L'intervista è stata registrata giovedì 6 settembre 1984 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Comunita' Terapeutiche, Droga, Tossicodipendenti.
La registrazione audio ha una durata di 5 minuti.
Rubrica
Manifestazione
15:30
10:00, Roma
12:00
15:00 - Camera dei Deputati
10:00 - Roma
12:00 - Roma
11:00 - Torino
14:00 - Milano
15:00 - Milano
15:30 - Milano
grn
Uno due e tre
C'è allora sono Piera sono qui inviata da radio radicale volevo chiedere adesso al professor Carrieri che il direttore del centro antidroga dell'Università di Bari cosa ne pensa dell'organizzazione di questo convegno mondiale le comunità terapeutiche sicché si sta tenendo all'Auditorium della Tecnica qui a Roma
Ho partecipato con un grande interesse questo ottavo convegno mondiale delle comunità terapeutiche e devo dire che dalla dal punto di vista organizzativo in genere vale Hillary congresso oggi che si celebra in fondo la chiusura
AV do un notevole successo se si pensa che sono presenti quasi il doppio
Settecento circa delle persone che fino a a quindici giorni fa di organizzatori prevedeva di poter Arena qualche la Riserva va invece è fatta
Sulla questione che per noi italiane molto importante e cioè che i gruppi
Dirla di lavoro ove si ripetevano problemi
Di notevole impegno scientifico erano in
Gran parte almeno per il settanta ottanta per cento Jeff gestiti praticamente da
Studiosi io da esperti che parlavano in lingua inglese è questo CEE passo una a sorta di esclusione perché secondo a mio sommesso avviso sarebbe stato forse più opportuno predisporre quanto me il no una produzione sì mi simultanee la produzione si simultanei invece
In buona sostanza è stata riservata alle sedi al le sessioni speciale ed alle sedute plenarie senta è un'altra cosa ancora
Rispetta organizzazione scientifica abbiamo già parlato quindi volevo sapere che cosa pensavo dell'impostazione del dibattito Chiesa tenuta sia nelle Commissioni che nelle sedute plenarie nel senso non le sembra borse che si sono pop troppo riservato al gli ha detto
Dice a noi che siamo qui a sentire che abbiamo detto solo dati statistiche e numeri probabilmente è sempre stato un pochino di meno nel senso non era non è stato dato molto spazio poi al bar ore della della persona al valore stesso della comunità sopra la moto tecnicamente nelle comunità ma non di quello che in realtà come programmi a livello umano ci si si svolge dentro queste comunità nel senso che non so mi riferisco a un bellissimo libro che scrisse Mario esigeva Progetto uomo di questo progetto quando non si è mai parlato cioè non del Progetto uomo di Mario Picchi Mabo del Progetto uomo rispetto a queste comunità
Beh io debbo premettere che i gruppi di lavoro erano dieci e io ovviamente non ho avuto la possibilità di seguirli tutti perché non dispongo del dono della un piccolo ITA mi sono abili Patty particolarmente Inter Santori prova ai problemi della giustizia quello che colgo nella domanda che mi è stato fatto e probabilmente la mancanza di riferimenti alla realtà del nostro Paese pro probabilmente ma come ho avuto occasione anche lui affermare che i plichi proprio in pubblico nel corso di una riunione di studi purtroppo la ricerca scientifica del problema programmi nel nostro Paese in notevole ritardo nei che nei confronti di altri paesi l'impegno del governo e estremamente limitato e debbo dire che le università non sono uno messe in condizione di poter dare quel contributo di ricerca scientifica che secondo me è assolutamente importante per poter tentare di avvia Area assoluzione un problema di un'altra matita di una complessità quale quello
Tossicomani
Tra la terra dei tossicomani è un altro discorso che a me interessava molto era quello della regola del problema che in Italia non so poi se negli altri Paesi è vissuto anche in in questa maniera che quando si parla di droga il collegamento diretto con l'eroina e non si parla di nessun'altra droga mentre purtroppo dati e statistiche ci rivelano che minimi problemi sono tanti altri da che cosa ne pensa
Io penso che bisognerebbe correttamente parlare di Todi tossicomani e alcoliche e tossicomani e non alcoliche anche la ancora in grado di dare tossicomani io su questo punto gli studiosi gli scienziati sono tutt'e quanti d'accordo nel nostro Paese ogni tipo di campagna anti-alcol notevolmente ostacolano da profonde motivazione di ordine culturale ce ne siamo calati in una cultura noi oggi che in una una cultura nel quale il vino era è l'elemento fondamentale di direi dal direi in ogni occasione lieta ma anche sacrale quale quello della celebrazione della messa il vino non manca mai linee champagne certa nei nei nostri nelle mense anche più umili delle persone anche di categorie abbienti può mancare paradossalmente il pane ma estremamente letteralmente difficile che manca ma che ma anche la vino e quindi all'ex Recam panni anti-alcol non sono sufficientemente promosse per chi pure avrebbe l'obbligo di farlo proprio perché c'è una resistenza alto il livello di incomincino collettivo
Che scoraggia ogni opera in questo senso fa se siamo l'unico Paese al mondo nella quale consentito che l'Ente di Stato parlo della televisione parlo dalla televisione di Stato quindi che un ente pubblico consenta in quella in maniera veramente scandalosa che sì ha fatto della pubblicità agli alcolici in altri Paesi questo è assolutamente proibito per legge mentre invece Danovi la propaganda per gli alcoli ci non soltanto non ha alcuna limitazioni ma viene addirittura consentita dall'ente di Stato dalla RAI TV un che ogni sera ci propina una Ferreri schegge di spot pubbliche pubblicitari che le sono dotate di una notevole carica di suggestione perché questi alcoli sovvengono i meramente collegati con donne
Il secondo me il giovane con donne solamente affascinanti attraenti per sottolineare dei legami che in realtà punta dica non sussistono
Fatto semmai è proprio vero l'incontro a prova assunzione di alcolici vigoria fisica efficienza sessuale e così via
Ecco la ringrazio professore ci sentiamo pressa allora siamo qui al convegno mondiale come da terapeutiche che si svolge all'Auditorium a Roma pensiamo con Piero Badaloni noto conduttore della trasmissione droga che fare allora due domande vuole sapere che cosa ne pensi della conduzione di tipo scientifico dell'impostazione gravato
Alla a questo convegno ma sì direi che c'erano due livelli uno per gli addetti ai lavori ma molto molto a detti e può darsi che a quel livello
No ci siamo notevole soddisfazione almeno mi sembra di captare che ci fosse soddisfazione nel senso che sono veicolate informazioni esperienze confrontate e questo senz'altro è utile certo ecco al di là di questo livello cioè la livello di persone che bene o male cercavano di captare certi segnali al di là di quelli specifici tecnici e scientifici forse è stato un po'difficile ove il sì nei meandri e cercare di capire qualche cosa probabilmente se fatta una scelta e nasce come tu
Le scelte ci sono dei dati positivi dati negativi insomma
Senti e dello spazio che metadata i problemi italiani a me sembra anche delle pensioni che ho ricavato da da varie persone altre interviste che ho fatto veronese è stato lasciato molto oltre all'aspetto tecnico diciamo l'Italia non sarà qualche parata molte commissioni hanno preso era stranieri e per rispetto alcuni problemi dopo non ci sono praticamente fare italiani che ne abbiano parlato sì sì ma anche anche qui probabilmente
è stata una scelta nel senso che so che di convegni in Italia l'AVEPA basta che ci guardiamo intorno ce ne sono in un anno per lo meno per lo meno un centinaio diciamo a che su questo centinaio solo una decina sono effettivamente serio e in questi convegni in genere si affronta molto spesso le problematiche italiane probabilmente qui si è voluto fare un
Approfittare di questa occasione per aprire un discorso ad altri livelli mentre invece appunto
Negli altri convegni che io stesso se ho seguito appunto la problematica internazionale è stata quasi del tutto tra lasciata torniamo al discorso di prima insomma certo però che
Un confronto con altre realtà italiane ma nell'ambito dell'Italia che non fossero strettamente terapeutiche quindi non legate diciamo alla filosofia la strategia
E che qui viene rappresentata forse questo confronto probabilmente potrebbe poteva essere utile se si fosse tentato insomma se altra cosa che ha notato
Parliamo d'assieme sa di droga come sostanza tra cosiddette droghe proibite che prevede non lo non lo sono un granché purtroppo perché si trovano comunque da per tutto sono lo desidera ed eroga che ne cerchiamo legali soprano cioè mentre prova dell'alcolismo anche qui non se ne assolutamente parlato approfonditamente l'unica cosa che ci è stata data sono sei dati e statistiche di Paesi stranieri in Italia non vengono mai fuori dati reali su in orti per
Un peraltro perché purtroppo non c'è anche da questo triste una carenza spaventosa cioè ancora solo adesso ci si comincia un po'a muovere e a capire che tutta questa struttura questo sforzo
Fatto per creare una struttura di assistenza pubblica o privata che sia a chi è in un problema la tossicodipendenza
è una struttura assistenza dovrebbe andare al di là della tossicodipendenza perché poi anche la stessa tossicodipendenze solo un secondo problema dietro nasconde altri così come l'Ascoli Simone nasconderti eccolo se si riuscisse
Ecco perché non secondo me non c'erano dati perché purtroppo c'è questa spaventosa carenza insomma confessori di questa anche un'autocritica che anche la nostra trasmissione non abbiamo affrontato questo problema se penso che i morti per alcolismo anche nel nel mondo dei giovani sono ho decisamente superiori a quelle della tossicodipendenza non è un problema di chi arriva prima ci arriva dopo di quantità o meno perché poi pensano veramente diventiamo ridicoli ma ecco dico se pensiamo anche a questo ci dobbiamo render conto onestamente che c'è ancora tanto da fare e da recuperare soprattutto Amanda nell'impegno personale
Tu lo si roccolo sparse per la rubrica certamente una domanda ma tu pensi che non ci sia la volontà politica Skunk Anansie troppo allegare indossare troppo importanti per non combattere questa
A questa terribile piaga che per l'appunto all'alcolismo o perché ci devono carenza d'informazione
Ma credo che hai molto acutamente toccato tutti e due gli aspetti del problema una
Ho lasciato la medaglia dell'altro a mio giudizio cioè probabilmente è vero che ormai la la la diciamo così tutto quello che si muove come come studi Comindustria intorno a alla alla alla alla Colli all'ottima l'alcol certo così come d'altronde per il tabacco no di corna o ne ha parlato con la mente in un suo libro edito dà fastidio insomma no che venga fuori l'altra faccia di questo problema la faccia negativa genera anche la pubblicità presenta
Super alcolico affiancato al mito del successo facile l'uomo no e quindi tutto questo certo se si viene a rompere però questo mi fa riflettere anche sul
Atto che il mancato proibizionismo dell'alcol che ha creato cioè appunto la liberalizzazione dell'arco che ha creato quindi tutta questa struttura
Posta in qualche modo rappresentare anche un campanello d'allarme un punto di riferimento per dire che se si seguisse la stessa strada anche in altri campi
Paradossalmente c'è questo rischio insomma non lo so adesso può darsi che mi sbaglio perché poi non non voglio entrare in un discorso che andrebbe molto più approfondito no certo sta di fatto che se è vero che c'è questa struttura industriale che si oppone ma in maniera larvata è ovvio ma è anche vero che c'è una mancata presa di coscienza di Vello direi non solo politico ma anche d'opinione pubblica dell'importanza dalla gravità di questo problema
Ma è l'unica pacchetto discorso rispetto la liberalizzazione secondo me e che poi l'altro non è stato assolutamente che l'accomuna sono solamente controllare non solo l'arco l'altre grossi interessi industriali non so si verifica nel campo delle medicine solistico Parma che c'era certo perché per il giusto giustissimo anche il problema psicofarmaci certo anche qui ho visto che molte persone parlano in continuazione esibirò che vista come solo come rovina ma consigliano che rovinano nell'unica anzi ci sono tante altre
E cosa credo che si sia cominciano a prendere coscienza qui almeno a diciamo ancora soltanto a livello di avanguardia di punta insomma no però io so di alcune comunità che nell'ambito del Della struttura facesse cominciano ad aprire no i loro spazi anche a giovani che si trovano in situazione di disagio per motivi diversi dalla tossicodipendenza certe soltanto ancora
Piccolo segnale del troppo poco però mette su questo per esempio altre comunità so che sono molto più avanti per esempio il gruppo Abele da sempre da quindici anni ha ha slegato il problema dalla tossicodipendenza da quello del Dis
Giovanile e parla sempre soltanto di emarginazione giovanile che ha diverse cause no infatti le comunità sono aperte anche queste persone a questi giovani insomma ecco qui si sta prendendo coscienza adesso
E spero che si va avanti su questa strada sì perché per me pare non è solo un problema di comitato ha un problema di conoscenza delle persone cioè non essere problema della cometa se lo affronto meno problema di
Reale perché a tutto questo non ce lo siamo chiesti a mio giudizio la comunità risponde a certi bisogni dei giovani ai quali la società non è stata in grado di risponde cioè nella comunità a mio giudizio al di là poi della tecnica terapeutica più o meno sviluppata più o meno spinte eccetera dentro quest'dentro la comunità il giovane cerca qui il quel nucleo che si è sfasciato le sue spalle e a livello di familiari a livello di gruppo di amici a livello di di società più ampia e e quindi in questa chiave che va secondo me letto questo boom della comunità a livello giovanile insomma no parte poiché per le permette genitori molto spesso diventa l'ultima ancora di salvezza insomma quindi né da loro viene letto in un altro modo dei giovani secondo me questa voglia di comunità risponde
Sotto sotto a questo desiderio insomma realmente ringrazia andiamo a sentire adesso alla dibattito
Salvo dove diversamente specificato i file pubblicati su questo sito
sono rilasciati con licenza Creative Commons: Attribuzione BY-NC-SA 4.0