La Commissione Bicamerale ha concluso i lavori della prima fase: non si placano ancora le polemiche

Benissimo la parola dunque a Roberto Iezzi
Grazie buongiorno abbiamo in studio Federico Orlando deputato di Rinnovamento Italiano e giornalista Bongiorno parlando con lui parliamo dei lavori la commissione bicamerale soprattutto diamo una opportunità agli ascoltatori di esprimere una opinione su questi lavori che soprattutto nell'ultima fase radio radicale ha seguito in diretta ed integralmente vi sarà interessante
Capire anche cosa ne pensa per coloro che hanno potuto morire questo privilegio senza mediazioni di poter seguire il dovuto allora Orlando lei non è soddisfatto di delle conclusioni alle quali la commissione è giunta e bisogna dire gli è giunta con una larghissima maggioranza perché soltanto nove sono stati i voti contrari e tre gli astenuti
Sì io in effetti condivido la opinione espressa questa mattina da Edmondo Berselli che giudico di gran lunga uno dei degli osservatori politici e commentatori politici più acuti ci sono in Italia e cioè che il documento buttato dalla bicamerale sia un po'la fotografia
Del quali della politica italiana delle forze politiche italiana simile nei minimi particolari e quindi una fotografia la fotografia di un grande compromesso perché le posizioni sono estremamente divergenti e purtroppo invece gli interessi
Soprattutto quelli forse e meno nobili meno disinteressati
Sono invece convergenti
Ecco Orlando ad un certo punto è sembrato chiaro che questa classe politica volesse in ogni caso poter licenziare una proposta di riforma
Piuttosto che aprire una conclusione che si è avuta nel decennio scorso per analoghe commissioni bicamerali cioè uno studio anche molto approfondito ma poi
Nessuna soluzione
Beh Quintero bisogna ricordare che c'è stata una campagna elettorale quella del ventuno aprile mille novecentonovantasei
Nel corso della quale tutti quanti sia noi che abbiamo combattuto per l'Ulivo sia gli altri ci hanno combattuto per il Polo ci siamo impegnati a fare di questa legislatura una legislatura costituente
Quindi questo impegno non con gli elettori l'avevamo assunto e ciascuno dei due poli contrapposti ha rappresentato agli elettori un Progetto di riforme istituzionali molto vasto
Oggi il che lei ci quindi la classe politica uscita dalle elezioni del ventuno aprile abbia tentato in tutti i modi di raggiungere un risultato si può capire quello che da osservare e questo che i programmi
Erano molto letti noi dell'Ulivo per esempio avevamo fatto delle e proposte è che e oggi la Bicamerale
In un certo senso delude a credo che anche fra i polisti ce ne siano alcuni o parecchi che si sentono delusi capi mi permetta di fare un esempio
Orlando da questo punto di vista ad essi per quanto concerne la legge elettorale il Polo aveva raggiunto un accordo nero su bianco con la Lista Pannella celebre accordo in vista delle elezioni del ventuno aprile
Cui il primo impegno del Apollo era quello di aprire oggi cercare di ottenere una legge elettorale totalmente uninominale maggioritaria senza recupero proporzionale ora siamo invece al Mattarellum due che mette insieme tanti ingredienti e assai diverse certamente anche
Noi dell'Ulivo avevamo in avevamo indicato la necessità di un sistema maggioritario o almeno molto più maggioritario di quanto non fosse il Mattarellum uno il perché quel recupero proporzionale del venticinque per cento
Cioè a molti stava bene io non sono d'accordo sull'uninominale e di Marco Pannella lo sa lui Marco lo sa da una vita sono stato sempre per il doppio turno però doppio turno integrare significa maggioritario quello che c'è in Francia un sistema maggioritario a due turni anziché a un turno ma interamente maggioritaria
Ecco Orlando c'è chi ritiene che vi siano dei rischi dei rischi per le nostre istituzioni con questa nuova costituzione ma ricordiamo però che sottolineiamo come io li terrà legislativo si è ancora molto lungo e prevede al termine un referendum confermativo perché qui si è disegnato un Presidente della Repubblica eletto a suffragio universale
Ma con dei poteri che sono notevolmente più limitati rispetto a quelli ad esempio del presidente francese tanto che c'è chi ritiene che magari demagogo tra virgolette potrebbe arrivare a quella carica e entrate immediatamente in conflitto con il governo
E si si difatti una preoccupazione chi è più che fondata e tant'è vero che stavano stati richiamati due precedenti storici
Di cui mi pare che la Bicamerale non abbia tenuto molto conto quello notissimo va bene vivere in marmo nella Germania del primo dopoguerra e quello di lecco Varese in Polonia
E anche nel quale esempio aloni e si trovò ad essere il Presidente eletto dal popolo con potere di modestissimi Inc e quindi in conflitto permanente col Parlamento altrettanto eletto dal popolo non dimentichiamocelo
E quindi l'uno con la tendenza ad ampliare i suoi potere il presidente l'altro il Parlamento con la tendenza a non lasciar ieri passare attenersi tutto il potere che la Costituzione gli conferisce chi conferiva ora ecco proprio per questo motivo io personalmente sono stato sempre contrario all'elezione diretta del presidente a Repubblica
Sono stato invece sempre favorevole al regime maggioritario perché il regime maggioritario dandoci una comunque una maggioranza assoluta in Parlamento avrebbe garantito attraverso la la figura del premier che ha capo del Governo al capo della maggioranza secondo me avrebbe garantito
Di più o il Paese quanto rivisti istituzionale di cui lei parla ecco Orlando però ebbene anche notare ricordare come nei sondaggi che vengono fatti poi la gente si esprima
Forse più o meno consapevolmente per un sistema che ricalca un po'quello americano cioè la gente vorrebbe poter eleggere direttamente un presidente della Repubblica che abbia però però anche immediati Poteri esecutivi invece in Bicamerale insomma si è arrivati
Per un una serie di ragioni che sono riconducibili agli equilibri interni tra forze più o meno grandi ad un sistema che è molto più macchinoso molto più indiretto
Sì e questo è vero è tanto vero che la massa l'opinione pubblica e largamente favorevole ad un presidente eletto direttamente dal popolo che l'onorevole Fini si è accontentato appunto dell'elezione diretta senza poi sottilizzare troppo sui reali poteri
Però io mi pare che qui facciamo un salto troppo lungo troppo audace e sul quale credo e molti poi non siano d'accordo quando si tratta di andare poi alza a vedere nella sostanza come stanno le cose
Intanto io non ritengo che il Presidente americano sia veramente così pieno di potere i come l'opinione pubblica ritiene il Presidente americano
E bloccato dal Parlamento
Quando il Parlamento vuole
Toro sì il premier il che in che cosa consiste la forza del presidente americano di non dover chiedere la fiducia al Parlamento di non poter essere sfiduciato dal Parlamento ma per tutto il resto sia il parlamento sia alla Corte Suprema hanno potere di interdizione nei confronti del presidente degli Stati Uniti
E quindi supplente questa totale divisione dei poteri che c'è in America io avrei delle Riserve
Tanto più che l'esperienza degli Stati Uniti portata fuori degli Stati Uniti generalmente e fallita dato risultati cattivi o mediocri
Bene sono le undici e cinquanta minuti questa è radio radicale dello studio Federico Orlando giornalista e deputato di Rinnovamento italiano come stiamo parlando
Della commissione Bicamerale Kediri concluso ed i suoi lavori ora all'onere
Di verificare quell'accordo spetta al Parlamento Toldo numero per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno come prefisso zero sei perché chiama da fuori Roma lo ripeto lentamente quattro
Otto otto zero cinque quattro uno quaranta secondi a disposizione a Radio Radicale non vi sono finite dunque che riesce a prendere la linea
Può intervenire per fare una domanda o per svolgere una breve riflessione ora anche approfittare di questo momento per dire che al termine della a del filo diretto con Federico Orlando vi proporremo una conferenza stampa che stamane ha tenuto Tiziana Parenti su minacce
Che ha ha ricevuto in questi ultimi periodi Tiziana Parenti ha affermato dopo quello
Che è accaduto in Bicamerale dopo la conclusione anche di questi lavori per non turbare gli ulteriormente c'erano delle cose che voleva dire se la prima conferenza molto interessante che vi proporremo e correlando una domanda al giornalista più che alla deputato dell'Ulivo ecco
Chi è che esce vincitore da questo da questo confronto occhi sconfitto nessuno
Forse qualcuno che aveva
Visite aveva problemi di immagine potrà dirsi alquanto soddisfatto ripeto Fini si è accontentato dell'elezione diretta del presidente a Repubblica prescindendo dai
Suoi
Potere irreali D'Alema si è accontentato di portare a casa un risultato qualsiasi prescindendo dai suoi contenuti ecco ma direi che nessuno sia vincitore che tutti siano alquanto sconfitti forse la situazione del Paese in questo momento non consente di questo magari potevo parlare
Di Avvenire molto di più però qualcosa di più penso proprio che si possa ottenere e qui si vedrà se il Parlamento riuscirà a realizzare qualcosa di più in questi mesi in cui il documento della bicamerale sarà sottoposto alle cure delle altre
Bene passiamo agli ascoltatori a cui cedo la parola quattro otto otto zero cinque quattro uno con prefisso zero sei
La prima è la Provincia di Milano buongiorno io debba riguarda il federalismo credo perché proprio una una
Una presa in giro solenne tutto ciò che riguarda chi fare accordi sottobanco perché stanno passando e altrettanto una presa in giro solenne soprattutto maggiore sconfitta cittadina italiana di Lucrezia passeranno per i quadri perché Walter più personalità vocali carica
Grazie alle lei tocca un altro degli importanti argomenti della Bicamerale io credo che
La signora abbia detto una cosa verissima esattissima il federalismo italiano non è un federalismo è un regionalismo un po'più spinto un po'più avanzato d'altra parte il Principe il per l'iniziale disegno di Donofrio era una specie di fuochi d'artificio quello che mancava era una serie riflessione sulla federalismo fiscale fino a quando non sì non si organizza il rapporto Stato-Regioni regioni comuni anche in termini e di autonomia e di responsabilità della Spesal e non potremo parlare di federalismo
Andiamo avanti
Bologna precisione lei ha spiegato nato a fare quella il cui raggio equatoriale ne faccio più spesso alla sua società avrei due domande per lei dunque la prima riguarda l'evasione fiscale porta facendo suo governo io direi proprio nulla cioè tutte le lettere fresco tutte quelle categorie che lei sa benissimo perché lavora privati che che vadano la seconda è una presa in giro quello che state facendo a me non me ne frega niente c'è un parcheggio sino all'uno marzo due tre per cento in più di quell'altro
Non ce ne frega niente volete fare due schieramenti una volta per tutte e non pagherà chi ha pienamente ragione e poi dopo fare l'idea ebbene precaria eleggere direttamente il Presidente della Repubblica dopo non ha potere
Ma non capisco perché lei dica state facendo io non faccio parte della Commissione bicamerale quindi come deputato vedrò il testo che mi perverrà in queste per le prossime ore preparerò in emendamenti su tutto ciò
Su quindi mi sembra giusto presentarli cioè su tutte le cose
E mi trovano in disaccordo e farò la mia battaglia in Parlamento quindi lei non generalizzati è come se io dicessi rivolgendo meglio ascoltatori fatte no ognuno di noi è responsabile di quello che dice di quello che pensa di quello che fa
Quanto alla evasione fiscale io non so se il governo abbia fatto abbastanza so soltanto che nel paese di l'evasione fiscale sembra uno sport nazionale molto amato e molto praticato se è vero che ci sono in Italia otto milioni di evasori fiscali
Veda un poco e non è mica tanto facile quindi combatte l'obelisco dice che con un uomo modello IRPEF probabilmente qualcosa si otterrà altri lavoro di dei vari servizi di vigilanza
Ministero delle Finanze Guardia di Finanza e quant'altri eccetera dovrebbe eroga assicurare quei controlli incrociati
Da cui dovremmo a bere qualche miglioramento nella nostra situazione ma io credo che il problema principale sia di costume dei cittadini fino a quali cittadini crederanno che pagare le tasse sia un male e che invece il bene consista nel far fesso il governo come si diceva una volta nell'Italia meridionale ma credo che si dica anche in quella stanza alla
Non potremmo vivere una bella vittoria nazione undici cinquantasei anni Novanta Napoli brontola buongiorno andando io mio orgoglio a quanto detto dagli altri due ascoltatori del nord e bisogna finirla con l'ipocrisia perché per lui ognuno Orlando Piero il cui non può appartenere della bicamerale però per la parte della maggioranza e quindi qua quando devo dire che fa parte della maggioranza noi Gallone Mauri
Niente del printing Silvio perché il poeta della Bicamerale è una Dadullah Brewing la presa per i fondelli perché è un presidente venga ipocrita noi non ci interessa non cederebbe ripaga l'altro Recoaro ringraziamenti sono ebrei ma avevamo un prende la Roubaix non potete devo dire ecco allora pretorile le l'organico al completo va detto anche il proverbio napoletano non emergono due gruppi più che ed è una
Sì guardi vero più faccio parte della maggioranza ma ricordi che si ricordi che è stato inventato il termine inciucio
Per dire che maggioranza e opposizione si sono approvate perfettamente in linea nel perseguire gli stessi obiettivi cioè obiettivi di
Come debbo dire di medio di medio livello di anzi come dicevo al principio molto mediocri e io sono d'accordo nel giudicare mediocri questo i risultati così come lo li giudica lei
Il fatto però che e non si può dire che è soltanto la maggioranza che responsabili a maggioranza responsabile tanto quanto l'opposizione tant'è vero che probabilmente i risultati della bicamerale sono formalmente e più a favore dell'opposizione che non della maggioranza tant'è vero che si dice che D'Alema è entrato con tre richieste ne è uscito con tre sconfitte a cominciare da quella
Sui poteri del capo dell'esecutivo che qui poco importa se il presidente are pubblicò il premier il primo ministro queste il problema non dobbiamo fermarci alle parole dobbiamo stare sostanze
Per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno con prefisso zero sei la prossima
Udine
No no no
Pronto sono in linea dispone di reati tornando al diktat dei pretendenti
Quando gli fa comodo delle cose sono malamente vissuti al non è colpa sia della traghetti aveva tempra e poi con con la sinistra cioè con i comunisti
Che mangia anche venti enni estivo una quello là che devono firmare per strapparla portiere pendente contro la lettera e meritava dopo male e adesso uguali
Quanto detto in pendant che lei scriveva anche sui giornali tende a favore di Pretty comuni integralmente annerimento bene venne venne mentre qui
Ma mi sembra che la signora ricordi male quindi possiamo passare ad un'altra domanda
Dico accorciano Franco Mario Appelius onorevole
Liberale patologico la critica doveva e voleva andare dall'altra parte
E quando va bene sulla riva un classico governante italiano un quarto incomodo il palazzo più lei va bene nel palazzo nel quale dove i cittadini sono potuti costantemente e a tanto lei concorre si apre e concordanza Bardi è lei
Anche lei non sa di che cosa parla in Italia il Liber come in tutto il mondo
Il liberalismo ha avuto sempre due anime almeno a dir poco una di destra conservatrice e reazionaria filo fascista quella forse alla quale aderisce lei e una di sinistra quella la quale invece aderisco io
Che si richiama Gobetti ad Amendolara cronici A Day Now di e quant'altri che hanno combattuto il fascismo l'ho combattuto la conservazione non hanno mai voluto la destra
Le ricordo Malagodi che per tutta la vita ha combattuto condonati contro la cosiddetta Grande Destra che gli veniva proposta da Almirante e da Covelli
In studio Federico Orlando deputato di Rinnovamento Italiano Levante Napoli
Buongiorno congiuntamente Napa Valley radicale aiutano molto deluso perché mi aspettavo papà per i veramente luogo invece vedo che c'è mentre il rafforzamento dei partitini aspettavo appropriativo delle primarie per eleggere noi
Delle Bertone non dei partiti invece vedo che si perpetua rafforzamento dei partiti e quando attualmente ne varrebbe la guerra i referendum che preme il PDS poi tra l'altro ci ha dato il suo colpo di mano per non fare andare a votare la gente oppure per mandarci al mare
Poi va per quanto riguarda la destra e la sinistra quello che lei ha detto rispondendo a quello che ha parlato prima di me Rèpaci pretende che invece in questo momento c'è probabilmente una destra che provetti ma anche per sembra assurdo è un centrosinistra democristiano diniano come il futuro che papà e mamma di quello che volevano
Può darsi può darsi che lei abbia ragione sul Sookie conservatori chi progressista naturalmente il sì e conservatori o progressisti non soltanto sulle questioni istituzionali ma su tante altre cose vedi per esempio sui Monopoli vedi per esempio
Sulla questione della giustizia che mi pare non sia stata ancora toccata eccetera eccetera sugli sui conflitti di interesse e quant'altro
Per quanto riguarda le primarie son d'accordo anch'io ma non era compito della Bicamerale parlare di primarie non veramente non era compito a Bicamerale neanche interessarsi di legge elettorale
E perché queste erano le disposizioni che la Bicamerale aveva avuto dal Parlamento
è un errore perché è strano parlare di riforma della forma di governo senza parlare anche della legge elettorale comunque io credo che il Parlamento dovrà
Affrontare partendo da zero o quasi il progetto di riforma elettorale nulla impedisce in quella sede di
Fare anche
Introdurre anche lei le lei elezioni primarie perché in qualche Paese come gli Stati Uniti per esempio esistono ma in molte altre democrazie non ci sono siete all'ascolto di radio radicale sono le dodici e due minuti andiamo avanti a Roma
Venne l'anatema nei tranquillamente no controcorrente la bacchetta intervenuto
Ebbene delle riforme alle piazze vuol dire che faranno piacere a noi
Niente né nella riunione dell'Atlantico
Anche praticano il committente a gradualità ballerine attaccati a praticare uno raccontate le uno comunicati contro coerente efficacemente perdute nell'anime nere non c'era
Allenamenti pena non c'è anche neanche nel pongo un dubbio ce ne occupiamo chiarisce che non è caratteri politici Totti
Ma io non so quali siano e gli amici dell'onorevole Orlando se lei potesse essere e meno offensiva e allusiva e di essere più esplicita forse sarebbe più cittadina
Per quanto riguarda le riforme che lei dice che non mi piacciono quelle che non mi piacciono sono appunto le riforme uscite dalla Bicamerale
Quindi io mi auguro che le riforme che invece usciranno dal Parlamento sulla base della proposta che la Bicamerale ci farà siano assai più incisive e assai più in grado di sostenere il mezzo secolo di vita che bene o male la prima Costituzione della Repubblica è riuscito sostenne
Per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno come prefisso zero sei proseguiamo Mila no
Sì politico riguardo al discorso certo che ho fatto sul sulla parte fiscale dicendo che l'ordine fatto presso lo Stato
Io direi che se non si parte su una vera semplificazione diventano pressoché impossibili controlli e con un ministro delle finanze che si contraddice ogni giorno che crede di aver inventato lui verso il più bravo discussa invece che non lo perché più che altro un confusionario credo che non si arriverà mai a una vera semplificazione è una vera riduttivo diciamo riduzione delle tasse per il problema oggi più gossip sono alte le tasse e meno la gente ha voglia di pagare
Sì sono d'accordo con lei è il problema del fisco in Italia è anche dopo quello della cultura dei della cittadinanza è il problema della semplificazione come dice lei
Per quanto riguarda Visco io non sono il suo avvocato difensore non so se sia in in grado di passare alla storia come un grande ministro delle
Della la riforma fiscale parla di voler semplificare il nostro sistema fiscale non posso che augurarmi che riesca
Andiamo avanti Torino
In altri trenta
Voleva dismettere praticone HPLC
Ritira pende dalla parte del più forte che aveva la corrente per vent'anni neanche mai accolta ok padre di Berlusconi erano corrotti e come mai gran parte del fratello che sputa appendere per intenderci a Italia Radio
Che altrove farebbe meglio che perché accada invece che andare a rispondere agli spettatori
Guardi signora io per la verità sono invitato io non è che venga
A bussare alle porte delle radio delle televisioni per far sentire le mie sentenze che poi non sono sentenze sono semplicemente opinioni
Per quanto riguarda i soldi Berlusconi le dirò quello che ricorda sempre Montanelli per molti anni Berlusconi è stato un editore che ha lasciato ai suoi giornalisti la libertà di esprimere
Le opinioni che volevano quindi non abbiamo fatto altro che volergli bene e rispettarlo quando poi
Ha pensato di trasformare il giornale fondato da Montanelli non da Berlusconi
Quando ha pensato di trasformare il giornale in uno strumento della sua personale lotta politica abbiamo detto che a noi non piaceva e ce ne siamo andati tutto qua dodici e sei minuti di volante Mantova
Buongiorno uno avremo premetto che sono comunicò però volevo sapere signor Orlando come mai fatto fuori dai dalla Bicamerale decreterà una parente
Che politica perché se vogliamo la grande prima parte veda ogni gruppo parlamentare a nominato ha designato in bicamerale di
Le persone
E di cui aveva bisogno evidentemente il partito della della sinistra la coalizione a sinistra ha ritenuto che altri potessero essere in Bicamerale meglio di me a me è dispiaciuto non essersi andate inutile
Che lo neghi perché per tutta la vita ho sempre concepito dell'attività politica il giornalismo politico come Giaimo politico istituzionale quindi pensavo che avrei potuto portare qualche idea nel dibattito sulla Bicamerale ma evidentemente occorrevano altri più rappresentativi delle varie sfumature correnti sotto correnti eccetera in cui si divide anche la coalizione dell'Ulivo non meno di quella del popolo che il Polo poi abbia pensato di mandare apparenti affari suoi
Queste radio radicale proseguiamo Trevisan Fini io invece vorrei ringraziare l'onorevole Orlando perché ho sempre seguito fin dal tempo quando scriveva appunto nei giornali di Montanelli
E mi scuso anche per quella signora di prima che la il apostrofata così ma ma insieme e invece io ricordo la sua rigorosità che ho ascoltato anche di recente nel nell'aula vuota tipi parla del Parlamento riguardo la corruzione ecco io vorrei dire invece che questa è proprio anch'io sono d'accordo che questa
Bicamerale non conclude niente insomma
Perché ci son troppi inciuci troppe troppe cose fatte sottobanco e penso che la gente poi lo capisco molto bene
Si era onorevole signora io non
Ringrazio lei per la sua buona memoria lei molto fedele alla verità storica di ciascuno di noi per quanto riguarda il lavoro della Bicamerale ripeto ancora una volta siamo tutti o molti di noi
Sono delusi come deputato quello che io posso fare a partire da oggi appunto cercare di migliorare il documento se possibile rovesciare me alcuni punti essenziali
E naturalmente qui bisogna intenderci signora molti di noi
Che criticano
Il documento della Bicamerale non sono poi d'accordo sulla soluzione alternativa io le mie soluzioni alternative a quelle della band della Bicamerale e Elli tradurlo in proposte di emendamenti
Però penso che altri colleghi
Faranno a loro volta degli emendamenti degli emendamenti di tipo completamente diverso da quelli che farò io cioè se è una soluzione non piace Alley e ammende
E va bene noi ci opporremo a non piacerà né anche ad altri però che però proporranno soluzioni alternative diverse da quelle che proporremo nuovi questa è la democrazia alla fine vincerà chi avrà più numeri a Violante
Roma
Tutto
Tratta vogliono onorevoli gente che non a Roma
Niente niente alle poi non sta bene perché l'ulcera degli americani
A Nicoletta giornale vostro lago al suo partito comparendo ecco perché per rabbia di Gorizia tali bicamerale andava tutto bene parli guarda Montanelli Berlusconi berlusconiana l'amico a mille miliardi
A quel vecchio rimbambito di Montanelli grazie
Allora guardi lasciando perdere queste ultime o sciocchezze per quanto riguarda la Bicamerale debbo dirle che minori in Bicamerale c'eravamo ce n'erano due su settanta ce n'erano due di Rinnovamento italiano uno del de de rappresentante dei deputati che l'onorevole D'Amico ha tra l'altro relatore su uno dei cinque capitoli
Della riforma della Bicamerale cioè sul capitolo della legislazione europea signora quindi lei poco informato all'altro il senatore ossicini che è un personaggio storico della vita parlamentare italiana
Da molto tempo per va io voglio dirle è inutile che facciate critiche ha messo la questione di rinnovamento io sono un deputato indipendente dell'Ulivo
Va bene deputato indipendente dell'Ulivo senza tessere di alcun partito in tasca
Che sta nel gruppo di Rinnovamento italiano soltanto per consentire a questo gruppo di potere a vere il numero di venti deputati necessaria per fare il gruppo perché nell'interesse della coalizione dell'Ulivo a venire il gruppo parlamentare di Rinnovamento così come nell'interesse de il Polo a vere un altro gruppo parlamentare quello degli ex democristiani eccetera è una questione tecnica non politica
Per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno con prefisso zero sei come sempre un benvenuto a chi per la prima volta decide di partecipare questa nostra conversazione indiretta la prossima Roma
Vera radio radicale libertà di parola buongiorno andare Buongiorno non donne che va a Roma
Non mi venga democrazia che vi riempite la bocca sino a Napoli esce lo polacche ottenga alternativa quanto alla famiglia e Pompei vivere che ormai parlamentari abiette della mentalità noi
Niente ed è preliminari chiaro il concetto e grati e precarietà libertà
Senta tutti quanti desidereremmo una società senza sfratti mi pare che in Italia da molti decenni per la verità sotto vari regimi e politici la legislazione sulla casa ha tenuto in parte almeno presente le esigenze degli inquilini che non possono essere sfrattati io non vorrei essere limpido sfrattato quindi anch'io
Siccome non solo proprietario di case difendo
Il principio del tetto sulla testa di ciascuno
Però dobbiamo anche tener conto delle ragioni degli altri delle ragioni di chi magari investe i suoi risparmi per comprarsi una casa che affittarla e poi ne vuole
La disponibilità credo che il giusto stia nel mezzo cioè nell'equilibrare le contrapposte qualche volta contrapposte esigenze
Del padrone di casa e dell'inquilino auguriamoci di arrivare al momento in cui tutti quanti possiamo essere padroni di casa
Menenio avanti
Istanza buongiorno afferente devo momento a prendere fa di tempo appetibile per replicare che generalmente separazione perbene prima che verbale pedate nel tempo grazie
Buongiorno rimaneva vere che con cioè più o meno le persone che hanno governato prima i partiti hanno governato prima anche riciclati etereo fluorescente le stesse più o meno eccetera qualcuno però raro quindi io non so come se fosse rinnovare con lo Stato con le stesse persone quindi avere novanta per salvarmi il condom nordica personalmente nelle io parlo in genere prima corsa
E non danno Petticoat lane cittadine ogni perché c'è bisogno
Signora guardi mi pare che questa polemica
Ci sia all'Eco di un antiparlamentarismo che in Italia è costante è cominciato con la stessa lascito del Regno d'Italia nel mille ottocentosessantuno
Siamo stati sempre antiparlamentare probabilmente perché il Parlamento inizialmente era fatto da Paddy poche persone era eletto da poche persone
E quindi era un Parlamento censita re adesso il Parlamento eletto da cinquantasei milioni sarei dire di cittadini qua abbiamo un corpo elettorale i quarantotto quarantanove milioni
Di persone il nuovo Parlamento questa legislatura guardia non su quelle altre perché non c'è però insomma da giornalista politico De vivo sentivo frequentava Montecitorio transatlantico eccetera c'è un cambiamento
Notevolissimo della classe politico parlamentare io credo che più della metà degli attuali deputati siano deputati di prima legislatura in ogni caso signora i deputati vengono presentati è vero che ve li presentano di scelgono i partiti però vengono presentati dagli elettori agli dai partiti però vengono eletti dai cittadini i cittadini italiani votano in una delle percentuali più alte del mondo
Noi votiamo su volto all'ottanta per cento
Quindi vuol dire che un consenso va alla politica c'è poi dopo il giorno dopo cominciamo a lamentarci di avere letto sempre gli stessi però li eleggiamo nove indefiniti
Andiamo avanti sono le dodici e quindici minuti questa è radio radicale senza Firenze io ma io c'ho un legame che l'accordo con la signora Parenti
Perché questa bicamerale come come dire a Milano e provincia su una proprio lì cercano di fare i conti tutto banca ha fatto bene a dare del Missouri
Perché qui ho paura e quella citano dall'Olanda uno decine Turandot vent'anni ma cinquant'anni perché ora picchi e di G8 messicano Ernesto perché neanche Berlusconi qui inutile scappa più questo è il dramma di questo Paese a livello Orlando grazie
Da arrivederla grazie a lei più Berlusconi e più fini e ci metta anche Fini e allora vede ci sono tutti dentro però guardi vorrei ricordarle è un'altra cosa nel mille novecentoquarantasette quando fu votata la Costituzione della Repubblica in definitiva la Costituzione fu votata da tutti
Comunisti socialisti democristiani liberali azionisti repubblicani c'erano tutti
Anche perché la Costituzione è sempre una soluzione mediana dei desideri di ciascuno di noi che sono desiderio ovviamente diversi e spesso contrapposte
Siccome si tratta di Husken complesso di regole e queste regole magari non accontenteranno in pieno nessuno di noi ma debbono accontentare mediamente tutti debbono garantire il funzionamento istituzionale io sono uno dei delusi
Degli inciuci
Della Bicamerale
Però da questo a dire che si prepara un regime mi sembra un eccesso si prepara un nuovo Stato cercheremo abbiamo due anni di tempo un anno e mezzo di tempo noi deputati e senatori per correggere quello che ha fatto la Bicamerale e alla fine voi cittadini direte voi
Col referendum confermativo se accettate o non accettate queste proposte se non le ha accettate voi scrivete un bel no sulla Scheda e tutto questo inciucio finirà nel cestino
In studio Federico Orlando deputato di Rinnovamento Italiano giornalista mi va avanti
Già Nava
E volevo ricordare una cosa nel se non sbaglio non sono mi ricordo in che anno Montanelli è uscito dal Corriere della Sera per fondare il Giornale mille novecentocinque sessanta perché le pericoli per la Fiera era troppo di sinistra
Ora lei mi dice che lei invece e tempestato di finissima Sinistra liberale non significa ma Orabona Cerenova quasi al novanta per cento per liberali perché son tutti liberarlo no io lo sono stato da quando avevo quindici anni cioè a dire da circa tre anni fa allora mi spiega come mai
è in una coalizione c'è un dei tre comuni certo cosa avete in in comune niente
Non abbiamo in comune niente salvo due cose un uomo il desiderio di dare comunque un paio un governo a questo Paese che sia un governo democratico siccome io sono convinto che il Partito Democratico della Sinistra al sia diventa si sia evoluto in verso la democrazia così come a destra gli ex fascisti sono diventati Alleanza Nazionale così restò volentieri col Pbs
Alleato intendiamoci del PSE in una maggioranza fatta anche peraltro di ex democristiani così detti popolari
Di repubblicani di liberali di indipendenti di socialisti e e e quant'altri di verbi eccetera per con la speranza di risistemare Christe mare questo Paese
E con la collaborazione di uomini eminenti che si chiamano Ciampi si chiamano Maccanico si chiamano Bini tutti perso personaggi che con una vita intera hanno sono
Danno garanzie di competenza oltre che di democrazia
Bene c'abbiamo la conclusione sentiamo la prossima dalla provincia di Varese
Pronto si dica cerca sono fino a voce dal punto io sono molto preoccupato per questa riforma dello status sociale articolo cinquantacinque anni sono in mobilità io vorrei sapere come andrà a finire
Per la verità questo non è un tema che riguarda la bicamerale e però il vero tema grande insieme alle riforme di questa legislatura tant'è vero che il proprio questa mattina e ritorniamo all'inizio del nostro discorso
Proprio questa mattina qualcuno ha ricordato che i prossimi due anni oltre che le riforme da parte del Parlamento riforme istituzionali dovranno darci la riforma dell'Uefa
Io penso che il nuovo welfare sarà più giusto più ecco McCormick meno sprechi con minori arbitri io credo che chi ha lavorato e chi lavora chi paga i suoi contributi oppure chi ha effettivamente bisogno è vero non i falsi invalidi
Don non i pensionati troppo Bepi eccetera non abbia nulla da temere dalla riforma dello stato sociale che comunque è un processo in corso in tutto il mondo
Tutto il mondo che aveva realizzato lo stato sociale
Senza badare troppo alle spese adesso è costretto a badare rispediti evidentemente perché la dissipazione non è più possibile
Però a me sembra che si stia procedendo con estrema cautela e almeno in questo mi sento di difendere il
Governo il Governo no sta facendo nulla che possa farlo accusare di sparare sui poveri proseguiamo
Genova
Caravà si dica deve passare un po'con l'orario di chiusura
Acqua
Glielo dicono ecco qualche Carla pick-up ricorrendo Chiurchiù
E l'affare
Carlo
Paura se era ancora
La legge appunto
Va bene che ha capito fino
L'unico
Appattare
Senta io mi auguro che i Bossi intanto cominci con lo spazzare via quel tipo di classe dirigente che ci troviamo in Parlamento che voi elettori
Della Padania avete mandato a Roma perché non è che a Roma vengano soltanto da Palermo da Napoli o da Roma scrisse quadri che vengono da Genova e
Pendono da Genova vengono da Bologna a Milano a Torino dal Veneto
E mi sembra che Lanzi la maggioranza di questa classe dirigente sia oggi una classe dirigente i settentrionali guardi semplicemente da chi composto il governo dal presidente del Consiglio ai sottosegretari sono quasi tutti i bolognesi genovesi veneti Emilia
E allora io direi che il problema non sta proprio in questi termini
Il problema sta nel riequilibrare il Paese come si diceva prima attraverso un vero autentico federalismo che consenta alle regioni e ai Comuni
Di raccogliere le imposte di spendere
I in me Isolde le risorse finanziarie in modo che della responsabilità che oggi ricade su uno Stato centralista spesso lontano spesso suppone
Domani tra domani comincerà ricadere sui consigli comunali sui consigli regionali che i cittadini hanno più a portata di mano
Andiamo avanti
Incendi Modena
Pronto di chiavi dunque intanto complimenti da trasmissioni come sempre anche se tutto sommato il target mi sembra così strano e un'Italia che non non riconosco più piena di odio Simmons abbiamo la Bicamerale
Secondo lei la domanda è questa
Perché io non sto notare trova acqua che mi arriva un centimetro dalla bocca con un centimetro in più a fuoco eccolo centimetri meno respiro ma camerale secondo Orlando ci dava un centimetro in meno per respirare come sembrano pensare Fini D'Alema Berlusconi e tutti quanti potenti metro in più per affogare
Io
Okay
E guardi io sono un innamorato del mare sono con nuotatore la sua immagine mi piace molto spero di poter nuotare arrivare alla riva quando dico io spero e voglio dire il Paese
E penso tuttavia che la Bicamerale sia stato un fatto positivo come intuizione politica
Perché un'Assemblea costituente
Sarebbe stata un contraltare del Parlamento è un Paese con due Parlamenti uno per la legislazione ordinaria e uno per la legge Fiore costituzionale non si è ancora visti in nessuna parte del mondo insomma quindi non lo sappiamo quali scontri e quali nuovi odi avrebbe potuto avrebbe potuto animare accendere in questo Paese io credo che indica quindi che la Bicamerale ci abbia dato un centimetro
Disse al di più un centimetro sopra la bocca naturalmente non ci basta non possiamo accontentarci di un centinaio Co perché voteremo
Nei prossimi mesi per fare in modo che il progetto proposto sì dalla Bicamerale sia radicalmente riformato
Meno ne va avanti
Dica per Buongiorno già votarono provincia di Palermo Silvia Musso value procedere onorevole il centro del consigliere chiamata Croce appunto rivela utilizzi protettore dello scultore che rispetto al momento perché di favore per sul materiale uscito dalla Bicamerale e dopo tre anni cittadino saremo chiamati a vivere la notte con uso di o concludendo e in quel caso che vince il secondo questo diventerebbero tre frecce rotto la cosa non vera leggere gli proprio pochi mesi fa ridotte il piano quasi tutti gli altri in Parlamento
Ha detto inviolato una cosa enorme di cittadini noi nel novantatré al novanta per cento abbiamo detto dopo al finanziamento pubblico dei propri top ma le dico di più due cittadini da Monterrey pur
E questo voi e per le credetemi alto il conto allora guardi lei totalmente disinformato
E quindi non dovrebbe fare domande in pubblico perché non sa di che cosa fare allora primo l'onestà non c'è stata nessuna notte ma semmai giorno perché il finanziamento pubblico dei partiti dal Senato andrò andò ad Iron ma io sono un deputato quindi votata alla Camera andata nell'alle sei del pomeriggio l'ora in cui io personalmente sono rientrato alla Camera dopo esserne uscito la mattina sdegnosamente
Riconsegnando la mia Scheda elettronica per le votazione elettronica al Presidente della Camera perché ho detto che non intendevo neanche essere fisicamente presente
Ad una
Seduta della Camera in cui si decideva una legge che avevo aspramente combattuto in Commissione affari costituzionali che ho aspramente combattuto negli articoli che ho scritto sui giornali che continua ad aspramente combattere
A differenza invece di tutti gli altri partiti e dettati sia della destra che della sinistra si ricorda che su seicentotrenta deputati soltanto tredici con Taradash in testa hanno votato contro io quattordicesimo sono andato addirittura fuori dell'aula per tutto il giorno tutti gli altri hanno votato a favore d'accordo
Quindi queste cose lei non le deve dire per quanto riguarda però il referendum confermativo o meno della legge della riforma istituzionale e c'è poco da fare se i cittadini diranno no sarà carta straccia punto e basta si dovrà fare una nuova costituzione
Bene sentiamo consecutivamente le ultime due telefonate con le conclusioni di Federico Orlando
Ladri meneghina da Torino
A buongiorno buongiorno
La Bicamerale ha dimostrato che l'inciucio esce verificato premetto che lasciano le criticità e quindi le mie idee non collimano con le sue se nonostante ciò mi complimento con lei grosso allocarla competenza che dimostra agli argomenti cataratta
Ma per la sua educazione signorilità nere si può andare ad ascoltatori
Che non avendo argomenti sono solo capaci che rivolgere espressioni offensive a chi non la pensa come loro tutto qui
Bene se c'era anche l'ultima me e poi le risposta Catanzaro
Ah buongiorno onorevole e io ho un problema praticamente per quanto riguarda la spesa pubblica e mi sento parlare volto dei necessita di riformare lo Stato sociale a partire dalle pensioni
Però nessuno ci ha dato la possibilità di conoscere quanto questa spesa pubblica si è determinata dalle stesse dei ministeri dalle Regioni dai Comuni dalle Province Comunità montana come per le compagnie a Tel
E
Tutti yankee confermati dalla Bicamerale ora io mi domando non è il caso di fare una riflessione anche su un costo di queste istituzioni per capire quanto spetta quanto pesano più quello sulla proprietà pubbliche erogata da qui Siemens
Sì
Sì senta allora rispondo prima
Prima alleli poiché il tappo istruzione sì sì prego senatore allora rispondo prima alle chi e lei a ragione quando dice che non si può cominciare la riduzione della spesa pubblica dalle pensioni e mi pare che su questo ormai il convincimento sia piuttosto diffuso anche se è pur vero che il maggiore intero Briatore e di denaro in Italia dopo lo Stato
Fondazione Agnelli sul federalismo fiscale e l'INPS e quindi il la gran parte della erogazione di mentre di finanziaria dell'INPS per le pensioni ed è indubbiamente ubbie occhi in materia di pensioni in Italia abbiamo un po'Scialla qua ma la domanda più importante che lei fa e questa la Bicamerale per oltre nonna colpito gli enti che erogatori di SPISAL
I i dilapidato ori come giustamente dice lei almeno in parte giustamente però guardi non era questo compito della Bicamerale questo era compito di altre istituzione di altri
Livelli istituzionali cioè del Parlamento il Parlamento nella suo insieme Camera e il Senato ha votato alle due famose dico giusta famose ormai leggi Bassanini
Sulle autonomi i sui controlli della pubblica amministrazione teso ed è lì che si debbono fare i Recuperi di stesa
Razionalizzando lei amministrazioni a cui lei si riferisce e Salt endo la seguiva sempre molto verdeggiante degli enti utili ed inutili
Ringrazio infine il signore che ha chiamato
Prima e sì detto c'era c'è troppo odio in questo Paese in effetti io condivido quella sua preoccupazione sì tutti gli italiani pensassero così e non ci sarebbe assolutamente da essere da dividersi e da preoccupò da preoccuparsi reciprocamente se si è leghisti o non leghisti si sia i a favore del parlamentarismo a favore del presidenzialismo eccetera purtroppo nel nostro Paese c'è un in cattivi mento progressivo al quale penso che abbiano contribuito anche politici ed intellettuali alimentando certi sentimenti
Che poco democratici
Che poi si traducono e alla fine in questa reciproca incompatibilità e nella ricerca costante di parafulmini sui quali scaricare e tutte
Le propri insoddisfazioni primo parafulmine il parlamento che però altro non mi stancherò mai di ripetere e l'espressione di noi stessi e la mostra fotografica
Bene si conclude così il filo diretto di Federico Orlando giornalista e deputato di Rinnovamento italiano che ringraziamo grazie che è intervenuto che ci ha seguito grazie a Giovanna Reanda