Consiglio Nazionale di Alleanza Democratica; L'uscita dei Socialisti Italiani dall'ULIVO; I 20 referendum dei Club Pannella; Le riforme istituzionali

Radio radicale siamo con il sei Stefano Passigli e al Consiglio
Di Alleanza a democratica ci sono sempre tante polemiche intorno ad artisti dice che non ha mai voluto essere un partitino nello schieramento politico italiano però di fatto lo è
Perché
Ma direi perché non hanno avuto successo i tentativi che addii e i suoi maggiori esponenti hanno sempre fatto di aggregare
Intorno ad un'idea i movimenti che avevano storicamente provenienze riversa c'è una fortissima tendenza di tutti i soggetti politici italiani a conservare la propria identità il disegno di a dire un disegno che superava le identità
Non ha avuto successo quindi direi che ha di e ha una sua consistenza semplicemente perché non è riuscita a sposarsi con nessuno ecco lei crede che i propri partiti Isma'sia un
Una malattia
Italiana o vedere in questo bipartitismo qualche cosa di positivo pazza ripartiti ISMU innanzi tutto è un portato storico dell'Italia esista
O dei Paesi che hanno una molteplicità di sub culture politiche l'Italia è una di queste pensare di ridurlo molto rapidamente a due blocchi a voler ora infatti noi abbiamo non abbiamo un bipolarismo abbiamo due poli che sono in realtà coalizioni molto eterogenee sia l'una che l'altra quindi in questo senso è una malattia nel senso che un
Una tratto distintivo che abbiamo ereditato è una malattia genetica e dalle Maletti e genetiche si esce con molta difficoltà quindi noi dobbiamo uscire da questa frammentazione partitica su questo non c'è dubbio non credo che ci si riesca nel breve tempo quindi dobbiamo convivere e trovare soluzioni istituzionali che permettano di superare gli effetti negativi del multipartitismo conservando gli aspetti positivi alcuni ce ne sono età in queste ore si sta votando
O la Finanziaria alla Camera dei deputati ci sono molte polemiche su quello che sta facendo Dini sul ruolo a che sta assumendo ecco una sua riflessione su quello che è accaduto in queste ultime ore dal ritiro della fiducia sul maxiemendamento lei si ricorda
Ma la famosa battuta stai fermo onde io ti posso infilzare meglio ecco non possiamo chiedere noi che abbiamo sempre su venuto il governo Dini fino ad oggi non possiamo chiedere al governo Dini di stare fermo e di non cercare di sopravvivere questo Bacco contro una naturale leggi umana quella della sopravvivenza che Dini però nel cercare di sopravvivere possa fare eccessive concessioni al Po lo delle libertà questo è altrettanto vero quindi si tratta di vedere se snatura Raul non snatura la finanziaria se non la statura era la sinistra continuerà il centro sinistra continuerà dargli la fiducia e quindi il governo ce la farà la Finanziaria passerà e credo o che Dini abbia delle buone chance di poter continuare nella sua esperienza di governo non credo che se non casca sulla Finanziaria caschi il ventisette o il ventotto il trenta alla Camera credo che se la finanziaria viene approvata il governo sopravvive qui io penso che il governo sopravviverà e che si tratterà di vedere come affrontare il prossimo semestre Fini non ha esaurito la spinta propulsiva con o no la può avere esaurita può sopravvivere si può sopravvivere anche qui gettando lei sa benissimo che dopo un trauma
Si può recuperare
Il traumatizzato recuperare tutte le funzioni oppure può rimanere un vegetale e questa è la cosa da evitare che si abbia un sei mesi di sopravvivenza senza adesso un'azione di governo io credo che in questi sei mesi si debba però affrontare seriamente il problema delle riforme istituzionali ecco senta i i gli industriali si sono lamentati oggi sul
Sul i i pasticci che combinano e i politici nonostante che il maggioritario si sia fermato per tre quarti in Italia come spiega il fatto che gli interessi degli industriali non ci sono non si sono ben rappresentati così come si poteva auspicare con diciamo l'affermazione del maggioritario che poi è questo la STET c'è l'affermazione disinteressi ben sette innanzitutto il maggioritario non si è affermato la frantumazione nei gruppi parlamentari tutta questa miriade
I partitini di cespugli e dovuta largamente al maggioritario una proporzionale con soglia di sbarramento diminuisce il numero di partiti molto di più di quanto non abbia fatto questo maggioritario lei sa benissimo che c'è stata la proporzionalità azione del maggioritario un Pic o lo gruppo è dotato di un potere di ricatto porta le sue poche decine o centinaia di migliaia di voti e strappa qualche seggio di senatore o di deputato e quindi non c'è stato il maggioritario abbiamo avuto una legge elettorale maggioritaria che ha sortito effetti ancora più devastante della Pro porzione che gli industriali poi si debbano schierare tutti a destra tutti a sinistra non è affatto vero cioè perché i loro interessi comunque siano Rapp cioè i loro interessi sono rappresentati basta vedere nella finanziaria il peso che per esempio si fa per un'estensione della tre
Che in un certo senso piuttosto che in un altro mi sembra che non si possono certo dire che l'interesse della industria assieme ente che media piccola in Italia non siano rappresentati direi che proprio non si può però identificare l'industriale con un partito e e anzi opportuno che questo non avvenga una delle logiche del vero maggioritario della vera cultura beat pare che gli interessi non si schierano tutti da una parte o tutti dall'altra che sono bipartitica Anitona sedici senta un'ultima domanda per concludere questa intervista lei mi ha detto dobbiamo utilizzare questo tempo
Resta per la legislatura per le riforme istituzionali ho parlato con il coordinatore di Alleanza democratici segretario di Alleanza non so come il nome dell'avvocato coordinatore sale coordinato Bordon però non riesco a capire qual è quali sono i sia nei desideri di Alleanza democratica per quanto riguarda le riforme istituzionali due settimane fa ha visto Bordon in una conferenza stampa per l'istituzione di una Commissione bicamerale cinque giorni dopo la con gran l'imputato al congresso del sì ma detto bisogna fare l'Assemblea costituente io personalmente non ci capisco niente se mi vuole dare una mano
Senta non credo che ci sia una posizione univoca di addii così come non c'è una posizione di Unipol univoca nella nell'ambito delle altre forze politiche credo che si possa dire però che abbia un'origine referendaria quindi è schierata sicuramente per il maggioritario vero per il passare cioè una puntura bipolare questo richiede un rafforzamento della legge elettorale maggioritaria sia con l'eliminazione della quota proporzionale sia soprattutto però con l'adozione di quegli strumenti che permettono il formarsi di coalizioni omogenei e questo è il doppio turno quindi sicuramente e il doppio turno e uno dei punti fermi di Alleanza democratica sulla questione della forma di governo cioè del rapporto tra Presidente e Consiglio Governo e Parlamento ci sono una varietà di posizione alcuni sostengano la sfiducia costruttiva l'elezione altri l'elezione diretta del Presidente del Consiglio altri Anco ora il semipresidenzialismo alla francese quindi su questo punto non vi è concordanza di vedute all'interno piazza tecnocratica io sono ovviamente per la il semipresidenzialismo alla francese come no senta ecco
Anche un
Un'ultimissima domanda lei mi stava dicendo prima o d'origini referendaria di Alleanza democratica a due anni fa ci sono stati i referendum proposti da Mario Segni sono stati un fallimento lei prima dell'intervista si lamentava con Pannella dicendo che è stato maturando l'istituto del referendum
è legittimo che colui che si propone di fare una rivoluzione liberale proponga questo strumento che il proprio nelle democrazie liberali Svizzera e negli Stati Uniti si è affermato con forza il bisogna distinguere tra quei referendum che suo
Uno referendum su grandi temi della società civile e e che sono perfettamente legittimi anche se sono più di uno al limite e invece l'utilizzo del referendum come strumento di legislazione di legislazione ordinaria in quest'caso mai stiamo sostituendo la democrazia rappresentativa e quando la con la partitocrazia con forme di democrazia diretta che non sono adatte alla complessità del nostro sistema di governo problema non sarebbe più grave se ci fossero i referendum propositivi la palla poi giornata ma io sono sempre stato infatti contrario al referendum propositivo il referendum propositivo è una bestialità in regime di democrazia rappresentativa il referendum in democrazia rappresentativa serve per correggere le strutture e Opel supera re dei blocchi ed è stato così utilizzato fino ad oggi no o per introdurre delle novità trasversali referendum sul divorzio sull'aborto i grandi referendum oppure per sbloccare certe situazioni referendum di Mario Segni quando vedo venti Ref prendo un dieci dei quali sono su questioni che possono benissimo essere affrontati in termine di legislazione ordinaria allora lì parlo di snaturamento dell'istituto referendario e questo mi preoccupa perché questo potrebbe in futuro far sì che un'ipotetica ma avanza di governo quando veramente si formasse voglia rivedere l'istituto referendario aggravando la possibilità rendendo più difficile l'utilizzo di questo strumento alzando le firme per prevede do tutta una serie di congegni procedurale che era scogliere ebbero i cittadini del diritto referendario se ne abusiamo corriamo questo rischio la ringrazio radio radicale siamo con socio
Benvenuto consiglio nazionale di Alleanza democratica allora Giorgio coi problemi mi è sul tappeto sono molti ma molti i si chiedono per quale motivo Alleanza democratica abbia ancora un motivo per sopravvivere visto che si era proposta ben altri obiettivi quando era sorta più di due anni fa in altre parole voi siete un piccolo partitino qual è la vostra storia oggi
Ma l'idea di non abbandonare le motivazioni che erano alla base della costituzione Alleanza democratica e di non
Rimanere un piccolo partiti ce ne sono anche troppi quella trasmissione da Funari era impressionante noi proponiamo cui oggi
Riaggregare di riunificare
Molti di questi partitini di questi movimenti e di costituire nella ambito di uno schieramento di centrosinistra una forza riformatrice
Socialista laica con lei come accede come ha vissuto diciamo questo questo distacco dei Socialisti italiani all'ultimo congresso che si è svolto nei confronti dell'Ulivo da Coe come ha vissuto questo diciamo questo piccolo trauma di una forza politica minore
Non l'ho ancora capito
Perché io penso ci sono molte cose da discutere nella coalizione di centro sinistra cioè un programma e non è un prendere o lasciare
E quindi su questo programma
Bisogna non solo che si esprimono le diverse forze politiche ma che si esprima la gente e lo ritengo un fatto positivo perché finora del nostro Paese si è di destra di centro di sinistra così per ragioni geometriche non per ragioni politiche e quindi penso che se si deve litigare con Prodi lo lo si deve fare sulle cose che si propongono sulle cose che Prodi magari non accetta
E quindi non comprendo bene se questa posizione impresa al congresso del si sia una posizione come dire tattica
O
Per avere un maggiore potere negoziale per avere una maggiore visibilità
O se invece sia una scelta di campo diverso quindi
Vedrò quali saranno le posizioni quindi potrò da un giudizio meno superficiale di quello che oggi no comma questa una legislatura che deve finire al più presto
Penso che sarebbe stato bene che nel nostro Paese sarebbe bene se ci fosse la capacità di utilizzare bene questo semestre europeo
Perché a me non piace un'Europa solo monetaria vorrei che ci fosse anche un'Europa sociale un'Europa politica sarebbe bene se si creino condizioni anche per fare un minimo di riforme che adeguino la costituzione al maggioritario
Se questo Consiglio Chirac fa se le cose più continueranno ad andare avanti così come andranno avanti credo che diventerà inevitabile andare a nuove elezioni
Ma con il rischio per le nuove elezioni
Saranno ancora un fatto provvisorio e non definitivo Catania firmati referendum proposti dai Club Pannella per quale motivo no però io non li osteggiò penso ho che l'istituto referendario sia importante non vada demonizzato non li ho firmati perché molti non li condivido però penso che
Siano uno strumento
Per me hanno un loro valore cioè io sono un democratico e quindi non condivido se c'è i rumori un'azione di silenzio sui referente non può firmare un po'più Mario non li firmano però ritengo che questa scelta io posso fare
Sono dentro la questione politica dovrebbe essere fatta dai vari cittadini conoscendo e quindi sono convinto che la battaglia che fanno i radicali perché la televisione e la radio i giornali diano spazio a una informazione sui referendum sia corretta sia giusto con ottima
Un'ultima domanda noi dicevamo prima delle difficoltà all'interno dello schieramento di centrosinistra di trovare delle soluzioni univoche ai problemi del Paese le diceva voglio anche un Oropa sociale
Come si può semplificare questo sistema politico
Italiano si può cancellare il multipartitismo in una devono io penso
Ok io sono convinto che la soluzione migliore sia quella francese lo sempre sostenuta io penso che l'Italia un Paese latino dove c'è una un pluralismo è una ricchezza di organizzazioni e di pluralismo solo nella politica ma anche nel sindacato e non credo che una legge posso applicare davvero un partito dei partiti unici come in Inghilterra come in altre realtà
Penso che però ci dovrebbe essere una legge come dire che favorisce le anche le creazioni cioè la proporzionale è stata importante
è superata mi piace la soluzione francese la Francia è molto simile all'Italia penso che potremmo prendere lo spunto ieri pertanto
Posizioni ecco la ringrazio
Radicale
Donna qual è la vostra proposta in questo difficile momento per la forte e di questo governo che come dice D'Alema sembra avere esaurita la spinta propulsiva noi pensiamo che non sarebbe stato decretano cambia opinione di giorno da parecchio tempo infezione che prima di votare occorre fare alcune cose le regole per essere qui convinti e tranquilli sia chi vinca che chi per erbe che una volta votato non occorre preoccuparsi se sia il passaporto con i voli giusti e poi una regola elettorale che permetta per l'appunto di tale sapendo che poi ci sarà un governo stabile duraturo ecco perché è stata dimenticata subito la proposta Barbera a non lo so ma il problema come adesso dividersi sulle proposte tecniche mettersi d'accordo sulle proposte politiche poi la proposta tecnica si trova senta un'ultima domanda mascotte
Qual è la vostra posizione per quanto riguarda le io non ho mai capito numero ultimamente le riforme istituzionali un'Assemblea una Commissione bicamerale sono due cose molto diverse ma sono diverse denunciando con dove come ha spiegato Maroni
Ieri si possono trovare anche delle soluzioni che limitino i pericoli di un'Assemblea costituente portino gli stessi risultati io non ho contrarietà mi all'Assemblea nella Commissione Calderoli senatore inventò quello a cui punto sono quello cui punto sono i risultati grazie prego