Gli ultimi provvedimenti del Governo Prodi, i lavori della Commissione bicamerale, la necessità della liberalizzazione del mercato del lavoro e altre questioni di attualità politica

E tredici e cinque minuti questa è radio radicale ci colleghiamo ora con Montecitorio dove Roberto Iezzi si trova con il deputato del gruppo misto di comaschi
Grazie buongiorno Diego Masi deputato del Patto Segni Buongiorno Masi mondo da voi ASI lei ieri ha detto dopo la decisione ufficializzata in aula dalla ministra economia Ciampi
Che voterà la fiducia sulla cosiddetta manovrina con molto malumore lei non ha condiviso molto molto la scelta del governo di ricorrere a questo strumento che da eccezionale sta diventando piuttosto abituale
Io non ho fatto tanto sul sul tema della fiducia ho fatto sul tema del merito del provvedimento
Noi fin dalla commissione eravamo contrari al al provvedimento sul TFR perché lo riteniamo essere una cassa
Una tassa per l'impresa
Una tassa che si aggiunge alle tante tasse che ormai le imprese pagano quindi abbiamo sempre reputato che può su un errore passare così tanto l'impresa
Che ci sono altri modalità per entrare nel acquirente
Per risparmiare a risparmi ma capire questo stato pesante che abbiamo e non è certo quello di tassare invece le imprese che che danno occupazione almeno sono l'unico strumento che può dare occupazione e poi questo prelievo sul TFR di fatto non è una manovra strutturale una manovra una tantum e devo dire che Bruxelles ci ha dato ragione nel senso che a forza di manovre una tantum e non risaniamo
Questo questo stato pesante questo Bilancio così pieno dello Stato e che ha tante sacche di privilegi di ma soltanto le pensioni parlamentari come Violante detto ieri per per sceglierne una
E lo dico anche se sono parlamentare ma è corretto
Ebbene ci son tante sacche che possono essere come dire svuotate e quindi si possono risparmiare soldi invece passate imprese mi sembra una cosa pazzesca ecco il punto quindi che abbiamo voluto significare era quello che non vota non avremmo votato questo provvedimento
La maggioranza
E quindi facente parte ha messo la fiducia muoiono dichiarato ieri come se avessero puntato una pistola alla tempia noi subiamo questa fiducia perché
Pensionata politico la fiducia Masin qual è misura secondo lei l'atteggiamento dell'opposizione ha fatto sì che il governo poi ricorresse a questo strumento
Ma io penso che ci sia
Come dire
In maniera fisiologico ormai all'interno del Parlamento l'impossibilità su provvedimenti
Rossi importanti
Di fare un dibattito come dire ampio e poi di arrivare alle votazioni
L'unico votazione senza fiducia se ricordate è stata quella sulla finanziaria in quanto il Polo era oggettivamente sull'Aventino di conseguenza essendo fuori dall'aula si è votata la finanziaria non si è posta la fiducia la fiducia
è un modo come dire per accorciare i tempi del dibattito che sta diventando quasi una tecnicalità
Per superare come dire la grande mole di emendamenti dell'opposizione nemmeno troppo tecnica però Marisa e consente visto che e questo è recentemente politica recentemente ci sono stati dei problemi procedurali che hanno poi evidentemente anche una squisita valenza politica di ieri il presidente Violante ha parlato addirittura di gravissimo errore da parte degli uffici a proposito del sempre del comitato dei nove che non si era riunito sì
Sì ci possono essere come dire fatti procedurale però bisogna andare alla sostanza lo viviamo nella sostanza è una sola noi diamo un Parlamento abbiamo una situazione parlamentare che io spesso definito quasi un Vietnam dove di fatto è difficile
Per chi governa
Qui spendo una parola a favore di chi governa chiunque esso sia poter portare in porto con semplicità all'interno del Parlamento le proprie i propri provvedimenti questo è un errore perché inibisce poi la possibilità di governare quindi bisogna arrivare a questa riforma del parlamentarismo che abbiamo cioè dobbiamo superare come dire sia in termini regolamentari interni sia soprattutto interni costituzionale che quindi poi di formali forma di governo di permetterà al Parlamento di fare il suo mestiere che quella di liberare e non quello di bloccare non sembra che la Bicamerale voglia farci questo regalo però anzi ora che ci si avvia alla conclusione dei lavori
I problemi stanno aumentando le distanze anche sta Nomentano tra discretamente
Ma io credo che fosse un dato come dire da da mettere in conto
Cioè il fatto di aver fatto le lezioni durante la Bicamerale chiaramente ha portato le situazioni dal pass io credo che la Bicamerale partirà a cui ho sempre pensato realisticamente il dodici di maggio
Cioè finiti ballottaggi la Bicamerale potrà affrontare i noti in odi ce ne sono tanti bisogna vedere se c'è la volontà politica perché mi sembra che ci sia soltanto una volta di mantenimento dei partiti su stanziamenti misura che il nodo Pio rifiuta di chiamare sia la legge elettorale
E e non invece come dire la revisione di una Costituzione che vecchie per il nostro Paese questo è un male perché i nostri di camerati come richiamo io non hanno certo un atteggiamento da da costituenti ma nata elemento più di salviamo il salvabile se abbiamo quello che rimane dei partiti lei ha detto legge elettorale c'è una gran voglia di tornare al proporzionale tanto che il modello che sembra incontrare una certa attenzione popolarità e il cosiddetto Tatarellum modello per le regioni
Anche da un premio di maggioranza ma che è un modello proporzionale
Sì mi sembra mi sembra che almeno una parte dei più conservatori del Parlamento vada su quella linea timore della proporzionale c'è però io non sarei così pessimista
Perché ho visto che nel Paese ormai c'è questa grande anzi questa grande comiche le volontà di di bipolarismo
Anche le ultime elezioni hanno dimostrato che c'è come dire uno spostamento netto verso la people bipolarismo e quindi la polarizzazione e dei risultati
Mi hanno fu fruito prevalentemente i partiti che sono più verso le estreme
Il centro si dissolto sia quello dell'Ulivo si è quello del del Polo
Risolto la parola giusta per dire ha perso consistenza più quello dell'Ulivo rispetto a quello del Polo ma questa è un po'la tendenza in atto quindi
Io credo che sia difficile andare contro questa tendenza però la volontà di sopravvivenza dei del dei partiti è talmente forte che un ritorno proporzionalisti con potrebbe esserci io non sono d'accordo
Senta lei prima ha fatto un riferimento specifico problemi della nostra economia d'altro canto il decreto da quindici mila cinquecento miliardi influisce in vario modo sulla situazione economica del nostro Paese il ministro Ciampi anche ricordato come l'approvazione di questa manovra serva anche a raggiungere a contribuire a raggiungere i parametri dinastie che per la moneta unica possiamo alla Commissione europea la pensa
In modo diverso almeno parzialmente per quanto riguarda il mille novecento
Novantasette ci vorrà ancora dell'altro e che vuole ricordare che lei Masi ha mostrato anche una particolare ed attiva attenzione alle ipotesi che su certe grandi questioni
Possa intervenire un referendum in grado di per superare anche la paralisi parlamentare o certi conservatorismi
Che sono abbassai trasversale insomma che vanno dalla dal Polo all'Ulivo ecco letterato fece un riferimento recentemente alla riforma dello Statuto dei lavoratori che sembra essere
Proprio una a Boulogne tabù una di quelle cose intoccabile
E credo che abbia avuto modo anche di confrontarsi personalmente con Marco Pannella ci ci può dare un po'valutazione simbolo in fieri
Il dato io ho fatto questa proposta di legge che la proposta di legge di revisione forte dello Stato i lavoratori la dico
Ma esplicito per cercare di spiegare il perché l'ho l'ho l'ho fatta
In realtà
La legge poggia su tre tre piccoli pilastri
La proposta di revisione il primo è quello di togliere la giusta causa il giustificato motivo né licenziamenti per le imprese sotto i sessanta dipendenti che sono la grande maggioranza di imprese artigiane delle imprese commerciale celeri della piccola e media impresa
Secondo punto è quello di
Eliminare
Il monopolio pubblico del collocamento privatizzando lo e il terzo punto è quello di adeguare per unità organizzative fino a sessanta dipendenti nel pubblico impiego le stesse norme di licenziamento previste per il privato
Perché questo ma sostanzialmente perché se non c'è la possibilità di licenziare l'Italia non assume più cioè questo è per lo sviluppo dell'occupazione
Queste per combattere il lavoro nero queste per combattere anche la mentalità del posto fisso che ancora alberga in molti italiani
E questo non ci potrà più essere io lo dico mi dispiace ma è così non potrà più esserci nella concorrenza come dire europea che ne abbiamo di fronte
In Europa c'è meno garantismo Cimino posto fisso siccome i nostri figli i giovani dovranno competere con gli altri europei sei vanno con la mentalità del posto fisso sono pregati in partenza
Allora questo è un inizio veemente dibattito io non immagino certo che il Parlamento prende la mia legge l'approvi però inizia un dibattito forte io spero di riuscire a portare in Parlamento questo dibattito sulla mia proposta di legge
Di riuscire a farla passare anche in commissione se non dovesse esserci questo non rimane che colpire attraverso il Paese perché io son convinto che nel Paese c'è quest'ansia invece di liberalizzazione di libertà nel lavoro
Perché bisogna entrare in un conto in un principio che sano
Si va verso un periodo di grande competizione di grande concorrenza come dicevo prima la gente deve sapere che il lavoro non è più un diritto ma è una conquista giorno per giorno allora quando un'azienda assume oggi sposa il suo dipendente ebbene io credo che ci debba essere applicato il divorzio
Perché soltanto così la gente anche affrontando forse un po'più di rischi
I dipendenti sanno che ogni giorno devono valorizzare il loro
E guardate che io sono ne sono convintissimo l'impresa i dipendenti capaci buoni che lavorano non se li fanno scattare perché si amplierebbe anche la concorrenza la mobilità la flessibilità
E quindi vorrebbe dire un mercato del lavoro molto più ricco e molto più libero
Questi sono sono fatti che noi dobbiamo affrontare in maniera il radicale escluso una parola
Ora se questo non dovesse avvenire in Parlamento come io mi auguro ebbene lo strumento referendario è come dire la via di uscita
Fitta l'auto non è questa l'ultima domanda che volevo farle prima di passare alle telefonate anzi ne approfitto per ricorderà il numero che è quello consueto quattro otto otto zero cinque quattro uno con prefisso zero sei
Lo ripeto lentamente quattro otto otto zero cinque quattro uno
Zero sei per chiama da fuori Roma quaranta secondi a disposizione a radio radicale non ci sono filtri quindi chi riesce a prendere la linea può fare una domanda svolgere una breve riflessione abbiamo in studio Diego Masi deputato del Patto Segni
E come dicevo Masi tra l'altro la Confindustria forse per la prima volta nella sua storia in modo molto chiaro a ha manifestato il suo interesse c'è stato la settimana scorsa un incontro con il direttore generale Cipolletta con la vice direttore Fadda ecco si tratta evidentemente anche di uno stato d'animo della impresa nel nostro Paese
Che si trova in qualche misura anche costretta nel Silenzio della Parlamento anche a valutare strumenti nuovi di lotta
Sì io Yugo visto ballo visto anche sulla mia proposta di legge una grande tensione da parte del mondo dell'impresa in sulla riarticolazione da Confindustria Confapi ha Coldiretti Confartigianato popping
Confagricoltura cioè son tutti attenti ma sono attenti non perché io non voglio dire con grande attenzione
Non sono attenti perché così come dico io si può finalmente licenziare questo non sarebbe neanche giusto
Le imprese capiscono che se vogliono competere
Nel modello europeo soltanto che già un modello vecchio vari perché in i modelli nuovi sono i modelli che stanno importando dal dal dall'ASI ai modelli nuovi sono la mia ricca che con la liberalizzazione del mercato del lavoro è riuscita a a produrre a produrre cinque miglia sei milioni mi sembra di nuovi occupati portando la
La la disoccupazione a livello più basso che aveva da quindici a questa parte ha quattro punto sei che l'ha fatto non un reazionario
L'ha fatto Clinton questo
Ebbene questi le imprese sanno che se non hanno un mercato il lavoro minori meno rigido dell'attuale non possono competere
E allora e diventa un fatto questo serve poi per per il Paese
Non per la ricchezza del padrone voglio dire e per il Paese quando hanno di fronte dei sindacati che sono ormai
A Fort Apache dei dei degli per garantiti con una disoccupazione
I due milioni punto otto con un lavoro nero che probabilmente arriva quasi un milione di persone e bene di fronte a questo il mercato lavoro non si fa con i pannicelli caldi del pacchetto Treu
Che mette dentro il lavoro interinale quando bastava una riga per fare quella provvedimento bastava dire
E
Permesso il lavoro interinale punto fare un contratto questo sarebbe stata la la
L'articolo non undici articoli che limitano irrigidiscono il lavoro interinale quindi è un il lavoro deve essere irritato il lavoro si incrocia con tutto il dibattito del Welfare State che sia un lavoro liberalizzato
Allora si comincia anche a a ragionare a un cambiamento come dire
Radicale anche del Welfare State ma sempre per la garanzia del lavoratore che sarà una garanzia basata però su un principio che quello che deve essere come dire per me è una stella polare che quello della concorrenza de la competitività liberale corretta
Bene sono le tredici e venti minuti passiamo alle telefonate questa è radio radicale quattro otto otto zero cinque quattro uno con prefisso zero sei da Napoli la prima telefonata
Pronto sì Bongiorno Marilena Napoli al cantante attore ma Newman Buongiorno buongiorno effettuazione di interventi quasi quasi mi fecero tende un po'istituisce nel tono
Peraltro non intervenne ho appena detto e più gettonati dall'apertura è proprio il contratto non andrà venti riacquistare dignità Fernando quelle che lei non ha l'altra a spiegarmi come vantano un è un abito capito comunque spiega ora io dico per acquistare un tarocco divinità del i nostri governanti vanterebbe opportuna rispettare perché Powell ha in programma parlane guardi tra le altrettante copie pm la mia dettando la e qualche volta anche Pietro contraria non capisca lavori da quelle goliardiche mi ha fatto
Io la ringrazio signora perché mi dà modo di dire una cosa che una una
Un fatto serio
Cioè io ho detto prima che il governo come se l'avesse puntato una pistola alla tempia e quindi ho dovuto votare la fiducia esteri oggi pomeriggio la voteremo
Uno mi può dire come ha detto lei ma cioè non c'è un soprassalto di dignità perché di fatto non la votate
Però il punto è questo se lui non la votasse merce con uno lo votassero dei Socialisti italiani che ha preso la nostra stessa posizione cadrebbe il governo
Ma il punto centrale c'è un'alternativa rispetto a questo governo in questo momento non c'è non c'è perché non esiste la possibilità di cambiare in corso d'opera con operazioni trasformisti che fare un ribaltone per una politica differente
Questo oggi non c'è
E non essendoci uno deve avere anche la responsabilità di tenere in piedi
Pur dissentendo in maniera forte mai che si manifesta deve tenere in piedi un governo che ha un solo obiettivo in questo momento l'Obiettivo poi di tutto il Paese di destra centro sinistra che quello di portarcelo
A mio avanti
Da Rimini
Horror onorevole ma Buongiorno Benjamin organica riportati pornografico debba rimanere e aveva patto il Polo e la lega sull'aspetto più radicali quanti emendamenti IP spiega emendamenti sono penso che siano mille seicento ecco quindi i dati sono stati annunciati oggi tornare una piccola area bordate al governo noi l'aver portato da lei lei voleva io ho votato Ulivo
Politico Lodi metà attaccante ritrovata perché la piccola reputa il governo vergogna
Nemmeno non ho capito il punto cioè io ho detto che che votavo voterò oggi la la finanziaria in quanto il governo con la fiducia è come se mi avesse puntato una pistola alla tempia questo avevo detto
Che cosa significa questo l'ho spiegato anche prima significa che ci obbliga a non poter cambiare il provvedimento questo è il dato ovvero non è che non volevamo questa manovra dovevamo questa una manovra che portasse al tre per cento del rapporto deficit PIL ma che avesse delle modalità non fatte di tasse ma fatte di tagli alla Spesal dello Stato che sovraccarica questo è il punto quindi una differente valutazione sulle modalità con cui è stato fatto il provvedimento questa è la ragione tredici e ventitré proseguiamo
Da Firenze Marefiero Bongiorno senta un po'io vorrei sapere una cosa per fare con Albertone Kern allora che lavora tra diciotto sedici anni e aveva una certa età scartata alquanto può veramente trovare un altro lavoro prevale novanta e vedevo che riesca ad essere portato fuori anche portavoce intervento spendendo fa bene credo
Allora questo amo ha una moglie che nonché promuovere dei massacri scelte guardare non ci vede ripete per niente e altre cose del genere lei mi dica e ha lavorato a contatto titoli minerari per nera che approvato a metà anno anche roba non da Oremans
è un trentenne approvata in Inghilterra praticamente mi dica lei frequenta Errani
Signora suo domande con correttissima
Tocca un punto specifico di una persona ma è correttissima e mi permette anche di dare una spiegazione
Un fatto sui rapporti di lavoro
Un fatto e l'assistenza
Cioè a chi non è più in grado di lavorare o a chi a situazioni familiari o situazioni di disagio o situazioni finanziarie
Che gli permettono di vivere in modo dignitoso lo Stato deve aiutare quelli che sono messi in queste condizioni ma questo non c'entra nulla
Con rapporto di lavoro che poi diventa un rapporto assistenziale cioè il rapporto di lavoro rapporto rigido in Italia
Che va reso flessibile che ci deve cedesse più libertà in una parola questo non vuol dire che chi finisce per cause
Oggettive e soggettive per anche per ingiustizie e che possono esserci esce dal circuito del lavoro
Deve cambiare lavoro non trova lavoro lo Stato li deve aprire una politica di assistenza e quella fa parte dello stato sociale mai diversa
Ed è un capitolo differente rispetto a quella della rigidità del rapporto lavoro dove nessuno può esser mai mandato via anche se un fannullone proseguiamo
La prossima telefonata inattesa da Roma pronto si dica
Senta
Non riguarda direttamente lei però insomma non riguarda va bene pronto sì sì va bene tenta che ne pensa del del referendum sulla sull'abolizione del del sotto giuramento imposta che non accada metto dalla Corte Costituzionale no che ne pensa cioè il Ciak Junior l'imposta questa istituzione edite negli altri Paesi la prima domanda
E non è scritte perché no non dobbiamo avere almeno noi Marchetti che negli altri paesi perché e che abbaglia ma certo punto che cercate nello Stato italiano
Domanda corretti secondo le do la mia la mia imprese non sapendo bene che il collegio degli altri paesi mi sembra che non ci sia come da noi però questo non non non so documentario
Allora il sostituto d'imposta ovvero sia lo lo spiego per gli per per gli ascoltatori l'impresa e e quando pagano gli stipendi sino agli esatto hanno gli esattori per conto dello Stato sostanzialmente allora che cosa accade che cosa sarebbe giusto io credo che sarebbe giusto
In teoria sarebbe giustissimo che questi soldi tutti questi soldi andassero in tasca al lavoratore cioè faccio un esempio pratico per spiegarmi
Una persona guadagna mediamente al mese due milioni metti in tasca quelli che riceve la busta paga
Vuol dire che all'impresa costa quattro milioni che non sono soldi dell'impresa sono soldi suoi
Se lui potesse gestirsi questi soldi mi avrebbe a disposizione quattro milioni poi su quelli dovrebbe pagare le tasse dovrei pagare la previdenza dovrei pagare la sanità per prendere i tre punti centrali
Ebbene se ci fossero leggi che dicesse no tu devi investire
Obbligatoriamente una certa parte di questo lascerebbe al lavoratore dipendente la possibilità di organizzarsi da sé corresponsabilità dei suoi soldi
Quindi togliere i sostituti d'imposta in linea di principio sarebbe una cosa fantastica perché darebbe la responsabilità in capo alla persona
Ed essendo responsabile del suo futuro previdenza sanità saprebbe qual è la verità se sapete bene che cosa vuol dire pagare queste cose e non sarebbe un fatto gratuito tra virgolette allora e concludo però su un punto che che contraddice quanto dicevo prima in un certo senso se nessuno importa fosse tolto in questo momento allo stato io credo costato fare bancarotta perché non c'è un come di una cultura una cultura di responsabilizzazione di cittadini però se non andiamo verso questa responsabilizzazione i cittadini sono sempre garantiti dallo Stato dalla culla alla bara non son mai adulti pensano che lo Stato da far tutto lo Stato non deve fare per incidere lo Stato è un male per i citati non è un bene
Cioè sonoro che controllano lo stato lo state loro non viceversa che lo stato e gli impone quello che devono fare sono loro che fanno lo Stato e lo devono essere anche così autoresponsabilizzazione del potere di allo stato quello che lo Stato deve fare
Sono le tredici e ventotto in studio Diego Masi deputato del Patto Segni proseguiamo e Cagliari proporrò Nicola Cavaliere buongiorno lei
Volevo dirle che in Europa che ci andiamo ce l'abbiamo con la pulitura del monopolio pubblico del collocamento con l'approvazione del divieto di pubblicazione che vanno dall'altra con la liberalizzazione dei contratti a tempo parziale con l'ibridazione della proprio Miccichè con la liberazione dei contratti a tempo determinato
Con i giocatori importanti appoggiandola comperare il quindici di giugno
Ma faccia cadere il governo richiama le lezioni che facciamo un governo per poter fare qualche cosa che per andare in Europa
Molto radicale la sua posizione lo spiegata prima sì ma se di un'altra telefonata credo
Che far cadere un governo in questo momento sarebbe un atto irresponsabile questo il mio giudizio chiaramente me ne assumo la responsabilità per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno con prefisso zero senior avanti da Mila no
Valutano Gabriel da Milano ad aperta io gliel'ho fatto una domanda Della Vedova riguardo al debito pubblico però non non ho avuto una rotta una risposta soddisfacente
Bentornati molte una nazione ha un debito qualcuno deve avere un credito siccome tutte le nazioni sulla terra hanno un debito pubblico non simpatia questo creditore di questi debiti pubblici
E non lo so però io vorrei sapere chiede una banca una nazione un ente no e come si fa a questo Ente Banca un'azione a dover Solti tutte le nazioni di questo mondo
Questo quindi nessuno mai ha dato una risposta io vorrei averne una
La ringrazio ma è il sistema finanziario che che sostiene questo cioè tutti i debiti insieme
Fanno il cumulo dei debiti del mondo in un certo senso proprio perché i cittadini sono capito che di cui cittadini esattamente sono creditori quindi il fatto vero è che i cittadini hanno già pagato
Questo è e la realtà quando così dice lo faccio per l'Italia
Due milioni e rotti di miliardi di debito vuol dire che ognuno di noi porta sulle sue spalle un debito di circa cinquanta milioni chiunque nasce a un debito di cinquanta milioni ma l'ha già pagato
Cioè l'ha pagata allo Stato questo questi soldi e non dimentichiamo che siamo noi che paghiamo lo Stato
Cioè le tasse nostra che paghiamo servono per mantenerci per mantenere il nostro Stato non è una cosa diversa da noi quindi siamo noi che paghiamo lo Stato lo Stato ha speso male i nostri soldi
Se indebitata adesso noi ci portiamo dietro il debito di queste così tutti gli altri stati
Andiamo avanti la Roma
Pronto e buongiorno onorevole volevo sapere cosa ne pensa lei ripete centinaia di migliaia di persone che con la tensione che hanno oppure i commi salario che hanno non riescono a pagare l'affitto della casa la ringrazio
Io penso che questo sia un problema vero perché così è
Non è che non lo conosco lo conosco bene
Io so che buona parte degli anziani per qualità di un Paese anziano vive su pensioni per molto basse su pensioni sociali
Su impossibilità vivere un in una vita altamente costosa questo è un dato reale ma anche qui io voglio dividere il mio ragionamento tra stato sociale
E rapporto di lavoro perché penso che li si volesse collegare la domanda i rapporti lavoro un'altra cosa
Il rapporto di lavoro serve per poterci permettere di avere un futuro
In questo in questo in questo mondo avere un futuro in Europa poter competere in Europa queste rapporti di lavoro
Lo stato sociale deve esser redistribuito
Perché le persone che lei di cui lei sta parlando non devono essere messe in quelle condizioni anche sicuramente sono figlie come dire di una politica assistenziale degli anni passati per cui alla fine io conosco guardi conosco a Milano dove abito
Tantissime persone che vivono a Milano per molto cara vivono con la pensione sociale non ce la fanno che mente perché sono figlie
Del della politica degli anni cinquanta degli anni sessanta in cui i rapporti lavoro non erano chiari dove non si pagavano
Il
Le previdenze dove c'è un regime di lavoro che non permetteva poi di programmarsi come dire una previdenza questa cosa va superata questo però un problema di assistenza allora dico un punto per capirci l'assistenza nel bilancio dello stato sociale per l'Italia inserirlo
E tutto pensioni e sanità casa famiglia assistenza scuola non c'è nulla
Siete d'ascolto di radio radicale andiamo avanti la Roma
Sì ciò che
Precedono Chamot non vi dico erano diciamo comunque va be'anziano volevo dirti che non sono d'accordo sul futuro difficile la serietà guarda questo riferito a me che quello di creare mi dà fastidio lipidico e l'inizio della povertà della gente
Edilizio dei cannibalismo della io potrei mio partito popolare interrotto l'otto novembre di quello a me dispiace qua dispiace sia soltanto la il perché riferite questa situazione io ho quattro figli non lavora nessuno né dove era responsabile dello Stato doverosa costituzionale così stupito degli arretrati privatizzare in corso adesso quelle privatizzare l'ENEL per fare che cosa io capisco che bisogna lettere
Dei rumori
Tutto
Ma guarda io ti ti rispondo in maniera molto molto chiara al di là dei rapporti personali perché ciascuna situazione son situazioni che quando uno le sente toccano toccano otto con il cuore sentono come dire uno stato che non c'è
Uno dice di sì prima che cos'è lo Stato allo Stato si aprono allora io guarda al futuro di questo Stato non guarda al passato
E il futuro di questo Stato è soltanto può venire soltanto per l'Italia in una grande liberalizzazione
Non c'è altra via
Allora io non voglio e serioso neanche liberiste sono liberale ma adesso al di là dei dei giochi di parole io credo chiedano Grandetto parecchi questi giorni dopo la vittoria di Blair
Da noi se in un non passa una stagione di liberismo non ci potrà più essere la coniugazione
Di giustizia in libertà come può far Blair oggi come ha fatto Clinton in America senza regali senza la Thatcher non c'è una sinistra che va che va verso come di una maggiore giustizia ci vuole un momento
Reaganiana in Italia io sto cercando di interpretare
Andiamo avanti sono le tredici e trentacinque minuti
Da Roma pronto sì anomalie
Intanto vorrei una domanda Proglio all'Inter alle intervistatori ma chi paga Roberto Iezzi volete periti lo paga con volete perché lo Stato o i Club Pannella comunque lei onorevoli insieme con i socialisti ha votato contro la manovrano Giusto quando invece accetta la fiducia giusto a tempi della fiducia ma io non riesco a capire questa incongruente
Voglio dire e più probabilmente può pensare di fare i cinque anni più puramente perché Prodi non poteva aver trascritto il piano
Non non il governo Prodi non cadrà sicuramente propone di fare i cinque anni parla di di pensioni pensioni voi capite aumentati la pensione detto di tra i migliori
Ma l'ho già detto e lo ripeto
Noi volevamo cambiare il provvedimento
Cioè il provvedimento doveva esser fatto avrei fatto qualunque parte politica
Era come questo provvedimento veniva veniva avanti farlo sul TFR cioè una tassa sulle sulle imprese ancora una nuova tassa che fa conta sessanta per cento più o meno di tasse è una cosa sbagliata
Sbagliata per il Paese preoccupazione per lo sviluppo
Dobbiam cercato di cambiare un po'ci si è riusciti decantato mille miliardi ma vogliamo cambiare drasticamente perché il governo mettesse altre modalità io dice di mio punto è Matthew tagli
E meno tasse queste era la posizione politica nostra
Il governo non è riuscita a fare questo passaggio perché altrimenti sarebbe entrato in grave contraddizione con se stesso
E ha detto io pongo la fiducia che è un atto politico
Cioè io non voto il provvedimento io dissento dal provvedimento ma il voto politico odio se tengo più di governo o lo tengo in piedi oggi a mio avviso responsabilmente non si può fare
Per intervenire quattro otto otto zero cinque quattro uno di Roma andiamo avanti
Da Terni nati buongiorno
Io volevo esporgli un problema no
Dunque io c'ho cinquantaquattro anni
E trentacinque di contributi perché facendo la somma io arrivo a ottantanove non arriva a novanta se voglio andare in pensione adesso sono un baby pensionato della prima redazione ma la data del due mila e uno
Ecco ok che che giustizia c'è prova a me e coloro che hanno preso dieci cinque anni dieci euro no e sono andato in pensione con laute pensioni rispetto a un altro tenuto conto mio Soro
Un un artigiano ecco se questa giustizia gente che ha lavorato venticinque anni dove tagliano dalle dieci alle vescicole preleva effettivo del bello bello
Se
Ma questi sono i casi per son casi personali io capisco il suo punto oggi lei può andare in pensione chiaramente con alcuni quelli reali penalizzazione realizzazione io sono neanche per i diritti acquisiti se vogliono molto onestamente perché io trovi son privilegi acquisiti non diritti
Prendo le baby pensioni cioè quelli dipendente statale che dopo quindici anni a sedici anni di lavoro
Sono andati in pensione io conosco dei dei così detti Beale pensionati che lavorano benissimo adesso guadagna un sacco di soldi che prendono la pensione che mi sembra delle ingiustizie compete rispetto alle tensioni sociali che poi vedo altre parti
Da altre parti allora il punto qual è
Appunto politiche uno solo
L'Europa va in pensione mediamente a sessantasei
Questo è il dato
Entrando in Europa noi non possiamo più permetterci di andare in pensione a cinquanta i divani indipendentemente dagli scivoli o se come dire il godimento dei benefici avviene qualche anno dopo come in quel nel caso del della della telefonata da Terni cioè non è possibile
Perché io ottenne che ci stanno penalizzando cioè i nostri partner ci stanno penalizzando sullo zero due per cento tra il tre per cento al tre virgola due per quello che è un fatto uno Stato per tagliare due due mila miliardi ci mette un secondo non è lì il punto tanto vale lo zero due
Ma il punto è un altro e politico immaginati una grande famiglia
Che decide di riunirsi che improvvisamente si mette insieme
E c'è un parente
è un parente che vive lontano che non nessuno che i parenti cosiddetti ricchi non conoscevano arriva lì e dice benissimo
Io mi porto dietro due milioni di miliardi di debito perché queste che si porta ci portiamo dietro una valigia di cartone però guardate voi lavorate perché io vado in pensione cinquant'anni mentre voi cenate a sessantasei ma io ero ben icona ma non è mica siamo certi che li manteniamo cioè questo è il punto cento e punto politico sul quale la la Germania non vuol cedere perché non vuol pagarsi l'Italia
In studio Diego Masi deputato del Patto Segni andiamo avanti sono le tredici e quaranta da Pescara
Oramai che intonava polpette del Cueva adesso è arroccata le categorie che hanno vinto il campionato privilegi la Prima Repubblica agli industriali antimercato indagati anti lavoro i giornali grandi notizie ai giudici
A anti Ingiustizia l'economia reale cooperativa rossa non è economica per panda volevo tutte le loro corporazione di supporto
Permanente decise a non rimettere in vario oscura e tre Pivetti bene però ricavati utilizzando come infermieri Palazzo i dirigenti delle intatte quelle dei banchi pagamenti in correlazione
La Paoletta dal calo dei preti con il calo reale del rendimento dei Bot quella rivoluzione così tante ipotetiche operano costituiti da rendere imbattere Moro di Pamela questa volta la fiducia
Sì Lush lascio perdere il caso della fiducia perché
è una posizione politica che ho già espresso il punto che lei ha detto ha toccato alcuni passaggi io trovo concreti corretti che condivido cioè lei ha detto sostanzialmente che c'è un forte statalismo che è stato fatto in modo consociativo cioè tra uno Stato eleganti prese
C'è chi è rimasto veramente in mezzo il lavoratore autonomia piccola media impresa di cui gli italiani cioè la politica italiana se ne è sempre fregato
Ecco allora il punto che io sostengo e che queste chiamo categorie cioè questa categoria di cittadini che amplissima
E che è pronta la sfida europea molto di più dello stato attuale e delle grandi imprese ebbene il Foro debbono farsi portavoce di quest'ansia di liberalizzazione del Paese
Chi ci sarà indipendentemente se io voto oggi la fiducia perché questa la tendenza e quindici e quando ci saranno le biglie più firme e quando saremo entrati in euro diamanti
Valtolina
Pentito
Venti vasi io volevo rivelarne l'esistenza di una classe di persone che quel metronomo supponi neanche filtro magari non non si è mai occupato sono persone che non a cui non frega nulla di competere ma che vogliono semplicemente decidere fare passeggiate leggere libri
Avere uno stipendio anche minimo anche di un milione al mese tenta il terrore che regni un'altro che di che pretende novecento mila lire al mese che ti manda via e che ti fa licenziare
Forte Trombini pilotato ma Maggi panini guardia televisione fai qualcosa o compete basta coi compiti dalla mattina alla sera ma impoverisce o meno tale ricchissimo ma mai patetico Scutari ciò
No è comprensibile opposizione esiste una categoria una categoria di persone che non vuol competere tranne ambiziosa se non che non che non si è però questo non è una questione queste personale una questione di uno Stato
Non state obbligate a sviluppare uno stato obbligato a competere uno stato obbligato soprattutto lo scenario di globalizzazione dei mercati che non ho creato io
Non l'ho fatto io ma c'è
In questo scenario non c'è altro che la concorrenza allora siccome questo scenario esiste ci saranno le persone legittimamente che lavoreranno che pensano di più alla qualità dalla vita io l'apprezzo non c'è nessun problema lo facciano
Però sappiamo che sono in uno scenario dove la competizione sarà forte
Ne dice diamo l'ultima fase di questo filo diretto andiamo avanti tra Mantova
Tra l'altro si dica
Normale buongiorno io casualmente stavo ascoltando queste trasmissioni
Ma le assicuro che per quanti contorcimenti mentali possono non riuscirò mai a capire come uno che si professa liberale può saltare corrisponda che voti una fiducia a un governo che non ha nessuna speranza di poter apportare qualche cosa di veramente liberale come lei dice allora editore Lula o lei non è liberale
Oppure lo fa come scrisse nel Veneto per la Carega
è una visione schematica dalla politica italiana con molti arriva schematiche che i due poli uno sia la come dire liberale il Polo e quell'altro invece sia
Non liberale
Io ho la sensazione che in entrambi i poli ci siano tutto il contrario di tutto questa la situazione politica italiana
Per cui si convive in una fase di transizione di guado difficile difficile per tutti difficile per me come difficile per lei che dall'altra parte del alto al telefono mi ha rivolto questa domanda io rimango della mia idea di che si dovrà preparare in un prossimo futuro e questo sarà questa avverrà
Un'area realmente liberaldemocratico tutto dove tutti la pensano più o meno allo stesso modo una grande area socialdemocratica siccome l'unica aree che sta avanzando è quella di D'Alema e socialdemocratica ne sono preparando quella liberaldemocratica
Però questo non lo si può fare oggi lo si farà in un processo di tempo
Futura siete l'ascolto di radio radicale andiamo avanti
Da Milano pronto Santandrea
Senta io non ho ancora capito perché quel referendum sulla vocazione dice che il commercio ed è stato osteggiato sia dal Polo che dell'Ulivo con la Confcommercio
Io sono una persona che voi avete in affitto una locali vaga commerciale di aprire un negozio di vestiti competere direttamente con chi sta dieci metri di distanza
Non vedo per quale motivo siccome io credo che l'economia di mercato della competizione non lo posso fare io direi ai centri del settantatré che di stampo comunista sovietico chiarificatore grazie che vive il mercato
Lei ha ragione
Cioè in tutti i paesi moderni uno decide di aprire un'attività lo fa punto e basta
Poi se c'è il mercato e se a intuizione l'ha capito compete sopravvive se invece non c'è vuol dire che paga di tasca sua un atto di responsabilità qui da noi crediamo questo che lei ha citato un atto di consociativismo di nuovo
Dove posizioni come dire pseudonimi orale di confederazioni come quel del commercianti poi diventano in accordo con lo Stato si auto si autodifende nove si autotutela no e questo è un errore
Io penso che anche le grandi capitali confida se ne stiano cambiando e questi grande cambio che sta avendo il Paese
Za troppo lentamente tredici e quarantasei minuti e andiamo avanti
A Catania
Il buongiorno Caliari nera Catania attenta onorevole l'American pare che ha ragione
Le volevo solo dire una cosa saprà Pacetti pensiamo salutare fiero ed eterne detti elusione fiscale il Governo Prodi pr karateka radicati e parlamentari un attere appena un bel regalo cieco dall'ultima finanziaria
All'articolo tre comma dodici
Ah prevista una illusione né per i parlamentari Nibali fino al trentuno dicembre la marca fatta non pagine Trecate sciopera perché la volta indennità parlamentare
Atto giusto è un attore equilibrato oppure è un vergognoso una vergogna elusione dell'imposizione fiscale
Perché ne ricorda troppi nel capire che la Corte costituzionale aveva ritenuto Pelaggi radicali incostituzionale pene però abituati condominiale
Sì io non conosco questa questa norma
Cioè glielo dico onestamente non non la conosco
La prima volta che che la sento la la guarderò senz'altro c'era in quella finanziaria controllerò se c'è un un atto in cui i parlamentari possono come dire pagare meno meno tasse
Ha io credo che parlamentari cioè c'è un punto per i parlamentari va detto subito così lo dico c'è un punto che credo che vada messo sotto sotto discussione sul dibattito che ce lo livello di tensione questo sì
Perché quello è un privilegio come dire autoreferenziale scontati sulle altre cose mi sembra che le le aliquote che uno paga siano esattamente le aliquote Lecce credo è però non siccome non non sono un esperto di queste non controllo molto la mia busta paga
Da da deputato lo fa o meglio è come non non so dare una risposta su questo ricorda il numero quattro otto otto zero cinque quattro uno con prefisso zero sei quaranta secondi a disposizione la prossima da Udine
Onorevole Mainardi io io che quando io non sono di destra finale intanto cautela Milano
E le Magnani ha detto io sono contenta ma ripeto che da fare questo governo Prodi evidente proprietà dall'India prego dottor Berlusconi
E per tutta un militante che anni io stamattina per fare un vaglia telegrafico ho pagato Locri per una volta non si paga ma neanche e riporlo ad Amanda tutto è una cosa Cipolla neri piante che letta in quella tutta quella parte della ma tenendo in conto che cosa state facendo avrà tanti facendo perché anche lei purtroppo c'è è colpevole eternamente colpa della destra come ha detto molto ieri è una Panhard e ninnoli devono pirite Nene Amano checché voi altri padri tutto perché voi altri
Sì il io credo che il punto centrale della sua della sua domanda sia relativo al difficoltà burocratiche noi abbiamo introduco un altro tema
Che quello della pesantezza dello stupro grazie penso sia noto a tutti o specie agli ascoltatori di radio radicale una pesantezza che va che va a combattuto
E io credo che le due leggi che state fatte adesso da Bassanini che ma anche come dire condivisibili alcuni spetti anche tutte siano però soltanto dei come dire delle piccoli
Quindi primitivi si su un fatto sostanziale che noi abbiamo quattro milioni duecento mila persone che son dipendenti statali molti bravissimi
Io ho fatto l'assessore Milano più contratti di meno contratto direttamente che sono alcuni bravissimi che lavorano benissimo ma il sistema burocratico che ammazza questa sta
Perché inefficiente però anche qui io mi spiace se per ripongono stesso punto va messo in concorrenza
La parola magica non è farlo lavorare perché ormai è un sistema che non non non è più in grado neanche deve riparare metri del lavoro oltre a quelle persone dediti Issime che fanno di più detti fanno di più di quello che dovrebbero fare guadagnando anche poco
Va messo in concorrenza come si mette in concorrenza e tra il pubblico con il privato
Cioè vuol dire che i comuni per esempio che fa la navigazione adesso i sindaci non devono dire faccio lavorare di più i dipendenti del Comune no
Devono pensare che i Comuni sono regolatori che la politica non gestori terapeutica devono dar fuori servizio devono mette in concorrenza alcuni servizi dimostrando che i servizi privati costano di meno
Rispetto all'incapacità della burocrazia se la burocrazia entra in concorrenza a quel punto capisce la sua incapacità ai sei più tale e si toglie i privilegi si prende paura e comincia a lavorare
Andiamo avanti
Da Mestre
Pronto si rivolgono si voglia onorevole vengano aveva l'altro giorno pronto per quanto non Prodi o qualcuno del governo ferito così come è adesso la sanità non ha mai funzionato tanto bene
Allora e aveva vita abilità mediatica perché ho male a un piede Occhetto un appuntamento mi hanno detto che fino a ottobre non c'è niente pare però e io volevo annacquando più turbolenti
Che in ottobre non c'era possibilità di avere ali però però volevo alla vita privata e primarie mi avrebbe accolto anche internate l'ottanta per cento che la Panda è che viene a costare premiare primario mi ha detto sulle duecento mila lire poi mi ha detto tutti i preti dei vari medici o e ha detto addio però che io vari non è proprio entravo alla Mecca dei temi imbragato nel petto sembrava che erano nella nella nella valigia input-output Antonio e il il tema il tema che lei tocca un tema centrale anche questo
Cioè la toccano con un esempio
Lei ha già pagato il servizio sanitario cioè queste paradosso
Perché nella sanità la già paga noi tutti paghiamo in anticipo un servizio che al momento in cui andiamo poi a richiederlo ci vieta Castel la realtà
Allora di nuovo ritorno appunto presenta del precedente
Checché toccavo con sul pubblico impiego perché queste Pubblico impiego e pubblicamente stazione la sanità se non c'è concorrenza o se la concorrenza è fatta a suo danno nel senso che dicono se voi andata privato però devi oltre a quello che già pagate grappoli altre duecento mila lire come minimo solfa subito
Va messa in concorrenza la seta tra pubblico e privato questo è il risultato del l'unica possibilità di evitare quello che lei sta dicendo perché se fosse in concorrenza avendo lei già pagate il servizio se la sua Ustica le avesse detto cara signora lei ha due possibilità può andare in ospedale dove le hanno già assalito pubblica ma però può dare visto che ha già pagato ma nel servizio privato lei avrebbe scelto quello più comodo o quello più celere
Siccome questo non c'è lei in un monopolio perché la sanità è un monopolio
Ebbene in un monopolio lei avendo già pagato il servizio subisce i danni del monopolio queste e la e il principio della concorrenza che dicevo che dovrebbe esserci nella scuola che dovrà essere la sanità che dovrebbe esserci una previdenza
Vorrei ricordare che proprio a questo proposito esiste un referendum che è anche Masi conosce che permette di scelte che permetterebbe di scegliere tra il pagamento del servizio sanitario nazionale un'assicurazione privata
Arriviamo alle ultimissime telefonate la prossima
Da Bologna
Però quel giorno quei giorni
Senta onorevole
Lei
Sì signor Sanna
Nel confronto dei sindacati dello Statuto dei lavoratori scelte delle luci perché
C'è un troppo forti i sindacati la copertura Confartigianato è vero è tutta di sinistra i dirigenti in molti provengono dei sindacati
O la Polonia le proprietà di Bologna con diciotto mila iscritti quell'altre altre attrazioni Cioni il rifiorire
Ora lo stesso discorso vale per i commercianti perché voi parlate ciotola Coppo coperchio ma c'è anche la Confesercenti che i comuni che è la metà non parliamo poi dei coltivatore diretto quindi ruolo punterebbe mai quando
Sì una battaglia difficile quest'
Perché sei io partissi dall'idea che han già vinto come probabile non farei niente dire che tutto va bene ma siccome la cosa non vanno bene
E siccome bisogna combattere per cambiarle allora siamo se anche mi dovessi scontrare un po'come Davide contro Golia che sono i sindacati lo faccio volentieri e sì all'interno delle confederazioni
Vedo che c'è un atteggiamento a parole di liberalizzazione ma di sostanza invece di conservazione i privilegi e neanche quello ma combattuto
Cioè siamo qui per questo cioè per far prevalere deridere non per mettersi d'accordo per come qualcuno ha detto per salvarsi una poltrona bene sentiamo le ultime due telefonate poi le conclusioni Diego Masi deputato del Patto Segni Roma
Pronto a buongiorno buongiorno che al momento onorevole perché va a parlare reca un uomo sicuramente centotré ora probabilmente vero per legge e non è qui Fini non inquina
Parlate nel tutta presi dalla parte del cento per settantacinque libraria e ve ne saremo grati
Sentiamo anche l'ultima e poi rispondiamo
Cioè l'ultima
Padova
A è caduta bene allora se non ci sono altre telefonate diamo la parola Masi per concludere o non so Lanfranco se cioè anche una telefonata inattesa scusi mi sembra che non ci sia più è cambiata Simona benissimo allora sebbene ma la conclusione ma questa quest'ultima domanda mi permetto di far la conclusione
Ne abbiamo fatto l'accordo noi pattisti insieme socialisti italiani insieme a vini mi ha fatto la coalizione amico coalizione elettorale carattere lezioni se collegata con Oliver Reed
Pensavo di poter riequilibrare ovviamente all'in più al centro ma questa storia del passato se vogliamo più al centro il la maggioranza questo non è più così ormai le cose sono evidenti allora bisogna guardare al futuro
E il futuro e questo l'ho già detto prima in una risposta ma cerco di dire un po'meglio il mio pensiero
In Europa non esiste
Come dire sinistra destra sono vecchi arnesi dell'ideologia
In Europa esistono sì visto oggi in Inghilterra
Esistono dei modelli alternativi di sviluppo del Paese ci sono modelli più liberali ci sono modelli più socialisti questi sono i due modelli socialdemocratico liberaldemocratico sui due modelli che si confrontano i poli italiani
Sono contraddittori sono nati contro non son nati perno giustamente lei dice Ilio una mentalità da cento resta certo io forse più la mentalità del centrodestra o più liberale rispetto così faccio con i comunisti sono è una cosa naturale da chiedere anch'io ogni tanto me lo domando
Però così sono andate le cose perché la contraddizione dei poli apposto il fatto che si dovessero come dire costituire contro e non per un progetto di sviluppo allora in prospettiva che cosa avviene siccome l'Italia un Paese altamente saggio
E molte ci degli italiani sono molto più saggio di così voglio far passare anche molto più avanti e la politica
Italiana
Io spero e mi auguro che essi pian piano attraverso scomposizione e ricomposizione delle forze politiche che stanno avvenendo
Si creino due schieramenti europei uno socialdemocratico lanciato da lei ma quindi non posso dire altro e quindi c'è già almeno il tentativo in fieri non è ancora pronto ma comunque c'è questa questa tentativo di essere europei d'altra parte il polo di centro destra deve diventare liberaldemocratico cosa che non è attualmente cioè non voglio farlo l'esegesi l'analisi ma non lo non lo è
Allora se si arriverà a questo io sono per l'alternativa liberaldemocratico
Cioè io sto lottando per l'alternativa liberaldemocratica per creare in Italia lo schieramento che possa confrontarsi evincerà socialdemocrazie perché l'Italia ha bisogno di questo
Oggi paradossalmente ha bisogno forse di questo governo per entrare in Europa
Ma domani per stare in Europa se non c'è una forte liberal democrazie che liberalizza vivere a questo Paese da tutti i lacci e lacciuoli che ha noi Europa non ci stiamo ci danno un calcio ci sbattono fuori allora siccome io guarda al futuro del nostro Paese ci tengo al popolo libico di un grande Paese d'italiani
Che sono persone creativi originali forti capaci e che hanno tutta la potenzialità di essere vincenti in Europa nel mondo senza problemi hanno già dimostrato nel negli anni tempi
Ebbene siccome io sono convinto di queste io lotterò perché vinca la liberaldemocrazia questi prospettiva non chiedetemi di fare delle cose pazzi assurde
In due minuti oggi domani perché questo non avrebbe senso è un processo che si è già avviato Spiro che si concluda così io lavorerò per questo
Bene si conclude così il filo diretto di Diego Masi deputato del Patto Segni noi lo ringraziamo grazie che è intervenuto e ci ha seguito grazie da Franco Palazzolo e da Montecitorio linea allo studio
Bene in Graziano Roberto Iezzi ringraziamento anche a Silvio Farina che ha curato la raccolta delle telefonate la regia di questa messa in onda appuntamento tra qualche istante di nuovo in diretta su Radio Radicale per l'appuntamento con il notiziario