarsi che su tre tra le forze politiche sindacali sociali economiche intellettuali
Anche quelle di area comunista eccetera eccetera cerchio in Piero questo scontro ci uniscono per invitare l'elettorato a dissertare le urne
Per far scattare la previsione contenuta nella legge istitutiva del referendum secondo la quale il referendum non è valido se non partecipa al voto almeno il cinquanta per cento degli elettori poi c'è infine di questo articolo per iscritto perché Pannella
Sa parlare se scrivere un invito al partito radicale perché si batta perché ci sia la diserzione io faccio il giornalista
Il mio giornale non farà una propaganda astensionista noi abbiamo detto potete anche non votare
Perché potrebbe anche non votare perché abbiamo l'impressione che il referendum che è un'arma fondamentale
Importante possa decadere come forza su come in uso in proprio
Uso improprio e l'affollamento dei referendum l'uso improprio della combinazione di quesiti diversi inquisiti incomprensibile
E quindi abbiamo detto ai nostri lettori per una volta poi di fronte alla polemica di amori tutt'oggi
Noi non andremo a votare