L'intervista è stata registrata mercoledì 1 agosto 1984 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Dc, Fame Nel Mondo, Nuova Legge Fame, Parlamento, Partito Radicale.
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Pomeriggio alle ore sedici è convocato il comitato ristretto della Commissione affari esteri sapete tutti che il tema all'ordine del giorno sono le iniziative straordinarie urgenti contro lo sterminio per fame nel mondo oltre naturalmente alla riforma della legge trentotto che verrebbe affrontata dalla commissione stessa in un secondo tempo Gilberto Bonalumi che il presidente di questo comitato ha inviato al presidente del Consiglio Bettino Craxi prima ancora degli inizio di questo dibattito parlamentare il testo del relatore che poi sarebbe lo stesso Bonomi il testo elaborato Daloui con gli emendamenti piccoli Cicciomessere e del Partito comunista tutto questo inattesa che arrivi il testo del governo e chi se ne conoscano i termini Bonalumi allora vi riunite questo pomeriggio con quale possibilità che il governo faccia sapere quale tipo di testo affronta ma il nostro compito oggi è di completare l'ipotesi del a relatore per quanto riguarda negli per quanto riguarda gli articoli mancanti alcuni dei quali significativi come appunto l'articolo finanziario e vedere per quelli che già sono stati presentati un ulteriore riff lesione alla luce degli emendamenti presentati appunto dall'onorevole Piccoli fortuna Cicciomessere e dalla partito toh comunista tramite l'onorevole San Lorenzo
Naturalmente il comitato ristretto com'ha chiesto l'invio di questa in questa fase di lavoro al Presidente Consiglio sapendo che nella verifiche nelle sue dichiarazione programmatica avrebbe compiuto o una avrebbe fatto un riferimento a questo problema dalla fame
Né la fame nel mondo dopo queste dichiarazioni fatte dal precedente Consiglio in aula chiedo che credo che sia ovvio che per completare in maniera seria ed adeguata il nostro lavoro il comitato ristretto se vuole andare seriamente in aula non può che avere come riferimento anche il testo dal governo se questo problema è stato oggetto di verifica io volevo chiederle Bonalumi la lotta alla fame nel mondo è stato o uno dei punti sul tavolo dei segretari dei cinque partiti della maggioranza nella verifica di governo nel documento uscito al termine dell'ultima riunione collegiale e si parlava proprio come punto fisso dell'istituzione di un alto commissario contro la fa il Presidente del Consiglio ha ribadito ieri in aula quanto già Daloui annunciato nel suo programma di governo un anno fa diciamo che è un tema che è all'attenzione del Consiglio dei ministri che poi immagino sarà l'organo che dovrà decidere quale tipo o di testo elaborare il Ministro degli Affari Esteri Andreotti ha più volte annunciato la predisposizione di questo di questo provvedimenti chiamiamolo così del non si sa ancora se i termini saranno quelli del disegno di legge o al decreto di legge ma i radicali da le prime indicazioni del mite gli affari e si sono dichiarati insoddisfatti perché dicono che i seicento miliardi cioè la dotazione iniziale sarebbe troppo bassa perché seicento miliardi in due anni dicono non sarebbero in grado di salvare le persone che invece ci voglion far valere lo sterminio per fame ecco qual è la sua opinione anche per la sua esperienza di di di Commissione affari
Ma adesso è inutile riaprire tutto il discorso su questo tipo di materia sui diversi i tempi di intervento per quanto riguarda tutta la tematica nord-sud all'interno dalla quale è chiaro che il problema della morte per fame il dato più difficile più compromesso più più complesso e più emblematico dell'intera
Dell'intera materia io credo che siamo entrati in una fase in cui non possiamo più soffermarsi e confrontarci in termini di verità generali su questo tipo di materia che può risolvere i nostri problemi cosce anziani ma non risolverlo il non ciondoli noto poli come soprattutto salvano la gente che quotidianamente muore per fame ora occorre che tutti forze politiche governo io lo un contenuto a questi i loro atteggiamenti ed è l'unica strada per arrivare a una conclusione per quello che serve il testo del governo perché per molte forze politiche sia la loro totalità sia al loro interno il problema della cooperazione nord sud passa sia attraverso l'organizzazione di intervento di emergenza ma anche interventi di emergenza se non a radice dentro una revisione è una riflessione complessiva dell'intero discorso sulla cooperazione rischia di essere un qualche cosa certamente Deep alito ma a un segmento sparso rispetto invece alla necessità di farla di editti compattare quest'intervento con alla riforma complessiva dalla legge trentotto Gilberto Bonalumi prima parlai do è degli emendamenti presentati al testo da lui stesso elaborato ricordava quelli comunisti presentati dal deputato Dino Sanlorenzo lo abbiamo quindi chiediamo subito a San Lorenzo voi avete più volte sollecitato
Il tetto da parte del governo
Incasso oggi in comitato ristretto non si abbia ancora questo tetto voi comunisti come intendete procedere chiederete una continuazione del dibattito invece chiederete una sospensione vedo i
Cercheremo di far finire la commedia che si sta recitando in maniera abbastanza ignobile da un anno che sta pattugliando questa parte il governo ha ripetuto in più occasioni la sua intenzione di affrontare il problema della avrà il mondo della cooperazione economica in maniera nuova costantemente i luoghi con una verifica degli strumenti è passato un anno Presidente Consiglio è venuto ieri a dirsi che l'impegno c'è sempre il dramma è che in questo Wang non è successo asciutta quindi o meglio è successo che tutte le forze politiche nel Parlamento italiano presentato progetti di legge contro la fame nel mondo diversi fra di loro è l'unico che non ha presentato assolutamente nulla è stato il Governo ci siamo arrivati al punto che negli ultimi quattro mesi noi abbiamo dovuto noi opposizione che non siamo d'accordo su certi aspetti dalla dalla proposta di legge piccoli e c'abbiamo a sollecitare la convocazione di una riunione del comitato ristretto arrivare in qualche modo a produrre un testo siamo grati al punto di proporre noi degli emendamenti ad un testo del governo che non conoscevamo per cercare comunque di far andare avanti le cose oggi al la riunione delle ore sedici la commedia finisce perché se il Governo a caccia di presentare qualcosa ci dia il testo anche informale del suo disegno di legge che a quanto pare giace già nei cassetti da presidente del Consiglio alcune settimane o forse da alcuni mi esito e non si capisce perché non venga ha provato venga messo in circolazione in modo che se ne possa discutere e far progredire verrà Divac teso ma se questo non succede
Lo diciamo basta recepito un giorno ci riuniamo dei seduta di comitato ristretto al solo quando il governo presenta il suo progetto perché se ieri il governo avesse detto non abbiamo preteso di fare niente va bene allora si andava avanti progetti di legge del dei lupi parlamentare ma siccome ieri confermato che che vuole andare avanti e se vuole andare avanti deve appuntiti soldi Kate antenato di di mettere a disposizione del Polo dice le cose essenziali di questo progetto di legge se no ma che cosa è una una pantomima si dà la sensazione la gente si sta lavorando per produrre il disegno di legge che poi il Parlamento dovrebbe approvare in realtà poi non succede primo secondo noi chiediamo che senza abbandonarla metri dalla dotato dei vari di cui siamo tra l'altro non solo il antico motori ma avremmo potuto o voluto farlo anche dei mesi trascorsi abbiamo pace dedicato come si sarebbe dovuto attuare intervento straordinario ne ho parlato dell'ipotesi concrete i sia nel Sahel sia gola Poggiardo uno dei progetti dell'Unicef però adesso è anche dal tempo di non paralizzare la riforma dalle settantotto cavalli formata e quindi l'uno e l'altra cosa a settembre devono essere sul tavolo l'alto commissario CEE ora San Lorenzo uno disponibilità politica dei comuni noi continuiamo a credere che questa questione non non sia la via più giusta è la via più rapida per risolvere i problemi ma
Insomma sebbene abbiamo già detto demodé tutto investimenti e purtroppo l'esperienza insegna fermato se anche avessimo approvato dal commissario straordinario in tempi brevi e abbastanza perché Galletti e anche la legge del piccoli prevede che poi bisogna nominarlo appunto trovare luogo bisogna farlo in fretta è vero ma qui bisogna costruire una struttura privato a ridere sedi rileva comincia a studiare i programmi di intervento sono tutte cose che impiegano mesi si sarebbero potuti da utilizzare questi mesi per studiare i programmi anche senza commissario perché i programmi saranno poi pressappoco gli stessi commissario senza commissario infine abbiamo dello Stade serve che manteniamo sulla pericolo che questa gestione finisca di essere un altro gigantesco carrozzone spartito fra i partiti di governo e questa cosa era a terra poi motivazione d'agosto posizione a quel modo di gestire intervento torna
Addio e necessario e e urgente per combattere davvero la fame nel mondo la ringrazio e San Lorenzo allora ci rivolgiamo a Francesco Cattanei insieme deputato della Democrazia Cristiana in con missione affari esteri le chiediamo Cattani
C'è una proposta di legge presentata dalla presidente della Democrazia Cristiana che ha raccolto il consenso di forze politiche non soltanto di maggioranza
Ci aspetta il testo del governo contestualmente le varie proposte di legge che si sono affiancate a quella piccoli terzo il Governo però ancora non si è visto e con quale spirito i commissari democristiani vanno oggi in comitato
Ristretto e con quali con quali auspici
Fanno qui intanto io intendo a ribadire come responsabile della Democrazia Cristiana nella Commissione affari esteri che sin dall'inizio abbiamo a poggiato rincari d'erbe ed efficienza Capra posta piccoli ed altro
Si trattava in sostanza di dividere l'intervento per i Paesi in via di sviluppo
Su un duplice profilo innanzi tutto stralciare dalla diverse proposte di legge quelle che prevedevano l'intervento immediato e urgente per salvare alcune milioni di vite umane che muoiono di fame ma anche dissi
E con essa il non solo di fanno
E poi contestualmente avviare la discussione per la riforma della legge trentotto sulla cooperazione in generale con i paesi in via di Santa Romana demandando la seconda fa sa di lavoro ad una seconda fase di lavoro stralciando quindi l'aspetto più urgenti ed immediato dell'intervento
La democrazia cristiana è su questa linea naturalmente è chiaro che per farla passare una proposta di legge in Commissione in aula occorre
Ottennero il consenso maggiore possibile
Credo che si attardano atto il provvedimento del governo è perché oltre all'opinione della Camera con obbrobriosa mente voleva sentire anche l'opinione del Senato in modo preventivo in via preventiva opinione che non è stata un in bocca
Anzi che ha avuto dei contrasti interrotta i tutti i gruppi parlamentari ciò non toglie che lui alla cannella dobbiamo fare il nostro dovere e quindi cercando certo la massima comprensione nei confronti dell'proposto il cui portare avanti peraltro la proposta piccoli i di tutti gli altri firmatari con convinzione soprattutto
Tu console Cipputi Roberto Cicciomessere che
Parteciperà come sempre per il partito radicale a questa riunione del comitato ristretto chiediamo subito Roberto si attende ancora in Commissione un testo elaborato dal governo citato un testo elaborato dal relatore quindi etiche è già un primo giudizio
Apprendo che tu hai presentato insieme al presidente la democrazia greca degli emendamenti a questo tetto quindi un primo giudizio sull'elaborazione di Bonalumi e poi
Ti chiederei se ritieni che per questo pomeriggio si passa già conoscere un testo sul quale aprire il dibattito diciamo un po'
E di mento persino provvedimento e governativo e poi come giudica l'atteggiamento dei comunisti i quali son disposti a
Sospendere o comunque a a chiudere per un attimo la seduta del comitato ristretto se non si è in presenza
Di un documento del governo per il testo del relatore Bonalumi ricalca fedelmente il la bozza diciamo di disegno di legge che è stata illustrata dal sottosegretario Raffaelli alla commissione esteri pigrizie assolutamente negativo nel senso di scale di un provvedimento senza spessore e senza forza praticamente una riproposizione interventi tipici della Cassa del Mezzogiorno che avevano come unico elemento straordinario la assoluta discrezionalità del gli stanziamenti del della della spesa al quale non può e non corrispondeva assolutamente nulla in termini di rinascita di crescita e di sviluppo del Mezzogiorno stesso riteniamo che strumenti straordinari come l'Alto Commissario come procedure abbreviate per la Spesal controlli successivi siano giustificati soltanto nel momento in cui esiste e un obiettivo preciso a partire dal quale sia verificata l'opera l'intervento straordinario di un alto commissario chi per lui e quindi a questo proposito abbiamo presentato insieme appunto ad altri colleghi da Democrazia Cristiana del partito centrista del partito socialdemocratico un testo alternativo sono emendamenti interamente sostitutivi e non aggiuntivi che ripropongono sostanzialmente dire che rilegge la proposta di legge piccoli
In qualche modo rendendo più stringato il il testo ma sostanzialmente riproponendo la stessa linea
Il Ministro degli Affari Esteri annunciato più volte la presentazione di un provvedimento governativo non senza precisare se in termini di disegno di legge o in termini decreto governativo
La figura dell'alto commissario è contenuto almeno dalle recenti affermazioni di Andreotti nel nel testo ritiene che i termini con i quali l'alto commissario è stato prospettato e e comunque inquadrato anche nel nell'intervento svolto in aula dal presidente Consiglio ieri ritiene che i termini siano quelli auspicati dai radicali e dei firmatari della proposta di legge vicoli fermo restando il problema della dotazione finanziaria per l'alto commissario per sapere anche poi le funzioni che potrà svolgere questa nuova figura con
Ribadisco il il concetto di prima
In assenza di un obiettivo certo preciso e cioè la salvezza dico un determinato numero di persone in un determinato numero di tempo
Strumenti straordinari sono ha solamente negativi non è solo il problema del rango del alto commissario il problema di fondo è che cosa auto comitato deve fare nel senso che se non vi è questo elemento anzi la nomina di un alto commissario al vincolano i meccanismi di controllo può essere controproducente e creare degli elementi di inquinamento nella spinta di del resto già inquinata per la cooperazione dello sviluppo di un'assoluta contrarietà quale sì sì strumento straordinario in mancanza di un obiettivo straordinario sulla quale verificare
L'opera del del dell'alto commissario in poche parole
Esempio Cassa del Mezzogiorno problema della ricostruzione dopo il terremoto il problema è e giustificabile un nominare un alto commissario procedure abbreviate fissi stabilisce esattamente quello che deve fare per empio tot metri cubi di e case abitative top appartamenti per per cui la verifica della correttezza della Aspesi sala con verifica politica si determina non attraverso i controlli normali della legge sull'amministrazione attraverso la verifica del fatto se effettivamente ha costruito le top ecco così per quanto riguarda il problema della fame l'unica verifica possibile S al nel corso di questi elementi si realizza nelle zone prescelte la riduzione consistente dell'in dieci motori mortalità non vi sono altri metodi quindi la linea che noi è evidente che il governo era solamente una parte inadempiente d'altra parte non a prescindere avendo pensa che è grave che di fatto ha bloccato l'attività della Commissione appeso per il per i fondelli ormai da più di quattro per più di quattro metri che ad aprile annuncio un provvedimento anzi annunciando un decreto legge e quindi in qualche modo giustificare Dottò conto si giustificava la necessità di una sospensione dei lavori della Commissione dopo di che non ha mai presentato al decreto adesso ha annunciato l'intenzione di presentare un disegno di legge io credo che la commissione possa invece però ci vedere normalmente nei suoi lavori sulla base di testi presentati ieri dal voto a prescindere poi dalle ai comportamenti delle delibere di decisioni del governo approfittare
Due presente ai microfoni di Radio Radicale per rivolgersi a una sollecitazione su un altro tuo campo specifico di attività adesso abbiam parlato di Commissione affari è per i di comitato paritetico che tu hai seguito fin dalla sua formazione in questa nuova legislatura fra il segretario del partito radicale ma sei anche come deputato rappresentante delle
Gruppo parlamentare nella commissione difesa ieri si è riunita la commissione diventato questa mattina e diffuso una comunicato nel quale
E annunciato che proporrà i come segretario al consiglio federale del partito radicale la possibilità
Di referendum per quanto riguarda alcune nuove commesse militari pellicola ci parla degli aerei di coproduzione italo-brasiliana Mx e dei e alcuni sistemi di difesa delle quali Catherine ecco se voi spiegarci meglio che tipo di verifica a tuo avviso dovrebbe fare il Consiglio federale ben
Così cioè è stata istituita una commissione
Una commissione che si è già riunito a a Bologna che doveva affrontare il dibattito preliminare sulla praticabilità ieri commissioni perché io credo che
Questo punto se necessario portare allo scoperto di il dibattito su questo problema io proporrò al
Consiglio federale uno lo scenario lo scenario possibile cioè quello del depositata la richiesta di una serie di referendum e quindi della verifica politica anche attraverso contatti con altre forze politiche con forse sociale la verifica politica dal momento del
Diciamo la decisione del Consiglio federale quindi all'inizio alla prima metà di settembre fino al congresso di novembre la verifica della praticabilità dell'istituto Ref
Renda arriva la luce delle valutazioni negative che ne abbiamo dato in considerazione delle interpretazioni della corte costituzionale che si è assunto loro di assoluta discrezionalità nella missione dei referendum alla luce poi dei problemi della modifica del regolamento alla Camera che consentono quindi ai gruppi e ai partiti di far fuori sostanzialmente i contenuti dei referendum io credo che comunque il partito debba aprire questo dibattito questo dibattito pubblico debba proporre
Per i temi referendari da quelli appunto del questioni militari del militare a quella questioni ecologica i problemi della moralizzazione ai problemi delle immunità del dei ministri
I problemi nucleari ai problemi della giustizia su questo è più un confronto interno esterno al partito abbiamo anche il problema della commissione inquirente i radicali hanno raccolto addirittura le firme per un referendum per l'abolizione acomys l'inquirente adesso c'è una nuova posizione nel Partito Comunista che si è espresso chiaramente contro una continuazione la Commissione inquirente così com'è perché dicono adesso anche loro serva insabbiare gli scandali di regime ecco come giudichi questo nuovo atteggiamento del Partito comunista su questo tema Elidon bisogna dimenticare non bisogna però dimenticare che il taglio comunista Todor responsabile affossamento delle
Referendum
Radicale sulla Commissione inquirente sostanzialmente avallando quella cosiddetta riforma dell'inquirente che ha lasciato le cose come stavano
Comunque la posizione del partito comunista almeno a parole la posizione apprezzabile quindi probabilmente avanzeremo la richiesta questo partito perché aderisca una riunione questa proposta di raccolta di firme per il referendum sulla di abolizione dell'inquirente che l'unico strumento bestialmente oggi in mano al Paese per farla finita con questa questo organo di ingiustizia questo organo che assicura il privilegio ai livelli ministri dalla risposta che ne verrà che verrà dal Partito comunista si verificherà la buona fede o la cattiva fede del del Partito comunista perché i margini per una seria riforma del della commissione inquirente sono tutti iniziativa pubblica l'iniziativa popolare in un voto popolare altrimenti Maggi non ci sono perché non esistono
Siamo le forze le spinte e le maggioranze per un'effettiva riforma degli inquirenti tutt'al più potrebbe uscirne un altro dei soliti pateracchio ringrazio segretario
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