Una proposta di legge sugli "incroci azionari" tra società

Radio radicale abbiamo i nostri micro
Fondi Giancarlo Galli giornalista economico dell'Avvenire biografo di Cuccia fra pochi settimane anche biografo della famiglia Agnelli biografo della FIAT è colui vediamo parlare di una proposta di riforma di Cannes di innovazione riguardante la legislazione societaria nel nostro paese infatti presso il ministero del tesoro è stato insediato una commissione presieduta dal più funzionano se forse la più potente tra gli altri Bureau o creati del tra gli alti funzionari del ministero stesso Mario Draghi che tra l'altro in un responsabile per così dire della politica delle privatizzazioni presso il ministero del Tesoro dicevamo è stata insediata una commissione per il così detto come no delle società ovvero sia per la riforma del governo delle società di diritto privato e tra l'altro nel progetti in discussione in questa commissione chiamiamola di studio e di lavoro vi è anche è un progetto che vuole modificare la legislazione attualmente esistente per i cosiddetti incroci azionari degli incroci di contro lo tra le diverse società private nel nostro Paese si tratta apparentemente cioè si tratta sicuramente di un tema molto tecnicistico che però ha importanti risvolti per così dire nel il di potere di questioni di carattere economiche finanziarie allora
Innanzitutto la prima domanda che ti volevo fare per chiarire i nostri ascoltatori perché che di che cosa su cosa sono gli incroci azionari è perché sono così importanti
Specialmente nel sistema capitalistico italiano dunque sono importanti prima capitalistico europeo non solamente in qualità di Diana
E cosa significa incrocio societario significa che la società a pur Rieti certo quantitativo utili a priori attualmente può essere no due per cento della società la società di a sua volta può procedere certo quantitativo di azioni della società
E e riprende etrusca città certo se il sorsi possano e continua ora in questa bozza in discussione che diede anche smentita dallo stesso Draghi e tiene a Padova perché poi e mentre come ipotesi dentro il Pd far passare trenta possibilità in corso caldo due per cento al dieci per cento allora storicamente prego prego e
Vi è la possibilità pilotare degli incroci all'altezza del venticinque per in Germania vi è la possibilità di farlo al dieci per cento
Ciò non toglie che l'Italia sia in assoluto in Europa il paese dove ci sono termine prodotti azionari incroci su certi incroci societari
Questo è come vede il modello europeo infatti una delle ragioni per cui viene proposto dieci per cento la cifra non è casuale è perché una legge il azioni societaria comunitaria prevedere il il Pistarelli ma dell'incrocio del dieci per cento il e viceversa un altro Montello quello americano che semplicemente vieta questo incrocio perché dice che è una società non può intoppo acquistare una porta dell'altra ma non ci possono essere incrociò il tuo
Iorio ecco cerchiamo di chiarire i nostri ascoltatori ma un l'esistenza di questi intreccio incroci azionari e societari che cosa poi determinare livello di potere finanziario insomma rende in qualche modo a otto
O non vuole diverse la direzione noti questo gruppo cosa era un nuovo rischio un argomento poi tutti perdenti su quali uno scritto molto ed è quel
Io dei cosiddetti salotti buoni vennero nell'immediato dopoguerra denunciati da quel grandi per i campi Perale chi era né Toros
Promoter Krishna moralità il quale sosteneva che quel testo lotti fuori erano appunto per il portone dell'ebreo sordi che avevano in comune un certo quantitativo di acqua ogni reciprocamente le loro succedano che ha tenuto e ha il dottor Combi più parlanti Chiappini da quella parte oggi che avviene con limite così tante altre cose ancora parte eccetera eccetera impera
A dica no non non ci sarebbero mai patte guerra e in pratica inutile davano queste società nel senso che queste stesse società tenute assieme da queste compì
I giovani che adesso sono abitanti tra due per cento diventavano praticamente intercalate
L'economia e sostengono che gli incroci societari sono un sciolto al mercato ma lo sostengono quando prendo come mercato il modello americano perché ti chiederei che il modello tedesco in cui questi incroci sono appartante abituali in particolare unica da ad un'altra pratica quello del controllo
Per le aziende da parte delle banche non sappiamo che tutti diranno che le maggiori aziende tedesche sono principalmente controllate dalle panchine ad hoc
Va anche dalle altre banche cosiddetti universale oppure dalle grandi compagnie di assicurazione come la come l'aliante eccetera ora tutto questo cosa fa pari
Formano dei nuclei di controllo
Prescindono tali quanto poi al piede sul mercato e in pratica rendono impossibili intercettando le che
Il patto di trasferire il controllo di queste società da una persona all'altra perché e questo è un altro argomento ingegnere
I queste persone che si sono incrociate sposata chiamiamole come vogliamo impegno non poi attraverso degli organismi che si chiamano sindacati e di controllo
Ma mai la guerra a decidere nelle nomine degli amministratori eccetera eccetera allora cosa succede che il mercato viene irriso perché coloro che dispongono generalmente del venticinque trenta qua al massimo quaranta per o di una società ma trovandosi tutti d'accordo fra loro avendo in mano il consiglio d'amministrazione nega noti tutti gli altri azionisti che magari poi sul mercato in teoria possibile trovino cinque anche il restante settanta per non sono tre ma
Dove prima mentre per questo è una pratica
Spiccatamente italiana dove abbiamo avuto e fenomeni macroscopici appunto Mediobanca con l'apporto oggi oppure con il colpo perché implica quale del tempio poi incrociava talmente con le sue banche che si perché va a finanziare le proprie banche lo abbiamo avuto poi la routine tante diete detiene azioni violente in italiano sono state rese possibili da questi ma
Mitterrand potenti
Cui evidentemente nessuno
Sì perché era la guerra l'uno con l'altro impediva fra l'altro la concorrenza la libera concorrenza impediva che nasce pervenute
Niente nomi di nuove che le aziende nuove insomma ingessare il mercato si pregava noi piccoli azionisti cioè gli articoli anche grosse magari ma gli azionisti minori tenevano tagliamo e si continua a tener lontano gli stranieri vedi quello che sta accadendo con le le comunicazioni donatrice non ho non vengano gli stranieri perché evidentemente infermieri dovrebbero avere voce in capitolo non sono ma vorrebbero poter entrare ed uscire da una società mentre questi matrimoni rendono praticamente impossibile poi dei movimenti Rea
E cambiamento l'interoperabilità anche quando vanno male insomma invece che il modello del mercato si potrebbe dire modello del sindacato ecco però ti volevo chiedere in queste ore
Questo tipo di e capitalismo questo forma di capitalismo che poi qui il capitalismo e viene detto normalmente di tipo tedesco di tipo renano
Orientamento è nato sulle rive del Reno preture tra Francia e Germania ecco ma produce però anche effetti diversi in Germania o in Italia cioè in Germania non ha queste spettri dite di di degenerazione che in Italia come mai innanzitutto se queste vere poi come mai per cartelli tecniche dichiarazione minore perché
In Germania in Francia o in occasione delle delle tue grandi guerre sono tenuti tali e tanti cambiamenti che hanno per esempio spazzato via lei le
Le cosiddette grandi Cabilia prendiamo Ecuba IPM che prevederà quindi mentre in Italia le grandi famiglie nonostante la guerra sono rimasti tutte la
Il il controllo del passato i matrimoni difficile però magari fra banche è e al PD però HD che queste banche queste aziende sono allora volta controllate e possedute da invita più barche nel quale fra l'altro hanno una grande importanza dei fondi pensione nella quale hanno una una grande importanza highlander locali dove c'è anche una parte
Il partito dei lavoratori nell'azionariato eccetera e che era cioè c'è una differente struttura non c'è più una struttura familiare che è una struttura che in questa e questa è la prima Sinico rossissima differenza ecco per cui solo se vogliamo molto meno molto meno salotti
Salotti buoni insomma è
Poi perché altrove il politici
Ho sempre un'autorità un carisma un'influenza molto superiore e hanno impedito vallette generazioni tipiche viceversa del nostro sistema in cui politici s'inchinano regolarmente ai potenti del ai potenti decapitati il terzo elemento importante
E perché da noi è nata questa grande struttura di partecipazione di di partecipazioni statali che è è
Tenta un intreccio pieno completo di parentesi parente tant'è che chi sostiene che questa operazione attivi vuole attribuire
Secondo me è un po'più propriamente a Mario Draghi e quindi a Ciampi che grande
Papà diciamo così del DRAG penso sia quella di favorire in particolare gli incroci incroci bancari perché in lei delle privatizzazioni in realtà le fondazioni bancarie che sono quegli organismi che dovrebbero controllare a loro volta livello
Le panche avverte e imparenta nuovo si impara in tono rapido
Così una private
Non era sulla ecco questo è un asilo se non ho capito male meccanismo sarebbe che le fondazioni venderebbe una parte del contenuto
Anche acquisterebbero così enormi risorse finanziarie una fatto la Fondazione San Paolo utilizzerebbero queste per entrare prima lady contro
Lo dell'Ina aziende da privatizzare poi si sposterebbero fra patrocinato maggiori fondate il ratto è stata poiché realizzano anche quelle cose pitturare prendiamo il caso
Fiat paterne Agnelli ecco diciamo il gruppo il gruppo di rally che ha una partecipazione in
Importante in Mediobanca Mediobanca una partecipazione importante del gruppo FIAT però a
Anche il gruppo Agnelli da poco una partecipazione importante nel San Paolo Ifil ecco il
San Paolo a sua volta assume una partecipazione dell'Italia mi degli Agnelli e e così emissioni contro
Esce ecco ora a questo punto cerchiamo di spiegare ai nostri ascoltatori sfogo condotta negli anni Sessanta e Settanta una dura battaglia una forte battaglia anche politica per ridurre appunto la quota degli incroci e portarla tu all'attuale livello credo del due per cento Dante vero che l'altro giorno il direttore l'ex direttore di Repubblica Scalfari è sceso in campo come si suol dire contro questa possibilità di riforma per di portare il livello o degli incroci azionari alle dieci per cento appunto come emergerebbero alla discussione all'interno chiamiamola così della commissione Draghi ecco tu spesso appunto con tutti questi esempi è però ha mostrato che la il capitalismo italiano continua a essere e deve continuare a essere fortissimamente intrecciata incrociato ora qual è la caratteristica di questi incroci rispetto
Al capitalismo tedesco al capitalismo al capitalismo francese come ma è rimasto così intrecciato nonostante un livello così basso perché mettono d'accordo mettiamo d'accordo cinque nel prendere il due per cento immediata
Ne interpretiamo al al dieci per cento ci teniamo a Mediobanca perché non è mio ma anche perché mettiamo d'accordo in quindici prendiamo il trenta per cento cultura per cento colse livello viene portata al dieci per cento salta questo schema meglio mancante c'è un po'un po'
L'alta perché
Pacchetto all'architettura tre si potevano mettere assieme senza Mediobanca anzi aumentano mentre praticamente il cinque o il dieci avranno bisogno della
La l'aiuto di fiducia e tanta non solo materiale in più settore pubblico nel settore pubblico dove è difficile mettere insieme il che i
Sì società pubbliche no contigue per cento perché poi ci sono Livio rivalità fra i dirigenti eccetera eccetera ne mettono d'accordo tre quel trenta per cento hanno fatto hanno fatto il gioco ecco a proposito di Scalfari stamattina
Ferrara lascia trapelare l'ipotesi che in realtà dietro la posizione di Repubblica eccetera eccetera ritiene i i più gli interessi
Di quello che era il gruppo di insistite Benedetti per per poter entrare per poter in qualche modo c.t. il dei vantaggi della privatizzazione di Telecom che verrebbe viceversa impalcato dall'arrivo di solito due tre integranti grandi azionisti eccetera adesso non so quanto questo sia vero
Certamente certamente si potrebbe dire che da un lato critiche verso Scaltritti richiama tra
Al percorso di Ernesto Rossi e che avrebbe voluto portare non al due per cento ma all'utero perché impropriamente come nel modello americano di incroci
Qualunque società
Tu ieri tutti a venire
Lire una quota di un'altra società
Ma non poi martedì ci rende vicendevolmente le quote perché io a assumo io Giancarlo Galli Brandon il due per cento piuttosto che il dieci per cento della società il profilo della Società del signor Rossi faccia abitiamo diciamo così evidentemente per giudicare un buon investimento e al quale e nel quale al re però o io uscirò seconda appunto che per per previsioni si verifichino o non si verificò viceversa a sua volta nel momento in cui io oltre il dieci per cento del signor Rossi Luigino Rossi conterà una una quota una porta via evidentemente è un'altra cosa allora
Non è più un investimento mai è un incrocio di un incrocio che interessa un'alleanza d'affari neurale anche la barca può in questa realtà lattari entra anche il signor Bianchi che prende
A volte il due per cento del signor Rossi tue perché interessi locali mentre noi prendiamo a nostra volta il due per cento del signor Bianchi poi entrino aperti che prende Palma Maroni ha espresso operazione è chiaro che quando ci troviamo a prendere il caffè a me
Banca piuttosto che alla Bartocci piuttosto che alla al dalla comporta siamo una compagnia di amici che siamo soci in pratica tipiche utile uno dove abbiamo adocchiato impadronirono della
Ma è questa è praticamente la logica è uno dei
Tra l'altro se non vado errato un modello di questo tipo di incroci e il controllo reciproco fino a poco tempo fa che c'era della Pirelli
Lire della gruppo Orlando Smith primari tutta la tutta la struttura italiana benché quei
In base a questo principio questi incontri più in cui Cuccia una parte determinante ha dimostrato tutta la sua tutta la sua grandissima l'abilità ritardi abilità tecniche però qualcuno fa fa rilevare nel corso del dibattito in corso sulla proposta del dieci per cento che io non non temono il PRI per ritardo che ci sono anche altri problemi
E lo è Pittachi del sindacato una un altro problema
Prima è quello per la possibilità che ogni socio viceversa indipendentemente dalla quota è apposta entrare e uscire liberamente
Altra questione è quella dell'Antitrust perché quando le persone mettano d'accordo evidentemente poi tutte le loro società piaccia o meno marchiano più o meno all'unisono e allora l'Antitrust che città è che ti scappare lì chiacchiera su corde
In tutto sono
Finali ma non incide non incide sulla sostanza quindi
Totem del dieci per cento notiamo che tu col due per cento
Hanno attinente a girar il tentativo di demolizione dei salotti buoni ricostituendo il più che mai come si vede appunto con Mediobanca secondo me il problema è molto più parte molto molto più complicato sopra troppi mariti lire crediamo o non crediamo al mercato poi c'è un'altra io un'ultima questione è quella dei fondi pensione noi continuiamo a parlare della previdente ritardate evidentemente il modello America in particolare non può prevedere partecipazioni incrociate perché un azionista importante di ogni società e sono i fondi pensione ora
Teniamo dei fondi pensione italiani piacque
Cioè quei soldi miei Twohy tipica di tutti i cittadini che
Che in
Perché non conteranno nulla perché
Fuori e questo è la verità chi decide per esempio quali dividendi distribuire un po'bene per mantenere al loro posto
Ai fini della rientra
Ciclone invece vuole avere assolutamente voce in capitolo punti il fondo pensione e proprio in antiche in collina e in rotta di collisione concreti con una legislazione finanziaria che
Credo che non farà il punto mediano insomma che apre Conca progetti incontri soprattutto qualunque forma di accanto tedesca il mercato a decidere perché fondo pensione è un investitore che investe perché ha fiducia nella rientra non perché ha fiducia
L'abilità dell'azienda qual è l'azienda che via dividendi interinale che ad un certo punto la teneva tormentate ed uscire allora cosa vantava viceversa mettiamo ma penso un po'dei fondi pensione che averlo messo i loro soldi nelle Olivetti sarebbero d'
Scenario non si sono riuscite a sganciata a Novara dalla città perché non ha
E
Soprattutto no questa e questo è un aspetto importantissimo
Poi si parla di riforma del Welfare State evidentemente con l'introduzione dei fondi assicurativi fondi bensì o ne cosiddetti integrativi è evidente dichiari evidenza che queste strettoie serata legato alla cambiamento della struttura del capitale è fondamentale
E dobbiamo decidere se vogliamo estratte rendere e per il mercato modello americano per uno e per un modello che come
Nano in cui però nelle società
Le banche le assicurazioni eccetera non appartengono alle grandi famiglie ma sono altrimenti controllate
Vogliamo continuare col modello italiano autore a comandare sono appunto e non da oggi poche persone che si riunirono da una
Arte nella l'otto ter buono dell'IRI e dall'altro nella lotto può lo dimettono bisogna decidere se certi mentre addirittura Mediobanca era di riproporla controllata dal cliente che facciano parte lire quindici tempi il grande inciucio dalla rete del del mondo e finanziare
Agli hanno perché chiediamo perché in Italia non esiste un mercato borsistico perché non esiste un mercato del risparmio al cabaret è perché in realtà non lo sia hai voluto il polo metodo
Credo si rivolta nella tomba
Ma non tanto per il due per cento
Perché è erano portare al dieci al pila di tutte le spiegazioni tecniche anche validissime e in tendo a appariva in realtà non fa che dire genitori continuate a comandare voi anch'e si moltiplicheranno un pochettino qualche regoletta qualche regoletta del del gioco e come dire il fuorigioco Lopalco le reti in un modo piuttosto che in un altro entro ottanta Filippo
E che occorre vecchia carretta politico indagato italiana bene ti ringraziamo ringraziamo Giancarlo Galli giornalista economico biografo di cucce degli Agnelli buon ascolto come sempre da Radio radicale