Aspen Italia presenta le proposte emendative al testo di riforma varato dalla Commissione Bicamerale org. dall'Aspen Institute - Italia (c/o Hotel Excelsior - sala Trianon)

Non certo senso dittatore di casa in questa sede per introdurre l'argomento che poi verrà svolto dai partecipanti al gruppo del lavoro di lavoro nonché
Da uno di quelli che saranno il firmatari dell'emendamento degli emendamenti che percepiranno il contenuto del gruppo di lavoro che si è formato presso l'Aspen Institute
E noto a tutti che il capitolo rapporti economici nella nostra Costituzione sta nella prima parte quella che secondo la legge costituzionale
Istitutiva della commissione bicamerale non può essere modifica
Tuttavia di sono alcuni articoli della seconda parte dell'attuale Costituzione quella del quarantotto per esempio il notissimo articolo ottantuno quello che riguarda le modalità di copertura del disavanzo
L'articolo novantotto e novantanove riattivato dalla terra e quelli che riguardano la pubblica amministrazione
Quelli che riguardano l'ordinamento regionale che pur non essendo formalmente compresi nel titolo rapporti economici della Costituzione hanno ovviamente comprensibilmente
Rilevanti aspetti sul funzionamento su dell'economia e sull'ordinamento
Economico del PAI dei rapporti economici del
Partendo da questo spunto
L'Aspen Institute a e con riunito un gruppo di Esperti
Per la verità non hanno bisogno di presentazione io mi limito a ricordarne i nomi
Il gruppo era ed è costituito da Giuliano Amato da Sabino Cassese da Giuseppe Guarino da Tommaso Padoa Schioppa da Alberto preghiere oltre che da me
Con l'intendimento di mettere a punto delle proposte di emendamento da offrire ai parlamentari i quali hanno titolo entro domani a presentare formalmente degli emendamenti al testo della Bicamerale
Centrati sui problemi economico istituzionali
Con una duplice finalità la prima era quella di fornire alla riflessione dei parlamentari un contributo di approfondimento su temi
Che talvolta sono stati trattati un po'sommariamente sembrano trattati un po'sommariamente nel testo della Bicamerale ritorneremo su questi punti in particolare sull'articolo ottantadue quello che nella Bicamerale istituisce le Authorities
Cioè costituzionalizza scusate le auto
Il secondo era quello di consentirei che la discussione di questi aspetti economico istituzionali
Fosse possibile
Se e quando quando e se
In sede di aula cioè di camera di Parlamento si procederà alla discussione del testo della Bicamerale nei suoi aspetti tecnici
Perché questa preoccupazione e che
Percezione comune
Che l'interesse prevalente dei parlamentari e dei politici si concentra su alcuni aspetti appunto politico istituzionali come ad esempio l'occasione del premierato hotel semipresidenzialismo
Hotel bicameralismo e quant'altro e quindi Viera un fondato timore che altri aspetti forse meno popolari di quelli politico istituzionali
Potessero essere preclusi alla discussione
Da quel meccanismo della legge istitutiva della Bicamerale che consente la discussione solo degli emendamenti presentati entro il termine che scade domani del trenta luglio ecco
Perché allora questo gruppo si era unito mettendo a punto una serie di proposte
Tengo a sottolineare che queste proposte ovviamente non impegna hanno le istituzioni di appartenenza di ciascun componente del gruppo di lavoro
E anche che
Non necessariamente la formulazione di questi emendamenti eh condivisa
Dalla totalità dei partecipanti del gruppo di lavoro il criterio è stato un criterio estensivo cioè si è preferito casomai abbondare poi in realtà non sono molti gli emendamenti o comunque abbondare nella la formulazione degli emendamenti prenotando appunto degli spazi di discussione e di approfondimento anche se non proprio su tutti i l'unanime corto
è stato non è d'accordo dei componenti di questo gruppo di lavoro
Piuttosto che restringe le per poi vedere eventualmente preclusa ogni successivo approfondimento
Termino ricordando quale quando nettamente quali sono questi emendamenti
Gli emendamenti riguardano il titolo Bricco ovviamente tutti la seconda parte della Costituzione essendo la prima non emendabile
Il titolo primo quello che riguarda l'ordinamento dei comuni delle Province e delle Regioni dello stato e in particolare gli articoli cinquantasei e cinquantanove il testo degli emendamenti e distribuite
Il Titolo terzo quello dedicato al governo
Nelle sezioni seconda la pubblica amministrazione e terza autorità di garanzia e organi ausiliari dello Stato in particolare gli articoli ottantadue ottantatré del testo della Bicamerale
E infine il titolo quarto o dedicato il al Parlamento titolato al Parlamento e in particolare la sezione seconda la formazione delle leggi e ancora più specificamente l'articolo centododici che riguarda la le procedure di formazione delle ci di bilancio il vecchio articolo ottantuno della Costituzione e l'articolo centoquindici
Non cioè
Relativo a una norma che potrei chiamare di disboscamento legislativo l'introduzione del testo costituzionale di una norma che faciliti
La riduzione dell'incredibile numero delle leggi esistenti centocinquanta mila ma do retta nessuno sa quante siano registi stenti
La riduzione attraverso la semplificazione le cifre
Ora io pregherei i gli amici e colleghi che hanno partecipato a questi lavori di volere forse con un un po'più di analisi esporre il significato ecco di questi emendamenti
Suggerisco ma
Su un solo titolo di ordine alla all'esposizione che l'articolo cinquantasei e cinquantanove quello relativo all'ordinamento di comuni province e regioni
Forse è stato esposto dal polso Guarino se lo crede
L'articolo ottantadue gli emendamenti articolo ottantadue ottantatré quelli relativi alla pubblica amministrazione e all'Autorità le garanzie dal dottor D'Alfonso D'Amato e dal dottor Padoa Schioppa
Quello sulle norme di bilancio e sul disboscamento se lo crede dal per fosse quello di la sposa di farlo io quello sulla semplificazione amministrativa
Da parte del soffre di ieri
Se siete d'accordo suggerirei di iniziare il verbale ultima annotazione
Questi e mente queste proposte sono state accolte da un un gruppo ristretto di parlamentari ma data la finalità di prenotazione di spazio la discussione non ritenevamo opportuno non avevano affatto necessario gruppo sulla numero di firme
Parlamentare invierà perché sono espressione
Che principali
Raggruppamenti presenti in Parlamento cioè
Da me stesso dal senatore Cossiga da Santorre Debenedetti che qui con noi
Dalla senatore Vegas
Di Forza Italia Debenedetti fa parte del gruppo dell'Ulivo del i DS nel settore dei casi Forza Italia e dell'onorevole dall'onorevole D'Amico di Rinnovamento italiano saranno firmatari
Degli emendamenti
Prego posso bere
Articolo cinquantasei a due
Disposizioni di un
Qualche rilievo
Naturalmente però ci riferiamo come testo base a quello deliberato dal bicamerale
Le modifiche che noi abbiamo proposto sono la prima di carattere non tanto formale quanto chiarisce meglio il concetto sostanziale
L'articolo cinquantasei realtà e questo è uno dei grandi meriti della Bicamerale a capovolto il rapporto tra lo Stato e i cittadini mentre tutta l'attenzione oggi
Basata sui rapporti tra dal Presidente della Repubblica presidente del consiglio Parlamento governo in realtà l'articolo cinquantasei con introduce una norma che certo senso potremmo dire rivoluzionaria
La base è rappresentata dalla autonomia dei privati
Spetta alle amministrazioni pubbliche soltanto quello che non può essere riconosciuto all'autonomia non viene esercitato dai privati nell'ambito dell'autonomia
Questo concetto così nuovo e che è una trasformazione radicale in diritto italiano è in realtà uno sviluppo dei principi del mercato comune e del dello sanno di sviluppo sanno sostenibile sviluppo
Del mercato che non può essere incentivato con mezzi artificiali dello Stato che già presente e nel trattato per l'Unione europea
Noi abbiamo rettificato la formulazione e della proprio della dell'inizio dell'articolo cinquantasei la introduzione di questo principio non è merito nostro nel merito della Bicamerale bisogna dirlo
E ho voluto soltanto sottolinearne qui l'importanza come una delle dei grandi progressi che è stato compiuto mercé l'opera della Bicamerale
Invece un Como nuovo e noi abbiamo introdotto centrali proponiamo di introdurre e ugualmente di grande rilievo e innovativo rispetto alla nostra tradizione
Ma è uno sviluppo del concetto precedente
Il nove e fino al cui voi ricordate le espressioni di Carlei lacci e lacciuoli
Il ogni passo che l'uomo deve compiere sottoposto ai vincoli dell'autorità ti dicono a sniffare a destra andare a destra deve andare a sinistra se devi fare qualche cosa in più qualche cosa di meno
Ora molti di questi principi e precetti sono già caduti perché la normativa comunitaria prende gradatamente il posto di quella che era la originaria normativa italiana e poi perché larghissima parte è stata già trasferita al mercato
Che non può essere morti incentivato trasformato stipulato con mezzi artificiali
Ma qui abbiamo voluto introdurre come proposta ovviamente un un principio che potremmo chiamare della proporzionalità o dell'adeguatezza e della indispensabilità
Soda ogni profilo possibile
Il legislatore quindi è un vincolo per il legislatore non vincono per il governo prima per il legislatore che Peretti governo non poi imporre né oneri procedimentali né opliti né divieti
Le sanzioni che non siano effettivamente indispensabili e proporzionate al risultato che si vuole ottenere ecco questo che viene indicato come un criterio direttivo anche della legislazione di fare delle leggi prima che la legge venga emanata verificare se questa è una mia proposta che in Italia in Francia Inghilterra e Germania sta prendendo piede
Bisogna verificare se quel testo sarà in realtà in grado di raggiungere quel risultato
Adeguando CIA agli stessi principi ma diciamo no qualsiasi i obbligo qualsiasi opere qualsiasi vincolo detto pone per il privato intanto lo puoi proporre del legislatore e per il Governo dei amministrazione
Il quadro si è sicuro che sia proprio necessario e soprattutto nei limiti in cui è proporzionata risultato da ottenere
Dell'articolo
Mi pare che per serietà in aggiunta all'articolo cinquantanove noi abbiamo in parte suggerito delle modifiche di carattere formale
Sì anche qui nell'articolo cinquantanove perché il importanza del di queste disposizioni cinquantasei e cinquantanove come deliberate dalla Bicamerale
Sono anche l'autonomia prevale su tutte le amministrazioni statali e locali compresi i livelli legislativi
Però poi il principale dei rapporti tra Comune Regione è stato il principio della sussidiarietà
Le regioni possono fare i Comuni possono fare solo quello che i privati non sono in grado di fare da soli
La Regione quello che il comune non è in grado di fare da solo lo Stato quello che le regioni del Comune non sono in grado di fare da solo o meglio quindi allo stato non è che rimanga moltissimo ma è quello che rimane lo Stato andava meglio precisato e noi qui abbiamo nell'articolo cinquantanove suggerito un emendamento di carattere formale
Perché l'articolo cinquantanove individuava i quelle che sono le competenze depressi in via dello Stato
E noi l'abbiamo trasformato abbiamo suggerito di parlare di compiti compresa la proposta legislativa più in generale questa pare una certa importanza ai fini del potere regolamentare e in secondo luogo noi abbiamo e questo è importante introdotto una emendamento che
Impedisce sostanzialmente la la reverse discrimine Jean
Nello stesso tempo impedisce che ci sia un'aria di mercato non regolata come mercato
Perché il Trattato dell'Unione Europea come loro hanno sicuramente presente
Detta una disciplina del mercato disciplina vincolante anche nell'ambito dei singoli Stati ma questo soltanto per quegli aspetti del mercato dando rilievo comunitario cioè oggi rilievo per l'Unione nel suo insieme
Il mercato interno per la parte in cui non è rilevante per l'Unione nel suo insieme può essere disciplinata liberamente dello stato e può essere disciplinata addirittura con delle norme che pongono le imprenditori nazionali in condizioni di inferiorità rispetto agli imprenditori degli altri Paesi membri oppure può regolarlo in modo che sia diverso rispetto a quelli che sono i principi sacri del mercato quali disciplinate dal mercato dall'Unione Europea
Perché la parte interna non interessa l'Unione Europea l'Unione europea i principi dettate valgono per la totalità poi o di Stato al proprio interno teoricamente può fare quello che vuole
Ecco qua un nostro emendamento noi invece abbiamo vincolato la legislazione dello Stato ad applicare i medesimi principi
Del sanno e sostenibile del sano nel mercato sano e leale della concorrenza sostenibile del mercato il quale non venga attraverso del e al non venga alterato attraverso interventi del legislatore e quindi i medesimi principi dettate nell'ambito europeo devono essere tenuti presente del legislatore anche all'interno mi pare questo i due emendamenti sessuale ha chiamato richiamata l'attenzione sono quelli loro possono leggere a metà della prima pagina
Nell'ultima parte sulla colonna destra della seconda pagina
Eccoli
Mi domando se qualcuno dei partecipata il gruppo di lavoro
Ritiene opportuno illustrare i stabilisce diciamo più che gli emendamenti ritocchi che sono stati fatti l'articolo settantanove sezione della pubblica amministrazione settantanove ottanta ma si tratta di questioni abbastanza
Che si spiegano tasse sulle modifiche proposte per l'articolo ottantadue autorità di garanzia e organi ausiliari chiederei professor Amato al dottor Padoa Schioppa di
Corriere intervenire
Sottolinea vede le cose dette dal Guerino perché nei commi che lui ha illustrato
Sta la soluzione costituzionale di problemi che più volte io ho sollevato in questi tre anni
Che sono i problemi che ha sinteticamente evocato come quelli dei lacci e lacciuoli di Carli
Io ho lamentato più volte il la l'autorità Antitrust e lo ha fatto anche ufficialmente
L'esistenza di leggi che il nome di un interesse pubblico l'interesse degli utenti tutte l'anno in realtà gli interessi degli erogatori del servizio
Ho fatto più volte ad esempio se ai cittadini serve trovare un numero minimo di farmaci se hanno bisogno di medicine
Non si vede perché la legge debba stabilire un numero massimo il numero massimo non tutela l'interesse dei cittadini ad avere un minimo
Il comma aggiunto all'articolo cinquantasei consentirebbe alla corte costituzionale di dichiarare illegittima quel tipo di legge
Per che introduce il principio di proporzionalità chiamato adeguatezza cioè di obblighi e divieti di comporti mi di comportamento nonché le sanzioni imposte devono rispondere i Princi p della indispensabilità e della proporzionalità con riguardo agli interessi pubblici e che la legge vuole tutelare
Quindi se a me viene imposto il divieto di fare il farmacista perché sto al di fuori del numero massimo
Io posso porre la domanda è indispensabile rispetto all'interesse pubblico tutelato è proporzionale rispetto all'interesse pubblico tutelato
è facile rispondere in un caso del genere che non lo è fine questo permette di affrontare quelle leggi che un altro esempio tipico la legge aveva voluto uno un numero di ore
Di distribuzione della benzina a garanzia del fatto che l'utente trovasse un certo numero di ore il benzinaio aperto
Quel numero di ore diventato un orario massimo invalicabile per cui il benzinaio viene multato se tiene aperto di più
Ecco chi è vedete che si ricade esattamente nella stessa trappola se c'è una trappola come questa
è indispensabile per assicurare ai cittadini un numero minimo di apertura dei distributori che se uno tiene aperto di più gli si fa la multa
Risposta anche qui relativamente facile
E siccome molte volte leggi di questo genere le fanno le fanno lo Stato ma le Regioni
E siccome legge di questo genere violerebbero questi nuovi principi costituzionali ma sono contrari e in genere i principi comunitari ricordava giustamente professor Guarino che uno dei nostri emendamenti consente all'hostess sostato legislatore di e intervenire con le sue leggi in luogo dell'le leggi regionali che adottassero principi così corporativi contrastanti con i principi comunitari quindi rispetto a quel tipo di leggi qui vengono introdotte due armi
L'arma del controllo di costituzionalità attraverso i principi della indispensabilità e della proporzionalità
E l'arma della legge mannaia dello stato che può sovrapporsi alla legge regionale anche in materia di competenza regionale
Se la regione impostata sulla legge con principi contrari in genere ai principi comunitari
L'articolo settantanove quello sulla pubbliche amministrazione
Giustamente tiene conto da una parte del diffusa opinione che gli apparati amministrativi debbano essere distinti da quelli politici per evitare la commistione tra politica e gestione amministrativa
Allo stesso tempo però dice che debbono esistere degli apparati amministrativi al servizio della politica
Non ci si lamenti se i politici portano per personale delle loro botteghe nello stato se nello Stato non trovassero nessuno che è a disposizione della loro funzione di indirizzo politico
E quindi si dice che l'amministrazione in sostanza si articola in due
La parte maggiore è fatta da uffici che sono distaccati dalla politica ne ricevono gli indennizzi ma sono distaccati poi devono esserci uffici serventi della politica che permettono ai ministri di fare la parte del del ministro
Poi ce n'è uno che vi potrà colpire gli organi che provvedono alla selezione del personale da assumere sono composti in modo da garantirne l'indipendenza e l'imparzialità
Questo è il il precipitato costituzionale di una sentenza della Corte Costituzionale dell'anno scorso di due anni fa
Che
A proposito di concorsi fatti dalla Regione Siciliana chiese diritti ritenne che le commissioni di concorso
Debbono essere fatte da persone che sono indipendenti imparziali qua ci si riferisce alla composizione delle commissioni di concorso
L'articolo sulle autorità di garanzia
è un lungo articolo che nasce da una specie di pazzo al fatto con i di diversi componente di questo gruppo di lavoro
Per quanto più personalmente io ne sono coinvolto l'emendamento fa quello che più diversi di noi hanno detto attenzione le autorità indipendenti non sono tutte uguali non debbono avere per ciò stesso tutte lo stesso grado di indipendenza
Tra i risvolti non debbono avere tutti lo stesso trattamento economico
Ormai appunto io lo dico tanto sto per andarmene quindi non non difendo differenze retributive che direttamente mi riguardino ma in realtà greci sono autorità che nate per garantire diritti costituzionali assolvono a funzioni del tutto estraneo a quelle che svolgeva in precedenza la pubblica amministrazione
E autorità invece alle quali in ragione di quel bisogno di distacco maggiore dalla politica
Vengono affidate funzioni tradizionali di vigilanza amministrativa che prima erano svolte da apparati ministeriali e che ora si vogliono più tecniche meno influenzate dagli indirizzi politici
Più adatte ad un mondo nel quale ormai buona parte dei servizi pubblici possono essere svolti da privati in concorrenza e non da una singola azienda
Di proprietà pubblica ora questi due tipi di autorità devono avere una disciplina se cioè il parlamento lo sta facendo vibrare discipline diverse
Ma lo fa bresciano mescolando Cuéllar perché qui i colori dell'uno appaiono a volte nei colori dell'altra i colori sì fra mischia ma insomma mentre occorre avere chiaro che essi è un'autorità del tutto indipendente l'esecutivo con la e nomine non deve avere niente a che fare
Poteri di indirizzo esecutivo non ne deve poter dare Poteri sull'organizzazione interna non ne deve avvenire
E il trattamento per esempio può essere di seria
Nella secondo caso nella Nord delle autorità chi svolgono in modo più indipendente funzioni amministrative preesistenti
L'esecutivo può avere la sua parola nella nomina gli indirizzi entro certi limiti possono valere come capita per l'autorità dell'elettricità che è proprio di questo genere il trattamento è bene che non sia troppo distante da quello degli apparati ministeriale in realtà anche perché se no poi
Diventa legittimo che qualunque ministero chi era di diventare autorità indipendente non si vede perché la fine mi capita di dire una volta anche il Parlamento Bardi ci siamo già come retribuzione
La ragione forse non c'è il il testo inoltre si preoccupa di stabilire che comunque tutte le autorità quale che ne sia il tipo si dicano quello che hanno fatto al Parlamento
E che le loro funzioni siano regolate in modo da garantirne trasparenza contraddittorio eccetera
Perché c'è un problema di responsabilità di queste autorità se autorità non hanno responsabilità politica però la responsabilità che nasce dal fatto di svolgere le proprie funzioni con trasparenza
E di raccontare comunque al Parlamento a quello che si è fatto Parlamento non potrà sindacare i loro singoli atti ma potrà cambiare le leggi che le riguardano si ritiene che funzionino male
Questo è assolutamente fondamentale infine viene risolto in un modo che potrà trovare opinioni diverse ma anche un modo che vuole porre il problema
Il problema del chi fa il controllo giudiziale sulle decisioni di queste autorità quale che ne sia la natura indipendenti di serie A o semi-indipendenti più amministrative
Queste autorità non possono essere sottratte al sindacato giurisdizionale questo è evidente
Molti di noi ritengono che il fatto che tendenzialmente siano assoggettate al TAR e del Lazio sia frutto di una vischiosità dell'idea che sono forme di amministrazione sia pure nuova
In particolare per quelle indipendenti che garantiscono diritti costituzionali non c'è nulla di amministrativo e non è appropriata alla giurisdizione amministrativa del tra c'è chi pensa che allora dovrebbe essere il giudice ordinario a sindacare queste Autorità qui
Neri del perdurare fra l'altro dell'incertezza del Parlamento sul dove collocare le varie autorità che fa si prevede un organo nuovo una specie di giurisdizione
Speciale di altra giurisdizione per tutte le autorità
Che posso e quindi risolvere questo tipo di questioni
Ecco
Grazie una
Dottor Padoa Schioppa
Sì su questo tema delle autorità ritorni seria sulla sul tema del spostamento legislativo svolto posso varie grazie sì alcune brevi osservazioni da prima vorrei salutare l'iniziativa dell'Aspen di fare un esame di tutte le parti del lavoro della Bicamerale che riguardano il governo dell'economia perché credo sia stato molto utile fare questo esercizio
Tra l'altro un esercizio che fa un esame focalizzato su una parte del lavoro della Bicamerale che non aveva ricevuto una concentrazione di attenzione particolarmente forte
Se fosse stata nel mandato della Bicamerale guardare anche la prima parte della Costituzione ci sarebbe stato molto da dire molto forse da scrivere da riscrivere su come oggi dovrebbe essere la parte dei principi
Che sono enunciati nella parte prima della Costituzione
Questo non era nei poteri della Bicamerale
E in un certo senso non era necessario a giudizio mio e di molti quella parte già stata di fatto modificata dalla combinazione dal combinato disposto della Costituzione
Italiana e della costituzione di Maastricht
Il sistema dei principi è già modificato da questo processo restava da cambiare dove era necessario
Il funzionamento degli organi di governo dell'economia e di alcune delle disposizioni della Costituzione che riguardano l'economia e dirò qualcosa sull'articolo ottantadue una parola sul disboscamento
L'articolo ottantadue uscito dalla Bicamerale secondo me aveva a il pareggio importante di costituzionalizzare le autorità cioè di riconoscere che per il governo dell'economia sono necessari organismi entro parlo di governo dell'economia ma anche per la tutela di diritti sono necessari organismi che abbiano una minore dipendenza dal fatto elettorale
Di quanto l'abbiano gli organi di governo diretti
Aveva però due limiti il primo quello di non distinguere tra diversi tipi di autorità e cioè fra autorità che hanno una funzione di tutela dei diritti è un'autorità le autorità che hanno una funzione di governo dell'economia di vigilanza regolamentazione
Il secondo limite quello di sottolineare uno solo di quelli che a mio giudizio sono i tre aspetti fondamentali che vanno invece disciplinate a livello di costituzione e cioè di assicurare l'indipendenza queste Autorità
Gli altri due aspetti
A mio parere altrettanto essenziali sono quelli di definire il tipo di finire
L'archetipo fare
Sì che ci sia un uso sufficiente ma non eccessivo dello strumento autorità
E poi di bilanciare l'indipendenza con una nozione di responsabilità l'indipendenza deve essere in qualche modo volta un fine e quindi in qualche modo vincolata
A mio parere per la parte di questo lavoro che più direttamente mi interessava la proposta di emendamento
Completa il lavoro fatto dalla Bicamerale perché presenta un un'ipotesi in particolare per quanto riguarda autorità che hanno funzione di vigilanza sull'attività economiche sociali
Fa una presentazione sbilanciata su tutti e tre le Compton tutte e tre le componenti che ho detto e cioè indica qual è l'ambito assicura l'indipendenza ma introduce una nozione di responsabilità
Poi queste cose si possono scrivere in molti modi ma in particolare l'ultimo capoverso del comma dell'articolo ottantadue così come è stato elaborato nelle discussioni del gruppo a mio giudizio è soddisfacente perché presenta questa completezza che l'articolo ottantadue della Bicamerale non aveva presidente Scognamiglio mi invitava a dire una parola sulla parte disboscamento lo faccio volentieri perché secondo me s'
La certamente per il governo dell'economia ma forse anche per altri aspetti dell'attività di governo
Il la semplificazione del corpo delle leggi una delle condizioni fondamentali del buongoverno quando è stato fatto il testo unico sul credito in conseguenza di una delega che derivava dalla recepimento della direttiva comunitaria è stata scritta una legge una nuova legge bancaria che Peroni proprio articolo
Ne sopprime dieci della legislazione precedente ci sono circa centocinquanta articoli che sopprimono una legislazione sparpagliata in oltre mille cinquecento articoli si può sperare che il lavoro del testo unico della finanza che è in corso adesso posso ottenere qualcosa dello stesso genere
Ora questo tipo di funzione di semplificazione legislativa e molto difficile che si è esercitato da un'Assemblea legislativa e l'articolo centoquindici così come era scritto nella Bicamerale nella parte che qui si propone di emendare
In realtà legava le mani alla Processo di delegificazione molto più di quanto non le liberasse sorte di ieri lo potrà esporre meglio ma credo che il testo che trovate
Le poche righe che sostituiscono il capoverso centrale dell'articolo centoquindici fanno una grandissima differenza fra il potere effettivamente effettuare il disboscamento legislativo e invece enunciarlo senza poterlo realizzare in pratica
Grazie ora
E il professor Preti ieri cui suggerirebbe che Edipo re illustrare le modifica l'articolo ottantatré la gli organi ausiliari e articolo centoquindici quello appunto sulla semplificazione per via regolamentare del
Giungla normativa
Collocata almeno posta
Azioni
Firenze sostanzialmente
Chiarimento sistematico perciò che attiene al Consiglio di Stato
Che viene riportato da questo punto di vista più nella fisionomia tradizionale attualmente accolta gialla copti dalla carta attualmente vigente e che da questo punto di vista
Può rimani regni della sostanza
Così come è stato inquadrato dal combinato disposto della precedente edili modifiche che sono state introdotti successivamente alla Bicamerale
Il problema di viceversa degli altri articoli
Sia per quanto riguarda il bilancio su cui tornerò minuto sia per quanto riguarda il disboscamento legislativo merita qualche piccolo commento
Problema del disboscamento legislativo è un problema basilare di qualunque società moderna
Non ci lamentiamo moltissimo nostra cento mila leggi in vigore
Gli americani hanno molto di meno ma in compenso da duecento mila le norme tecniche
Norme che produce con soci prima che produce un organizzazioni di organizzazioni economiche e sì ad un certo momento dicono essere antisettica attenta venti
Risistemati e per quanto riguarda problemi di coerenze è questo il punto fondamentale anche per quanto riguarda la legislazione nel testo che noi
Abbiamo così tenta attivamente redatto ci sono due norme di particolare importanza una quella che attribuisce al Consiglio di Stato
Il compito di compattare dei codici di settore
Il nostro meccanismo legislativo è quello dell'impazzimento per qualunque operatore deve fare che pur con tutti gli ausili elettronici metti di regola
No dalle sei alle venti sei ore per riuscire ad a vere atti ad opera la documentazione legislativo su cui poi deve fare qualche
I sistemi una compattazione affilata noi proponiamo al Consiglio di Stato sono evidenti e uno ormai largamente seguiti in tutti i Paesi all'economia industriale che esigono una tecnica perché precisamente quello a cui fatto poi allusione il professor Padoa Schioppa quando appunto ha indicato come in concreto certe cose si siano potute fare
Non chiaramente in questo questo tipo di registrazione
Più snella
Deve prevedere anche un supporto di delegificazione
Che fa ad inserirsi commosso lavoro di delegificazione lo ha già ricordato il collega Guarino che ha fatto ottimamente la Bicamerale nel senso di rovesciare i meccanismi a cui eravamo abituati la legislazione statale
Diventa nei confronti delle altre legislazioni un'eccezione non la regola se vogliamo usare una formula molto semplicistica diventerà anche unica eccezione se sia seguisse il criterio di favorire il più possibile quando non ci sia la necessità di riserva di legge posta dalla Costituzione
Un meccanismo di potere regolamentare diffuso nelle mani del governo
Questo potere regolamentare già previsto ampiamente nel testo della Bicamerale viene migliorato nel senso che quando il Governo decida di seguire la strada del Regolamento
Questo Regolamento è in grado di devi jeep ficcare la materia e quindi anche abrogare delle norme di legge voi sapete che c'è una catena infernale per cui quando un certo giorno è stata fatta una legge fino alla fine dei secoli siamo costretti qualunque modificazione anche di minimo dettaglio la proroga di un termine a rifare una nuova legge perché evidentemente il meccanismo delle fonti del diritto è combinato in una maniera che una legge si modifica solo con una legge in questo caso una legge bonifica anch'
Vorrei con l'avvento
Sicuramente il disboscamento di una serie di continua unificazioni legislative con leggine occorra dizioni a leggi più importanti dovrebbe venir meno
Ultimo punto ancora è già stato detto sul bilancio
Guardi riconfermato che la Bicamerale a assunto molto bene
Una precisa cognizione di quel carattere di Stato preferirà attivo rispetta l'Unione europea che ormai danni il nostro Stato qua e comincia ricordato Padoa Schioppo di fatto e io aggiungo di diritto anche prima parte della Costituzione e certa modificato ampiamente non è necessario ritornarci
Anche se i è bene che certi principi Derrida
Costituzione europea Terry esempio quelli in tema di Banca centrale vengano riportati nel testo perché così come esce dal testo della bicamerale sembra poco coerente il fatto che si disciplinino le autorità indipendenti ad eccezione dell'autorità indipendente per antonomasia che la banca centrale
E che non trova una adeguata collocazione ebbe in Primiero che c'è il Trattato di Maastricht che su questo punto da punti molto chiaro ma forse è utile anche precisare qualche cosa
Ma mentre Neil materia di bilancio l'articolo centotredici
Nel testo che migliori avviamo proposto propone una esplicito riferimento ad un'India vite vento che viene ammesso
Le specie di investimento nei limiti stabiliti dalla legge di bilancio e dai trattati dell'unione europea questi costituiscono i paletti e progettuali ci si deve muovere
Viene anche precisato nel testo dell'articolo centododici che è bene ritornare ad un meccanismo di Bilancio
Più compatto di quanto non possa essere e cioè eliminando quei lì gli emendamenti che costituiscono come si dice nel gergo corrente la manovra finanziaria però una certa
Detto incerto desiderio anche di chiarezza non si ritrova più non si dovrebbe ritrovare più nel testo costituzionale
Ultimo punto su cui mi soffermo è il fatto
Che riterremmo opportuno in questo come nel caso devi autorità indipendenti
Attribuire maggiori possibilità di accesso alla Corte costituzionale in altre parole
Come le autorità indipendente possono essere in grado di rivolgersi alla Corte costituzionale
Per far dichiarare illegittimità di leggi scritte Nutting riteniamo illegittime
C'è un caso dirà il fanatico ma l'autorità garante della concorrenza e del mercato ha dimostrato come tutta la nostra normativa sul commercio
Distribuzione al dettaglio grande distribuzione sia contrastanti con principi di marca
Ma non ha avuto la possibilità al di fuori di questi rilievi che in queste proposte di avieri uno strumento tale tali arriva alla modificazione legislativa
Nel testo come che ha ricordato il professor avvocato
Questo pesce viene proposto questa possibilità ci sarebbe come ci sarebbe il secondo intervento della Corte Costituzionale possibili in tema di controllo
Di legittimità della delle leggi contrastanti con i principi della Costituzione economica ci sarebbe ripeto una possibilità il controllo
Su nulla violazione delle norme costituzionali in tema di copertura finanziaria di una legge
Tata non solo oltre intervento della Corte dei Conti che il giallo a ma anche con intervento estremamente importante di un quinto dei componenti di ciascuna Camera così che una opposizione assume anche una particolare incidenza per quanto attiene alla realtà di una politica economica in relazione al principi fondamentali mi sembrerebbe di aver quasi coperto Quartulli nella prima parte
Grazie può sopperire allora due parole soltanto in aggiunta sul tema dell'articolo centododici che per noi economisti è un po'il cuore della sistemazione costituzionale perché è quello che riguarda le procedure di approvazione del bilancio
Da dove nasce il problema lo sapete bene dall'articolo ottantuno dell'attuale testo costituzionale che in quanto tale prevederebbe una l'obbligo di copertura delle spesi se delineazione dei costituenti lo si sa perché ormai questo è oggetto delle frodi quasi di barzellette
Questa norma l'ottantuno avrebbe dovuto assicurare l'equilibrio del bilancio in pareggio del bilancio il fallimento di questa vasta nel constatare che abbiamo due milioni di miliardi di debito pubblico che si sono accumulati
è vero che la legge di riforma della presidenza del Consiglio cui abbiamo qui
Uno dei principali se non il principale ispiratore accorre eletto i più gravi dei più gravi lacune dell'attuale articolo ottantuno
Stabilendo una procedura di approvazione delle leggi di bilancio che rende molto più difficile lo sfondamento tuttavia questo resta un il grosso problema della norma costituzionale in effetti la Bicamerale affrontando questo tema ha prodotto una normativa molto timida molto timida che noi abbiamo ritenuto di dalla quale inoltre detto devo porre un degli emendamenti in senso fortemente restrittivo
Gli emendamenti proposti all'articolo centododici chiede che nel testo della Bicamerale corrisponde a quello all'ottantuno della costituzione si fondano su tre principi primo
La non ammissibilità
Degli emendamenti che comportino modifiche dei saldi di bilancio questo significa sostanze sostanza che il Governo presentando il disegno di legge del Bilancio indicherà un saldo da finanziario cioè un deficit lo dovrà fare come previsto da questo articolo come previsto dal Trattato di Maastricht rispettando i limiti massimi previsti dall'ordinamento europeo tre per cento o se saranno modificati limiti diversi
Il Parlamento non potrà
Modificare il saldo di bilancio tutti gli emendamenti saranno ammissibili in quanto non modificativi del Santo primo principio quantità del salto secondo principio qualità del salto
Sì propone in questo testo che il saldo da finanziare cioè il ricorso all'indebitamento possano venire solo a finanziamento definanziamento di Investimenti
Ovvero che il salto della parte corrente del bilancio debba stare in equilibrio tattico rete viaggio che versano in equilibrio
Questo significa sostanzialmente che
Si volesse aumentare gli aumenti pure gli investimenti pubblici oltre il tre per cento occorrerebbe mangiare in avanzo le partite correnti cioè creare quel risparmio della pubblica amministrazione
Che consentirebbe il finanziamento degli investimenti pubblici
Quindi primo vincolo e la quantità del salto da finanziaria del deficit stretto correntemente secondo vincolo la qualità versato terzo vicolo riguarda il raccordo tra
Ciò che è previsto nella legge di bilancio e ciò che si verifica consuntivo oggi che cosa accade accade che se vi sono degli scostamenti tra il consuntivo e il bilancio per esempio perché gestioni fuori bilancio si riversano poi nel bilancio
In modo da non controllabile dal Parlamento questo finisce per aumentare l'indebitamento è uno dei motivi della continua necessità di manovre correttive sta in questo
Qui si prevede esplicitamente che qualora si verifichi uno scostamento tra il consuntivo e ciò che è autorizzato dal Parlamento
Vi sia l'obbligo di provvedere nel bilancio successivo alla correzione di quello scostamento quindi un collegamento fra i vari gestioni in modo tale che diciamo le gestioni che non quelle parti della spesa pubblica che non sono direttamente controllate dal Parlamento non si scarichino poi in aumenti incontrollati del Gerrans questi sono sostanzialmente i principi ben più restrittivi e più qualificati che riguardano l'articolo centododici
E cioè la riforma dell'articolo ottantuno
Prima di chiedere ai giornalisti che ringrazio per la loro partecipazione se vogliono rivolgere qualche domanda sì vorrei sapere dal mio collega senatore Debenedetti che con me e gli altri parlamentari che ho ricordato sarà firmatario
Quindi funzione tecnica tecnico parlamentare a degli emendamenti se vuole nelle reti non sono settimo tra cotanto senno ma sono o in questo caso una funzione che non è molto solida che quella indica in un calice di firmare
E di presentare l'emendamento a seguito di uno presentato alcuni emendamenti
Nella fase precedente modo particolare uno ci tenevo che la parola mercato e concorrenza entrassero in costituzione in questo senso questo viene
Risolto cinquanta nel alla lettera c del cinquantanove
Io credo che l'esperienza del dico
Quello che è avvenuto finora soprattutto dopo la Bicamerale adesso in questa fase di presentazione degli emendamenti cioè sono due primo
Necessario porre un'enfasi sui temi della costituzione economica perché altrimenti questi tendono ad essere in qualche modo accantonati rispetto a temi che sembrano così una maggiore priorità Secondo la necessità che si formi un nucleo su quale incominciare a coagulare il consenso credo che l'autorevolezza scientifica istituzionale e politica del gruppo di lavoro è la migliore garanzia perché si possa raggiungere questo scopo
Quindi firmando questi emendamenti insieme ad altri colleghi ho sottolineo un'adesione globale anche se poi eventualmente su singoli punti si possono avere delle declinazione leggermente diverso e che saranno poi oggetto eventualmente di tanto dell'amplissimo dibattito che speriamo che ci sia rete Scognamiglio ha detto che si tratta di occupare uno spazio credo che questo sia un po'un understatement ritratto di segnalare questa che non secondo noi così posso dire una priorità è un'esigenza
Grazie senatore Debenedetti Ora prego i cortesi partecipanti
Se vogliono fare qualche domanda specifica qualcuno prego
Musicalmente vuol dire il nome l'attestato anche un crollo Adnkronos volevo sapere se era una scelta non aver presentato proposte sulla autonomia aveva la previsione la garanzia costituzionale l'autonomia di Bankitalia la Bicamerale ha rimandato all'Aula emendamenti e qui non c'è niente
Ma dunque intanto vorrei conservare Cerri insomma un un una considerazione che è stata svolta la Bankitalia è già costituzionalizzato dal Trattato di Maastricht laddove si prevede il sistema della banca centrale e delle banche locali
Prima considerazione seconda considerazione se si vorrà
E se sarà possibile considerare la Banca d'Italia alla stregua di un'Authority
Che realizza quanto prescritto dall'articolo quarantasette della Costituzione che non sarà modificato quello sulla sulla tutela del risparmio
Si potrà tranquillamente ricorrere alla previsione dell'articolo ottantadue del nuovo testo costituzionale in qualche disciplina ecco però su questo punto vorrei sentire l'opinione di
Padoa Schioppa e il e di Amato e di chi la vuole dire credo premiato risonanza di tre quindi che si sette viene
Che ne diresti Tommaso sette bis se
No forse l'unica cosa che si può dire per quello che riguarda il lavoro che abbiamo fatto che
Abbiamo deliberatamente scelto di non nominare le autorità
Nel ipotesi gli articolo della Costituzione bensì di definire una tipologia
è questo il motivo per cui non vengono nominate nella Banca d'Italia alle altre autorità che hanno una funzione di governo di vigilanza sull'economia
Sì per quel che riguarda il problema che sottolineava po'provocata realmente Presidente Amato
Nell'articolo ottantadue è stata indicata è stata fatta la previsione che il Senato nomini con maggioranza dei tre quinti componenti delle Autorità questo semplicemente per una ragione di raccordo con il testo complessivo della Bicamerale non perché qualcuno di noi
Fosse parte favorevole a una nomina di questo genere ma siccome in altre parti del testo bicamerale si dice che il Senato è un organo di garanzia
Alla funzione tra le altre di nominare gli organi di garanzia eccetera eccetera abbiamo detto prendiamolo così come facendo amplissima riserva questo per quanto mi riguarda come senatore peraltro fossero ancora maggiore gli atti
Di attendere che sia ordine in altra sede discusse e definite alla funzione
La struttura degli orpelli altri organi costituzionali quindi se a tocca a me o quant'altro per poi meglio definire le procedure di nomina delle autorità di garanzia quindi questo evidentemente vale anche per l'eventuale ricomprensione della parte non costituzionalizzato attraverso il Trattato di Maastricht della Banca d'Italia nonché qualcuno di non sostenga che paga adesso eletto a tre quinti grazie perché dica senatore
Sì ma poi bisogna se il personale delle autorità ecco nel trattamento economico credo di banche vent'anni andrebbe tutte in corto circuito indipendente anche in Italia si è in un altro punto Senna
Questo è il caso però di ricordare che il problema
Decisamente semplificato dal Trattato per l'Unione europea si perché perché in virtù del trattato alla Banca d'Italia già diventato un organismo comunitario c'è un organismo dell'Unione
Perché l'unione crea il sistema delle banche centrali Sistema europeo delle banche centrali che fa capo alla Banca centrale europea le banche del centrale dei singoli Paesi operò in coordinato e nel trattato sono già introdotte tutte le norme di garanzia della Banca d'Italia in quanto Banca centrale
Quindi semmai i problemi si potrebbero porre no per questa parte ma solo per le attività di vigilanza che sono comune l'altra autoritario con tornei di garanzia
Giusto
Hanno sinora sono sergente dell'Osservatorio di Monte nazionale vorrei sapere una una parola chiara Samuele parlato di Authority
Così Collocamento noti collocazione di collocamento in qualche posto del nell'ambito come dire istituzione posti istituzionale colle attuali e quelle da fare chi controlla i torbidi e dove verranno collocate grazie a voi
Ma riforme sono prima di dare la parola a per Giuliano dire su questo punto
Ricordare una parola che è compresa in questo nuovo testo che è quella responsabilità cioè si introduce secondo nella nostra proposta il principio della accountability delle Authority che oggi è un principio siccome le Authority non sono costituzionalmente previste è un principio che lascia molto a desiderare
La cui diciamo sanzione lascia molto a desiderare perché la cantabilità delle utopie è un problema
Invece ne in questa vostra si definisce il principio della indipendenza i della responsabilità cioè del fatto che le Authority secondo le disposizioni di legge dovranno render conto qualcuno
Il sistema ovviamente da definire perché normalmente io rende conto si rivolge a chi è l'autore della nomina cioè a chi ha la responsabilità della nomina
Deve dar conto essendo sotto definito questo problema per i motivi che ho ricordato sì la Bicamerale attribuisce al Senato boh
Improvvisando questi questi poteri anche il come la la responsabilità debba essere definita viene affidato alla legge però principio nella Costituzione ci sarebbe
No no Tommaso non ma sono
Insomma tema è ampio io credo che per quello che deve dire un articolo della Costituzione
L'articolo così come
E proposto è completo evidente che ci sono molte questioni perché l'accountability o la responsabilità è articolata in molti aspetti io non credo che questi aspetti debbano essere dettaglia il dalla Costituzione
Ma sono morti sono appunto le procedure di nomina la durata del mandato il fatto di riferire di la pubblicità degli atti la collegialità delle decisioni sono c'è un numero ampio di elementi che compongono
Questo la definizione di un obiettivo perché è chiaro che un'autorità deve nascere con una missione con un compito da svolge ma non penso che
Un articolo dalla Costituzione debba essere più dettagliato di come si chiama sì
Proposta volevo sapere secondo voi
Il motivo di di questa proposta di modifica per quanto riguarda l'ufficio di giudici ordinari amministrativo
Dunque voi proponete che sia incompatibile con qualunque altro ufficio incarico privato e non invece come dice il testo a Bicamerale incompatibile con qualsiasi altro ufficio incarico cioè quali scarichi dei carichi pubblici potrebbe potrebbe avere nessuno chiede di servire dunque queste sono norme che sono allegate nel testo in quanto riflettono le proposte
Espressi particolare era uno dei componenti del gruppo cioè
Sono Cassese che purtroppo non è qui
E si tratta precisamente di cui
Mentre il primo gruppo quello che ho introdotto proposto dagli otto articoli e diciamo
Non necessariamente ciascuna proposta è condivisa da tutti come questo gruppo
Le proposte che sono legate al fascicolo che riguardano gli aspetti della giurisdizione sull'apice proposte avanzate in particolare dalla professor Cassese che non impegnano gli altri mentre il sedici vedere non perché non sono condivise in perché non sono state discusse collegialmente vorrei chiedere al professor preghiere sino a questo punto se vuol sempre un po'almeno chiarire o no
Ma credo che siano ma sostanzialmente terminologico
E di collocazione del
Quando si parla di ufficio evidentemente ufficio pubblico per
Di regola queste elargizioni in quell'ufficio possono essere considerati finora
So che visto pubblicistico
Uno la viceversa suddivise nel testo tre categorie l'ufficio
Delle professioni che evidentemente rientrano
Ecco il perché della differenza no perché si voglia dire che gli uffici pubblici si possono
Era diversa rispetto agli incarichi ecco
Bene se non ci alle richieste di precisazione di interventi chiarimento
Pare il nostro ringraziamento per l'attenzione che ci avete dedicato diciamo compì
E avere tentato di fare una cosa utile se lo sarà veramente sarà il futuro avviassero grazie