Trasmissione sui referendum del 15 giugno

Sono le quindici e sedici minuti questa è radio radicale le interviste che avete ascoltato sono stati realizzati da Donatella Poretti al congresso della all'alba
Noi come vi avevamo ho preannunciato abbiamo nei nostri studi Benedetto Della Vedova per una conduzione che riguarda l'informazione sui referendum i referendum stessi come sapete sono giorni
Importanti questi per quanto riguarda concerne l'informazione sui referendum e il dibattito sulla conoscenza dei quesiti che il cittadino dovranno votare il quindici giugno abbiamo nei nostri studi Benedetto Della Vedova dalle ore diciannove saranno i nostri studi Marco Pannella fino alle ore ventidue e trenta ma noi possiamo già preannunciarvi che abbiamo in collegamento il presidente e la Commissione Difesa della Camera dei Deputati Valdo Spini leader dei laburisti
Italiani buongiorno onorevole saltar fuori dall'otto Bongiorno ecco noi volevamo chiederle un'opinione sull'articolo che era apparso oggi in prima pagina sul quotidiano L'Unità a firma di Franco Cazzola nel quale si invitava apertamente
A non andare a votare il quindici giugno che concezione è questa della rapporto con la democrazia una concezione paternalista élite pista qual è il suo giudizio ma io ripeto ambedue decisione che voglia di andare a votare volevano andare a votare
Quello che non apprezzo diciamo così e la contrapposizione dei referendum verso il parlamento io sono presentatore di un disegno di legge che adesso giace alla Bicamerale
In cui dico che quando il referendum ha posto un quesito una camera già approvato una legge che affronta questo quesito e l'altra è a buon punto per terminare pensiamo per esempio l'obiezione di coscienza è solo per l'ostruzionismo della destra di due mila trecento emendamenti che l'obiezione di coscienza non è andata in porto
In questo caso si può effettivamente rinviare il referendum quindi sono contro all'idea del referendum diciamo in una contrapposizione al Parlamento deve essere invece una possibilità che all'opinione pubblica per potere fare una verifica degli orientamenti del Parlamento spesso per quanto riguarda e non andare a votare io c'ho fortuna vaccinazione particolare cioè non dimenticherò mai non andare a votare che dice Craxi alla vigilia del referendum sulle riforme elettorali e quindi voglio dire rispetto chi pensa di non andare a votare ma rispetto anche chi voterà
Presso spina come considera l'invito fatto
Proprio come editoriale dall'Unità di oggi quindi non come una opinione ma come la linea editoriale trattandosi quindi di un giornale organo di partito di fatto la linea politica con un invito perentorio dal titolo non andate a votare il referendum
Del referendum troppi referendum su troppe materie diverso dall'altro
Però io credo così inquieto quello aperto ma che una volta che la gente che va da votare in genere Sheva e quindi probabilmente meglio misurati dare un'indicazione che non dare un'attenzione
Ma anche lei ritiene che sette quesiti quanti saranno al massimo quelli di domenica molto più probabilmente solo sei visto che per quanto riguarda quello sull'abolizione del sopravvissuto Ministero delle risorse agricole
Si deciderà e la Corte costituzionale deciderà in modo differente ecco lei ritiene che sei quesiti siano davvero troppi per un Paese di democrazia avanzata come l'Italia viste anche le esperienze di altri Paesi come gli sta
Gli indizi non svizzero no no troppi in tema per esempio lo chiede più che facevo io l'obiezione di coscienza se non c'è lo scooter ma la destra poteva essere sciolto
E perché c'è stato lo tutto sul primo da destra proprio per poter arrivare alla pratica del referente quindi può anche darsi che dei cittadini decida di votare soltanto alcuni ecco alcuni potrà sembrare utili altri possono sembrarle utile anche questo cittadino popolare non può prendere alcune schede non tutte
Comunque voglio dire un un invito al non voto qualche cosa che ripeto può darmi per dire una vicenda storica verso il quale io non non mi pento ecco consenziente
Età emanando appunto perché la riflessione che si fa che facevamo noi è che una grande forza comunque politica popolare come il PDS eccetera
Preferisca anziché misurarsi magari per dire tutti no o per dire
Che alcune cose sono poco importanti altri importanti ma che si scelga proprio la via dopo il silenzio nel momento in cui la questione referendaria diventa un fatto politico come è successo grazie probabilmente a qualche iniziativa estemporanea rispetto alla vicini della politica tradizionale però nel momento in cui i referendum diventano un fatto politico ecco che parte subito il missile
Pelamatti noto L'Unità non è una delibera di partito viva dio scatole anche uno studioso avrà diritto di dire quello che pensa il
Io non lo farei è compito non andare a votare idolo però ripeto ora
Ma lei penso che nelle prossime giornate quelli cruciali ci Sora
Da parte del PDS di fronte a questa che lei dice giustamente dopotutto è solo un editoriale sull'Unità però su qualche
Peso sotto il profilo politico cioè ma lei pensa che nelle prossime giornate leader invece a tutti gli effetti del del PDS prenderanno posizione su questo oppure si attende
Non saprei non saprei non credo però che ci sarà una posizione perché è come ne prendo ma è difficile c'è dare una disciplina sul non voto mi sembra una cosa paradossale non credo ci sarà una disciplina sottoposto ecco le altre forze della sinistra e dell'Ulivo accolti dal nonno dare anche delle indicazioni articolate a seconda dei vari referendum
Per la verità appunto io sono fra quelli che è favorevole a un tipo di referendum che porta o meno confermare oppure confermare cioè oppure dissociare l'opinione pubblica da determinate decisioni del Parlamento
In genere appunto i radicali fanno utilizzazione sostitutive delle leggi quella prova anche a me francamente critico detto questo reperendo poi c'è sempre un'indicazione della volontà popolare uno stimolo a procedere uno stimolo a muoversi in certe cose quindi credo che sarà nel caso delle altre forze politico medicazione articolata qualche no e qualche sì
Un'ultima un'ultima un'ultima cosa fosse le non ritiene che in realtà dietro questa questa indicazione motivata con l'abuso di referendum le Toro genetta alla difficoltà di comprendere in realtà si nasconda come retropensiero neanche troppo nascosto il fastidio per il referendum come strumento che si interpone o comunque sin fra meteo alle logiche di partito e che il tentativo di mandare a vuoto la consultazione del quindici giugno in realtà nasconde il tentativo in qualche modo di liberarsi per un bel po'se non per sempre del fastidio dei referendum
Assolutamente no non credo comunque per quanto riguarda me io estenderei il referendum abrogativo attuale italiano anche al referendum propositivo
Quindi io sono su un'altra lunghezza d'onda lo vedo vedrei con favore un referendum propositivo perché alle volte
Di fatto viene fatto una legge semplicemente cancellando dei pezzettini della vecchia legge e a volte l'elettore non sa nemmeno bene qual è l'effetto che produrrà quindi io a coppia lei a referendum abrogativo
Che modificherei con queste garanzie che il Parlamento possa legiferare senza timore dell'esoterismo pregherei anche dei referendum propositivi
Senta che cosa ne pensa lei dell'appello che è stato fatto in questi giorni da alcuni parlamentari di interrompere i lavori parlamentari per quanto riguarda i quesiti celle quelle leggine che erano lei ha ricordato quella sull'obiezione di coscienza
Che erano mirate a vanificare lo sforzo di raccolta delle firme dei
Di referendum lei il quesito referendario del quindici ovviamente non si può dire che la legge sull'obiezione di coscienza Bossi mirata ad evitare le prende una lì non ce ne sono altre che erano magnificamente sul tappeto da tanti anni semmai io dire diversamente che magari referendum poteva aiutare
E dimorare a effettuare la legge
Ma non direi che la della legge sul referendum fosse datato in quella direzione
Fosse dice la legge sul voto di coscienza poter evitare il referendum al contrario una legge decente da tanti anni che spero possa essere risolte andare e andare in porto quindi per quanto riguarda questo aspetto sospensione avori parlamentare non lo condivido perché ripeto non vedo il referendum in opposizione a lavoro parlamentare lo vedo come un grande strumento per potere confermare oppure smentire il parere del Parlamento cioè il Parlamento decide poi dietro comunque una per il tribunale d'appello da parte mia Repubblica che il referendum che può servire per dire attenzione
Il Parlamento è deciso ma questo ha deciso non in rapporto a quella che è la vera opinione pubblica del nostro Paese e questo è il grande valore del referendum sul divorzio la porta e così via
I referendum contrapposti la vita parlamentare francamente non li condivido detto questo triste certo senta lei è stato ministro dell'ambiente
Come voterà sul sul referendum ma che riguarda l'accesso ai fondi agricoli quale sarà la sua lascia la sua scelta il quindici giugno
Ma io personalmente appunto vorrei mantenermi sulla possibilità di potere decidere in rapporto a quello che avverrà e anche al comportamento che avviene su queste leggi negli ultimi giorni quei su questo possiamo risentirci
Ho capito quindi lei ancora non ha deciso Parodi ma andrà a votare comunque penso di sì
Va bene noi lento la riunione partecipò retorica grazie a no pensavo che avesse più certezze come ex ministro all'Ambiente su questo tema
Sì credo che come volete tirarmi fuori in qualche modo qualche cosa ma invece per tutto che ci risentiamo
Va bene ci risentiremo sicuramente nei prossimi giorni la ringraziamo abbiamo l'onorevole Valdo Spini presidente della commissione difesa alla Camera dei deputati noi prima di riprendere a parlare di referendum e di informazione
Sui referendum vivere proponiamo alcune interviste che sono state realizzate nelle ultime quarantotto ore
Sui referendum la domanda era andrà a votare il primo a rispondere a questa domanda intervistato da Radio radicale l'onorevole Furio Colombo della sinistra democratica
Sono le quindici e trentaquattro minuti questa è radio radicale quelle che avete ascoltato sono le le dichiarazioni di alcuni esponenti del mondo o politico
Su quello che faranno il quindici giugno se andranno a votare meno tutte le dichiarazioni che avete ascoltato sono favorevoli al vota contro e di quella che è apparsa sulla prima pagina del quotidiano l'Unità quotidiano del PDS che invitava esplicitamente a non a votare la disinformazione sui referendum tenuto banche in questi ultimi giorni ti polemica la politica anche sulle prime pagine dei quotidiani italiani
L'iniziativa di Marco Pannella di ieri a Saxa Rubra è nota a tutti quanti ecco Benedetto ci vuole spiegare come in quale contesto particolare è nata questa iniziativa che sulla base di quale
Di quali discussione è stata decisa questa temporanea occupazione di Saxa Rubra dal parte di Marco Pannella e di Emma Bonino Aule innanzitutto ricordiamo che ieri sono stati
Se così vogliamo dire tre i fronti di iniziativa per l'informazione sui referendum
Quello di Saxa Rubra in cui Marco Pannella Emma Bonino Gianfranco Dell'Alba Giuseppe mi che Letta e Mauro Paolinelli hanno occupato fino a a notte fonda alcuni locali
Di Saxa Rubra chiedendo di poter incontrare innanzitutto il presidente della RAI siciliano e il direttore generale Iseppi
Dopo che per ormai quindici giorni e nell'approssimarsi della scadenza elettorale i comitati promotori dei referendum poteri dello Stato avevano richiesto appunto questo incontro uno dei motivi poi di quelle iniziative era di ottenere che la trasmissione prevista per martedì prossimo il porta a porta
Il porta a porta di
Bruno Vespa previsto per il martedì sui referendum avesse una avesse una avesse una su c'è un messaggio cosicché abbiamo notato che sente che questo questa cosa il porta a porta poiché ci torneremo avesse se Follini se configurato in modo diverso da quanto stava in realtà succedendo e sarebbe successo senza senza questa iniziativa ecco però vedo che c'è una stradina vediamo abbiamo in collegamento
Un esponente della lega nord il capogruppo della lega Nord per l'indipendenza della Padania al Senato il senatore speroniere buongiorno buon pomeriggio
Sì pronto il nostro gruppo si chiama lega nord dalla Padania indipendente a per la Padania indipendente tra Camera e vede
Corretto
A sì come si crea sì sì buongiorno senatore buongiorno ecco senatore voi della lega avete proposte in passato dei quesiti referendari che riguardavano l'abolizione di una parte del Codice penale per l'abolizione dei dei prefetti lei alcuni volumi voterete com'era il suo diverticoli consiglia alcuni ecco molti dei quesiti resteremmo ti quesiti referendari in passato non avete dato luogo a questa ecco come
E mi sembra questa campagna di disinformazione da parte delle grandi reti televisive
Nazionale qual è il giudizio che dati questo vuole dire che è una cosa normale cioè a RAI e Mediaset da sempre fanno disinformazione fanno cattiva informazione che una cosa normale partono vuol dire che sia giusto
Però una cosa virtuale
Senta senatore rispetto ai referendum del quindici giugno la Lega che posizione che intende fare
Ma intanto dico la mia opinione personale che quando c'è un referendum i partiti dovrebbero passare in secondo piano cioè sono i cittadini che si riprendono il loro diritto soprano Tea decidere
Chiedono di votare indipendentemente da quello che dicono i partiti poi c'è anche l'abitudine che i partiti piano dei consigli sento qualcuno dice diamo libertà di voto no che è una espressione assurda ci mancherebbe altro la il cittadino un conto ecco io sono presidente di un gruppo parlamentare allora siccome liberamente il senatore aderiscono un gruppo o i deputati è chiaro che poi ci sono delle regole quindi lì non c'è sempre libertà di voto a volte il gruppo decide di votare una determinata maniera ma in caso di referendum così come in caso di elezioni i cittadini libertà di voto non è che nessuno glielo può dare certo se qualcuno vuole in Consiglio la lega ufficialmente consigliati votare società tutti referendum tranne quello per la caccia per problemi occupazionali eccetera
Ecco quindi diciamo come forse sa partire enti se lo dico io oggi sull'Unità quindi sull'organo del PDS c'è un editoriale a firma
Di Franco Cazzola dal titolo esplicito non andate a votare il referendum perché sulla Padania sicuramente non ci sarà un editoriale di questo tipo penso proprio di no io ho provato sottoscritto
Tutti i referendum tranne naturalmente quelli presentati dalle regioni perché in quel caso non è di iniziativa popolare quindi io andrò sicuramente a votare qui però tutti quelli che vogliono consiglio di andare a votare insomma è una delle massime espressioni dalla demografia referendum oggi ho visto veramente un manifesto scandaloso dice il referendum contro la democrazia
Qui è un po'un concetto di Prodi ecco diciamo Prodi sostiene che siccome la lega è andato a votare bicamerale è andata contro la democrazia se votare democraticamente conto Democrazia utile qualcuno ha capito niente della democrazia
Ecco ma per una forza come la lega che fa del coinvolge ha fatto storicamente fa del coinvolgimento popolare diretto militante la propria forza che ha manifestato anche con il cosiddetto referendum per l'indipendenza della Padania poche settimane fa eccetera ecco non ritiene che forse rispetto anche il referendum del quindici giugno
Acquisire
Per tutto il Paese ma quindi anche per il futuro anche per la lega un successo deve rendere quindi John si è comunque una cosa importante soprattutto visto che i partiti e i grandi interessi soprattutto dalla comunicazione eccetera stanno cercando un po'di marginalizzare ecco non ritiene che ci si anche da porsi il problema di affrontare in termini proprio così
Positivi la domenica quindici giugno perché altrimenti c'è il rischio che poi
Non tanto a Pannella e i nostri referendum ma successivamente all'istituto referendario in generale venga messo la museruola
Ecco io ho detto pochi secondi fa proprio questo che quando c'è un referendum popolare i partiti dovrebbero mettersi in secondo piano e questo anche sbagliato secondo me che un partito dica ecco al referendum è andata così e quindi il mio partito ha avuto successo noi abbiamo avuto successo sono gli elettori che hanno avuto successo sono soprattutto quelli che han proposto il referendum certo a volte anche un partito come in questo caso il partito radicale può essere dietro un lettore però io tenderei a dividere molto quello che è l'attività di un partito che si fa normalmente
In altre sedi istituzionali Parlamento consigli regionali eccetera dal referendum cioè non è che siano cosa completamente diversa completamente scissa
Però sarebbe secondo me opportuno che il referendum è una cosa e non venga strumentalizzato il suo iscritto a favore di forze politiche
No questo quello che volevo dire io concordo pienamente con quanto lei dice tant'è che noi voglio dire sfruttiamo la se il secondo voto quello sfruttiamo cerchiamo di mettere a frutto questo opportunità che la Costituzione offre ai cittadini per il secondo gol
No la cosa che io chiedo mi chiedevo e chiedevo a lei è se non le sembra che in questo caso l'idea proprio dei partiti non sia tanto di essere di considerare questa come una normale dialettica ma di tentare di sterilizzare quindi avendo un ruolo per quel che conta non è l'informazione e per quel che possono fare direttamente
Proprio il tentativo invece di sterilizzare di cercare di annullare questa possibilità che i cittadini hanno eccetera io mi chiedevo se una fortuna perché qui hanno paura del referendum cioè quelli che stanno nel palazzo odiano coloro che vogliono interferire
Nei loro giochetti nel loro inciuci nel loro pasticci
E quindi il referendum che dà molto fastidio tant'è vero che per esempio Violante addirittura bocciato la nostra proposta di parlare in sede di Bicamerale chiudere stabilimenti Benetton Padania cioè il ricorso diretto al popolo da quelli che hanno le poltrone che ci sono incollati continua villa naturalmente visto come interferenza non per niente addirittura Prodi dice che che legittimano in Parlamento e votano non sono democratici cioè vogliono gestire completamente loro il potere allora è giusto rapportare il referendum e magari fare anche di più
Certo vanno fatti quali chiari quelli semplici che la gente possa capire
Allora diciamo che è possibile aspettarsi dalla prossima settimana da una forza come la lega che in questo tipo di contrapposizione entro le le leggi contrapposizione dialettica anche col palazzo romano col sistema dei partiti eccetera
Dovrebbe avere a cuore che questi strumenti di iniziativa diretta popolare non vengano annullati o marginalizzati ecco forse allora possiamo aspettarci che alla prossima settimana vi sia un contributo che con l'insuccesso di questi referendum in realtà
Non si ottenga anche lì sul PIL la cancellazione di fatto degli strumenti democrazie obiettivo voterò sempre per il referendum grazie Consiglio d'Europa il Consiglio d'Europa società parlamentare
Proprio recentemente ha invitato tutti gli stati membri che non hanno l'istituto del referendum
Ad adottarlo
Quindi anche a livello europeo e quaranta Stati membri del Consiglio d'Europa sono stati invitati a introdurre il referendum nelle loro
Norme nell'ordinamento oggi in Svizzera qui a due passi da casa mia si votano numerosi referendum Pennazzato punto è una cosa di massima democrazia è veramente sarebbe triste
Sì lo Stato italiano
Cercasse di attenuare la portata di questo strumento di democrazia e dire
E anche su temi si vota in Svizzera oggi su temi che se venissero proposti
In Italia subito solleverebbe euro gli strali di che diceva di queste cose semmai sulla sull'esportazione delle armi sinceramente non so che referendum siano perché la RAI non parla e nemmeno Mediaset
C'è giusto un plesso su Televideo in cui c'è scritto oggi adibito a costi molto sul referendum quali siano proprio ignorati complesse considerando che
La Svizzera
è la mia regione confinante con la Svizzera piloti tra cui due passi la RAI ignora totalmente o meglio fa ignorare umore compra il Corriere del Ticino perché sinceramente anche i quotidiani e la stampa italiana sì tendono a ignorare il referendum anche quando in paese qui vicino cioè c'è proprio ma una Battaglion mettere la museruola al popolo
E forse non è un caso perché altrimenti sarebbe difficile cioè dire creare in un Paese civile con la Svizzera vota per decidere se si possono esportare no armi e poi dire che in Italia ce l'abbiamo anche quella compresa forse meno civile visto che
Sta faticosamente avvicinandosi all'avanguardia come l'Albania il ventinove giugno oltre alle lezioni farà un referendum e addirittura su un tema istituzionale come monarchia o repubblica
Ecco quindi anche in Albania si fa referendum ma in Italia ci vuol votare cioè se vuole andare addirittura indietro ad essere peggio degli albanesi
Va bene senta senta un'ultimissima pronto si sono qua sì un'ultimissima considerazione lei sapeva che per Pannella l'ha presentato un referendum che riguardava la legge elettorale ecco sarebbe stato contento che oggi ci fosse anche questo referendum sul turno unico per quanto riguarda la la la legge elettorale considerare anche le le liti che ci sono in Bicamerale su questo tema
Dunque adesso non ricordo cosa vuole beh Pannella voleva toglierla quattro proporzionale sa va bene ecco lui devo dare ragione
Che è stata la la Consulta cotte costituzionale sì ecco perché effettivamente se fosse passato il referendum non c'erano norme per votare
Cioè dal punto di vista tecnico purtroppo questo è uno dei difetti della Costituzione italiana vale a dire la Costituzione italiana dovrebbe essere modificata
Nel senso di ammettere il referendum propositivo come appunto in Svezia a questo punto Pannella non doveva arrampicarsi sugli specchi
Daniela positiva è chiaro per cercare di modificare una legge tagliando pezzi di un'altra che ha un po'il limite di tanti referendum no anche quello sulla caccia per dire si cerca di limitare la caccia limitando l'accesso dei cacciatori nei fondi privati ecco
Non si può fare veramente un referendum per abrogare la caccia eccetera eccetera così come la legge elettorale sarebbe invece opportuno fare introdurre in Italia il referendum propositivo
Cioè chiarire volete voi che sia abrogato volete voi che sia approvata questa norma
Allora sarebbe tutto risolto sarebbe tutto più semplice e più chiaro anche per i cittadini che vuoto sì forse nel caso era sufficiente che la sentenza della Corte costituzionale
Avedisco contenesse un dispositivo in cui si impegnava il Parlamento però la corte costituzionale lo obbligare il Parlamento a fare
Largo tutto l'anno può cancellare le leggi ma non può imporre al Parlamento di fare no oppure appunto senza fintanto che non vince una ma questo non è possibile con questo costitutiva su questo versante questo mio padre essi no io non sono un costituzionalista ma mi sono sempre occuparcene professore di diritto costituzionale però visto che da anni mi occupo di costituzione in questo caso sono d'accordo con la corte ripeto la soluzione è quella di introdurre il referendum propositivo
Senta venendo ai la ringraziamo ringraziamo il senatore Speroni per la sua disponibilità quindi un'ultima cosa senatore lei domenica quindici andrà a votare tali
Va bene ringraziamo il Senato grazie Speroni
Sono le quindici e cinquanta minuti questa è radio radicale ricordiamo ai nostri ascoltatori che siamo in diretta con Benedetto Della Vedova segretario nazionale del movimento dei Club Pannella riformatori alle ore diciannove
Sarà nei nostri ma studi anche Marco Pannella fino alle ore ventidue e trenta per parlare discutere siti referendari che si voteranno il quindici giugno anche nella disinformazione del del della RAI delle maggiori televisioni nazionali italiane ecco Benedetto Della Vedova
Il tuo giudizio su questi referendum che si sono votati in in svizzera una scelta di democrazia che comunque non ha suscitato tutte le polemiche che suscita nel nostro paese il i quesiti referendari che si voteranno la prossima settimana sì per esempio uno dei referendum lo vediamo dalle notizie di agenzia
Riguardava la possibilità di esportare armi delle aziende svizzere
E si chiedeva probabilmente di porre di vietare questa possibilità cioè di vietare l'export di armi e cioè gli svizzeri hanno risposto di no che loro vogliono che le aziende continua a esportare anni non sembra difficilissimo intuire le ragioni rispetto all'occupazione e quant'altro che hanno mosso questa alla base di questa decisione però appunto non è importante dando questo ma è importante registrare e come credo
Opportunamente sottolineava il senatore Speroni registrare anche che ci si guarda bene in Italia nel momento in cui la discussione sui referendum massima è anche abbastanza abbastanza virulenta
Ecco introdurre questo elemento di normalità che forse fatto come dire costituirebbe una sorta di Re Nudo insomma qui ci vengono a dire che i referendum sono tanti troppi difficili
Qualsiasi argomento viene sollevato è troppo importante o troppo o troppo stupido per essere sottoposto a giudizio diretto degli elettori ecco l'altro referendum votato oggi in Svizzera ha visto la vittoria di chi o meglio ha visto la sconfitta di chi proponeva delle limitazioni al processo pur lento il paludato di convergenza dalla Svizzera verso l'Unione Europea hanno vinto fino e quindi l'iniziativa in qualche modo era preparare in futuro un'adesione dalla Svizzera all'europea andrà avanti quindi un tema di politica estera della cui strategicità
Chiara credo anch'su questo in un Paese democratico e civile si vota in Italia a chiedere di votare per esempio su un aspetto importante delle privatizzazioni come la golden share sui fondi privati piuttosto che su alcune cose dalla giustizia viene considerata ho vorrebbero farcela passare come una aberrazione un'esagerazione oppure con questa parola che poi tutti usano perché la la capacità di come dire di essere originali dei politici italiani è prossimo allo zero
Tutti parlano ormai di abuso dei referendum e non si capisce nei fondamento giuridico costituzionale ma soprattutto non si capisce il non si capisce il fondamento politico o meglio il fondamento politico esisteva se volessimo ragionare in termini matematici loro vorrebbero al limite che i referendum fossero zero
Ogni anno ci fossero zero referendum e nel caso quindi l'abuso sarebbe scandisce scongiurato e l'istituto del referendum salvato in tutte le sue potenzialità perché questo è quello che mi sembra prima eravamo però alle iniziative di ieri di questa mattina sull'informazione per i referendum dicevamo
Dell'occupazione di Saxa Rubra aberranti Emma Bonino Marco Pannella Gianfranco Dell'Alba
Paolinelli amiche letta perché è andata avanti fino a questa notte fino alle due di questa notte ecco non si chiedeva come qualcuno un po'caricaturale mentre ha fatto ha scritto oggi non si chiedeva
Di poter nominare uno o l'altro degli interlocutori della trasmissione a Porta a Porta di Porta a Porta di martedì prossimo sui referendum si chiedeva
Appunto di poter incontrare come dicevamo perché i poteri dello Stato comitati promotori del premio potessero incontrare come richiesto da quindici giorni siciliano e Iseppi quindi presidente e direttore generale della RAI nello specifico della trasmissione si chiedeva che l'unica trasmissione di approfondimento politico
Di prima serata un talk show l'edizione speciale Porta a Porta non fosse una riproposizione in qualche modo delle tribune referendarie con dei faccia a faccia di quindici minuti che si susseguono l'uno all'altro
Sui singoli temi senza di fatto una presenza o una visibilità politica dei comitati referendari e quindi senza che il De scrutatori potessero cogliere
La nell'interpretazione autentica le motivazioni Dessì ai referendum di iniziativa peraltro avuto qualche esito nel senso che quanto meno è stata prevista
Al termine degli scontri
Sui singoli temi è stata prevista una intervista tra il presidente comitati promotori quindi Marco Pannella e due direttori di quotidiani italiani che potesse servire ad approfondire le ragioni e il significato politico dell'appuntamento del quindici giugno contemporaneamente ieri pomeriggio a partire dalle diciassette Mariano Giustino Antonello Marzano e Antonello Marzano e altri militanti hanno analogamente occupato la sede romana
Di media sette hanno avuto modo di incontrare direttore del TG cinque Mentana
Hanno avuto modo con Mentana ma comunque poi anche e più in generale di denunciare la totale mancanza di informazione
Per quanto riguarda carta Canale cinque Retequattro e Italia uno
A tutti i livelli di informazione sui referendum sull'esistenza dall'appuntamento sui contenuti sul significato politico
Oggi alle tredici poi dopo una nuova
Trattativa tra virgolette col direttore del TG cinque la notizia di nuovo che era in corso questo per azione le ragione sta occupazione e le ragioni di questa sono state di nuovo trasmesse agli ascoltatori del TG cinque e quindi l'iniziativa è stata sospese
Così come è stata sospesa quella analoga di Lucio Berté altri militanti riformatori referendaria Milano presso la sede di Mediaset a Milano in via Paleocapa
Ecco queste erano un po'le iniziative
Di pressione e di richiesta di incontri
Portate avanti ieri nella notte e questa mattina non questa mattina poi c'è stata la conferenza stampa di Emma Bonino e Marco Pannella in cui appunto
Oltre a specificare queste cose oltre a specificare che non si trattava certo di fare tutto questo cancan per ottenere un ospite piuttosto che un altro per imporre a Bruno Vespa gli ospiti di maggior gradimento nostri ma che invece si trattava di porre con forza per l'ultima settimana quella decisiva la questione dell'informazione
In generale quindi con la per quanto riguarda la RAI per quanto riguarda le tribune
Di miglior collocazione quelle che saranno dedicate al momento solo ai partiti da lunedì a giovedì attorno alle dieci e trenta alle ventidue e trenta della sera senza che vi sia in quelle tribune alcun momento di confronto con i comitati promotori e quindi con il rischio che si dia ai cittadini nella ripeto fasce migliore
Con coinvolti direttamente i partiti simili si trasmetta
Una idea di marginalità delle due l'una o i partiti si lasciano fuori fino alla fine oppure se si ritiene opportuno dare ai partiti uno spazio per comunicare ai propri elettori
La posizione di ciascun partito sui temi oggetto del referendum e magari perché non sul referendum in generale ecco che allora però perché questo abbia un senso e non sia controproducente rispetto all'iniziativa referendaria
Si deve stabilire anche un confronto con i promotori con i promotori dei referendum
Ecco oggi sui giornali è apparsa la notizia del della dell'occupazione tra virgolette di Saxa Rubra di Marco Pannella ed Emma Bonino accanto a queste una questa notizia o qualche quotidiana pubblicato anche ha reso noto i dati che riguardano i sondaggi per il voto di domenica prossima secondo i sondaggisti il non ci non verrà raggiunto il cuori comma
Il tema finché i quesiti referendari
Siano validi come giudichi il fatto che nel durante alla vigilia delle delle elezioni politiche non vengano resi noti sondaggi EC affretti a rendere noto il fatto che non si raggiungerà il quorum o qualche giorno prima dei quesiti referendari che si terranno il quindici giugno prossimo
Ma guarda innanzitutto i dati non è che dati questi sondaggi a prescindere tutte le considerazioni sull'affidabilità in generale di questo tipo di i sondaggi certo non stupiscono
Ricordiamo però che un una settimana può essere un tempo enorme rispetto alla possibilità di coinvolgere quella quota marginale
Di elettori di un milione di cinque milioni o anche perché no di dieci milioni in grado di ribaltare di ribaltare questa cosa nel senso che in data vai a votare sì o no
è piuttosto semplice da registrare ma è anche piuttosto semplice una modifica altri convinci dalla gente
Ad andare a votare attraente è un dato sicuramente meno consolidato di quello per esempio che distribuisce tra i vari partiti le preferenze elettorali
Certo dare questo dato in questo modo può diventare un elemento della strategia di sterilizzazione dell'appuntamento referendario
Che di fatto ma io credo lo sia anche nelle intenzioni ma di fatto diventa un modo per sterilizzare l'istituto referendario per toglierlo dal panorama della politica e della vita politica ed istituzionale nei prossimi nei prossimi anni
Vediamo quello che succederà certo punto questo ciclismo Ischia di esso un elemento perché se si cominciasse a trasmettere ai cittadini l'idea che tanto questi referendum non raggiungono il quorum
Questo sarebbe un ulteriore disincentivo alla partecipazione
Sono le sedici e due minuti questa è radio radicale ricordiamo ai nostri ascoltatori che dalle ore diciannove Marco Pannella sarà nei nostri studi fino alle ore ventidue e trenta si parlerà di referendum di disinformazione sui quesiti referendari su quello che è accaduto in questi ultimi giorni di
E discussione e di di polemica sui sui referendum volevi dire qualcosa si a questo punto e magari sentiamo anche se David Carretta che non lo studio con noi vuole aggiungere qualcosa
Io credo che siccome poi chi ci ascolta in questa fase in questi ultimi giorni
Pur sapendo benissimo che non è che uno può recuperare in dieci giorni così semplicemente un tanto al chilo l'informazione referendaria negata cioè quando io parlo infrazione difendere negata
Mi riferisco al fatto difficilmente contestabile che fino al fantasma il referendum non erano un fatto politico istituzionale nella scena italiana
Questo nonostante nel referendum fossero previsti certi indetti perché
Ormai da marzo aprile che si sa di fatto una volta stabilita la data delle elezioni amministrative che referendum sarebbero stati se non il quindici
L'otto l'uno ma sarebbero stati in giugno ecco
Quello è stato un unno fatto politico e questa è una cosa grave irreparabile rispetto a quale certo non si potrà in alcun modo porre rimedio però è vero che in queste ultime in questi ultimi giorni il martellamento soprattutto con queste schedine
Probabilmente utili però non so alla fine quanto efficaci di riproposizione continua delle sette schede eccetera con una formulazione che per essere equilibrata diventasse etica e scarsamente
Scarsamente coinvolgente ecco il problema di quest'ultima settimana visto che di questo si tratta non è più e non è tanto quello della quantità dell'informazione ma quanto quello della quanto quello della qualità insomma perché ripeto fare nella prossima settimana quattro tribune al giorno per i comitati referendari quanto poi le tribune una tribuna al giorno per i partiti politici in cui però per come sono costruite le trasmissioni e le tribune non non si morde non c'è nessun elemento polemico di approfondimento di scontro in grado di suscitare
Un po'di passione appunto quindi però non è più la quantità ma la qualità cioè di dare una informazione coinvolgente teniamo presente che noi partiamo da questo dato che certo ad oggi acquisiamo ma che per quel che mi riguarda è un dato da rimettere in discussione che è quello del quorum di partecipazione del cinquanta per cento più uno degli elettori paese in cui moltissime elezioni pensiamo a quella regionale a quelle comunali Az moltissime elezioni ormai viaggiano anche in Italia su una quota di
Una quota di
Partecipazione al voto tra il cinquanta sessanta per cento opporre come limite per la la la validità del della consultazione referendaria
Un quorum di partecipazione al cinquanta per cento già una ostacolo enorme ricordiamo gli ascoltatori e questo vuol dire che voi
Ti pubbliche e in parte anche delle reti privati in quanto la stessa legge Mammì prevede degli obblighi d'informazione ben precisi per queste
Sono le sedici e nove minuti stiamo n Astori e continuiamo a parlare di referendum tra l'altro credo che fra poco avremo anche alcuni collegamenti vero e continuare a confrontarci sui temi di queste ore
Intanto continuiamo a tener d'occhio le agenzie sulla questione referendum ci siamo già occupati anche dei quanto detto dall'Unità no questa mattina con un invito
A disertare il voto unità che d'altronde credo già alcuni giorni fa aveva un po'anticipato nei toni questa posizione Sonatrach correttezza di Michele Serra che proprio intitolato il disertore ma il resto anche se consentono un brutto un secondo con un analogo editoriale
Di
Tombola Lust Lucio Villari sì che
Venti giorni fa o forse anche di più già aveva fatto USA Crisanti referendario e anti riformatore anti radicale poi nella sostanza quindi diciamo che non non è una non è una doccia no Songs non è una novità
Certo io credo che a una settimana quindi nell'edizione domenicale dell'Unità il fondo con questo titolo non andate a votare il referendum
Assume un significato politico una gravità una assunzione piena di iniziativa e di responsabilità
Che forse non ci si aspettava magari semplicemente per prudenza voglio dire le carte sono scoperte questo evidentemente il gioco dei poster comunisti quello di sterilizzare
Non tanto l'appuntamento del quindici giugno ma di sterilizzare il referendum che da sempre ha un po'infastidito i partiti in generale e quelli popolari e di sinistra in particolare
Restiamo proprio su questo vediamo anche posizioni dei partiti in questi giorni alcune stanno venendo alla luce su altro veramente c'è ancora da un fitto mistero ieri sentivamo
Gaspare basito anche Storace rispetto la posizione di AN che Sacconi quesiti lascia come dire libertà di coscienza invece vediamo
I popolari cosa dicono il Pipino asceso elettori liberi di andare o non andare a votare per i referendum del quindici Dario Franceschini che è il vice segretario dei Popolari annuncia che personalmente non andrà a votare per i referendum prima dichiarazione spiega le ragioni
Di questa scienza il PPI dice ha deciso di lasciare libertà di scelta sull'andare o meno a votare domenica prossima nella riunione di giunta di giovedì scorso abbiamo concordato che questo modo di abusare dello strumento ne faremmo sta finendo per svilire nell'importanza
Franceschini poi sottolinea una cosa e chiamare tutti i cittadini a pronunciarsi su grandi questioni come fu per l'aborto divorzio sistema elettorale altre cose questo continuo chiamare la gente a pronunciarsi su questioni complicate su quelli che spesso incomprensibili che senso va dunque chiede si chiede Franceschini chiederà quaranta milioni di persone i concerti sono i golden share o sui criteri per le gare dei magistrati queste sono e devono restare materie per legiferare in Parlamento andate avanti di questo passo si finisce per disabili tra la gente non voto e distruggere la democrazia
Adeguarsi a partecipativa alla costituzione ha concluso prevede fra le opzioni per le faranno la possibilità di non votare per non far raggiungere quota cinquanta per cento per questo il PPI ha deciso di lasciare libertà di scelta sulla partecipazione al voto
E abbiamo proprio in linea Dario Franceschini che a questo punto ci spiegherà
Direttamente quel che stiamo leggendo proprio come agenzia che riguarda le sue dichiarazioni Franceschini buonasera
Allora visto che abbiamo già un po'anticipato no i contenuti della vostra posizione ecco ci vuole come dire spiegare meglio adesso che abbiamo David Carretta Benedetto Della Vedova per il comitato promotore dei referendum credo che abbia avuto occasione
Di ascoltarli proveniente pochi minuti fa stiamo parlando di referendum siamo parlava di informazione ovviamente in queste ore a lei chiedono anzitutto punto di spiegare un po'meglio la posizione dei popolari e come è maturata nell'ambito diventerebbe se decisione poi anche perché non esprimere un parere su quanto accade sul fronte informazione
Beh io intanto terrei distinte le due cose che il problema informazione sul referendum è una cosa che rifiuti pubblico in particolare doverosa e quindi non è che non c'entra nulla la scelta dell'informazione secondo me deve essere puntuale modo massimo possibile con con il ragionamento che facciamo noi penso che
La costituzione prevede che il referendum non raggiunge il cinquanta per cento dei voti la votazione non sia valida queste implicitamente comporta che una delle possibili scelte su cui discutere quindi anche su cui confrontarsi nei mezzi di comunicazione che anche quella di non andare a votare
Le scelte che voglio dire anche
Per certi versi dolorosa perché in fondo sembrati
Di di incentivare la gente ad ad abituarsi alla confronto dal voto in realtà l'impressione che noi abbiamo e che questo modo di fare
E cioè con
Pare a far diventare lo strumento referendum metodo diciamo di lotta politica alla fine comporti che la gente capisce sempre meno servizi avremmo votato su trenta referendum ce ne sono altri trentacinque
Su cui il TAR
Si fanno per raccogliere le firme allora un conto è usare questo strumento per avere
Pareva e dell'opinione pubblica degli italiani sulle grandi questioni capace di il nostro passaporto più volte anche il finanziamento pubblico ai partiti la scala mobile la legge elettorale cioè il momento in cui è importante Fellini nucleare presenti nell'opinione d'un Paese in questo modo si vota su questioni importanti ma su cui è difficile che la gente possa arrivare a capire le portato Merola convergere se da allora il problema è che il Parlamento deve funzionare meglio ma deve legiferare il Parlamento se il modo la gente esce frastornata da questo uso continuo fra
Senta ma lei non ritiene però che su ad esempio oggi svizzero si votava su due questioni la prima era decidere se
Lasciare o meno la possibilità alle aziende produttrici di armi di esportare le armi
I cittadini svizzeri hanno deciso dire spingere la richiesta di vietare l'esportazione di armi e si chiedeva di
Sospendere le iniziative in qualche modo di convergenza della Svizzera verso l'Unione europea e anche dei cittadini hanno detto Dino ecco lei non ritiene che comunque al di là della questione dell'abuso dei referendum che io fatico francamente a comprendere se non è la definizione che vede il referendum migliori quelli che non ci sono cioè diverse non devono essere pochi anzi al limite se non ce ne sono a quel punto
La salvaguardia dell'istituto referendario Massimo ma le non ritiene invece che lei ha citato la questione dalla golden share forse
Anche perché mi interessa che mi sta particolarmente a cuore ma non pensa invece che come ha scritto Ferruccio de Bortoli sul Corriere della Sera ieri ad esempio quel referendum in realtà se avesse avuto una eco diversa diventava non solo comprensibile perché è comprensibile a tutti una volta che non si spiega ma diventava un modo invece per coinvolgere i cittadini con una decisione puntuale precisa su una cosa
Tutt'altro che marginale quale le privatizzazioni soprattutto in un momento in cui all'interno degli schieramenti di governo e di opposizione
Prevalgono i veti incrociati rispetto alle scelte precise
Sarebbe vendono avere questa possibilità non è un'occasione sprecata manipolatori capire perché
Noi riservati siamo all'interno di un modello istituzionale quindi citare le esperienze di altri Paesi posto che non è sempre detto che automaticamente venendo dall'estero siano importanti toccano probabilmente Sahara
E se è un'esperienza tutta particolare sono cose non Lunaria altrove potrebbero non essere Luna in Italia in Italia il referendum previsto attualmente dalla Costituzione ecco un referendum abrogativo
C'è uno strumento del tutto eccezionale per cui si sia dei proporre l'abrogazione l'abrogazione di una norma non è un referendum propositivo di spiritual appropriativo della norma
Rispetto a questo io credo che Cicchitto applicative che di fronte a questi temi
E e per me è un invito dell'opinione pubblica come è stato fatto in passato io dico anche perché tecnici privi di pannelli la forestazione cioè su alcuni grandi temi ci sente l'opinione pubblica che in diritto come dalla parte ridente paese
Quando si arriva a parlare di argomenti così specifici come la golden share lecito pentole che magistrati ma si potrebbe andare avanti perché di quelli che erano tanti anche rispetto a quelli cui ci arriva adesso
Che aveva in realtà a introdurre un un sistema di democrazia che non è che la democrazia partecipativa che è previsto dal nostro ordinamento cerchi consulta l'opinione pubblica anche su cose marginali voglio di lei mi cita la golden share è un dato importante
Ma non è che il referendum sia privatizzazioni si o privatizzazioni no
Perché la lettura che qualcheduno potare non è così pensionabile consigliere privatizzazioni mafia imponente lo dice lei dopo penso a qualcuno no il referendum mente prevede l'abrogazione della norma specifica
Cioè l'esistenza della golden share la gente non sa che cos'è la comprensione e il il voto al voto verrebbe dato l'indirizzo politico che in realtà non ha quando su questa materia di percosse matrici ragione c'è chi crede nella democrazia parlamentare no però per ogni cosa si arriva al referendum abrogativo
Quando lei parla di lei aveva detto locale in Italia il referendum abrogativo beh e su questo nulla quaestio però se lei dice che lo schema istituzionale italiano non prevede o comunque limita o dovrebbe limitare l'uso del referendum tra approvati io credo che il titolo poi il titolo dalla seconda parte a Costituzione arriverà sui procedimenti legislativi prevede due
Interventi popolari quello per le elezioni comune le materie su cui attualmente la Costituzione prevede il divieto sulle lo si può fare tutto però lei consentirà sul fatto che che e siamo nel nel nel nel pieno della libera discussione con lei come è legittimo cinque otto quattro quadri istituzionali utilizzare il referendum come sottoutilizzati autori
E altrettanto legittimo
Che ci dica petto punto di fronte questo plico delle ferendo uno e chiudiamo qui ve ne siano abuso e quindi non è che richiamando a lavorare segreto non fa parte del nostro futuro politico diciamo però la gente riflette su questo una delle opzioni che ha e votare sì votare no non andare a votare
Sì però rispetto a quello diciamo l'agente scelto liberamente e ci mancherebbe altro ma la cosa you determinò perché si viene accusati che chiede che in questo punto quattro e vediamo che c'è un abuso del referendum e che quindi una scena da votare venga accusato di essere il concetto
No ma è proprio sulle motivazioni per cui si arriva a a questa a questa decisione cioè io credo invece che siti a
Da riflettere su un dato in qualche modo antitetico alla riflessione che mi è sembrato di capire il partito che
Polare faccia che è quello di dare piena attuazione allo schema enti istituzionale italiano che prevede all'interno dei procedimenti legislativi
Due tipi di interventi diretti popolari senza limitazioni se non ecco per ecco è il termine abuso quindi che io non con
Lido rifiuto e trovo fuorviante in avvio non dico nel senso che l'abuso però devo dire che come la Costituzione perché taverna greca cinquant'anni fa
In cui si pensava che mezzo milione di persone con il dislivello completamente diverso definiti comunicazione di organizzazione che c'era posso detto da utilizzare in modo estremamente anche vero che quasi tutte le proposte prevede voglio frammento del numero di fibre
E soprattutto si pensava che fosse un referendum abrogativo tanto è vero che per i i primi frenetico settantaquattro non è stato utilizzato
Da utilizzare per le questioni importanti poli & alto meno di questo niente di illegittime questo è invalso l'abitudine di farlo diventare uno strumento per far fare la classe dirigente del Paese su alcune scelte per una prima parte è stato utile questo
Adesso si sta esagerando cioè otteniamo il risultato opposto la gente alla fine non crede che il referendum invece viene utilizzato di fronte alle grandi questioni allora la gente va a votare e vota come e da un individuo che affligge il Paese
Perché arriva a questo punto ogni anno quasi di andare a chiedere alla gente di pronunciarsi su questioni difficili e su quelle etiche incomprensibili perché poi
La la legge proprio perché lo prevedeva come fatto abrogativo invece è stato utilizzato come un analista che questo è frutto di alcune
Interpretazioni alcune sentenze della Corte costituzionale la questione del vuoto legislativo è chiaro che a immobili bandito l'uso a davanti veramente abrogativo del quesito dico va be'ma se poi c'è il vuoto legislativo è un po'di fare referendum questa è un'accusa cioè o comunque è una cosa rispetto alla quale noi giochiamo in difesa
E che nel momento in cui si discute di riforme costituzionali si ragioni su sul sito sul voto non soltanto sono detti sul tipo di referendum che vogliamo mantenere questo
Ma lei è un ragionamento che si può fare dico Allo stato otteniamo l'effetto opposto cioè la gente non ne può più di questo mondo dubbio compare lei è così convinto che la gente non ne posso più mentre invece sia così visceralmente appassionata
Al premierato dolce forte o debole come una e questo lo dico non non per una polemica demagogica nei confronti delle pur necessarie riforme istruzione anche se io sono convinto che se avessimo avuto il voto
Sul referendum Spell abolizione la quota proporzionale probabilmente avremmo avuto grazie al coinvolgimento diretto dei cittadini un'impronta e un ritmo
Ben diverso riforme istituzionali voglio dire io questo lo dico per esempio rispetto alla rispetto all'informazione si dice il rischio dell'abuso dei referendum è quello di allontanare i cittadini dalla politica salvo però che se non negli ultimi dieci giorni con uno con quella che rischia di essere un'overdose
Ai cittadini proprio non si comunica nemmeno l'esistenza di queste sei sette occasioni
Occasioni di voto mentre invece sì
Propinano dosi massicce continuative di informazioni su temi non è che in Italia ma anche l'informazione politica però
No mila sia ecco lei non è che può decretare Arlacchi fa politicamente parte di questo problema di comunicazione a nove fra i giornali vecchi rancori riempì le pagine sul premierato debole
O sul semi presidenzialismo io mi rendo conto che la gente su questo fa fatica aiutatemi ferite soprattutto trovare bastione per vendite
Però no ecco o rinnovabili questo non addebita un certa lei però il mio raggio volevo conclude il mio ragionamento dicendo questo allora non è che magari se non lui
Riuscissimo a ottenere che a partire dalle vicende referendarie vi fosse un'informazione per i tempi per l'informazione politica in Italia non è che sono pochi gli spazi
Sulla stampa siano colpa ma avere un informazione che consenta di poter chiamare magari anche tutti gli anni dopodiché uno può dirmi sì però tutti gli anni ma non più di cinque ne discuteremo
Su temi come la golden share o la progressione in carriera dei magistrati dei cittadini
Informati come sono informati sul premierato voglio dire non sarebbe forse come ha detto il Consiglio d'Europa come ha scritto l'Economist in prospettiva un modo importante di salvaguardare
Il radicamento della democrazia né i cittadini non è che invece in realtà ci si spaventa
Magari poi chi fa politica nei partiti
Teme che questo possa diventare un contro altare fastidioso al potere dei partiti e quindi si liquida come fare
L'Unità oggi si lì si cerchi di liquidare in realtà con qualche alibi tutta la vicenda referendaria del coinvolgimento popolare diretto
L'orario
Stretta non credo che le cose stiano così cioè io ritengo alla fine che
O si cambia completamente sistema ed è una scelta ma in questo sistema i partiti reticolo strumento per portare le esigenze della gente di questo suo nelle istituzioni quindi a compiere le scelte lo strumento del referendum sia uno strumento che allo al momento l'ordinamento mette a disposizione per abrogare
E questo a questo dovremmo votare per abrogare
Delle disposizioni legislative sottende per cui serve un intervento medio diciamo lo conteso che è stato fatto per i referendari in questi anni e ripete in una prima fase aveva senso perché lui sulla legge elettorale
L'utilizzo del referendum è servito sicuramente ha
A indirizzare il parlamento su una strada che poi ha preso che tutta quella che ci ha portato a maggioritari e quindi a piccoli mobili quelle è stata una scelta di di e in questo modo qua di fronte a trenta quesiti che una volta perché questo saremmo arrivati se non ci fosse stato l'intervento della corte la gente ne esce frastornata c'è anche rispetto agli stessi obiettivi dei referendari si esibisce l'utilizzo delle per lo strumento referendum non
Ho restiamo una democrazia rappresentativa in cui in Parlamento si decidono le cose ma essendo lamentano Michel decidono erbe ogni anno andare a votare su quattro cinque argomenti
In buona parte diciamo marginali e alla fine vuol dire che non c'è più credibilità all'Istituzione cioè il
Secondo questo meccanismo l'unico sistema ebbe e ogni volta portare quaranta lire italiane decidere su un argomento l'altra mi sembra che sia lei che legge però in alternativa in contrapposizione
Non in dialettica referendum che e elezioni parente voglio dire ma e così sconvolgente pensare che nella democrazia non quella di cinquant'anni fa ma quella dei prossimi cinquant'anni
Magari come lei dice tutti gli anni si dia la possibilità ai cittadini con alcune caratteristiche raccolta firme ce l'ho perché si vuole mettere un milione di firme per quanto riguarda si metta un milione di firme non è quello il problema
Ma che tutti gli anni cittadini vengano chiamati non così perché uno si sveglia la mattina ma perché comunque vengono coinvolte frazioni importante
Le nostre firme per ogni referendum sono sei settecento mila cioè una frazione di elettorato da partitino non proprio così marginale
E se tutti ci tutti gli anni cinque ci sul cinque referendum ai cittadini italiani il selvatico troverebbe un detrimento per la democrazia elemento lo troverei un segnale che qualche cosa non va nella nel nel democrazia rappresentativa che predica questo sistema
Perché ripeto occorre ricorrevano scorre ferendo come strumento eccezionale per cui si chiede l'opinione pubblica chiedendo di abrogare una norma che il Parlamento ha provato fu quello provocato l'unico presidio a oltranza se poi il l'opinione pubblica conferma invece la scelta del Parlamento e quindi respinte le istanze
Referendari di allora
Ma invece avere lì l'idea che la soluzione ai problemi sia consultare
Annualmente l'opinione pubblica e mi sembra non ci sia che arrivare ma voi ed è un segnale per cui non siamo riusciti alle spalle rammarico è non è di aver un'assoluta che questa sia la soluzione il problema è di capire se come riteniamo noi
Questo sia uno strumento in più a maggior ragione in una congiuntura storica sociologica come quelle italiana di oggi lei
Densa crisi di rappresentanza nord-sud campanili eccetera eccetera
Se questo può essere uno se praticato uno strumento in più oppure se vogliamo totalmente rinunciare anche questa cosa perché nella costituzione è stata messa a disposizione io accorga può più
Ieri sesto per molti anni lo è stato adesso mi pare che l'utilizzo di questo strumento alla fine diventi un boomerang questi porta il risultato opposto che la gente non crede che il referendum e poi vedremo il dato di domenica si distacca dall'utilizzo del voto in questa occasione e questo decreto alla fine diventa un boomerang per il resto io continua a restare convinto io sono di quelli che ha firmato il referendum a fotografare per dare sulla legge elettorale
E quindi non non rinnego assolutamente l'utilizzo del referendum in queste situazioni mi pare che questo sia diventato alla fine un abuso dello strumento che la gente non lo capisco più e quindi rispetto questo segnerebbe un attimo a riflettere se andare avanti adesso
Proporre la raccolta di firme su altre trentacinque referendum quei poveretti ripeto sono in buona parte di difficile comprensione anche perché per gli addetti ai lavori oltre che per i cittadini alla fine rischia di diventare un fatto controproducente manteniamo quello che è il referendum c'è uno strumento perché di fronte ai grandi top problemi che in occasione il più possibile eccezionali poi dopo può anche darsi che avvenga frequentemente se la se la se il Parlamento non riesce a intervenire su alcuni temi importanti allora in quei casi lo si usa in questo modo qui secondo me più che il risultato negativo
Se io della comunicazione sotto un altro aspetto che discutiamo di queste cose dava perché nel momento in cui riscopre dei referendum e Attilio Stocchi discuta di questa però lei non può dirmi vedi vediamo domenica quanti andranno a votare quindi quanti sentiranno coinvolti
E prescindere dall'aspetto comunicazione la Moioli Mazzonetto su questo concordo anch'io che tranne che negli ultimi giorni
Precedentemente non c'è stato un'adeguata informazione però io chiedo che nel dibattito e quindi dell'informazione chi è presente anche questa opzione non andare a chiedere non andare a votare secondo la Costituzione
In materia di referendum è una delle opere possibile nome cioè dopodiché lei sa benissimo che questa questione del quorum che scritta in Costituzione quindi mica che con questo voglio discuteva
Rischia di creare delle situazioni ormai paradossali per cui noi potremmo raccogliere domenica prossima ventitré milioni di siti sulla golden share per capirci
Una maggioranza che in una qualsiasi elezione politica darebbe luogo al sessanta per cento e magari non avere la validità della consultazione e questo è un rischio che evidente si sa che è così io cercherò segnalava infatti il problema è che lei dice i referendum solo per le questioni eccezionali dopodiché delle questioni non eccezionali dovrebbe occuparsi il Parlamento e magari come per per la questione da le carriere dei magistrati o degli incarichi tutte le volte che andiamo una tribuna ci preme quarant'anni che non lo diciamo che vent'anni che c'è un procedimento legislativo in corso
Ma forse insomma ce ne guadagneremmo tutti ad esempio su questi due carriere incarichi
Si fa il reverendo nel giro di due mesi
Viene approvata una legge che recepisce l'orientamento non riesco a capire quale quale difficoltà ciò comporterebbe fu per la democrazia e la politica in Italia
Bene comunque la ringraziamo ringraziamo Franceschini è grande moda in tal modo di risentirci grazie Dario Franceschini vicesegretario del Partito popolare che ci ha spiegato le sue motivazioni sui quesiti referendari aveva già un'altra con legamento con Emanuele Macaluso già senatore del PDS nonché direttore del mensile le ragioni del socialismo
Macaluso buona sera allora se erano le allora averlo dove abbiamo in studio dai Carretta e Benedetto Della Vedova con i quali amo affrontando la questione dei quesiti referendari e dell'informazione come saprà sotto il fuoco delle polemiche in particolare in questi ultimi giorni lei
A seguito a parte anche dal dibattito in studio no ecco l'anno e poco fa abbiamo sentito Franceschini PRI popolare che ci spiegava delle motivazioni
Dei popolari della decisione presa di lascia libertà di coscienza sono andare o meno alla voto anche questa nel cuore umano che se ne stiamo affrontando qui in studio ecco prima di lasciarla fare domande
Di Della Vedova volevo chiederle quale sarà la sua posizione ad esempio domenica se ne andrà o meno a votare
Ecco ci spiega anche perché sotto
Senta Macaluso lei immagino avrà visto l'editoriale di Cat di Franco Cazzola oggi sull'Unità dal titolo perentorio inequivocabile non andate a votare i referendum
Beh veramente capitolati c'è
Io non vado a portare
Cioè fa un ragionamento suo personale ed è una sua legittima decisione non andare a votare
Il plurale dei non andate a votare maschile è un titolo un po'arbitrario ecco ma sotto la dizione editoriale secondo lei e con l'editoriale dell'Unità della domenica lei ritiene che
Sia come dire che le Tura dobbiamo dare era uno spazio e una posizione di Franco Cazzola oppure questa la linea
Se così semplificando un po'rozzamente del PDS e quindi la prossima settimana costruttiva non credo che sia la linea del PDS perché
Per quel che mi risulta non c'è nessuna decisione della direzione del PDS deve andare di
Chi non andare a votare
Quindi è un'opinione di gatti o di Cazzola rispettabile
L'unica Tardelli ha degli argomenti
Motivare la sua posizione e politici io non hanno un ammontare e enti che cosa farà ma lui no e il titolo meriterebbe con titolo
Variabile
Lei quale ritiene sarà la posizione del PDS su questi referendum perché la protezione del PdL sarà quella di lasciare
Libertà di decisione notata fast non vedo comunque
Il no ovviamente non era specificamente a questo che mi riferivo a no se poi può succedere che un partito ma di Corleo Galleria escludo che il partito rinviate gestione lire non andata a portare
Almeno per a me pare che non sia una una posizione razionale
Di non non credo non credo ci
Quindi secondo lei c'è o no come retropensiero magari appunto come posizioni esplicite in questo caso ma come retropensiero
Da parte delle forze a sinistra in particolare del PDS quella di sterilizzare l'appuntamento del quindici anche un po'per sterilizzare in generale il referendum che rischiano un po'di disturbare il manovratore
No io penso che c'è loro colgono appunto un'opinione che tiene partito nella nella sinistra che è quello un po'che esprime Cacciola cioè e che il fatto che ci sono molti referendum me che il sì c'è stata un'inflazione io
Penso a Pannella gliel'ho detto più occasione anch'io penso che
La l'eccesso di referendum non serva la battaglia referendario perché è una cosa ma critica dice a ma un'altra cosa puoi aspettarti novanta rapportare siccome ora poi sono sono sette il referendum
E ci sono anche abbastanza diciamo così comprensibili i cittadini possono
E a questo punto tredici anche perché io non so
Come si misura l'abuso di referendum mio come dicevo prima ho spesso la sensazione che si dice
Che i referendum sono troppi quindi se ne abusa
E poi se si svolgesse fino in fondo il ragionamento uno dice devono essere di meno al limite se fossero zero sarebbero i referendum perfetti c'era quelli che non vengono fatti
Che esistono due tre
Io guardo sempre una fascia di di il di elettori
Sono le fasce più popolare io proprio oggi sono stata a colazione in casa di un mio amico a legna
Sono
Il referendum eccetera eccetera cioè che è un uno strato popolare
E non riesce a distinguere quando il numero e
Molto
Grande delle
Questo può farlo una persona molto informata una persona molto e ha una sua diciamo così un suo
Un rapporto con grazie con la con la politica ho molto intenso eccessi largo la grande marcia
Voi dovete riflettere
Non è granché ma si trova a o posso farcela da sole sarebbe o no allora questo fine Luca non ci va insomma
Questa e la la riflessione secondo me che dovette far
Nell'uso degli
Senta proprio a partire da questo cioè dal coinvolgimento della della massa dei cittadini degli elettori il rapporto tra referendum e informazione sia
Come considerazione generale quindi sul fatto che in un paese in cui certamente non manca l'informazione o la comunicazione politica per ragioni storiche la Rai TV la lottizzazione ha necessità di dare spazio a dieci leader e quindi minuti si dilatano eccetera che in un Paese in cui non manca in generale la sua valutazione sull'informazione sui referendum cioè se non c'è un rapporto anche
Diretto di causa-effetto tra informazione e coinvolgimento del cittadino falegname intossicato e in questo caso specifico neobarocco e il numero eccessivo di di referenze somme
Rende difficile la l'informazione
Questa e Stella mi sembra la mia un pittore che continua a fare il tuttavia io penso che in questa ultima fase un'informazione sta arrivando perché il fatto stesso che punto persone che non avevano nessuna informazione ti dicono persone contestato proprio oggi
Ieri l'abbiamo sentita la televisione ci software referendum eccetera che cominciano a la cioè che già c'è una l'informazione che ci sono le referenze che grosso modo di di che si tratta del fatto che sono
Tetto eccetera insomma verso cominci arrivare certo è più difficile poiché la distribuzione perché distinguere che cosa è la se questa storia dalla carriera che cosa è questa storia del golden share gol golden share la parola e piegare
E se non è facile per non non è pagine comunque non è
Però appunto lei dice ad oggi si comincia a vedere che perché poi ne hai fatti insomma l'informazione sull'esistenza
Del referendum seppure molto probabilmente poi sono dell'opinione che quando il referendum
E stato ammesso l'informazione deve essere piena su questo io sono tutti altro è quanto c'è la campagna per ammettere il referendum
Ma quando deve essere quando è ammesso il referendum l'informazione deve su questo io non ho avrei scommesso contro la porta après la la parte dell'annessione vere opere d'avanguardia da precettati dal amata a votare la Lele televisore giornale eccetera hanno il dovere di
Soprattutto servizio pubblico probabilmente anche le persone che lei ha incontrato oggi se non ci fossero state alcune iniziative
Immagino da molti giudicato centri che ho fantasiose o al limite opponente anche peggiore parlo ovviamente del fantasma probabilmente questo battage che effettivamente anche se rischia poi di esso un'overdose
Perché
Così tutta in pochi giorni effettivamente poi alla fine il messaggio dell'esistenza dei referendum con dei costi politici anche non indifferenti sedici da trasmettere senta io volevo chiederle un'altra cosa lei rispetto io ho una convinzione che una delle come dire una del degli attacchi più feroci se posso usare questa parola a questa consultazione referendaria e per questa via anche al referendum in generale
Sì è stato quello di collocare il voto referendario nell'ultimo giorno utile secondo una legge di venticinque anni fa ho ventisette anni fa cioè il quindici giugno ecco lei non ritiene che già questo però sia stato un segnale
Della tentativo di non assecondare ma oggettivamente ostacolare visto che poi c'è il quorum l'esercizio del diritto referendario
Legge sono state del tutto una serie diciamo così di
Dico incidente ora a me non mi ricordo ventotto raccolta delle date come sta peggio c'erano le comunali antisovvenzione novantatré a letto
Cessato io guarda io propenso queste
Rende
Il voto è sentito il cittadino partecipa e che io contribuente verso l'esperienza di quando Craxi disse andate al mare e l'avvicini lo disse perché non fu solo Karadzic anche Forlani Ferruccio
Quella cosa lì non non funziona quindi io penso che bisogna utilizzare queste ultime giornate appunto per chiarire l'importanza di alcuni almeno di questi ed
Che sono secondo me importante quei
E la
E la questione senta per poi il la lasciamo volevo chiedere due cose brevissimamente posto che il pavimento non è una cosa su cui è semplice esprimersi ad arrivare ad oggi dalla Punto all'editoriale poi con i distinguo che lei faceva del dell'unità sul non andate a votare il referendum a partire invece andando indietro nel tempo ai al deferente al referendum sul divorzio qual è stato l'atteggiamento che il PC e poi il PDS ha avuto nei confronti dei referendum secondo lei e quale potrà essere in futuro
Ma in generale c'è stato un come dire accerta da una certa di
Difficili ha una storia diciamo così è anche una suo impianto politico-culturale la ratifica parlamentare DC questa la del resto anche le reti
Alle frasi real semi presa dallo stesso
Mo'alla alla modifica della struttura diciamo così e
E Fontana tarda una Davos una storia da una cultura quinti e la la il referendum anche se e poi il referendum delle
Settantaquattro
è stato un referendum talmente dirompente talmente importante non solo ai fini di quella con cui
Ma ai fini proprio della grande crescita politica e civile del Paese della rottura di di un clima di una situazione
Uno ha introdotto nella stessa cultura del partito diciamo così come elemento di riflessione quindi a questo a questo punto se a Berta diciamo così un varco nella nella nella vicenda politica nelle del PC questa è la è la mia quindici sono su questa questione oggi posizione di vertice del resto tra Maccato quando ci fu la questione della della preferenza unica il Piquet era già mi pare di Giampilieri del PDS si divise nel senso che ci fu un un gruppo che resisteva ad accedere all'idea del referendum come elemento diciamo così il rottura già del sistema il sistema politico è un'altra parte che
Firmato l'ha sostenuto eccetera
Oggi c'è
E nato da questo punto di vista c'è una varietà io
Certo lire quel titolo dell'Unità e può avere un'influenza però io non non non credo che oggi quel titolo
Orienti gli elettori agli step i ministri del Pdl
Vediamo magari se nella prossima settimana ci sarà una analoga editoriale con il titolo andate a votare Ilaria mortali un'ultimissima cosa onorevole Macaluso lei voterà e magari così se vuole dirci anche su qualcosa che è orientamento a sempre che vada a votare
No io vado a votare l'agenzia
E che cosa voterà
E io voterò
No al golden share alla al all'obiezione di coscienza
No alla caccia perché credo che la legislazione sulla caccia oggi quella italiana sia molto più avanzato di Scozia quella europea sì alla questione alle carriere dei magici
Allora
Per gli incarichi agli incarichi
Pregiudizi e
Sull'ordine dei giornalisti e alle mini all'agricoltura
E voterò no a
Con la scelta del momento di fare
Cioè odia pronta a questo nodo complessivamente negli ordiniamo se le promettiamo che la prossima tornata cercheremo di affrontare anche qualcun altro Fornara Rapetti a vuoto Carlo
Alla proprio
Grazie mille arrivederci
Grazie dunque Emanuele Macaluso l'abbiamo ascoltato credo con piacere con te ce ne siamo confrontati anche tra l'altro brano spunto come ricordava Benedetto dalla prima pagina dell'Unità di oggi però abbiamo già un altro
Collegamento che di referendum se ne intende credo forse ascoltatori più antichi e più attenti ricorderanno Geppi ricca che resta comunque attento alle questioni radicale dei Club Pannella ma che è stato poi il segretario del partito radicale nel settantanove ottanta sbaglia gli atti e attuale direttore degli ripagarmi radicali spesso ricordiamo
Di queste se ricordiamo la pubblicazione allora Geppi hai sentito parte Lilli Garrone che stiamo spendendo in queste ore quindi costituito anche l'intervento di Macaluso e oppure può anzitutto rilevare una cosa
In questi giorni L'Unità che poi resta pur sempre dell'organo del partito democratico della sinistra
Non si era pronunciato in modo direi informare ragione Emanuele amico Emanuele Macaluso quando afferma che questo editoriale di per lui non ha con valore diciamo ufficiale non c'è stata nessuna riunione di organi di partito che abbiano deliberato
Ma è indubbio che come lui è stato anche sottolineato il fatto che la domenica precedente al voto dopo tanto silenzio venga fuori un articolo in prima pagina dell'Unità con questo titolo ha un suo significato
Ma la cosa più curiosa che questo venga fatto il giorno dopo l'editoriale del direttore del Corriere della Sera in cui di fatto si invitavano furto
E quasi all'improvviso quello che a mio avviso voleva essere un tentativo abbastanza pareri di far scivolare il tutto su quello che era stabilizzato c'è una sostanziale volontà a diciamo far fuori al cadenza referendaria al di là di quello che poi viene sottolineata in tre un fatto oggettivo se il referendum ha superato le fasi della raccolta firme
Il giudizio di ammissibilità di costituzionalità e di fatto un luogo ed un momento di dialettica democratica non più comprimibile chiamato penicillina compresso per cui l'imbarazzo di chi deve governare non avendo sensibilità democratica ma dovendo all'apparire di averne ebbene questa posizione del direttore del maggior quotidiano italiano che per di più anche espressione di uno dei gruppi più forti ha improvvisamente imbarazzate quindi l'esigenza di mettere in campo uno nata posizione estrema che configuri la possibilità la speranza che non vado a votare il cinquanta
E un no a in più del della metà del corpo elettorale affinché i i referendum possibilità scivolare senza che ci venga ulteriormente a disturbare
Un quadro complessivo decisamente già turbato dalle dalla parossistica situazione che la Bicamerale sta definendo
Ed è questa una prima considerazione che per carità non conclude il fatto che non non vi sia una presa di posizione ufficiale ma che non può non farci rilevare questo primo aspetto il Corriere della Sera a un certo punto prende atto sulla determinazione di chi non ci stava nel caso Pannella che in questo caso atteso fino in fondo tutto quello che aveva senza nessuna remora anche come diceva Della Vedova prima
Si vuole Secondo la intelligenza perversa d'immagine che dalla politica viene data l'ultima residua possibilità di carta politica
Per definirsi buffone rispetto al regime che buffone sostanzialmente ma questo possibile vera nel tempo
Ha improvvisamente assunto una posizione perché voi dovete andare a votare si troverà tutto l'armamentario uno del regime così come attualità adesso ma credo sostanzialmente identico al passato ma pur non essendo stato creato nessun processo di reale di mutazione il corpo elettorale è una coscienza collettiva gli unici segni che in un cinquantennio sono stati rilevanti sono state le battaglie del movimento per i diritti civili che hanno cambiato in chiave di emancipazione la natura delle persone
Sia pure non riuscendo poi a portare a un punto politico adeguato perché naturalmente poi in una struttura pre moderna in una situazione neo Feudale istituzionale quadro rimane quello che cioè inventate e picchiato da tutte le ammorba mente del regime
Ed è quindi un primo dato soprano Cazzola poi è che diciamo anche brama Degas mente a metà tra il sindacato e la politica in questo gioco di reciproco rimando di legittimazione di autolegittimazione che ci danno
Capri politici e quindi entra in campo con questa posizione che però può essere facilmente smentito dicendo non è il partito non è la condizione ufficiale del partito che definisce triste ma la parte più grave di questa situazione eh e Pete mi pare
Che fino a questo punto ci siamo espressi sul terreno delle logiche delle dialettiche diciamo un po'perverso in cui si è svolta la parabola di democrazia Pitti tra il nostro Paese ma appunto da poter più grave a mio avviso e sono qual è bisogna proprio fare un'accusa di delinquenza politica intellettuale morale quella che viene dal o la Forza Italia da Berlusconi
Che oggettivamente e un equivoco oramai indissolubile la democrazia politica italiana non soltanto popolo che a Mediaset
E quello che fanno gli attori che sono presenti immediate pericolo che svolgono molti a soggetti dell'informazione io prevedo voglio pone una domanda attraverso radio radicale ma è vero che che Costanzo oltre ad essere diciamo un opinion maker televisivo che la sua trasmissione pittura l'agenda degli attori che parla ma che sono presenti
E anche un consulente della spetta alla modica cifra di cento mila metri quarantotto in netto cinquantadue pagando tasse anche questo dovrebbe fare spiegare qual è l'intreccio entro cui tipici sono gli equilibri del potere un ipertesto equilibri del potere di un Paese che che rischia di andare in disgregazione
I troppi reperendo va be'è una Bubola che ormai tutti hanno ben chiaro troppi referendum sono legati alle troppe mancate risposta del Parlamento
Hanno grandi parlamentari data la crisi la che il Parlamento non riesce a dare risposte perché il criterio di selezione rappresentanza politica e quello che dal Polo e dall'Ulivo porsi tale le candidature le vende l'Ulivo le tratta dentro le logiche politiche del regime in quindici poco da sperare che possa passare una domanda politica in altro modo quegli equilibri politici così come sono rappresentate così come sono selezionati
Non potranno dare risposte riformatrici il referendum ma è una vera e propria mina e positiva per la loro e ora i PTP dei precari anzi sulla Bicamerale diventa luogo di non soluzione politica e più il referendum raccoglie più del cinquanta per cento è una bomba all'idrogeno per le loro diciamo soluzioni possibili sarà quindi drammatico trovare degli sbocchi tipo
E poi scusa un attimo giace da David Carretta che fosse volevo farti una domanda si ritornando un attimo all'articolo di oggi l'editoriale dell'Unità sul non andate a votare non credi forse che il PDS oggi compirà una scelta precisa che nel momento in cui costoro hanno assunto e occupato di fatto il potere vogliano eliminare anche il potere dei cittadini di andare a votare nel senso che la la il referendum per il PC avuto vicende alterne in momenti è servito
Strumentalmente come nel caso del referendum novantacinque per delle azioni nei confronti della classe politica che vi era contrapposta
In altri casi invece che quello credo che succederebbe anche se ci fosse un referendum propositivo alla Pro questa piccola patente perché se n'era parlato prima
E in altri casi invece ha assunto questi atteggiamenti contrapposti come i primi referendum contrapposti referendum credo appunto che costoro nota occupato potere lo vogliono fare fuori definitivamente vicino a te votare e di conseguenza portando il referendum probabilmente ad una condizione ante mille novecentosettanta cioè nell'impossibilità di fatto di fare esercitare questo diritto ai cittadini
Dunque indubbiamente resta in un soggetto politico che non ha mai diciamo misurato
La propria capacità di dialettica democratica e di cultura liberale al suo interno questa tentazione per la conquista del potere poi del fatto che l'eliminazione degli Autilio delle soluzioni alternative possono essere l'unico modo per mantenere e continuare il potere io credo che questo sia contenuto di Como somiglia DNA di una classe politica che oggi son rivela quantificati qualifica tutta liberale ma che liberale non è a questo è altro discorso bisognerebbe anche discutere perché oggi liberalismo del ventunesimo secolo con tutto la buona volontà viene fatto da soggetti di produzione culturale che poi sono sponda più ripagati dalla Fia utilizzabilità o PPI con la doppia diciamo
Gioco di rimando per cui intellettuale in qualche modo vengono tra virgolette trattenuti
In una sorta di pressione psicologica dentro un certo ambito e quindi non hanno una funzione critica uno spirito critico adeguato è la logica diciamo della PAC familiare ma della dinamica
Che naturalmente anche nel momento in cui poi all'editoriale comincia de Bortoli a la preoccupazione di dare alla sua visioni democrazia critiche una propria linea di continuità riuscirà a questa pachistani Eliana mantenere gli equilibri di un sistema che è saltato perché crollato il riferimento internazionale il bipolarismo coatto il crollo del comunismo la diga di welfare lucidato varie cose io dubito che quinto sia possibile ma questo è una parte del problema
Il PTR a mio avviso non presenta la medesima determinazione è confusa in uno stato di confusione lo rivela anche oggi il fatto che le prese di posizione di Veltroni come vicepresidente del Consiglio e come contro leader del PPE
Ed è sono state poi smentita viso PdL decide
Diciamo decisamente soprano apparentemente poco precipiti loro sono attraversati da una crisi di mancata compattezza che prima realizzavano su contenuti culturali
Anche se poi sono diciamo Abbado perché le critiche nei loro contenuti culturali
Ma questa è una parte come diceva ancora il problema che l'altra parte poi e la desertificazione della politica prodotto da Berlusconi darà e nella loro incapacità a vivere una cultura libera democratica su tutti i figli o della partitocrazia o di culture che sono state marginalizzate comunque pochi contenuti liberali
Hanno non vi è soltanto una tentazione a dire blocchiamo per il futuro lettore per andare c'è una preoccupazione dell'hotel cavalcare dagli eventi cioè improvvisamente va a votare
Il cinquanta per cento se improvvisamente corre dalla Grecia e con quel titolo c'è la preoccupazione di essere spiazzato ulteriormente siccome la Bicamerale non porterà a niente di buono
Il parco referendario poi per intuito e diventare un varco rischioso e non più controllabile
A male quindi D'Alema che pure è sembrato il più togliattiano degli perché il più attento alla perversa aderendo del realismo politico
A a non a non prestare attenzione ad altri aspetti ha configurato ricerca giocando la sua partita in quella Commissione in con gli equilibri parlamentari e quindi è necessitato anche naturalmente tornare fino in fondo fare intervenire Cazzola a fargli dire quello che ha detto poi pronto a smentirlo se necessario ma non in modo così compiute completo è un discorso le larvata ma anche più ambiguo
Corna naturalmente l'esigenza di capire che dovesse ulteriormente svilupparsi perché è evidente che hanno fatto poi i conti con sì
Si spende molto la vicenda radicale al di là dei suoi errori o delle sue capacità di interpretazione comunque nella sua determinazione non è facilmente deducibile ai Verdi degli anti pesticidi ecco
E quindi l'esito referendario potrebbe essere con vera e propria converrebbe occulto ad un incapacità tariffe intesi politico come la Bicamerale sta dimostrando abbondantemente di realizzare non dimentichiamo anche le dichiarazioni apparentemente sfida di Giuliano urbani quello che appunto Feltri chiama mens nana in corpore nano che ieri sfidava dicendo poi se facciamo questa cosa che il semipresidenzialismo contando anche al doppio turno
Siamo proprio alla frutta di un sistema che il rimasti Cagli vecchi equilibri le vecchie logiche ma Roma e non si sa che cosa rappresenti più effettivamente cosa rappresenti più certo è gioco facile ribaltare su un elettorato può premoderno la quindi ribaltare su di noi a Motegi referendaria l'accusa che la gente poi non sanno bene certo
è molto complicato oggi spiegare che la battaglia referendaria e nella sua emblematici da un punto forte de Bortoli con qualche parente per tua lo diceva è una è un referendum sul referendum lo dice perché debba costituzionale di cui poi alla gente va a votare e quindi lo stato di sensibilità di consapevolezza dello che Repubblica è più avanzata di quello che è stato posizionato all'attuale quadro di regime
E però non ho principe in modo compiuto e completo molta gente che ha di che lamentarsi non sa che su questa sfida si gioca una partita che va ben al di là dei singoli temi referendari che pure sono ricchi e nutriti di grande forza antagonistica la all'attuale
Incapacità di dare equilibrio alla situazione
Io resto convinto che nell'atteggiamento di PPR contenuto si una dinamica diciamo di tutela ma fondamentalmente una dinamica di sopravvivenza e cerca disperatamente dopo la lungo ritardo
E uscire dalla situazione complicata negli anni della della Legge Reale medietà tutto sceglie la battaglia diciamo della difesa è diventato il Baluardo della logica dello Stato etico lo stesso accadeva nella vicenda loro al di là delle sue effettive volontà del suo problematicità non dimentichiamo che il congresso il PDS ha per esempio rivelato una volontari rispetto alla Bortot rispetto alla droga
E al patriota soldato ai dirigenti e che D'Alema ha dovuto qualche misura supplire perché le mozioni che veniva dei vari congressi questo non significa un'interpretazione compiute completo significa che la partita ancora tutta da giocare e noi faremmo bene a partire da questo editoriale a a tentare di fare un appello preciso
Non perché aderiscono i temi referendari ma perché ognuno si conceda si riserva come pidiessino come soggetto poi come cittadino un'arma in più rispetto a pretesto interni che sono assolutamente impraticabile che così come sono espresse potranno essere imposti soltanto in modo autoritario ed è qui quindi la sfida che si apre sul terreno del gioco democratico in questa fase
Grazie un'ultima battuta in parte già tu mi sembra che abbia esposto le tue idee su questo quest'ultima settimana può essere evidentemente la situazione decisiva
Così invertire il segno di una probabilità negativa sul rispetto al cuore o ma questa settimana davvero e le premesse di questi giorni in via la mobilitazione d'informazione a partire dal fantasma la giornate
Di oggi sui TG io eccetera può essere davvero la settimana in cucina conquistare voluto dal punto una piccola curiosità conclusiva ammonirlo sono state dire che poi l'abbia affermato questo a quando Benedetto Marco diamo il rapper e non per quello che Marco se il referendum non è vi sarà anche Toto che l'aspetto si tratterebbe di di vedere anche divi fotografare di ricollocare i referendum così come si è definito il referendum mai utilizzato poi utilizzato a garanzia della della i chip per difende le proprie postazioni poi datato emana ecco storicamente deve fare non può essere anche Inter terrà dal nostro punto di vista perché lo ska
M. sostituzione alle all'interno del quale collocare il referendum probabilmente è quello e ora quello preferito è quello che andato dal
Quarantasette quaranta fino ad oggi si farà parecchio adesso diventare un attimo mi pare assolutamente impraticabile perché tutti i segni non consente una direzione di questo genere io voglio ricordare a beneficio di ascoltatori
Che il Consiglio d'Europa quando afferma utilizzate lo strumento del referendum della partecipazione pone un problema di legittimazione perché una crisi di legittimazione c'è una crisi di rappresentanza politica non soltanto in Italia dove quella dice più acute perché l'Italia ha vissuto la democrazia di Peter
E c'è una crisi recisione di scelta politica quindi il consenso che lo stesso Prodi reclama attraverso quale varco dovrebbe realizzarlo quello per l'occasione in cui il consenso può prendere corpo in modo diretto e consentire quindi di creare condizioni di amalgama che nascono sul confronto reale
Viceversa le loro ipotesi di amalgama sono per le direttissime le imprese di tematica mente collocate
Dentro dinamiche di sudditanza nonostante tutto in questo senso cos'è e manteniamo per quello che spetta al mio punto di vista i re pagano per quello che non si capisce o dall'India effettivamente c'è uno strumento con quel regime
Legittima sì penso ma mi pare assolutamente impraticabile quando prende corpo in chiave antagonistica viene sistematicamente criminalizzato anche le poi non sanno che pesci dare perché sanno che poi di fatto preparò la strada situazioni che non solo di patto più reversibili ultima considerazione l'amico Macaluso
è un ragionamento su è un ragionamento suo è vero
Però è anche vero che descritto come editoriale su l'Unità
Organo di sia pure informale del PDS la domenica prima del voto dopo che il ticket sono preso mai posizioni ha fatto campagna divulgazione raggiunta nella mattina voglio vedere su una impostazione del genere non ci sono segni alternativi
Quale può essere il rischio per cui molti cittadini
In molte realtà possano sentire il bisogno di fronte alla metà di regime
Di andare a votare quando c'è questo segnale così forte quasi come se fosse addirittura un rischio andare a votare cioè un segno né al quale forse molti non non si sentono proiettati o comunque non riescono a di menzionare
Io aspetterei in questo senso anche che auspicherei anche che lo stesso presidente a Repubblica
Faccia una propria forma di interventi ribadisca la per la volontà di voto e ribadito che ruolo che nel gioco di pesi e contrappesi il referendum alla dialettica democrat in particolare i referendum che sono già chiamati ad essere quotati e quindi hanno una sostanza è una forza istituzionale e di legittimazione istituzionale
Grammaticalmente pedante far fuori quale significa drammaticamente pari quindi e tre pubblicare il tessuto democratico del Paese
Grazie ammazziamo l'abilità c'era una cosa per evitare qualsiasi soprattutto per l'ascolto dei radio radicale ricordiamo che Franco Cazzola il politologo che ha scritto l'editoriale sull'Unità di oggi
Non hanno nulla a che vedere con Giuliano Cazzola che sentite spesso dai microfoni questa emittente ex direttore generale aggiunto della CGIL comunque ex esponente Cgil che invece molto vicino
Alle vicende referendarie ed ha anche partecipato all'ultima all'ultima assemblea liberare referendario organizzata dei comitati promotori di questi referendum ricordiamo anche che alle
Diciannove alle diciannove sarà presente lo stesso di Marco Pannella che dovrebbe poi trattenersi qui fino alle ventidue e trenta circa per ovviamente tornare su
Questi temi credo preparare un po'quello che sarà un piano di battaglia verrei prossimi cinque la prossima settimana con mobilitazioni anche così un po'nelle principali città o in tutte quelle situazioni in cui sarà possibile organizzare in Italia mobilitazioni anche per rifornire di occasioni per informare sui referendum le televisioni locali a partire dalle edizioni regionali dei litigi
Tra l'altro le agenzie da qualche saltano battuto una nuova un nuovo comunicato che riguarda le reazioni a Bruxelles alla protesta di Marco Pannella e di Emma Bonino leggiamo insieme ha suscitato più che altro curiosità interesse negli ambienti della Commissione europea
La manifestazione di protesta ieri alla sede RAI di Roma a cui ha preso parte insieme a Marco Pannella anche la commissaria europea Emma Bonino
Insieme all'europarlamentare del Partito Radicale come Gianfranco Dell'Alba Glisenti i commissari europei ha detto una fonte del servizio del portavoce sono liberi di fare quel che vogliono nel loro tempo libero
E se sono impegnati in politica che svolge l'attività in questo campo naturalmente ha proseguito la fonte è buona norma rispettare il senso della misura l'impegno che Emma Bonino dedica senza risparmiarsi al suo lavoro di Commissione europea in tre settori ben distinti pesa che aiuti umanitari e consumatori
Viene del resto ha riconosciuto a tutti i livelli nell'ambito dell'esecutivo comunitario
Questo dunque le azioni di Commissione europea rispetto alle azioni non violente nelle ultime ore questo iter è un notazione interessante anche perché si verifica poiché in realtà non so se su un mal male interpretato senso desiderio di tutelare l'onorabilità della commissaria in realtà poi la stampa italiana fino ad oggi a sempre occultato di fatto l'attività di Emma Bonino come militante riformatrice e referendaria ecco io io credo che questa nota in cui si dica esplicitamente che nel tempo libero
I commissari abbiano tutta la legittimità per fare iniziativa politica ecco forse potrà anche togliere magari qualche prudenza sempre ovviamente che l'imprudenza si traccheggia onesti italiani anche perché credo che questo vada innanzitutto ha come dire al a rispetto delle iniziative che Emma Bonino fa come militante e che vengono sono sempre state di fatto sottaciute quando invece poi la rilevanza che viene da sé data la posizione istituzionale che Emma Bonino riveste ma anche la rilevanza che viene dal qualità unanimemente riconosciuta del suo lavoro è comunque il la al l'enfasi è lo spazio che viene dato Emma Bonino commissario e poi viene totalmente dimenticato quando si tratterebbe invece di dare spazio alle iniziative politiche
I militanti di Emma Bonino referendaria e riformatrice ecco forse questa nota potrà consentire ad Emma Bonino innanzitutto
Di vedersi riconosciuto sulla stampa di vedersi riconosciuta sulla stampa e nelle televisioni italiane il ruolo importante che continua svolge tre senza senza risparmio anche come militante ripetono referendaria riformatrici in Italia
Aveva solo diciassette e dodici minuti ne abbiamo poco più di un quarto d'ora ancora per restare in vi resta poi riproporremo la tavola rotonda perché come ben sapete ma in questi giorni stiamo seguendo sia importante convegno delibera la Napoli
Sia altrettanto importante momento di incontro e di dibattito dei giovani imprenditori appuntamento annuale a Santa Margherita Ligure John intento di Confindustria
Fra poco alle sette e trenta riproporremo la tavola rotonda che si è svolta ieri sulla questione del riforma dello stato sociale con interventi direi
Piuttosto interessanti e pace mare un quarto d'ora direi che possiamo fare un po'tirare un po'le fila di quel che si è detto in questo pomeriggio di quel che è accaduto nelle ultime ore e poi anche la luce ovviamente sia dell'intera dell'unità che degli interventi che abbiamo avuto e cercare di capire come organizzare i prossimi giorni quel che potrebbe accadere di qui
A venerdì quando poi di fatto insomma si chiude
Si chiude la campagna semmai necessita una sì prima volevo fare una brevissima notazione che immagino poi sarà ripresa e approfondita da Pannella che sarà in studio che radio radicale a partire dalle diciannove sulla Santa Margherita Ligure dei giovani industriali e la prima constatazione è che posto che in quella sede c'erano tutti
Da Bertinotti super applaudito affini un po'meno applaudito stando alle cronache passando per Casini mi pare Berlusconi che era stato invitato per non so se andate c'è insomma c'erano un po'tutti mancava con mancava invece mancava Marco Pannella mancava un esponente della movimento riformatore e referendario salvo un invito raffazzonato dell'ultimo momento e evidentemente impraticabile rivolto Emma Bonino
Credo anche con qualche défaillance nel galateo
è sintomatico è sintomatico secondo me come è sintomatico per esempio ma proprio nella lettura dei simboli che il mega convegno di Liberal oltre a essere avere in tempo reale una straordinaria promozione sulla televisione pubblica e su Rai tre con uno spazio praticamente autogestito serale quindi non con una attenzione giornalistica sul grande evento
Della festiva liberale italiano ma proprio come una sorta di appalto di spazio autogestito e quindi Rai pubblica e i tre principali sponsor iter principale sponsor della manifestazione tre aziende pubbliche che per la prima grande manifestazione del liberalismo italiano forse non so se qualcuno se n'è accorto ma io ritengo che non si tratta di stare a sofisticate troppo se si dice che sia stata una caduta non tanto di stile ma di messaggio di di significati ecco credo che siano due cose che un po'si tengano cioè la necessità di continuare a discutere di liberalismo di continuare a proporre da parte degli imprenditori giovani che in quanto tali si permettono un po'di fare i Pierini e di spararla più grossa
E di spararla più grossa degli imprenditori non giovani ma alla fine poi quello che è il dato vero che emerge il dato così ciò che potranno definire di regime o comunque il dato di consenso di consociazione di incapacità
Nemmeno da parte di chi dovrebbe farlo per cultura come liberali o per interesse come gli imprenditori la totale assenza di un dato di rottura degli schemi degli assetti del lì ma anzi si parte dalla città azione consociativa un po'ecco sembra che tutti vogliano parte pare a questa sorta di melassa indistinta in cui ognuno si discute si ricava il proprio posto si sistema
Ma sta ben attento a giocare di sponda alcol Bertinotti di turno con le aziende pubbliche di turno con il sindacalista di turno a giocare di sponda anziché andare a uno scontro civile e democratico e liberale ecco una sorta di mega partita dal cuore per chi avuto la sfortuna di vederne
Un pochino l'altra sera con la squadra dei politici fatta col manuale Cencelli con tanto di due posti uno per il sindacato di destra uno per il sindaco sindacato di sinistra cioè per Cofferati uno per il sindacato meno di sinistra
Cioè D'Antoni in cui appunto il messaggio poiché si trasferisce al paese è quello di una classe dirigente sostanzialmente omogenea sostanzialmente intercambiabile
Incapace di assumere su di sé l'onere e in prospettiva anche l'onore ma già ci vorrebbe troppo coraggio per vedere così nulla incapace di assumere su di sé l'onere delle rotture necessarie delle rotture di continuità necessaria e quindi anche dello scontro tra intere sì e poteri in gioco io credo che tutti questi signori non abbiano ben presente o non vogliano o vogliano fare come le scimmiette tapparsi orecchie Bocca e occhi soprattutto a vecchie occhi non abbiamo ben presente quello che sta succedendo al Paese a Santa Margherita Ligure tutti invitati tranne chi rischiava di dire fastidiosamente
Che il re è nudo o di mettere sul tavolo magari dalla presidenza del convegno un gigantesco uovo di Colombo a farlo stare in piedi l'uovo di Colombo sarebbe stata la possibilità di dire signori rispetto a tutte le cose per esempio che ama far Gaglia puntualmente elencato nella sua relazione previdenza sanità quindi previdenza abolizione pensioni di anzianità tutti in pensione a sessantadue anni sanità introduzione di compiti sì ore introduzione di elementi sempre maggiore di privatizzazione mercato del lavoro liberalizzazioni mercato del lavoro contratti di lavoro atipici eccetera eccetera eccetera è che io credo che il rischio è che se ci fosse stato Marco Pannella Emma Bonino può anche qualcun altro Dinoi il rischio è che noi saremmo arrivati con il gigantesco uovo di Colombo l'avremmo messo lì avremmo detto a queste sono no alle esigenze quest'anno questo è lo strumento per realizzarle o anche fermiamoci un passo indietro questo è lo strumento per incardinare con la chiarezza evangelica del sì no la possibilità di trasformare in conquiste di riforma per il Paese e tutte queste cose sulla previdenza sulla sanità e cioè saremo andati lì a dire bene signori qui ci sono dei referendum su questi temi c'è la possibilità
Le aree dei fatti politici su questo anziché delle chiacchiere e evidentemente quindi il rischio di trovarsi a confronto con il liberalismo dei Fab ti magari un po'meno estetico di quello di liberare ma il liberalismo e liberismo nei fatti referendari o magari anche semplicemente per discutere di golden share
Ecco questo bisognava evitare questo stato accuratamente evitato per cui tutti sono andati lì hanno fatto il loro la loro parte il loro gioco hanno detto le cose che le li contraddistinguono come si dice tutto si tiene quindi bisogna evitare accuratamente che qualcuno venga a rompere gli equilibri
Tornando dopo questa parentesi
Tornando invece forse come più opportunamente richiamavi alla vicenda referendaria di queste ore
E in previsione anche di dello spazio che avrà Marco Pannella le se a partire dalle diciannove su queste su ai microfoni di Radio Radicale
Ma io volevo segnalare alcuni alcuni dati di fatto
Innanzitutto partire da da dal problema dell'informazione chi chi ha seguito la rassegna stampa ieri sera il TG tre avrà notato credo
Che nella lettura delle prime pagine sono stati citati quasi tutti gli argomenti quasi tutti gli articoli ad eccezione di un argomento specifico che è quello referendario c'erano i titoli sulle prime pagine ma sono stati accuratamente censurati da chi svolgeva questa rassegna stampa anche l'editoriale del TG tre da
Ritenuti all'unità
Il che significa evidentemente caricare ancora di più il silenzio o o forse il monologo che noi stiamo facendo in questi giorni in queste ore su sui quesiti referendari da lunedì ci saranno delle tribune politiche negli orari migliori d'ascolto per l'attualità politica cioè in seconda serata
Riservati unicamente ai gruppi parlamentari e di conseguenza i partiti che pur non sembrano essere così entusiasti ed entusiasmati da questa campagna referendaria il comitato promotore ne è stato escluso vedremo cosa succederà ritengo che sarà un ulteriore contributo alla disinformazione rispetto ai referendum tutto questo in un contesto nel quale il presidente della commissione di vigilanza
Ha condannato
Di fatto nelle parole
La Rai l'il Garante ha segnalato il problema dell'informazione sia per le reti pubbliche che per le reti
Private che fino a questo momento nulla hanno fatto di più se non qualche piccolo servizio folkloristico
Sui nostri quesiti referendari
Noi evidentemente su questo continueremo a lottare continueremo con le nostre armi che sono quelle la non violenza a cercare di conquistare qualche spazio per permettere ai cittadini di esercitare nella pienezza della loro informazione il loro diritto al voto referendario prevede tempo è un'altra considerazioni che ho sentito Franceschini oggi
Dire che in realtà i cittadini devono solamente esprimere opinioni questa è l'impressione che ho avuto con il colloquio
Con Franceschini in quanto affermato che i referendum devono essere strumento di opinione e che la politica la devono fare unicamente i partiti in Parlamento
Credo in realtà che il
Per l'opinione insistono i sondaggi centri di ricerca in realtà il referendum è l'unico vero strumento politico in questo Paese soprattutto quando attraverso un sistema elettorale quale quello attuale che prevede la quota proporzionale
E quindi trenta quaranta partiti il voto per eleggere i propri rappresentanti in Parlamento non è altro che un voto proprio d'opinione rispetto a tematiche generali che questi partiti propongono
Abbiamo sentito anche Macaluso che dice che andrà a votare e che il l'editoriale di oggi di Cazzola
Non era un editoriale
Che indicava la linea il PDA del PDS tuttavia è un dato di fatto che oggi come proprio come editoriale e in prima pagina sull'Unità ci uscito questo articolo che credo a mio avviso Dl significato
Di qual è oggi la posizione del PDS nei confronti del referendum prima di tutto e in secondo luogo evidentemente del cittadino elettore
Non è un caso che qualche mese fa e gli ascoltatori della radio se lo ricorderanno benissimo il PDS insieme a tutti gli altri partiti politici abbiano introdotto il finanziamento pubblico ai partiti per fortuna i cittadini non sono così
Corioni come i partiti credono scusate l'espressione dati
Alla mano sembra che non abbiano messo a Crocetta sul contributo del quattro per mille quindi gran parte di quei centodieci miliardi che i partiti ci sono destinati non verranno assegnati loro
Allora diciassette venticinque proprio in conclusione arriva una dichiarazione di Walter Veltroni sui referendum del quindici giugno
Veltroni si trovava a Montecatini Terme a chi gli ha chiesto contro della scadenza referendaria Veltroni ha risposto di non dare alcuna indicazione di voto sono il vicepresidente del Consiglio e vado a votare perché ho sempre votato in vita mia lo farò anche in questo caso considero però dal punto di vista politico questo uso
Dei referendum assolutamente sbagliato e controproducente proprio per l'istituto del referendum quando gli elettori si trovano in mano decine di schede ha concluso Veltroni pensa che ciò non aiuti la democrazia cogliamo l'ora con un tuo
Sì innanzi alle utopie credo che il vicepresidente del Consiglio ministro per i beni culturali posto che non gli hanno dato quello dalla cultura
Sarebbe meglio a considera distinzione tra unità e decine perché le schede con ogni probabilità saranno se al massimo sette e quindi dicevo all'agricoltura sulla quale domani ci sarà una decisione della contro istituzionale
Quindi non saranno decine di schede ma saranno sei Schede tra l'altro credo che siano la metà dei quesiti rispetto alle ultime tornate referendarie sì sicuramente rispetto all'ultima e rispetto a quella del novantatré e forse siamo allo stesso numero di schede perché allora vi furono i referendum elettorali di fu il referendum sul finanziamento pubblico vi furono i referendum del Comitato Giannini quindi probabilmente erano più di sei già il referendum del novantatré e anche quelle tornate precedenti si erano si avevano in mano due più dischi anzi parente nella sto odio i referendum recente l'unica volta in cui non si dà giungere raggiunse il quorum se non sbaglio quando le schede non sono due cioè pesticidi e cercare solistici
Prendiamo atto che Veltroni cerchiobottista per eccellenza tanto per fermarci qui cioè dice vado ma quindi come sempre non esprime un opinione una posizione con qualche di una qualche radicalità dice vado ma sono decine posto che sono solo sei forse domenica mattina Veltroni sarà più sollevato rispetto alla difficoltà
Io credo che non abbiamo molto da aggiungere la partita come si dice aperta una settimana
Può essere decisiva è sufficiente a raggiungere l'obiettivo che a questo punto date il contesto e gli attacchi non è più solo o tanto l'obiettivo di vincere su questi sei referendum di iniziare a così a provocare riforme sulla giustizia e sulle privatizzazioni
E poi sulla caccia l'obiezione di coscienza sugli ordini professionali nella direzione europea ma è soprattutto la possibilità di vincere la partita dalla salvezza del referendum l'abbiamo capito o comunque questa e la mia lettura anche dalle cose che ci sono state dette dal Dpa altro il referendum perfetto quello che non si fa è quello che ci si riserva di fare nel caso in cui ecco io credo invece che oggi e per il futuro il referendum che serve a tentare di rafforzare la politica democratica le istituzioni democratiche è quello invece che si fa che si pratica che si usa e che si mette a disposizione dei cittadini insomma la patina del quorum senatore salire all'atto da più che qui se poi sarà sicuramente una partita più affascinante più interessante e meno stucchevole da subito non meno incline cessa cioè nella partita del cuore
Ricordiamo l'appuntamento dell'ebraismo che fra un'ora e mezzo dunque credo che potrebbe utilmente restare all'ascolto
Perché comunque fra poco ci occuperemo dei temi trattati a Santa Margherita Ligure nell'ambito del convegno appuntamento annuale
E dei giovani imprenditori di Confindustria parleremo di stato sociale però questo lo faremo fra qualche istante che lasciamo a qualche momento dei morosi e che ha congedando ringraziando David Carretta e Benedetto delle dando Guidolin tutte le diciannove ovviamente con Marco Pannella e studio voce