Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Valente lavori
Ma deroga
Importiamo ed evitare l'amore allora Pietro Guerra anche il denaro presente cogliere materia totalmente Occhetto riconfermando in uno prende la parola
Difeso dall'avvocato
Va benissimo la allora collaboratore gli attacchi no non è avvenuto
Consigliere RAI
Le parti dovettero un ritorno indietro procederà anche certa nel la vedo avrei potuto da
Allora anche
No
Tale
Beh quaranta minuti
Mentre
La settimana scorsa erano studio molto superficiale
E cose di questo tipo e e stanchezza non si possono guardare superficiali
Allora la prima cosa che mi permetto di dire presidente consiglieri Pivetti Porta al disegno un pensiero che il disegno non è filetti
Che fornisce di pensiero disegno
Guardate la differenza tra il Palmieri Pivetti e la relazione del Governo al disegno un abisso in favore del PD
E allora il mio imbarazzo perché che scioglierò naturalmente
E che non ha sciolto chiede perché noi il relatore alla commissione sono tenuti a dare un parere conclusivo ciò premesso questo disegno va bocciato
Ciò premesso ma approvato
Ma io mi sono permesso di guardare di approfondire e di annotare credi che pesanti
Gran parte dialetticamente corrette come appesantissimo al disegno
Amato Pietro Pieretti
E io poi alla fine ma l'anticipo
Io ti pongo questa domanda se tu dovessi scrivere due righe ciò premesso
Questo disegno
A nostro parere negativo oppositivo
Va respinto opaco Roma
Io non te la pongo perché mi dia una risposta e la risposta mi permetterò di darla una serie di di quel genere
Se si dovesse concludere mille Parrini nella sintesi di poche righe pertanto questo disegno
Deve essere respinto
I rilievi critici sono notevoli
Ora io ammetto che quello che Carbotti Pivetti nei confronti di un governo
Attuale invece importi riguardo alla mette in ordine Nuccio
E quindi la mia critica più
Intanto una supporto sicuramente ricco però qualcosa anch'io sono riuscito a vedere
Mi domando
Per quale motivo
Nel momento in cui si parla di va riforme addirittura della Costituzione
Non saranno mai troppo presto
Fallimento quando si da anni anni ormai sono decenni
Garantisce al popolo italiano le riforme della Costituzione funzionale
Per quale motivo i governi continua rigettare
La visione organica del proprio
E continuino con con tutte le arie che poi sita
Che tutto va bene pensiamo il Grande Pavese civili i problemi vengono affrontati
Assetto a pezzi
A di
Sono passati fate voi il conto quanti gli anni dalla fine tema guerra la Costituzione ci garantisce in una norma transitoria la riforma dell'ordinamento giudiziario pensiamo ancora provvedimenti campo la prima interessante critica dipendenti della commissione naturalmente questa
I rischi di una riforma del sistema disciplinare
Ad un passo dalla riforma generale dell'ordinamento giudiziario
E mi sembra poco bene
Quando
Parli in esordio dice insomma prima la riforma dell'ordinamento giudiziario io aggiungo prima la riforma della Costituzione che è stata garantita
Da una Commissione bicamerale
Siamo tenuti a e siamo tenuti a ridere
Io potrei anche non crederci ma poi più dimessi pervenuti al pareggio o comunque io quanto voi ma è possibile che si affronti un problema questo genere
Facendo finta di ignorare
Che una commissione bicamerale con eccezionale solidità
Eccezionale oggi rispetto agli ultimi anni no eccezionale rispetto alla commissione bicamerale gli Aldo Bozzi che nell'ottantatré fu salvata Colucci suono delle campane che in tutte le parrocchie di tutti i campanili d'Italia e poi fece la fine che fece farli allora no le forze politiche di fronte a risultati di quella Commissione risolvo tutto buttato nel cestino il Parlamento degno persino l'esame allora qualcuno di voi potrà pensare che questa Bicamerale faccio lo steso bene veri porta
Porta azionisti
Avete lavorato sì abbiamo parlato di riforme per un anno per un anno e mezzo per due Potito si butta nel cestino età dieci anni ci rivedremo ricomincia a parlare ventotto
Secondo me ci si dovrebbe informativi il rimprovero che io faccio a un relatore del quale apprezzo tutte le critiche che ho notato è che tempestano in favore di un parere negativo queste quando il venti sostiene
La non esiti sia
Come si fa ad hoc con un'altra parte dopo Marco
A rimangiarsi
Perché
A un certo punto
L'inefficienza complessiva della giustizia
Non può ascriversi a colpevoli mancanze di rendimento individuale disciplinarmente sanzionati sono parole molto precise opportuno
è un errore
Sintetizzo
Isolare il problema disciplinare dal tema generale della riforma forma organica dell'ordinamento giudiziario
Con un nuovo sistema punitivo io aggiungo gruppo tutto nuovo nel ma comunque nuovo non si risolvono i problemi della giustizia e invece qui si fa scendi
Che porta alla ribalta questo singolo problema dopodiché esso visto che giustizialista
Allora
Per esempio io a pagina otto io Consigliere cancellati
Come quando Pivetti Lupatelli e supporto con notevole precisione ed efficace la critica non è essenziale al disegno dopodiché affievolisce poi attenti fino a far scomparire
Ma insomma va ancora una volta queste riserve vanno ripetute però e piani su quella pagina
Otto che finisce poi a pagina nove
Quello vicine per cogliere
Che Papi saltati sono una critica che non torna indietro perché quando si è detto è opportuno non si può e non è possibile pensare di risolvere ogni partita di risolvere i problemi della giustizia italiana la crisi giustizia incentrando tutto sulle disciplinare quando si è fatta questa affermazione inviato sul Po
Quindi
Io vorrei che fosse mantenuta questa critica che permette giudiziale
E che
Si cancellasse tutto il resto
A pagina otto da ribadire ancora una volta fino alla fine ridurre tale indipendenza
Mi rendo conto e non chiedo solennemente informalmente Pivetti sono come un sopruso indicazioni e mi garba solo mettere in risalto la serie di critiche
Che il parere conduce contro questo disegno
D'altra parte
Noi siamo di fronte a quella settimana disposizione transitoria
Fino a quando non sarà emanata la riforma non mi mi permetto di ricordare potrebbe non essere opportuno oppure potrebbe essere opportuno ma quando un altro regime feci la riforma dei forbici
Simultaneamente fece la riforma dell'ordinamento
Perché gli stati se hanno così
Non si diffondono i codici senza adeguare ai codici l'ordinamento giudiziario precluso passati
Altana di più anzi
E l'ordinamento giudiziario non si ha il coraggio anche perché perché non c'è il pensiero
Non c'è la cultura perché affrontare i problemi nella loro globalità Fossati più e allora è meglio affrontarli così
Occasionalmente
Come l'informale i codici occasionalmente ed astratti
Ma non si risolvono così i problemi della
Io aspetterei momento di riguarda questa bicamerale
Nella quale non credo ma appunto qualche promessa l'ha fatta io aspetterei e dire al ministro non c'è questo urgenza che col cuore d'urgenza di vedere la riforma della Costituzione etilene la legge organica di riforma dell'ordinamento giudiziario per cui non si può seppellire la bicamerale non si può seppellire la nostra speranza di vedere
Questa riforma
Una pregiudiziale che io pongo anche come pregiudiziale questo mio modesto intervento potrei anche fermarmi qui
Perché se io non credo che si è fare questa dicono
Intanto no si deve fare il la prima risposta al paniere non deve avere fretta il governo portarlo entro la fine dell'anno perché entro la fine dell'anno avremo la riforma della Costituzione avremo la legge organica sull'ordinamento giudiziario no RAI dove non di rado
Se non vogliamo che i problemi della giustizia vengano risolti e che non si porti l'ennesimo inganno
Alla soluzione di questi problemi
E una serie di critiche
L'ho messa enunciazione del principio di legalità e vi sembra poco
Qui Pivetti non si limita mai io
Te ne do atto
Perché l'uno ma trova
Nel paniere leggendolo riga per riga il tutto ma che Pivetti abbia detto no a qualche cosa senza proporre la del
La commissione del principio di legalità tecnica
E Pivetti riesce è grave per due motivi
E e denuncia i due motivi
Il Consiglio aveva già criticato tante commissioni vedete quanto sulla scorta del parlamento e quanto si ascoltano i governi perché questa imponente il vecchio padre riciclati
Ci aveva messo le mani la commissione Giustizia della del padre portando poiché la novità ma Nesta critica di oggi era stata fatta al disegno di allora mettendo documento no
Perché la nostra voce è una voce
Non voglio dire vanno scontata
Una voce troppo debole non fa paura rigore bisognerebbe che i governi ricevessero dal nove il nome
Nostro dovere di tutela l'indipendenza e l'autonomia della magistratura viceversa del colore
Dei colpi pensanti lascia scorgere ma noi siamo troppo garbata
E alle persone educate governi dalla scuola
Il Consiglio dell'ottantotto aveva già criticato tale omissione
La conferma del principio di legalità
Con riferimento al tema disciplinare
Appare
La punti non lo missione la concreta a opportuna per due profili il primo è quello di una conferma rafforzativa dei vincoli posti alla discrezionalità dei titolari dell'azione perché la giurisdizione disciplinare
La il secondo
è dato dalla reperibilità del principio non solo alla anzi del giudizio disciplinare manca l'esercizio dell'azione
Una formulazione per esempio di tipo i magistrati non possono essere sottoposti a procedimenti a sanzione disciplinare se non in casi le forme previste dalla presente legge questa è una proposta alternative è una critica notevole che in una mostra se uno va avanti con queste critiche vi prego di sommarie poiché crede che la conclusione del principe è che questo è un parere negativo garbato ma pesante
Nella sua negativi
Per ironia collocazione del principio di sindacabilità dell'attività giudiziaria quindi non ci dice che non c'è
Ma si dice che la rientrata collocazione faccia tutto
Questa collocazione che suscita le perplessità di Pivetti
E che
è il il sì naturalmente che riguarda uno dei principi dell'ordinamento rappresenta principalmente al testo tempo stesso principio informatore di tutto il sistema disciplinare
Appare maggiormente appropriata in una collocazione diversa tale disposizione preliminari e generali veramente strumento poiché la collocazione una disposizione legislativa cambia
Cambia notevolmente rapportata all'intifada
Della norma e qui
La formula alternativa io promise al presidente di non
Esagerare ma mi piacerebbe che fosse conosciuta il ripetuta un'alternativa e la collocazione suggerita la Pivetti
Altra critica
Tra i doveri del magistrato
è un ministro quello fondamentale di garantire e difendere l'acqua quindi prendere
Anch'io ringrazio diventi davvero sottolineate in questo
Una falso opinione il magistrato deve essere indipendente
E allora nuovi governo il parlamento che devi no ecco magistrato che deve garantire la propria indipendenza
è un donne mi è piaciuta tanto questa convocazione della garanzia dell'indipendenza come va bene Magiste
Questo quelle novità che mi piace molto bene
Perché è il magistrato che ci deve garantire la propria indipendenza tali lei viceversa è viste dai condizionamenti nessuna legge oggettivamente glielo può garantire e il magistrato e deve garantire alla società italiana allo Stato italiano la propria indipendenza
Questa garanzia un mezzo dove
Hanno Nizza come se fosse la prossima tagliente l'indipendenza come dovere è una delle cose più belle io trovato in questo valere che io spero tutti vogliano valutare Della Porta
Non è in altri termini un diritto o non è soltanto un diritto
L'indipendenza dei magistrati tanto bene qui c'è una trasformazione notevole una elevazione di questo concetto questo sì che ha garanzia la giustizia e della società
Tre doveri quello della salvaguardia della credibilità
Della funzione altra questa è la novità ridisegno quella precedente valorizzati Pivetti
Che mi ha molto colpito in virtù diciamo poi a certe affermazioni
Una volta infatti che anche il lavoro
Non era un diritto ma era un giovane il lavoro come dovere sociale
è molto di più che il lavoro come dire
Oggi questa affermazione non può non lasciare tracce
Ma partiti al disegno ma questa è una critica pesantissimo
Salvaguardare la credibilità della funzione
Questa novità
Vedete quando io mi sono permesso di dire non voglio apparire superficiale
Ma quando io mi sono permesso di dire novità questo disegno non ci sono perché mancati pensieri
Non voglio dire che gli uffici legislativi di oggi
Dei ministeri sono notevolmente più
Cosa posso dire
Più modesto
Rispetto a quelli di ieri che quando dico ieri non farlo di cinquant'anni fa parlo di trent'anni fa di trentacinque anni fa gli uffici legislativi quando scriveva nel proponevano
Avevano alle spalle ho una fede o il pensiero che deve sopportare anche le forme nella legge non riusciamo più oggi s'aggiusta il primo carico l'ultimo Carnevale no aggiunge lo si può così come fanno comunque oggi
Con i complici hanno fatto così c'è poco da dire
Io ce l'ho chi se la prende con i magistrati
Ed io difendo e e nessuno mai pensammo guardate che magistrati inaugurano con le leggi che il Parlamento fornisce e queste sono i surrogati che a volte dove ci troviamo dei magistrati sito cos'è questa novità
Questa
Questo concetto introdotto all'articolo prima l'articolo ventinove e lo stesso concetto quell'opera credibilità della funzione
Ci hanno dato la nomina in qualche cosa di afferrabile oggettivamente possono passati da affermazioni forse non eccessivamente oggettive afferrabile ad affermazioni ancor più Gene qui si sviluppa una notevole e seria critica il avete filetti il risparmio basterebbe sottolinea
Non è impossibile sottacere ma per tutti è uno dei punti fondamentali del disegno che va che secondo me noi dovremmo trovare la forza di dire quelli mise suo diniego di portare a casa
Poi una pesa di quegli eventi dico parlato all'inizio o in attesa di rivederlo tutto perché il discorso del credibilità porta molto più lontano
Per le altre formule che hanno resistito per lunghi anzi lunghissimi percento
E la indica alla distinzione tra gli illeciti disciplinari
Va be'e anche questa è una critica molto serio
Compiuti nell'esercizio delle funzioni e quelli fuori dall'esercizio della funzione
Anche qui assente quelle alternative
Con letterati incongruenze che ne derivano
E viene i eliminare la divisione topografica che hanno significa
E non è pericoloso a mio avviso è poi non non non consigli un ipotetico previo pericolo ma è Corriere disastri ulteriori
L'impegno pareri ma la espressioni usate dal relatore gravi incongruenze che ne deriva per cui il governo dovrebbe eliminare la divisione dell'opera
E quella sulla imparzialità metodi
Questo non è che l'infanzia imparzialità del magistrato
Debba essere sia un dovere ma relatore astutamente critica la formula delle violazioni delle dopo l'imparzialità
Perché la ritiene rischioso persino in questo io vedete
Mi permetto di sottolineare
Come ha talmente il relatore si stringa vena si spinga avanti nella critica
Se Sacconi aveva in quel momento conclusivo per ribadire perciò questo aveva respinto anche se si capisce
Perché se uno mette insieme tutte le critiche non sfruttate quindici sedici diciassette
Il parere frantuma
Cioè scusa il disegno per frantumare non mi pare che sovrasta
Questo dovere
Della imparzialità corsi rischioso bisogna specificare sei il dovere di spazio di imparzialità e aggiungere
La violazione di legge determinata da Baudo tempi disegno ignota
E che il relatore figlio
La violazione di regole contenute nella legge onde del disposizioni del CSM
Perché quando ci sono le violazioni pesanti apparve criteri tabellari all'assegnazione degli affari punto dolente io oggetto della nostra attività
Ripeto legislatori non sa nemmeno che esistano
E anche quella norma può clausola di chiusura
Che non piace al relatore che lo sottolinea aumentare
Alla pagina ventisette io vado avanti di corsa state tranquilli non vada avanti Bertagna
E la critica la formula della previsione vede dovere di correttezza sembrerebbe normale magistrato
Dovere di correttezza
Uno dei fondamentale ma la formula mi pare non appare adeguate a rappresentare quel carattere piccolo determinatezza ecco l'espressione del pare
Che la tipi decisa azione deve avvenire gratis ricitazione comporta non basta tipicizza
Per Vittorio inerenti correttezza bisogna determinati rendere cioè concreti questo dovere che possano essere palpabile inafferrabile
Il dovere di diligenza formula anche questa ritenuta
Non idonea
Viene suggerita la formula alternativi
Il dovere di riserbo
Qui devo dire la verità la Pivetti perdonarlo io fin d'ora condiviso tutte le critiche porta atto non le condivido perché condivido il disegno
Senta di magistrati
Fatto tribolare
Ha trovato spesso diviso questo Consiglio
Non è possibile non incide in questo dovere per rendere concreto il compost pane comportamento deve assumere io già pronunciato la parola il magistrato cioè a me piace l'espressione del throughput
Io mi rendo conto che
Possono apparire
Possano apparire
Troppo sospensiva magistrato
Non lo gradita forse ma il dovere del serbo deve colleghi che dice gli comporta
Perché magistrato che si comporta in modo tale da consentire ad altri la fuga di una notizia il comportamento che va a colpire il magistrato in altri termini no può allacciare sulla propria scrivania e con la porta aperta complimenti che se Paolo
Qualcuno gli Appennini porta in Italia ma dalla stampa a ma non sono stato io ero no ci siamo capitati troppe volte una volta tanto in questo disegno si è avvertita la necessità di innovare colpendo i comportamenti
E sono comportamenti colpevoli magistrato sa che non deve mettersi nella condizione di di mettere altri
Nella condizione di divulgare le notizie e una questa è una novità apprezzabile
Non l'hanno la fuga della notizia
Non la pubblicazione della notizia non basta più guardate colleghi noi su questo terreno ci siamo scontrati in molte cose
Tutte le volte
Che da questa tavola rotonda lo dico da questi banchi qualcuno ha detto bene questa fuga che colpisce i cittadini italiani quindi da personale umana
Il rimediabile almeno
Senza possibilità ne immediato né il futuro
Risarcimento perché quando qualcuno viene colpito si conoscono i mezzi d'informazione
Che a caratteri cubitali e poi Sisto no
E la burla non era chiara quando poi il problema è risolto si dice non era vero niente
Ormai male fatto nessuno un nessuno si accorge e nulla fanno i mezzi d'informazione per
Adeguatamente
E allora lasciate compili comporta
Non si deve fare questo disegno si deve io credo pregiudiziale
Ma se dovessi andare avanti almeno questo lasciate devo fare perché questa credo davvero sia una novità necessità
Il dovere serbo
Deve diventare una cosa seria per i magistrati
Che che hanno sempre scusate l'espressione snobbato giustizia
Che non si sono mai preoccupati di adeguarsi ai nostri rimpianti e per alcuni che non si sognano neppure di porsi il problema tanto Pucillo sulla magistratura che mi può fare niente questo stato tennis
E allora il richiamo ai comportamenti diventa ci quanto al trasferimento d'ufficio
Che punto di forza a mio giudizio dell'attività del Consiglio superiore della magistratura nella funzione di autogoverno ecco quindi io dico a Pivetti mi sarebbe cresciuta una difesa
Articolo
Io l'ho sempre difeso
Forse perché
Sin dall'inizio mi sono soffermato cercato di capirlo credo di averlo capito credo in questa media allegra che non è sanzionatoria anche se nella sostanza può essere peggiore una sanzione
Però mi sono anche soffermato sul fatto come è possibile
Che anche come formula
Questa formula parlanti dalla riforma urlando del mille novecento o hanno provato tutti a cambiarla metterci le mani ma nessuno ci riuscì
Persino nel periodo fascista tentato di mettere le mani non contro fu introdotto un principio da causa di servizio eccetera e poi rimosso
E comunque mi preme sottolineare fu rimosso fu introdotto quel principio molto negativo in pesante solo alla fine di quel regime perché se non sbaglio c'era
Quaranta quarantuno siano quantum massima lorda la Formula uno quando contumace le stesse espressioni e certamente con le stesse pensioni quella del prestigiosa della seduta
Ci sarà un motivo
Per cui vita tanti e tanti decenni una formula resiste perché c'è la necessità intervenire intervenire presto io lo so che poi ci si scontra su questo articolo due persino si pensa come fa il decreto ignobile mente come fa il disegno nella relazione ignobili la mancanza di garanzie io per esempio ritengo del tutto inaccettabile ed ecco la superficialità degli uffici legislativi dei ministeri questi dicono a bisognerà dare a questo le garanzie
Suma se c'era una volta che il Consiglio superiore della magistratura una serie gli atti Antony imitativi del proprio potere discrezionale ha dato le più ampie garanzie acque procedimento
Dell'articolo due è questo
Io lo rivendico ben no richiamo anche se non sono portato dietro quel vecchio studio di Roma
Che sintetizza non abbiamo bisogno di richiamarlo eccolo qui ma Suma come si fa attive come padre credo quindici bisogna lettere idonee garanzie procedura
Le maggiori critica la vigente disciplina riguardano l'interesse che appare tutelato tratta le norme l'assenza di garanzie e la relativa procedura del trasferimento d'ufficio
Critiche destinate a venir meno badate bene la scoperta parte pensiero critiche di questo genere a una situazione di questo genere che verrebbero meno
Oppure al prestigio dell'ordine giudiziario ci sostituisca il valore beh Young regnante nella proiezione collettiva
Che la credibilità della funzione Marche che ricordi la credibilità della
Cosa vuol dire la credibilità quando una funzione credibile se non attraverso quella sera di onorabilità visti ma di fiducia a volte di ancora un magistrato
Il prestito d'un magistrato
Cioè novità e quella di dire la credibilità quale il dato oggettivo quando un qualche cosa è credibile quando si può dire la fa quella persona che è una persona seria
Persona degna del rispetto della stima dell'orrore
E dell'onorabilità un circo cioè ogni tanto
E poi
Il valore triplicato il vocione e poi la procedura circondata dei riassuntivo delle garanzie Suma
Santini quali garanzie maggiori questo lo dico ripeto non non per riprendere perché polemiche nostre ma non è possibile
Non indagini e valutazioni preliminari Tempio da parte della commissione della comunicazione contenente la sommaria enunciazione del fatto assistenza ad un altro magistrato quale difensore
Compimento nell'attività istruttoria Rispetto del numero legale audizione presso la prima con l'eventuale assistenza di alto magistrato deposito degli atti al termine dell'istruttoria con avviso all'interessato la facoltà di prenderne visione ottenerne copia
Presentare controdeduzioni scritte valutazione delle risultanze istruttorie relativa proposta della prima Commissione avviso all'interessato della data fissata per la seduta del consiglio
Diritto dell'interessato ad essere sentito assistito da altro magistrato come difensore subito dopo la relazione e prima del dibattimento delibera motivata del Concilio sulla proposta della prima sul piano della procedura
Io credo che sia difficile concepire garanzie
Che siano superiori a queste poi ovviamente dopo l'impugnazione davanti al giudice amministrativo ma non è possibile che gli uffici che un Governo venga implicitamente a rimproverare quasi che noi avessimo proceduto a a ai trasferimenti senza le garanzie mi rendo conto che è giusto che siano
Che sia la legge a stabilire testé garanzie ma questo va orrore del consiglio che senza la legge per le solite sonnolenza del legislatore distratto ha proceduto ad altre
Auto limitando Pietro i propri poteri e le presidente avrei voluto quindi vado di corsa verso la conclusione
Però sa questo rinvio testato
A Napoli nato a studiare almeno per e a capire di più almeno per quello che mi riguarda
Avrei voluto una maggiore difesa
Dell'articolo due integrato queste queste garanzie della procedura articolo due come via parallela dell'auto
Conosco anch'io la relazione di Palazzi entro il lavori della relazione Palazzi conosco il pensiero del nostro folle lo conosco
Anzi contrario e io sostengo da povero analfabeta
Che non è possibile risolvere il problema solo sul piano disciplina
Il richiamo perché i lunghi decenni mille novecento otto fino al mille novecentonovantasette un motivo ci deve essere stato per mantenere una formula salta in mente criticata pesantemente altrettanto difesa
Sono contrada onorevole Pivetti ha riconosciuto al CSM il potere di promuovere l'azione sono proprio contro e i i motivi
Come non ho capito sono contrario perché
Non avrebbe più senso dell'articolo
E poi perché si verificherebbe quella brutta situazione per cui chi promuove poi anche il giudice
No vestiamo i giudici di questo lasciamo il fondo il caso in cui si lascia nelle mani parte del governo parte di una delle massime espressioni della magistratura
Il potere per noi lasciando il dovere Boy
Dei giudicati anche la formula temuta quella vecchia sembrava rispondesse più un paio invito il Consiglio Ariel flirt su questa
Cosiddetta innovazione che cancella il prestigio
E lo sostituisce con la credibilità io speravo che qualcuno potesse dirci che cosa il prestigio che ce lo dice però vedete queste espressioni avuto decenni e decenni il supporto della dottrina
Quanto lavorava orale la dottrina sulla credibilità i futuri decenni questo lungo cammino di questa formula dovrebbe aiutarci a mantenere naturalmente anche sotto questo profilo il disegno non mi va bene
Ma la novità assoluta
Guarda tra novità assoluta dell'articolo ventinove questa signora la retrocessione magistrato
Il magistrato
Che da il capo dell'ufficio
No dal Consiglio Giudiziario
Paolo dalla commissione competente del consiglio in questo caso diretti poi dal plenum del Consiglio ritenuto idoneo
Poi certo così dice dopo che si è insediato dopo che alla no consecutivi dollari direttamente dal posto direttivo ti mando non so fare carico
Non è chi non veda la assoluta e collusiva ad un istituto di questo genere che si presta alle vendette alle cattiverie ai quali non siamo abituati quante volte noi crediamo quanti
Aspiranti all'ufficio direttivo vengono improvvisamente per decenni nessuno si è occupato di loro come arriva una richiesta d'ufficio Ico vengono impallinati da una serie di Colucci esposti tra
All'ultimo ma
E e allora quando perde qualcuno dice be ho sempre la possibilità di ricominciare daccapo
Il fango di queste istituti questa autorità che giudicano va bene rivediamo e sensibilizziamo i Consigli giudiziari che ci devono dare Mai più senza che ci devo dare so conclude
Sì sì la ringrazio ma previsto ecco questa formula
E vicolo Sissi e assurda della retrocessione io non l'accetto
Perché ritengo ci sono quelle barriere da superare lo dobbiamo dire tutti voi che avete giudicato quello idoneo a fare no non vale niente ora conseguito perché lo dico io
Non è possibile
Critiche e perplessità rispetto al procedimento i termini perentorio sono d'accordo più sono pericolosi la seduta segreta del Palermo dibattito Marco stavolta tanto che alla luce del sole in Consiglio discute e decide
Con un magistrato che si difende tasse e con l'assistente Nora seguitiamo perché così dobbiamo fare tutte le cose nel segreto anche del
Non è possibile non l'accetto
Allora giudizio conclusivo
Perché capisco il presidente
Questa riforma io credo nella pregiudizio non deve andare avanti perché prima devono avvenire reale pare questa degli armonizzarsi con le nuove decisioni del Mugello
E quindi seppero Silvestrini padre il parere negativo quello che il padre resta al disegno e negativo
Il paniere atti venti consigliere debba affrontare un parere negativo ha un qualche critica
Abbiamo ereditato dieci dodici Veronica pesantemente
Allora se si sa il parere negativo Pivetti vuol dire che si approva il disegno Pivetti lo critica
Allora io chiede poteri vecchi ti dispiacerebbe
Sì a questo bene parere fu apporti la conclusione logica sintetica
Della declaratoria di negatività di questo parere di fronte al disegno
Matera
Così quando
Va detto no la materia oggetto l'decreto legge della disegni di legge che talmente vasta che non consente una disamina completerà ambito sì di un
Sia più ampio
L'intervento concessi al prolungamento dei termini
Io preparato dalla deduzione che mi auguro possano essere prese in considerazione dal relatore
Con riferimento a punti determinanti
Il decreto che il disegno di legge tratta distintamente della responsabilità disciplinare Capo primo articoli due dodici dettando le regole normativo processo capo secondo dico di tredici ventisei
E delle incompatibilità con le relative norme procedimentali capoverso articoli ventisette tra ragioni sistematiche oltre che concettuali sottolinea la diversa natura e diverso ambito di applicazione dei turisti
La norma dell'articolo ventinove il cui testo ripetono ha formulato l'articolo due regio decreto legislativo trentuno maggio quarantasei numero cinquecentoundici con legge
Guarentigie
Si trova inserita nel capo terzo nel contesto d'una normativa riguardante l'incompatibilità con una collocazione indicativa del suo spazio di operatività in questo senso sembra doversi intendere una premessa salvo quanto disposto degli articoli sei sanzioni per determinati leggi dieci culinari e sette sanzione accessoria del trasferimento ad altra sede o ad altro ufficio
Con esclusione degli illeciti disciplinari in quanto rispetto ad essi la sospensione dalle funzioni e il trasferimento d'ufficio sono previsti come sanzione
In questo senso nella relazione al decreto al disegno di legge in oggetto che parla di situazioni non rapportabilità illeciti disciplinari
Mentre l'espressione qualsiasi causa si sottintende causa di incompatibilità
Infatti la diversità dei due istituti della responsabilità disciplinare dell'incompatibilità esclude la possibilità di concepire la seconda in funzione accessoria alla prima promuovendo un intervento generalizzato del consiglio in tutte le ipotesi di responsabilità disciplinare anche non direttamente perseguite
Al fine di una verifica necessaria della concomitanza di una situazione di incompatibilità
In altri termini non sarebbe accettabile un interpretato l'articolo ventinove che nella qualsiasi causa rimesso indicata intendesse ricompresa ogni ipotesi di illecito disciplinare
Ed anche penale indipendentemente dall'instaurazione del relativo processo
Attribuendo per conseguenza al Consiglio superiore una competenza di carattere generale ad accertare se detto illecito costituisca al tempo stesso una causa di incompatibilità per disporre in tal caso il trasferimento d'ufficio del magistrato
Cioè e sancisce agli effetti di questa l'irrilevanza della colpevolezza nella causazione della circostanza che la determina
Diversamente rilevate sarebbe invece il caso in cui la situazione di incompatibilità fosse creata Condò
Si vuol dire che l'incompatibilità produce comunque i suoi effetti sia che la causa di essa debba ascriversi a una condotta colposa del magistrato sia che scenda dal caso fortuito o dal fatto di terzi altro che l'illecito disciplinare nel quale la condotta del magistrato necessariamente colpevole viene in considerazione indirettamente in quanto viola un dovere inerenti alle sue funzioni
In questo quadro la preclusione di ogni valutazione in ordine a provvedimenti emessi nell'espletamento dell'attività giurisdizionale
Oppure sancita dall'articolo ventinove ha valore di salvaguardia pure in questo campo
Dell'indipendenza del giudice in quanto stabilisce e i provvedimenti giurisdizionali non possono di per sé dar luogo non solo responsabilità disciplinare ma neppure incompatibilità
Ad esempio qualora siano motivo di contrasto con l'ambiente in particolare con quello forense come pure è storicamente avvenuto se così è se questa è l'interpretazione corretta dalla norma del sistema precisiamo non pare se invece dopo che si è diffusamente sottolineato che la cosiddetta attività para disciplinare che è frutto di un'azione di supplenza del Consiglio superiore
Si ritiene che essa possa essere legittimamente svolta anche in base alle norme del disegno di legge in esame anche questo bisogna dirlo con altrettanta chiarezza e assumersene la responsabilità
Il relatore individua con chiarezza l'appuntato l'articolo ventinove come norma di chiusura rispetto alle fattispecie determinate dell'incompatibilità
Norma per vero singolare in quanto i casi di incompatibilità sono tassativi procedibili estensione analogica
Poi però sì profonde nella dimostrazione della compatibilità col disciplinare del procedimento para disciplinare
Del quale all'assenza di garanzie corrisponderebbe una maggiore rispondenza all'interesse pubblico
E cioè che a mio avviso motivo di ambiguità perché si fa apparire che sia la coesistenza delle due procedure così come le si rinviene nella prassi attuale la scelta operata dal disegno di legge in esame
A questo punto in questa sede è necessario interrogarsi sulle ragioni che hanno spinto il Consiglio al volgere questa forma di supplenza
Le testimonianze del tempo in cui la decisione fu presa vedi l'intervento di Marco Ramat componente del Consiglio dal mille novecentosettantasei al mille novecentottantuno dal titolo le insidie del parà disciplinare
Pronunciato in occasione del venticinquennale dell'istituzione
Le testimonianze del tempo dicevo rivelano esitazioni e ripensamenti anche annosi
Il ricorso alla procedura del ricordo fu sospeso per oltre tre anni in considerazione delle complicazioni che la nuova prassi comportava
Complicazioni oggettiva la mancata distinzione tra condotta e colpevoli colpevolista e di applicazione dell'articolo due e soggettiva il doppio giudizio da parte dei componenti del CSM membri della sezione disciplinare
Alcuni disagio nell'attuale consiglio che si è cercato riparo ricorrendo alla segretezza del prodotto
La motivazione per cui il CSM venne costretto quanto meno fortemente indotto
Sono le espressioni del l'articolo dell'intervento della costretto quanto meno fortemente ridotto il ricorso a questo tipo di vetture di applicata all'articolo due legge deve redigere
Bene espressamente indicata nelle incongruenze che si riscontra che si riscontravano il provvedimento disciplinare
Sì è più lui ha questo di governo sono ancora le parole del interveniente ha questo di governo la necessità di intervenire mediante l'articolo due cioè mediante uno strumento attivabile dal CSM senza aspettare interventi altrui
E si lamentò in quell'occasione che in alternativa il consiglio non avesse formulato dal ministro proposte di modifica riguardo al proprio credo l'azione disciplinare
In modo tale da esentare il Consiglio dalla necessità di intervenire motu proprio colpa disciplinari
Fu dunque questo il motivo di una decisione così importante la necessità di supplire al mancato esercizio dall'azione disciplinare
La ricerca condotta dallo stesso Ramat sui casi di precedente ricorso al procedimento ex articolo due Legge guarentigie porto alla conclusione di assoluta attualità
Che quasi tutti erano stati impostati e decisi sulla base di fatti comportamenti degradanti per consolidata giurisprudenza estremi di illecito disciplinare
Senza che peraltro forse è sempre stato il seguito nella sede propria disciplina
D'altra parte la supplenza consapevolmente operato dal consiglio per finalità sicuramente valide sotto il profilo istituzionale rispondente all'interesse pubblico non è rimasta priva degli inevitabili conseguenze a scapito dalla stessa funzione disciplinare
A parte l'inconveniente dallo spostamento d'una fattispecie docente giurisdizionale resa propria a quella amministrativa
Trattare casi disciplinarmente rilevanti alla stregua di casi di incompatibilità non può essere indifferente
Soprattutto per la diversa rilevanza dell'elemento psicologico perché l'illecito disciplinare così trattato si degradata fatto colpevole all'ipotesi di responsabilità oggettiva
Quante volte abbiamo detto in quest'aula che al Consiglio non incombeva l'onere di provare la colpa del magistrato dato che l'articolo due sì applica in merito a qualsiasi causa anche incolpevole
Le discrasie le interferenze provocate da questo tipo di supplenza sono alla base dalla proposta della commissione parlamentare bicamerale dell'istituzione di un bicamerale dell'istituzione di un giudice disciplinare separata dal consiglio la conseguenza è grave e anche se si otterrà la titolarità dell'esercizio dell'azione disciplinare lo scadimento è incontestabile
Perché l'organo di autogoverno avrà perso la giurisdizione disciplinare in favore di un organo tecnico che ove pure nominato dal Consiglio con lettera di secondo grado maglie paragonabile capacità rappresentativa
Se questo regime si attuasse avremmo un terzo titolare dell'azione disciplinare che il difetto di un proprio ispettorato procederebbe inchieste dirette a mezzo dalla sua prima commissione
Il che non avverrebbe senza ulteriori discrasie diversamente prospettabili se al CSM rimarrà la gestione del far avvicinare così come concepita oggi egli sarà inquisitore giudice degli stessi fatti per cui è organo di accusa
Se invece la sua competenza ex articolo due legge guarentigie ventinove disegno di legge si riterrà limitata l'incompatibilità resterà il problema non facilmente risolvibile nel modo di conduzione e della coordinazione delle inchieste
A parte questo rimane la constatazione che la coesistenza di ben tre titolari del potere di promuovere una non vale comunque a garantire l'esercizio effettivo dalla disciplinare in tutti i casi rilevanti
Il consiglio un organo politico amministrativo però però le sue scelte a seconda delle maggioranze
A queste verrebbe rimessa alla discrezionalità politica dell'iniziativa per ogni singola fattispecie disciplinare
Anche l'eventuale contrasto con l'altro organo che esprime valutazioni politiche il ministro di Grazia e Giustizia
Di fronte a questa prospettiva ecco riguarda i precedenti storici dell'azione disciplinare c'è da chiedersi se non sia più rispondente all'interesse dei magistrati dei cittadini l'eliminazione formale di qualsiasi discrezionalità del tuo movimento di essa quanto meno da parte del procuratore generale presso la Corte di Cassazione
Se infatti la discrezionalità e rispondente alla funzione politica del ministro lo stesso non può dirsi per il procuratore generale nel quale trovano la sua funzione di pubblico ministero la regola dell'obbligatorietà il doppio regime facoltatività obbligatorietà non è tale da suscitare i temuti contrasti in effetti la non obbligatorietà non può intendersi come un valore in sé
Che implichi la valutazione do la conformità agli interessi generali dello Stato del Governo di ogni singolo processo disciplinare
Ma piuttosto come la conseguenza naturale dell'attribuzione del potere di iniziativa a un a un'autorità esterna la categoria
Emerge dai lavori della Costituente la concezione delle appendici frenare attribuito al ministro di Grazia e Giustizia come facoltà additiva che non distrugge quella che la facoltà principale degli organi interni dalla magistratura
Ma quale delle due legittimazioni che debba considerarsi primario aggiuntiva pare indiscutibile che la doppia titolarità e in funzione di garanzia illeciti disciplinari non restino non perseguiti
Sta in questo motivazione una coesistenza dell'obbligatorietà per il procuratore generale che poggia in atto ritenersi sussistente nel regime odierno e la facoltà di vita per il ministro
L'obiettivo comune resta l'instaurazione del processo disciplinare in ogni caso di violazione delle regole della deontologia professionale
L'obbligatorietà dovrebbe essere la regola nel momento in cui si introduce la tipizzazione degli illeciti sia pure con un'elencazione aperta ma tuttavia estremamente dettagliata e puntuale
Obbligatorietà e tipizzazione sono infatti reciprocamente funzionali in quanto la prima concorre a determinare una soglia certa di rilevanza tale da escludere casi di minor rilievo e le azioni eventualmente persecutorie
Concludendo che intervento necessariamente breve completo l'assetto che in questa sede dico che l'assetto che in questa sede il consiglio potrebbe prospettare dovrebbe fondarsi sulla confutazione della necessità
Di un giudice disciplinare separato sul mantenimento dalla situazione attuale che vede la magistratura svizzera disciplinare esercitata dall'organo di autogoverno la magistratura
Il Consiglio resterebbe altresì giudice delle situazioni di incompatibilità ex articolo ventinove del disegno di legge governativo ma cesserebbe ogni funzione di supplenza per quanto riguarda il provvedimento potrà disciplinare che bisognerebbe formalmente obbligatoria il procuratore generale
La ringrazio andarono
Io credo di dovere pare una piccolissima premessa che la spiega in parte le ragioni delle osservazioni svolgerò e che ho già svolto
Durante i lavori della Comit
Devo dire che
In realtà
Avevo immaginato che il parere
Elaborato dalla Commissione
Prendesse atto o fosse preordinato
A prendere atto delle osservazioni
Condivisibili o meno trattore che Commissione erano stati
Sviluppare
Per poi confuta
Per voi individuare le ragioni che attendevano a quelle osservazioni nacque
Invece non è accaduto nulla di tutto questo mi dispiace non perché il parere in sé non abbia altissimo contenuto
Politico giudiziario comunque grandissimo documento di discussione
Con grandi spunti di approfondimento perché
Quanto perché credo appartenga
A questo punto
Più alto relatore alla commissione almeno la parte che riguarda osservazioni ripeto non perché questa osservazione non siano state accolte ma perché non trovo neanche l'argomento di computazione
Abbiamo detto all'inizio mi riferisco a pagina diciannove
Alla
Tentativo
Per altri versi
Apprezzabile del relatore di precisare
I dare concretezza al concetto di credibilità nuove alcune osservazioni critiche sulla evanescenza di questo concetto sul rischio che si riproducano forme che richiama prestigio dell'ordine giudiziario quant'altro di generico vi era nella nostra esperienza
Per poi concludere
Che la possibilità di riempire
Di contenuti concreti il concetto di credibilità sta la rassegna adesso
Un porno tratto che a mio avviso è atteso ad una parte dalla commissione non era possibile assegnare me lo ritrovo qui
Ugualmente riproposto tale e quale
E cioè come principio
Che contiene l'enunciazione di un dovere di rispetto nei confronti dei circa
Cioè collega
Pivetti ritiene che per riempire questo concetto dei concretezza occorre far riferimento
Ad un governo che hanno i cittadini di rispettare
E il magistrato certo e nel dire questo ritiene che ai cittadini Alessio
L'ordinamento chiede di fare affidamento sull'imparzialità
Ora è in realtà un ordinamento ai cittadini non chiede nulla dei cittadini hanno tutto il diritto di orientarsi
A secondo della concreta manifestazione che quel magistrato assume in quel determinato momento e non c'è un a priori e che consenta come dovere primario al cittadino intanto di rispettare
Perché abbiamo sempre detto
Scaturisce
Concreto il modo di agire e dal rispetto effettivo di alcuni valori ai quali ma condotto del magistrato deve ispirarsi
Queste osservazioni e poi dal punto di vista
Ho reagito in senso lato possono essere condivise
Ma che comunque non hanno riferimento diretto alla materia trattata
Sono stato oggetto di e di ieri
In Commissione
Di questi rilievi purtroppo indicazione
Nemmeno l'Italia né imputabilità
Ma li trovo riproposti e quindi sono
Portato ritenere che a pagina diciannove a partire dal capoverso in questo modo concerto di credibilità e fiducia
Verrebbe a collegarsi utilmente anche con il principio secondo cui il magistrato eccetera eccetera fino alla fine del paradosso
Penso
Debba essere dal mio punto di vista
Soppresso quindi emendamento soppressivo
Nella pagina venticinque ventitré euro venticinque secondo la numerazione progressiva
Si prevede a
E la specificazione
La milioni di euro la discussione alla quale in commissione alla quale fa riferimento Gennaro si è rivolta avuto se tutto il progetto su questa parte diciamo fa parte ma la parte posso ma anche
No Cecil privati qua certamente qualche
Debole accolto così
Sì
Sulla secondo pagina
Ventitré
Quando si prevede
La relazione come violazione del dovere di parzialità comportamento del giudice che
Privilegi
Posto ponga in essere atti discriminatori nei confronti del pubblico ministero rispetto al difensore o viceversa sul punto è intervenuto anche se non ricordo male questi per sottolineare precedenti di altri ordinamenti prevedono espressamente questa figura e però a mio avviso
Questa
Questo capoverso andrebbe
Correlato anche
A quanto si dice sullo stesso tema
A pagina ventotto successivamente quando
Si fa riferimento alla tipizzazione FIAT per la previsione normativa e si fa riferimento specificamente ai comportamenti che abitualmente
Va bene abitualmente o gravemente scorretti nei confronti delle parti dei loro difensori dei testimoni e di chiunque abbia rapporti con l'ufficio giudiziario
Ovvero nei confronti di altri magistrati collaboratori questa parte a pagina ventisei costituisce violazione del dovere di correttezza mentre la prima parte viene
Correlata alla violazione del dovere d'imparzialità credo che il parere e poi si è articolato nel senso che di sottolineare che comunque sarebbe opportuna una unificazione delle due fattispecie
E su questo credo per quindi è un indicazione minima altro datore di prendere atto che probabilmente questo spunto andrebbe a mio avviso approfondito
E determinato
Compiuta
Pagina
A pagina trentacinque a proposito del
Dovere di riserbo
Il parere fa riferimento
Senso critico alla circostanza che la norma non prevede alcuna esenzione per giustificato motivo
E denuncia tutte le
Precedenti delibere del consiglio delle risoluzioni che in materia sono
Ora
A prescindere dal fatto che
Penso sia enunciato in maniera tale da far ritenere che qui
In questo caso
Il parere negativo approccio spesso che la previsione normativa si pone in contrasto con le delibere del CSM
Che potrebbe dar luogo ad osservazioni sostanza nel senso che malgrado il delitto del CSM il legislatore
A tutto
Il diritto di ritenere questa disciplina possano debba essere modifica
Quello che credo si voglia
Riconsiderare
E la
Possibilità di svincola il magistrato
Dal dovere di osservare se il segreto istruttorio
Tutte le volte in cui a ciò sia avvenuto
E tuttavia debba
Ritenga di dovere intervenire fornendo informazioni
Che consentano di tutelare l'onore e la reputazione dei cittadini ovvero
Ovvero la corretta informazione degli stress
Ora io credo che l'articolo sessantadue del codice etico nell'introdurre una tradizione
Di
Scriminante
Sicuramente fa riferimento a situazioni per le quali non vige il segreto istruttorio dunque il punto è quello di rendere compatibile l'esercizio di tali
Dipinti
Con l'esistenza di una situazione che invece voce rispetto
Assoluto del segreto istruttorio
Il parere sul punto non offre alcuna via d'uscita
Si limita a sottolineare questa
Questo rischio la mancanza cioè di una causa di giustificazione
Però poi
A pagina nella pagina successiva introduce un suggerimento che a mio avviso ma proprio eliminato rigettato
Il ventotto e cioè quello
Di distinguere
Diverse formulazioni per i magistrati giudicanti e per i magistrati inquirenti
Perché sostiene la qualità di parte che quest'ultimi rivestono nel procedimento dovrebbe implicare una no pregnanza dell'orrido decise cioè come dire che pubblici ministeri essendo parte possono continuare
O comunque hanno più lisce ritardi verrebbe
E più libertà di parola in quanto non debbono averne
I giudici
Questa visse una
Precisazione per certi versi inopportuna
Che peraltro verso
Non spiega la ragione per cui oggi ci troviamo a dover discutere in termini di supporto di Travaglio l'azione di norme deontologiche il rapporto soltanto pressoché esclusivamente dalle esternazioni
Perché i giudici sono sicuramente molto più va allora
Ancorare questa situazione di fatto al rilievo che si tratta di e sicure diverso
Significa offrire tra l'altro è una considerazione marginale ulteriore subordinati
Dall'altra sponda sostiene che stiamo diversi che
Diverso il ruolo diversa natura delle funzioni diverso dev'essere dev'essere la collocazione anche all'interno del l'organo di autogoverno offriamo
Ma anche qui destro per riprendere considerazione perché
E poi se siamo d'accordo sul fatto che
Alcune volte o forse spesse volte
E dirigenti degli uffici
Hanno o scarsamente operato nella direzione di segnalare al Consiglio
Infatti e comportamenti suscettibili di valutazione in sede disciplinare farà disciplinare
Per cui va opportunamente ricordato quanto è oggetto del paragrafo terzo a pagina trentasei
Mi pare comunque che contenersi non si attaglia molto bene l'espressione dei quadri intermedi del sistema di governo statura perché mi ricorda
La tematica giuslavoristica sui quadri
Soprattutto sui quadri intermedi
E poi io punto farei una
Semplificazione nel senso che andrebbero eliminati
Il riferimento ai quadri intermedi sarebbe sufficiente a come fare chiusura la paragrafo fare riferimento ai dirigenti degli uffici giudiziari preliminari
Tutta sulla parte intermedia che poi sarà specifica mandamento soppressivo che ho predisposto
Per quanto riguarda
Sempre
Paragrafo diciotto l'articolo tre lettera di coperto del parente introduce qualcosa che a mio avviso può essere eliminato senza che mi riservo da assolutamente
La l'economia dell'insieme cioè si fa riferimento alla teoria della interferì è stato come tutti sappiamo
Un cavallo di battaglia
Stiamo attenti Magistratura democratica che ha contribuito per certi aspetti
Di approfondimento di molti temi confronto interno
La magistratura certo periodo è stato anche molto serrato forse anche astro
Per fonte di missioni
A pagina quaranta
Si fa un certo punto questo riferimento
Ma fermo questo limite la storia di questi decenni
Ha dimostrato quanto sia stata utile per la crescita culturale della magistratura la critica all'attività giudiziaria anche soprattutto quella critica che per essere proveniente dall'interno stesso la magistratura può essere più informato e più attenta ai difficili valori della cultura della giurisdizione ora io
Sono stato
Nel mio vivo
Botticelli fermamente contrario
All'accettazione di questa
Prassi veri della teorizzazione che voi altri mi hanno fatto penso che un inserimento in questo in questa sede
Che non è articolo o perché nata come rivista fa
Al parlamento sia
Rischia di evocare
Ulteriori
Contrapposizione
I sensi sul contenuto in questa attività
Critica interno la stessa magistratura soprattutto se vogliamo oggi sia la magistratura non sia oggetto di aggressioni esterne gratuita
Da parte di quanti ritengono di dovere
Intervenire il nome di un diritto di critica che ovviamente
Comunica
Sull'articolo trentadue
Per quanto riguarda
Il divieto di iscrizione a partiti politici
Credo sia già
è intervenuto anche qui consigliere Zagrebelsky anzi non crea concerto dove verrà ascoltato con grandissima attenzione
E pongono grandissima condivisione
Mi
Pongo soltanto un problema ulteriormente mentre prescritto c'è un riferimento alla chiusura finale del paragrafo la cosa migliore quindi potrebbe essere che i magistrati non interloquisca più su questa scelta
Che è una cultura abbastanza sconsolata capitano è contraddetta da una serie di critiche precedente che vorrebbero essere formate vorrei solo essere una dimostrazione del perché invece dovremmo continuare ad occuparcene allora delle due l'una
Ottimo troviamo il discorso o l'espressione profili di convenienza a metà della Baggina precedente e quindi eliminiamo tutte le osservazioni sul carattere sostanzialmente ipotecato il divieto
Sul fatto che non si possa seriamente a sostenersi che in magistratura non ci sia stato un problema del collateralismo
Sul fatto che il divieto di iscrizione ai partiti politici rischia comunque di assumere la portata di un messaggio culturale negativo
Sono tutti argomenti militano per una conclusione diversa
Per cui
Quanto aveva affermato invece in chiusura dice malgrado tutto questo
Forse è inutile sprecare fiato ulteriormente e compiere che la magistratura ceppi un punto di vista che comunque dimostriamo estere assolutamente infondato allora se così mi pare che sia più coerente
Completare questo ulteriore eliminazione partendo
Con un altro l'emendamento soppressivo
Matteo precisato negli emendamenti
Sarà per quanto riguarda l'articolo tre lettera f sui comportamenti tenuti in pubblico io francamente non riesco a comprendere
Le ragioni
Per cui
Il relatore
Si sia eccessivamente affezionato ad una formulazione che in commissione vi era stata ritenuta come nell'intervento del professor Fiamma
Ma credo anche di tre testi credono in molti altri che hanno avuto
Qui e in commissione la possibilità di intervenire sottolineato
La
Terrò vita del riferimento a quei valori che compromettano la credibilità
Perfetto
Alla presenza dei
Situazioni che determinano ragionevoli gravi dubbi
Sulla perdita ti credibilità del magistrato nell'ambito
E questo è un concetto che è stato ampiamente
Discusso
In senso negativo in commissione di cui ancora una volta trovo nessunissima traccia neppure finiti confutazione per dire Kia
Vorrei citare Presidente
Se me lo consente
Una
Precedente discipline molto recente
Escludo che chi sia intervenuto sia talmente bestia un rudere capito che il fondatore Penelope una minoranza dei colleghi esprime
C'è una un moto Diliberto c'è un modo di dire o di escludere delle situazioni dice escludo che sia talmente
Sprovveduto il collega Atalmi comprendere sta dicendo dire provveduto per dire che è sprovveduto o esatto allora io
Avrei preferito una
Pagina quarantotto
Porsi in condizioni tali da determinare ragionevoli e gravi dubbi sulla sua indipendenza sulla sua imparzialità dubbi sull'onestà tutti sull'equilibrio dubbi sulla sua capacità
Abbiamo detto in Commissione credo che presidente russi bene vorrà dare atto cortesemente perché la mia non sempre una lamentazione finanza estero
E sono state avanzate poiché in commissione è stato oggetto di approfondito insistito e sana
Questo aspetto perfetto aproposito dell'articolo due ma configurazione e i
In consiglio nell'intervento di del professore sia una
Si è detto che sarebbe stato molto più corretto fare riferimento al concetto di esposizione al rischio
Oppure poi messa in pericolo ordini nozioni che comunque che i concetti che
La dottrina
Penalistica non solo quell'anno già elaborando questo discorso
Significa in sostanza che tutta questa parte a mio avviso dovrebbe essere
Se si punta
In altre parole si è detto da questa parte dovrebbe essere spunta perché
Non v'è spazio per una
Clausola di chiusura
Così come elaborata relatore che faccia perno sul concetto di esposizione
Tipicamente perdi esistenza di ragionevoli e gravi tutti sulle indipendenza magistrato insoluto
Punto relativo allora
Allora attività extragiudiziarie dall'attività extragiudiziarie
Un primo riferimento i danzatori
Svolge le con con riferimento all'attività
Del pubblicista un fa richiamo il parere pagine sessantuno cioè si dice che in sostanza il divieto non dovrebbe applicarsi fattiva un pubblicista fatta salva la necessità di autorizzazione ove la stessa sia svolta l'esecuzione rapporto di collaborazione retribuito di carattere continuativo
Ora
Io penso che
Sul punto
Abbiamo oggi esempi clamorosi di
Difficoltà di conciliare questo principio così come annunciato con l'attività
L'attività la
Libera manifestazione del pensiero faccio riferimento per non andare molto lontani a quei magistrati che
Non si sa
Se
Retribuiti stabilmente o no svolgono attività di collaborazione con uno organi d'informazione scrivendo elzeviri
No settimanali
Complimenti su su o processi in corso giudizi sulla sull'operato e dirigenti degli uffici e quant'altro
E questo a mio avviso uno andazzo cioè aprire il giornale leggere
Non importa se Caselli o no io occhi che ha già
Ma leggere sistematicamente
L'opinionista giudiziario che non è un giornalista è un magistrato che in quel momento esercita una precisa funzione
Perché il nome dell'esercizio della libertà costituzionalmente garantito dall'articolo ventuno non so se immagina retribuita sotterrare
La più ampia diffusione del suo pensiero svolge critiche spesso
No ma questo è il punto di vista dei ovviamente non potrei appellarmi alla mia condivisibile condivisione o meno ma svolge critiche
E osservazioni è spesso
Generale un circuito di polemiche affatto virtuoso che Moshe
All'immagine dalla magistratura
E quindi bisognerebbe che sul punto si dicesse probabilmente qualcosa di più
L'accertamento zero natura di questo rapporto
Non vorrei che
Dietro un esperto della garanzia costituzionale anzi
Finissero poi avallare comportamenti molti no alla magistratura nel suo insieme così come in Commissione Marco consentiti che è stato detto ribadito almeno
Sei
Componenti dalla commissione stessa la normazione incarico
E il suo carattere di onerosità come elemento di stile di
Posta a fondamento
Per le ipotesi di incarica autorizzata quelli autorizzabili non so secondo una quanto ripartizione che starebbe leggero e che in realtà cioè che c'è una bipartizione tra incarichi autorizzati e incarichi non autorizzato
Non c'è una distinzione tra incarico e attività
Campione lodevole intenzione di ricostruzione dica il collega predetti
Teorizza ai sorrisi
La materia la definizione di incarico
E lo individuale elemento discreti come elemento fondante nel carattere i
La mondializzazione lo numerosità la la retribuzione tratto essenziale la retribuzione per una serie di considerazioni che sporge
E che poi lo obbligano a fare
Una lira
Tutte le volte in cui egli si imbatte in carica che non sono numerose che non sono retribuiti
E sono gratuiti
E come tali tuttavia corre il rischio di mettere a repentaglio l'immagine di di indipendenza e l'imparzialità dell'attestato quanto se non più dell'incarico retribuito in maniera più o meno o
Penale comunque non in maniera spropositata
Lascia sorgere dubbi sulle effettive ragioni di quell'esposto
E la necessità quindi di fare
Marcia indietro
Vi è più confermata dalle osservazioni che sul punto l'intervento di Zagrebelsky
Svolgeva in materia il
Forse detrazioni per le feste
In materia cioè
Che ci obbliga ad individuare gli indici rivelatori di quella che dovrebbe essere una retribuzione più o meno mascherata fa
E giustamente si crede si chiedeva Trebeschi e delle collaborazioni alle riviste in forma continuativa faccia
Le collaborazioni retribuito retribuite stabilmente
Vogliamo vogliamo introdurre eccezioni ad un principio che nella definizione si porrebbe con me
Assoluto al di là voi gli alcune
Eccezioni che vengono dalla
Relazione stessa
Tutto questo tipico perché mi pare
Si aggiunge qualcosa che nel disegno di legge non c'è
L'intento è quello di chiarire definire
Ma in questo caso
Non diamo soltanto un parere sull'articolato che ci viene proposto dal Parlamento
Diamo un parere ne risente inevitabilmente della dell'Indirizzo terra dorata osteria
Definisce
Confondere in due piani
Quello del dato normativo pura e semplice quello della sovrapposizione personale
L'autore del parere profili nobilissimi per carità ma che in questa sede troppo opportuno sì
Presenti e di raggiungere
Quando
Si fa per esempio riferimento
A mio avviso in maniera
Che andrebbe eliminata del tutto la norma generale dovrebbe contenere una precisazione che espulsa dall'applicazione del presente disciplina l'assunzione di incarichi conferiti direttamente dalla legge magistrati in funzione del fatto che essi
Utilizzano un ufficio determinante
Nella chiusura del parere si dice però ci rendiamo conto della pericolosità di questo strumento e auspichiamo del legislatore riduca sensibilmente le ipotesi in cui
Certi incarichi vengono conferiti in ragione della titolarità di ufficio
Pagine
Sì dalla legge ora
Io
Farei farei addirittura passo passo avanti direi che questa
Situazione auspicabile definisca senza senza mezzi termini e quindi sia opportuno non fare decisamente visto l'impianto generalmente rigoristi con quel parere
Assunto
Per quanto riguarda fuori
La frequentazione c'è un dato
A proposito del documento che viene fatto all'articolo tre lettera b
Sugli illeciti disciplinari
Commessi fuori dall'esercizio delle funzioni
Si dice nel la l'articolato
Di Lecce
Costituisce illecito disciplinare fra l'altro di frequentare persona sottoposta a procedimento penale o di prevenzione comunque trattata dal magistrato
Comunque trattato
Ho perso anche a questi vostra
Essere stata dichiarato delinquente abituale
Il parere
Sul punto invece no no guardate questo è troppo grande
No niente
L'intero
Preso dicevo qualcuno
Andare a cercare
Il punto è stato
Strumento secondo
E lo chiediamo
Appare invece criticabile pagina trentotto
Ricercare appare invece criticabile l'intrusione tra le specificazioni dal fatto che frequentare persona che abbia subito condanna per gravi delitti non colposi una misura di prevenzione o per l'altra per rapporti di affari con tale passo e per la lettera vecchio sto leggendo
Esattamente
Eh sì dice una regola se fatta nella sua generalità e assolutezza contraddice alcuni principi basilari
E poi segue tutta la tentazione
Ma io credo che sia il minimo
Che si possa dire è un magistrato frequenti persona sottoposta a procedimento penale o di prevenzione di cui egli stesso magistrato è stato
A guardavo
Ma scusi forse no così perché il il testo è non è andato avanti a mio avviso sono abbastanza piani qui si introduce una sorta di giustificazione per chi
Per chi frequenta
Anche perché il brocardo secondo cui giudicato può fare il reato Vito
Sì sarà un tema non mi importa
Personalmente trovo estremamente disdicevole ma credo tutti noi e un magistrato frequenti una persona che sia stato dichiarato delinquente abituale o abbia subito condanna per gravi delitti non colposi
Ma ma
Non dovrebbe esserci dubbio neanche per introdurre qualche piccola discussione al riguardo
Infine per quanto concerne
Le ipotesi legate alla modifica dell'articolo due della legge coerenti gestite con riferimento quindi al trasferimento d'ufficio ex articolo due
Beh
In Commissione è stato più volte
Ribadito al guidatore
Che non solo da parte di chi vietato molti ancora una volta molte componenti della Commissione che il parallelismo che a pagina ottantasette si legge
Tra procedimento penale disciplinare procedimento ex articolo due
Aspetti comuni sia specchio differenziate finalità dell'una finalità dell'altro caratteri distintivi caratteri comuni
Probabilmente tutto in una elisione che non tutti in Commissione abbiamo condiviso
E una visione che non è utile nell'inserimento che si fa via pagina
Ottantasette non è utile allo sviluppo del discorso che a mio avviso sei eliminata del tutto semplificherebbe di molto
La discussione al nostro interno il mito per cui
Di definito a fare questo questo promuovere quest'auspicio a pagina novantadue
Il professor Fiandaca già
è già intervenuto su questa
Su questa come proprio voglio tediarvi
Voglio dire soltanto motivo che ancora una volta si fa riferimento per cui alla condotta idonea determinare ragionevoli giustificati gravi dubbi sulla indipendenza del magistrato e per che si formula
Una seconda ipotesi nella quale si accetta la formula il quarto idonea porre a rischio dipendenze poi si riformula una terza possibilità di nel testo
Che si trovano a fare riferimento ad in una situazione che pone a rischio la credibilità dell'amministrazione della giustizia
I quanto idonea a determinare ragionevoli giustificare gravi dubbi ancora una volta i riferimenti ai libici sull'indipendenza del magistrato
C'è una costruzione che sicuramente ha il pregio della buone
Perché la vittoria o da una parte ce la ritroviamo ancora più avanti Marche comunque americani ha bisogno di essere
Nata per modificare
Infine
La tematiche che è stata affrontata che oggetto ancora di
Sì di approfondimento sia il sette
Articolo due sia in sede di giudizio disciplinare cioè se
La lesione da pagina novantacinque se l'aggressione
Della
Sebbene giuridica tutelato davano una detrazione dall'articolo due volume debba essere accertato in astratto cioè facendo riferimento alla violazione regole deontologiche che costituiscono il patrimonio della punteggiatura
Oppure in concreto con un accertamento si svolga incomplete noi abbiamo avuto scendere invidiato che ha portato la pronuncia giudice amministrativo quando ha ritenuto di annullare
La decisione del consiglio superiore assunta in sede di articolo due
Per il fatto che non si era accertato in concreto
Come richiesto dall'interessato se egli stesso avesse perso credibilità nell'ambiente
Perché chiedervi assumere all'informazione
Il prefetto questo comandante dei carabinieri sovrintendente
Nell'ufficio
Perché riteneva che dovesse essere accertato in
Ora
Il
L'opinione che qui estrae
Compromesso poco un po'confuso non confuso o
Pasticciato alla fine tra
Accertamenti in astratto certamente
Per una parte mostra sempre corpo che pagina novantacinque
Vi accede
Ad un accertamento che sia una lezione che sia
Concretamente verificare sia quindi miserabile
L'accertamento o perlomeno una dichiarazione dell'avvenuta elezione e quindi dalla perdita del prestigio della credibilità secondo
Sia compito del consiglio sia desumibile in astratto dalla violazione una regola deontologica di cui e oggi il Consiglio stesso Morgante giudica nei nuovi soggetti i testimoni ai quali ci ha rimesso questa valutazione
Allora qual è la conclusione una conclusione che si tratta di uomo fare
Che ha molto
Della
Ormai
Del trattato della
Dal volume
Monografia che approfondisce tutti i tempi e che quindi strutturalmente mi sembra scarsamente qualificati
Una monografia Bellato
Un bel lavoro nel quale sono versate molte opinioni
Non si tratta di un parente
Molte delle opinioni che il relatore ha avuto modo di elaborare di approfondire maturare ormai lunga permanenza ci sta molte di queste opinioni costrinse consenso
Valutare le ragioni per cui si è
Postina negare che in commissione diverso modo di sentire
Solo per
O questo evidentemente non significa proporre emendamenti soppressivi il cui mancato accoglimento determina senz'altro pure un cemento negativo ma significa invito al relatore a prendere atto che in un organo voglio già così composito nota del mondo ci risulta in bisogni ottenendo ma non perché c'è l'opinione sia corretta o più corretta di quello espresso ma perché esprime un una frazione un segmento di una realtà che forse è giusto o Taras esiste piuttosto che
Ignora
Al di là del merito intrinseco spesso le osservazioni del peggio
La scultura però scusi presidente per la vorrei dire che comunque no no no no no no volevo dire che comunque rimane fermo l'apprezzamento personale per lo sforzo per l'approfondimento di tutti i tempi ma fatica che ha impiegato collega Pivetti de per lo spessore culturale la relazione esprime questo è Russell ho detto e lo ribadisco mi piacerebbe direttamente a questo questa questo documento mandata da Giuffrè trentotto dal Ministero
Consigliere tutti
Presidente io limiterò il mio intervento ad una profilo del sistema disciplinare
E tuttavia non sarà un intervento breve perché a me pare o almeno io ho sentito indispensabile non è prego quaranta accessi civile pensano no no no quelli li rispetta la
Milu più bassa
Dicevo mi pare indispensabile un'attenta indagine sul significa sulle peculiarità della giustizia disciplinare
Mi sembra che questo sia un passaggio obbligato per esprimere una valutazione sia in ordine al disegno di legge che affronta il tema sia al parere predisposto dalla commissione
Ed evidentemente una premesso è un passaggio di questo tipo non lo si poteva trovare nel disegno di legge non spetta testo legislativo occuparsi diciamo
Ma direi non lo si trova come capitolo autonomo comune esplicito
Obiettivo conseguentemente direi nella proposta di redazione anche se io sono in grado di individuare dietro il percorso argomentativo e critico del relazione il presupposto che ispira sotto il profilo spetta appunto del concetto di giustizia disciplinare
A cui si fa riferimento e premetto ancora che un concetto che nelle sue linee generali io conditi
Ma mi pare che questa chiarificazione
Sia necessaria i rientri anzi nel contributo che ci si può aspettare al Consiglio
Anche perché a mio parere la mancanza di chiarezza e di premesse condivise contribuisce a dare al tema del sistema disciplinare connotato di una certa ambiguità utili una indefinita elasticità
E sempre a mio giudizio è proprio questa ambiguità alla causa dei particolare successo che questo tema incontra attualmente
Nel dibattito politico culturale
E a questa di questa ambiguità che esso è stato posto al centro e sembra essere rimasto ora il più importante monumento innovazione dei progetti di riforma sia della normativa costituzionale che del legislazione ordinaria
Quasi che questa indeterminatezza concettuale si potreste tra fulcro per le più disparate iniziative e per lunghi più varie altezze
Secondo le quali lo strumento disciplinare dovrebbe costituire il luogo in cui si persegue un ridimensionamento dello strapotere dei magistrati
Un nuovo tipo di controllo giurisdizionale per i loro provvedimenti uno sbarramento alle loro esternazioni
Un limite all'arbitrio in cui Trust modenese da loro indipendenti e credo che sia forse dovuto alla stessa ambiguità la circostanza che la stessa magistratura
Abbia individuato nel sistema disciplinare il luogo in cui secondo un brutto è assurdo linguaggio ormai dominante si può semmai addivenire a qualche concessione per mitigare il disegno che persegue il ridimensionamento della magistratura
Il difetto di esatta identificazione del proprio un della giustizia disciplinare alimentando oltre a mio avviso impropri riferimenti anche troppo dire sommario ad ambiti diversi
E soprattutto a quello proprio dell'intervento penale
Si tratta ovviamente dipendenze di riferimenti di varia provenienza e di diverso dignità
Rispetto alle quali peraltro non credo si possa prendere posizione se non rifacendosi al significato peculiare alcun dell'intervento disciplinare
Pacifico che si tratti di
Intervento giurisdizionale piuttosto secondo la formula generale che in genere è segnata mi preme ricordare come si tratti più precisamente di una giurisdizione speciale in conformità Cannone secondo cui l'istituzione di un giudice speciale
Si rende necessaria ogniqualvolta infatti da apprezzare
E lei norme da applicare
Richiedono una preparazione specifica ed una sensibilizzazione particolare adeguate alla valutazione dei comportamenti e dalla difesa degli interessi tutela
Questi richiami alla preparazione specifica l'assenza di limitazione particolare alla natura degli interessi tutelati
Sono il la base su cui appoggerò le considerazioni relative alla composizione dell'organo
E alla tipo di azione con le sue caratteristiche
Si tratta di un potere di supremazia speciale di contro a quello generale proprio del penale che presuppone per l'appunto uno status specifico ma che non si risolve nella soggezione ad un rapporto gerarchico dato all'assenza di gerarchia tra i magistrati
E allora la problematica fondamentale che investe questa materia e dunque data dal sovrapposti dal sovrapporsi degli elementi rappresentati dalla tutela del corpo
E dalla tutela del singolo appartenente a secco
Ma non è solo questo secondo me
Il tema dei valori in con questione e in questo senso mi pare
Lì dove l'integrale l'intervento del senatore Di Ianni
Il quale faceva riferimento soprattutto alla garanzia del magistrato in quanto singolo rispetto alle tendenze uniforme attrici dell'ordine alcuni appartiene
Ma
C'è la tutela in più del corpo magistratuale ma non si libere non si limita a questa tutela appeso corpo in quanto tale
In ragione della collocazione istituzionale della magistratura
Ed è diretto quindi a garantire anche i diritti dei cittadini in quelli i quali hanno essi per primi interesse al buon funzionamento della giustizia
Ed hanno quindi diritto di pretendere che la giurisdizione venga esercitata in conformità ai canoniche ad essa presiedono in modo da meritare la fiducia e considerazione
Un interesse quindi dello Stato comunità in primo luogo oltre che dell'ordine giudiziario in sei considerato e dei singoli suoi appartenenti
Ed anche l'interesse del singolo magistrato non va considerato solo in quanto tale ma in quanto collegato al valore fondamentale della sua indipendenza
Ed anche questo valore riguarda l'intera collettività in questo siccome concordo con il senatore Viviani
Perché costituisce interesse dei cittadini anche il fatto che dal giustizia disciplinare venga esercitata a partire dai soggetti che dal promuovono dall'organo che va esercitata alle procedure per l'arredo urbano
In modo da salvaguardare e garantire valore fondamentale dell'indipendenza sia del singolo magistrato della magistratura nel suo complesso
Ma non si tratta quindi di una contrapposizione tra credibilità e il prestigio dell'ordine e indipendenza del magistrato
Nel questi sono gli unici elementi in questione
Si tratta piuttosto di un contemperamento il momento disciplinare si espone come quello destinato specificamente a contemperare il rispetto dei principi di autonomia e di indipendenza dell'ordine giudiziario del singolo magistrato con le esigenze di responsabilizzazione di ciascun magistrati
E pertanto il significato della giustizia disciplinare impedisce che si vede messa in mezzo per normalizzare i magistrati diverso Screti
Se l'indipendenza del singolo magistrato non puoi mai non può mai giustificarne l'arbitrio
Il complessivo assetto delineato dalla Costituzione assegna sistema disciplinare non già infine di ricondurre ad unità le diversità convivono all'interno della magistratura
Diversi parti avvengono non solo al modo di esercitare le funzioni giudiziarie ma anche acquedotti intendere PS eticamente il significato
Non solo questo quindi ma al contrario quello di garantire ad ogni magistrato nei limiti del rispetto della legge una sfera di autonomia incontaminata da interventi esterni
Ma questi interventi non sono solo quelli dell'Ordine sono anche quelli che possono provenire tra gli altri poteri est alla magistratura sono anche quelli che possono derivare
Dallo stesso sistema
Disciplina
Urla
Sulla base di questa premessa
Il problema della composizione del giudice disciplinare
Quello della natura caratteristiche dell'azione di disciplinare
Per quanto riguarda la composizione io credo che questo sbizzarrirsi a cui si assiste nel Ceccarelli dei numeri di componenti e soprattutto nel rapporto tra le varie componenti Logan attento laiche defraudate
Che tali poi l'impressione vinti un gioco dell'otto perché è è proprio dell'estrazione priva di qualsiasi motivazione l'apparire di questi numeri diverso
Se hanno una conseguenza di questa mancanza di chiara percezione del significato della giustizia disciplina
I numeri sono questi quattro togati tre laici secondo il decreto legge in questione
Pari al numero di laici e togati secondo la relazione boato del ventisette maggio nella parte in cui i pugni mantiene sia pure come subordinata l'ipotesi di una sezione disciplinare interna al Consiglio
Ancora parità tra laici e togati in una ipotesi ancora subordinata prevista dalla relazione Boato per la corte di giustizia per i magistrati amministrativi ordinari autonoma questa volta dal consiglio e nella previsione privilegiata sei togati
Quattro eletti fra i magistrati onorari due-tre amministrativi e tre laici per la corte dice
Ovviamente tutte queste ipotesi quantitative partono distaccando sta nel modo più o meno sensibile Baldato storico dell'attuale composizione della sezione disciplinare
Ma non si tiene conto che questa composizione non fu oggetto di alcuna mirata discussione nel corso dei lavori che accompagnarono la Costituzione del quarantotto
E questo per un motivo molto semplice
Per il semplice fatto che una volta concepita alla sezione disciplinare quale parte quale emanazione del consiglio ne risultò come è naturale ovvia conseguenza che la parte ora emanazione riproducessero la composizione per
A posteriori tanto una valutazione di questa ricetta non motivata
Io credo che sia da apprezzare che l'organo di autogoverno nel suo insieme sia stato sottratto alle logiche di chiusura forte per
E credo anche che la sezione disciplinare per come ora abbia tratto vantaggio da una composizione che consente di confrontarsi con il modello in magistratura coltivato dal mondo culturale politico anche esteri
Al consiglio
Ma una volta che si ripete questo tipo di composizione
E ancor più quando si pensa di svincolare il giudice disciplinare dal consiglio
Mi pare che diventi inevitabile interrogarsi su un senso che a questo tipo di composizione e in particolare il senso della partecipazione laica all'organo disciplinare dei magistrati
E bisogna partire da un dato secondo cui risulta che una partecipazione di questo tipo una composizione di questo tipo
In linea concettuale istituzionale risulta piuttosto anomala e piuttosto eccezionale
Anche a prescindere da ciò che avviene nelle corporazioni professionali
E ne prescindiamo perché se non presentano la valenza pubblica istituzionale della magistratura va ricordato che anche perché Arrigoni e di soggetti che senz'altro fanno parte della magistratura
E che di essa condividevano tendenzialmente la posizione istituzionale
Si è dato vita pur dopo l'entrata in vigore della Costituzione e in tempi anche assai recenti a collegi disciplinari formati unicamente ad appartenenti all'ordine di cui fa parte il magistrato incolpato
Così è per i magistrati del Consiglio di Stato così io mi pare ancora più significativo perché è andato assai recente per quelli della giustizia tributaria istituita con il recente disegno legislativo
Cinque quattro cinque del mille novecento novantadue
E questo sembra un accuratissimo
Dato che la peculiarità della giustizia disciplinare consiste proprio nel fatto che la disciplina del corpo viene ampiamente guarda nelle sue direttive concrete da soggetti che appartengono al corpo medesimo
In quanto solo questi mi conoscono e nuove regole professionali avvenuto lo
E le conoscono dall'interno
Avendo concretamente sperimentato le condizioni in cui esse praticamente si esprimano nonché le difficoltà e le cadute cui esse sono esposti e quanto più il sistema disciplinare si rivolge come sta ora accadendo alla valutazione della professionalità dei magistrati attraverso l'esame anche dei loro provvedimenti giudiziari
Tanto più questa valutazione presuppone il più affinata professionalità del giudice disciplinare
Possibilmente Spaziante nei vari settori nei quali si articola il mestiere di gioco
Sono principi così ottiche non li si trova quasi mai esplicita ma quando le Sezioni Unite della Cassazione se ne sono indirettamente
Occupate hanno precisato che quando la disciplina sia strutturata come abbiamo antologia professionale
La latitudine della previsione risponde all'esigenza che la fissazione delle norme avvenga in sede di applicazione
Questo sì il profilo della tipicità azione o meno ma interessante il seguente periodo ad opera di organi formati da componenti dell'ordine
Titone come tali ad esprimere la sensibilità deontologica
Dell'ordine stesso
E questo è un profilo che a me pare importante che ritornerà di attualità quando in altre sedi si parlerà della corte di giustizia per i magistrati ordinari amministrativi previsti dalla Bicamerale
Secondo la quale se incolpato sarà un magistrato amministrativo per esempio il suo comportamento sarà disciplinarmente valutato da un collegio formato da soli due magistrati amministrativi
Mendes che esibisce sette componenti della Corte quattro magistrati ordinari e tre membri laici risulteranno estranei maggiore o minor misura alla professionalità dell'imposta
Poco diversa la situazione in cui si troverà il magistrato ordinario
Ancora peggiore della del PM dato che la giustizia amministrativa non conosce tale figura tale esperienza e che quindi i componenti giudici amministrativi non avranno quella esperienza un organo disciplinare dovrebbe presuppone ora mi pare e questo stravolgimento del sistema disciplinare quanto alla composizione del suo organo tanto più in quanto così immotivato venti in complessi incomprensibile e i rischi di stravolgere radicalmente il principio dell'autonomia della magistratura nel suo profilo anche di potere dovere
Di auto regolamentazione rispetto al corpo magistratuale
Proporrei pertanto che il parere che stiamo discutendo recepisse questa preoccupazione
Io per me sono convinto che vadano moltiplicate le fonti da cui possa esprimersi l'iniziativa disciplinare
Perché nessun comportamento discutibile
Rischi di essere sottratto al doveroso vale
Che ritengo che a questo riguardo l'iniziativa istituzionalmente più corretta ed efficace sia quella da attribuirsi al Consiglio superiore o le ovvie conseguenze quanto ai soffitti incompatibili
Ma posto ciò io credo che il giudice disciplinare debba mantenere le caratteristiche che sono irrinunciabili per assicurare lo svolgimento delle sue funzioni e l'assorbimento dei suoi con
E questo limite insuperabile credo sia dato dalla attuale rapporto tra laici e togati della attuale sezione del consiglio superiore qui abbiamo una valutazione da fare sulla base di esperienza storica di sentenze emesse
Credo di poter motivare su questa base questa affermazione
Quanto alla obbligatorietà o facoltatività dell'azione disciplinare
Credo fermamente che essa debba restare facoltà
Ma non per il motivo che sviene
Usualmente prospettato
Secondo cui l'obbligatorietà sommerge avrebbe chi deve operare di da una massa di pratiche in affronta ma perché ritengo che la facoltatività sia proprio connaturata alle caratteristiche proprie della giustizia disciplinare
In essa il fatto non assume la rilevanza che presenta nella giustizia penale
E anche se costituisce il punto ineliminabile per cui può partire su cui può fondarsi l'Inter
Ma l'intervento sul singolo fatto ha dietro di sé il complessivo comportamento del magistrato e questo ha dietro di sé la credibilità dell'intero tale credibilità alla sua porta può essere riferita dal sistema disciplinare non necessariamente attraverso l'acquisizione e la delegittimazione del singolo componente ma eventualmente anche attraverso il recupero e il riconoscimento del suo complessivo profilo
Ogni qual volta all'infrazione commessa appena alcun modo negativamente intatta
Ho l'impressione che nell'esercizio concreto della giustizia disciplinare sia anche ora riscontrabile una sorta di appiattimento sul modello della giustizia penale
Credo invece che l'elemento obiettivo si vedono in modo diverso da nel sistema penale si potrebbe dire dal fatto al soggetto per soggetto allora
Che l'atipicità della fattispecie si ponga in modo diverso che nell'ambito penale
Il rapporto tra arti citazione delle fattispecie e obbligatorietà dell'azione disciplinare dell'azione abbia né messi i versi e nel campo pena
Tutto ciò non può essere realizzato che attraverso il principio della discrezionalità mi riferisco a questo proposito non dilungarmi oltre che al il testo della relazione della proposta all'intervento in particolare di Vladimiro la tempesta
E non mi preoccupa il rilievo del relatore questo è l'unico punto di piccolo dissenso secondo cui c'è un maxi consiglierebbe
Con una iniziativa affidata al procuratore generale della della Cassazione data la sua posizione
Secondo me sulle caratteristiche per il soggetto devono prevalere quelle della funzione che a quel soggetto di volta in volta l'ordinamento assente
Desidererei infine che la proposta forse un po'più decisa nella critica relativa alla formulazione dell'articolo tre lettera F del disegno di legge l'ambizione uso stranamente strumentale della qualità
Di magistrato
E siamo nel campo delle manifestazioni di pensiero
Appare a me non solo generica e ambigua ma davvero insostenibile assoluto
E sarebbe pensare che il magistrato esprime le proprie opinioni cosa fare mentre non usando dell'attualità
Usando un'arma in modo non strumento ma in modo non strumentale usando né e per di più strumentalmente solo quest'ultima ipotesi sarebbe perse
Poiché le due prime ipotesi non si possono materialmente realista perché non è distinguibile la qualità dal soggetto
La dizione usata comporta il rischio di una indifferenziata persecuzione di qualsiasi manifestazione di pensiero fatta dal magistrato quando gli siano attribuibili gli effetti delle seconda parte
E la previsione per la lettera e allora in conclusione sottoporrei al relatore questi queste istanze
Se sia possibile introdurre un accenno alle caratteristiche della giustizia disciplinare
Se sia possibile introdurre alcuna considerazione in ordine alle preoccupazioni Piero esposto e anche alle ragioni di fondamento che riguardano la composizione dell'organo disciplinare
Se sia possibile una ulteriore sottolineatura del inevitabilità della natura facoltativa dell'azione disciplinare
Superando le esitazioni che ciò comporta quando sia riferita al procuratore generale della Cassazione
L'ulteriore profilo di critica e o da ultimo affacciato in ordine alla formulazione della lettera f dell'articolo tre
Per il resto anche seguito della discussione che si è svolta in Commissione riforma
Ritengo di poter aderire nel senso complessivo e di aderire in modo convinto
E più bieco
Altra cosa bella prodotti altra cosa la relazione del consigliere
Professor poi
Io ho apprezzato come da altri è stato sottolineato l'impegno
L'estremo lavoro approfondimento e anche la cultura del consigliere Pivetti nell'affrontare la
Il padre che sottoposto oggi all'approvazione del plenum
Ciò nonostante per una sera giorni che solo in parte denuncerò nel mio intervento
Mi sono astenuto
Usando la terminologia usata utilizzata anche da altri ma forma di astensione tecnica
Promettendogli di accennare e al tempo stesso sviluppare una serie di rilievi effettuati in Commissione
Il sette di plenum
Un primo rilievo che volevo fare ma è stato superato riguarda quel l'affermazione che contenuta A pagina otto nove della relazione
Ma non spenda una parola in più perché ha già parlato al riguardo l'avvocato Viviani
Il relatore consigliere Pivetti ha detto che avrebbe provveduto fa tagliare la frase che effettivamente poteva dar luogo a delle perplessità di notevolissima
Di notevolissime dimensioni
Allora vengo al punto al primo punto che poi è il punto cruciale punto cruciale
Considerato nella relazione al parere ma anche nel disegno di legge corrisponde a quanto pare i punti che sono considerati nel disegno di legge
A pagina undici dodici della
Proposta di fare e a pagina ventidue ventitré
Ed è
Il
Problema della
Delle clausole o della clausola generale
Connesso a quello della tipizzazione dei degli eserciti disciplinari in base al principio di legalità
Il relatore Pivetti cita un brano della relazione della commissione pari di cui ho fatto parte
Che ammette per così dire un po'a denti stretti la inevitabilità o addirittura la indispensabilità delle clausole generali
Siccome ho partecipato a quella Commissione una delle ragioni della mia astensione perché avevo delle perplessità anche in quella sede è stata questa oltre tutte le ragioni tecniche alle quali accennava
Però
Il punto merita qualche considerazione più approfondito
Nella relazione Paladini che riportata testualmente nel ma veri diritti si parla di ogni comportamento idoneo come clausola generale alle vere interi essi specificamente individuati dalla legge
Non a caso si utilizza il termine al plurale interessi specificamente individuati dalla legge
Io mi chiedo per
Ci sono delle clausole generali anche nel disegno di legge alla fine degli eletti di tenta tecniche di tipizzazione o tentativi tipizzazione
Mi chiedo però se non vi sia in realtà
Una vera ultima clausola genio
Una specie di super clausola generale
Che riguarda il concetto di credibilità
Il concetto di credibilità e quello intorno al quale come vedremo ruota
Il larghissima misura il disegno di legge
In larghissima misura il parere formulato da a maggioranza dalla Commissione
Ora
Non è che abbia notevole un peso determinante ma una volta che si ricorda relazione Pavani immeritata di ricordare le perplessità che emergono anche da questa relazione ha proposto del concetto Bindi credibilità che si definisce una ipotesi normativa tanto sfuggente e di difficilissima applicazione il concetto di credibilità
è questo in realtà l'unico interesse può considerarsi un interesse quello della credibilità specificamente individuato dalla legge io l'ho detto seri dubbi a riguardo se quello della credibilità e rappresenta una specie di super clausola totalmente ho quasi assolutamente indeterminata viene detto anche nella relazione a un certo punto lo dice
Balthus ritrova pagina
Ecco a pagina ventuno
Mantiene un'eccessiva genericità ed una quasi assoluta indeterminatezza anche se poi cerca di corregge di delimitare di ridurre il margine di questa assoluta sistemi indeterminate
è possibile
Ed effettivamente il tentativo di ridurre questa assoluta indeterminatezza realizzato nella relazione ho notevoli dubbi al riguardo la mia risposta e sotto questo profilo tendenzialmente negativa
A questo riguardo si consideri appunto perciò facevo riferimento a pagina ventuno ventidue dove si parla del dovere di salvaguardia
Della credibilità si può configurare come dove quello di della salvaguardia della credibilità
E poi si dice si distingue oltre al dovere di esercitare la funzione con scienza e coscienza con indipendenza e con imparzialità
Con equilibrio con onestà
Appare potersi configurare un dovere deontologico del magistrato di evitare di borse in condizioni tali da determinare ragionevoli e gravi dubbi sulla sua indipendenza sulla sua imparzialità sulla sua onestà sul suo equilibrio sulla sua capacità è vediamo però il punto perché in corsivo non a caso la formula legislativa potrebbe quindi essere così utilmente specificata
Anche fuori dall'esercizio delle sue funzioni quindi commenta da intendere a maggior ragione nell'esercizio delle sue funzioni il magistrato non deve tenere comportamenti che ne compromettano la credibilità determinando ragionevoli a gravi dubbi sulla sua indipendenza sulla sua imparzialità sulla sua onestà sul suo equilibrio e sulla sua incapacità qua mi sembra che risalti la credibilità come soubrette clausola generale come unico interesse che ha valore interpretativo perché tra l'altro mi sembra che ci sia un'inversione la perdita di credibilità è una conseguenza tutt'al più della perdita o dei se si ammettono salvo discorsi fatti sulla Gennaro il diario e ragionevoli dubbi sulla indipendenza sulla imparzialità sulla Nesta sull'equilibrio sulla capacità non è una causa
Quante cose sono invertite
Qua si dice che ne compromettano la credibilità determinando cioè la compromissione della credibilità ogni compro ogni comportamento che compromette la credibilità determina questi gravi ragionevoli dubbi tali da incidere
Ma mi sembra che ci sia un'inversione
Logica concettuale
E
Capace gravida di conseguenze anche gravi dal punto di vista applicativo conferma quello che accennato ha proposto della credibilità come super clausola la quale assistenza anche nel fare di per evitare di linee la quasi assoluta indeterminatezza come si dice nel parere però non ci si riesce di delle dita
E allora si pone un problema prima di tutto bisognerebbe effettuare uno sforzo ulteriore
Per accertare se possibile sfuggire da questo riferimento che poi diventa la clausola che decide tutto e decide
E in secondo luogo se ciò non fosse possibile Saint problema non possa essere spostato su un altro piano
Piano che apre una questione pregiudiziale che in parte analoga ma quella con accennata dal consigliere Franco
Se non fosse possibile se fosse inevitabile ricorrere a questo concetto di credibilità che compromette
E allora una dalle vie da seguire
è quella bella effettiva piena giurisdizionalizzazione della sezione disciplinare e tenuto conto che la funzione che è esercitata pacificamente se riconosce come funzione giurisdizionale e allora però ciò significa probabilmente porre come pregiudiziale il problema del distacco dell'organo disciplinare dall'organo amministrativo quindi dal Consiglio superiore
E allora siamo a livello di revisione costituzionale di riforma costituzionale e sotto questo profilo quando è stato detto dal consigliere Franchi mi sembra che possa essere accettato
Questo per confermare ancora di più che se non è possibile ricorrere a questa super plauso generale praticamente o totalmente indeterminata
La vita deve essere quella dell'organo e del procedimento della effettiva compiuta
Adeguata soddisfacente giuristi dizione iniziazione del progetto del dell'organo e del procedimento
Perché altrimenti si verifica quella inversione che dicevo prima e secondo me è
Molto pericolosa
è che in parte pericoli che si ricollegano parte a quanto accennato prima nel suo intervento il consigliere Gennaro e in parte anche ai Consiglieri Fiandaca sia in sede di Commissione che i segreti
Che in sede di
Questo come rilievo di carattere generale
Un rilievo di carattere meno generale però al quale io darei un'attenzione maggiore qua c'è a pagina quarantacinque se non sbaglio
Una
Critica un po'troppo sbrigativa
Della previsione che si fa nel disegno di legge
Della turbamento dell'esercizio di funzioni costituzionalmente prego
A ci sono dei problemi l'uso strumentale della qualità eccetera però il problema esiste e non è vero che riguardi qualsiasi pubblica funzione
Perché le funzioni costituzionalmente previste
Si potrebbe anche consigliare che devono essere corrette nelle funzioni di organi costituzionali o ha rilevanza costituzionale ma il problema sussiste quando un magistrato assume testi atteggiamenti
C'è un problema di confini di libertà di manifestazione del pensiero
E c'è un problema che deve essere affrontato più in profondità il magistrato com'è stato detto anche in altri in altre occasioni gode del pieno diritto di libertà di manifestare liberamente il proprio pensiero
Però bisogna tener presente della sua qualità di magistrato
Perché il peso la caratteristiche
Le capacità in senso lato o in senso proprio intimidatorio che le manifestazioni del pensiero possono avere
Non sono una cosa astratta non è qualcosa della quale ci si sposa liberale così rapida
Veniamo all'altro punto delicato sul quale si era della disegno di legge
Che è quello della trasferimento d'ufficio cioè della azione pare disciplinata
In particolare trattato A pagina ottantasette ottantotto ottantacinque perché dico pagina ottantasette ottantacinque fare perché qua
Cioè
Un'affermazione di principio l'enunciazione di una concezione
Relativa
Alla questa funzione area disciplinare del Consiglio
Che non mi convince
Ve l'avevo detto anche in Commissione
A pagina ottantasette o no
Il bando A pagina ottantasette ottantotto pagina ottantacinque c'è profilo sostanziale
Di fatto si dice nella relazione l'istituto in esame ha rappresentato la via attraverso dal quale Consiglio Superiore in assonanza con la cultura della socialità associazionismo giudiziario
E con le esigenze in vario modo emergenti dalla Società già questo inciso suscita in me delle perplessità non trascurabili
Gradualmente espresso specie nell'ultimo ventennio un notevole cambiamento nella concezione dell'autogoverno
Dapprima ispirata quasi esclusivamente ai pure essenziali e preminenti profili di garanzia dell'indipendenza e dell'autonomia dei magistrati essa poi progressivamente acquisito consapevolezza della necessità di assumere come propria componente essenziale una funzione di controllo volta a garantire il pari tempo in pari misura l'integrità la correttezza e gli USA e il buon funzionamento dell'istituzione
Ora questa enunciazione
Suscita in me delle perplessità notevolissimo
Perché solo per continuare l'azione solo così del resto la salvaguardia dell'indipendenza può essere consacrata vissuta come diritto a garanzia dei cittadini e non come privilegio dei magistrati
Al punto questo
L'indipendenza e l'autonomia dei magistrati non dei magistrati complessivamente organi cistica niente olistica mente considerati ma da ogni singolo magistrato giudice ogni singolo giudice è soggetto soltanto alla legge
No sono di perciò stesso quando esistano siano garantiti siano praticati e garantiti praticati dai magistrati
E garantiti ai magistrati non sono in perciò spesso qualcosa che garanzia dei cittadini
è possibile ipotizzare questa distinzione concettuale tra l'autonomia e l'indipendenza che significa anche imparzialità terzietà correttezza eccetera in lettere neutralità eccetera eccetera del singolo magistrato
Come qualche cosa di diverso e di distinto dall'integrità dalla correttezza dal buon funzionamento delle istituzioni
A mio avviso no
Una volta ci si che ci sia la garanzia
Che effettivamente il singolo magistrato
Realizzi
Nel proprio comportamento l'indipendenza ed autonomia quindi la correttezza la terzietà imparzialità e quant'altro di analogo
Limitando quindi un'eccezione generica dei concetti
Perciò spesso cioè la garanzia dei cittadini questo si attendono i cittadini dai magistrati
Dal singolo magistrato
Dal singolo organo magistratuale e allora questa concezione
Bilancia notevolmente perplesso
Sono incline hanno accettarla come ho già avuto occasione di dire in Commissione e mi sembra che questa concezione per me poi
Sia la relazione al fare disegni di legge sia a il disegno di legge
A pagina ottantacinque si fa ancora una volta riferimento alla relazione pala dice il trasferimento d'ufficio deve rimanere per i
Perché acconti del la la tesi dell'abrogazione era condivisa da una parte soltanto dei componenti della Commissione non è questo il punto
La relazione Paladini se uno se la va a rileggere bene si dice a chiare lettere che la strada maestra bene trasferimento d'ufficio e
Quello del suo spostamento al procedimento disciplinare
Questo
E questo a mio giudizio bisognerebbe sostenere almeno per quanto riguarda la e incompatibilità funzionale questa è l'unica via corretta questa è la strada maestra
Non si può accettare che permanga del trasferimento d'ufficio nelle forme
Più o meno analoghe anche se con qualche correzione quali sono previste dall'attuale articolo due della legge delle guarentigie che sostanzialmente Monte mantenuto nel suo nucleo e senza
Relazione dal consigliere
Perché qua tra l'altro per il trasferimento d'ufficio almeno incompatibilità funzionale quanto meno per incompatibilità funzionale
Dalla relazione A pagina novantuno si dice
Che
Ci dovrebbe essere la tipizzazione
Delle fattispecie che pongano e singolo magistrato sottoposto al trasferimento d'ufficio mi difende
Però se poi andiamo a vedere
A pagina novantasette
Questa esigenza che pure sott'ordinata razziando viene disattesa
Angelo novantasette si dice si usa
Una formulata è utilizzata ancora una volta ecco Commissione l'Assemblea clausola generale o genetica o totalmente indeterminata
Della credibilità compromette la credibilità dell'amministrazione determinando ragionevole giustifica gravi dubbi sulla sua indipendenza sarà sua imparzialità e onestà
E poi si dice che questa clausola potrebbe avere valore imperativo rispetto ma eccitazione di fattispecie abbinate
Ma sì tutte di fattispecie letti con semplici per così dire incompatibilità tra i vincoli di parentela affinità o più con linguaggio inidoneità professionale condizioni di salute
Le eterne questioni le questioni che che attenta riguardano dai compatibili funzionale no sta andando in azione in nessun modo tipizzato
Dove tipizzazione compagni fattispecie la cui necessità si afferma invece in precedenza e per resta non mi soddisfa nel nel disegno ciò che non mi soddisfa nel disegno di legge nel nella
Relazione risposta dal Presidente
Un ultimo rilievo però rientra sempre certa filo conduttore
Se
La strada maestra
Quella del spostamenti
Al procedimento disciplinare e il trasferimento
E anche il fatto che non concesso che non lo sia comunque necessaria una tipizzazione è una procedimentalizzazione
Del trasferimento d'ufficio
No mi convince la perplessità perché confesso che non sono riuscito a capire quale sia la conclusione
Sull'alternativa a riguardo alla pressione di Termini rigidi correlativamente rigidi per la procedura del trasferimento d'ufficio o il cento la rinuncia
A tali precisione di termini rigidi in particolare ciò A pagina centotré
Cento qua centoquattro
Mi sembra che dato e non concesso che sia possibile non seguire la strada della procedimento disciplinare naturalmente con quello che ho detto prima cioè con la effettiva giurisdizione
Giurisdizionalizzazione dell'organo il disancorato mento il distacco dall'organo disciplinare competente anche a questo riguardo dal l'organo amministrativo
è chiaro che
In questa logica anche se non seguisse questa strada però comunque ci vorrebbe una previsione che dette dette
Questo dette
Sia pure con osservazioni a vario livello sono le mie considerazioni politiche che riguardano sia il disegno di legge sia il padre predisposto dalla maggioranza la commissione e concludendo richiama ancora una volta che ha una importanza pregiudiziale quelle discorso che facevo all'inizio sudista dico sulla dare effettiva contenuto natura struttura giurisdizionale all'organo disciplinare il che porterebbe alla conseguenza della obiezione pregiudiziale almeno sotto questo punto di vista accennato dal Consigliere
Scapoli
Io presidente dei consiglieri
è molto difficile per me
Dopo interventi tanto curati pregnanti ritto
Prendere la parola a questo punto difficile anche per un altro motivo perché purtroppo le mie condizioni fisiche non sono ottimi in questo momento
Si è opposta alle ragioni di servizio ritornino
Comunque
Io debbo per intanto entrando in argomento
Raccomandarvi
Oppure
Stiamo stia affronta un problema gonfio di gravissime responsabili
E allora noi dobbiamo maggiormente caricare la nostra coscienza
Per capire ed è appunto il nostro compito pervenire al ministro al governo
Al Senato alla Camera dei deputati
Acqua rischio si possa andare incontro costruendo la nave a cinquanta chilometri dall'acqua
Ed è quello che stiamo facendo
Perché consigliere Pivetti
I miei complimenti per il suo lavoro
Sono tardi ormai perché ne ha avuti e giustamente tanti
Quando alla pagina sei
è la
Qui titola limiti e rischi di una riforma del sistema di Pitt disciplinare non inserita in una riforma generale dell'ordinamento giudiziario e nella motivarsi fatalmente il fatto che è che una riforma limitata al sistema disciplinare rischia di caricare tali intervento di Fini valenze e aspettative improprie
E correlativamente di indurre a distorsioni nell'articolazione della normativa occorre aver ben chiaro
Giustissimo
Invece
Che la maggior parte dei numerosi e gravi problemi che affliggono il nostro sistema di giustizia non può trovare alcuna risposta sul terreno del sistema disciplinare perché sennò dovremmo avere dire abbiamo una magistratura italiana completamente depredata sotto un profilo morale
E di conseguenza ecco perché si è verificato uccelletto chiamiamolo marasma nella conduzione delle cause civili e penali ma tutto questo non è vero signore
Noi abbiamo un corpo magistratuale Italia che fortunatamente eh sa e che ancora molto da dire amo perché da operare attraverso le sue sentenze e quindi attraverso insegnamenti che inevitabilmente sono rivolti consociate
Ma e la Polonia aggiunge l'esperienza ampiamente dimostrato come la repressione disciplinare non sia il terreno sul quale possono essere correttamente affrontati i problemi e le tensioni del rapporto tra la funzione giudiziaria e gli altri tutti
E si prosegue su questo argomento sia pure con quell'inciso Terme non felice
Che è la ha detto lo ritiro ora ritirare quanto è frutto il lavoro di Commissione così completo così organi
Non importa
Perché quando io leggo occorre tuttavia prendere atto che questi non appaiono essere tempi nei quali sia realistico ipotizzare una riforma globale organica dell'ordinamento giudiziario le chiedo
Consigliere Piva pene ma perché
Ma quale momento
Dovrebbe essere favorevole
O meglio
Perché arriviamo a un'impostazione di questo genere quando attraverso il Parlamento vi è un'attività di una commissione bicamerale
Che evidentemente dovrà dare dei risultati
No no come pongono un momento consigliere vive
Perché quando mi si dice è indispensabile che la situazione venga collegata venga inserita della riforma dell'ordinamento giudiziario se noi teniamo conto che in questa situazione di riforma dell'ordinamento giudiziario e dell'organo di governo a volto coperto della magistratura è in questo momento all'attenzione di massi
E quella condizione che lo sarà del Parlamento in tempi e volte successive successivi e allora e allora signori dobbiamo essere logici dobbiamo essere conseguenti
Possiamo i mendicare assolutamente questo momento e queste necessità e lasciare che questa riforma disciplinare vada avanti per cui anche agli occhi della gente possa apparire quello che non è e cioè la giustizia funzionerà soltanto quando sarà disciplinata sarebbe una bestemmia Croce
Nei confronti degli otto mila sette mila magistrati sette mila cinquecento magistrati che che nelle aule di giustizia si danno da fare per racimolare non credibilità ma racimolare alle alle pubblico quel minimo di giustizia necessaria e nel settore civile nel settore penale e allora bisogna essere conseguenti bisogna tirare delle conclusioni per cui partendo da premesse accettabili non si giunga a concludere in maniera illogica e inaccettabile questo è un insegnamento che voi magistrati
Delle sentenze soprattutto nei gradi elevati non mancati rammentare a chi attraverso un gravame maldestro
Io fra il destro invece i una critica seria sia pur vivace ma serrato
Le conclusioni non possono che essere
Se la situazione è in questi termini noi non possiamo andare avanti così puntando il basco il ministro questo
Ma il lavoro su quali parte concordo in parte no
Ma
Omettendo di avvisa
Una determinata decisione che darebbe estiva assolutamente intempestiva la soluzione sa di norme in questo settore proprio perché esiste una necessità di riforma dell'ordinamento giudiziario risalente al mille novecentoquarantuno gennaio trovato centoquarantuno come riportato
Collega fra
E che esiste anche tutto un lavoro io messo in opera
Era segretario
è questione
Non è di pregiudizialità
Riflettiamo momentino prima di arriva al merito della questione e prima che sia troppo tardi e per evitare soprattutto che l'indomani sentita ma il Consiglio superiore della magistratura
Determinate attenzioni avrebbe dovuto rivolgerle il senso pregnante allorquando ha ricevuto l'invito a esaminare e quindi esprime una critica costruttiva
Su quel disegno di legge
Credo non possiamo prescindere perché ne va di mezzo la nostra credibilità
Io ho visto tutta questa
Questo elaborato
Ho sentito gli interventi
La mia impressione primaria extraterrestre
In quel disegno di legge si vuol dire entro
Cioè che si vuole arrivare
A un altro
Superfetazione a un infarcimento di aggiunte talora inutili talora superflue che evidentemente non rendono agile come dovrebbe essere agile qualunque norma di legge
Ma ahimè
Il legislatore è chiaro
Ho bene del legislatore è chiaro forse
Se persa la matrice
Forse dico Nando che venga recuperata
Sì perché quando l'articolo uno ad esempio io leggo che il magistrato deve esercitare le funzioni attribuite di con imparzialità correntezza Mamma Mia ma se il magistrato e parziale non è più corretto
Con diligenza e laboriosità
La laboriosità fa parte della dirigenza
Forse
Questa è una Giunta nuova
Forse necessaria in un periodo in cui
Per troppa sbaglia dura troppa tendenza a certe forme di protagonismo che non attecchiscono indubbiamente la magistratura anzi anzi
Costituiscono
Un peso morto per la stessa che o prima o poi dovrà liberarsi di certe tendenze nemmeno apprezzate dal la cosiddetta pubblica opinione questi lo dico perché
La sintesi i determinati concetti
Ad essere indispensabile non possiamo andare ai semplificazioni costanti nata aggettivazioni o a all'uso di sostantivi loculi impeditivo dell'altro perché questa è un'in partitura né più e né meno
Poi quando leggo che anche fuori dall'esercizio delle sue funzioni il magistrato non deve tenere comportamenti che ne compromettono la credibilità ma tutto questo non è ricompreso nell'ambito di quel concetto di decoro
Almeno una volta
Veniva preso in consegna
Il decoro personale nell'ordine al quale io magistrato partendo
Perché
Proprio da quel rispetto di decoro minacce Minasi tutta una serie di altre situazioni ivi compresa la credibilità
Credibilità che nel caso di specie del magistrato non dovrebbe essere presa nemmeno in considerazione
Se io davanti al magistrato devo credere che non mi ami Nistri contente Ranza è saggezza e coscienza Nemcov tutto quello bancari
E corretto interno di Totti ministri la giustizia io gli chiedo
Quindi io penso che anche qui forse
Si debba arrivare alla sintesi perché quella formula che è la consigliere Pivetti mi esprime la pagina ventidue
In questo senso anche fuori dall'esercizio delle sue funzioni il magistrato non deve tenere comportamenti che ne compromettono la credibilità determinando ragionevoli e gravi dubbi sulla sull'indipendenza e sulla sull'imparzialità sulla sua onestà sul suo equilibrio sulla sua capacità mamma mia abbiamo dare una serie di concetti che altro non ripetono che cosa tu magistrato devi apprezzare
Il tuo può essere può apparire in modo tale da non compromettere quello che il decoro tuo personale e dell'ordine giudiziario
Credo che una sintesi forse sarebbe sarebbe
Più utile in questo senso
E poi andrei subito
Ad ad altra
Ad altra situazione
Scusate commovente
Che particolarmente all'articolo tre là dove si dice costituiscono illecito disciplinare qua c'è un'elencazione
E la partecipazione ad associazioni cui vincoli sono oggettivamente incompatibili con l'esercizio delle funzioni giudiziarie
Tutto questo io lo collegare direttamente e va benissimo all'articolo trentadue laddove si dice che è fatto divieto di iscriversi a partiti politici
E allora la situazione è sotto un profilo logico e organico mi pare sia ottengo un legamento maggiore
Ai fini che appunto si propone la normativa in in questione
Compiti terrà Maggi statura
Lei esternazioni
Si dice a pagina quarantasette da parte dell'estensore di questo pregevole
Edotto esame
Non è stato del resto mai posto in dubbio che il magistrato può liberamente parlare in pubblico di ogni problema politico è stato per virgolettato
Direttamente o indirettamente riguardante la giustizia
Io non non leggo
Parcellizzato perché sarà il viso
Nel senso più ampio del termine disegni proposte di legge delle materie processuali di diritto sostanziale o di ordinamento giudiziario o di riforma costituzionale simili gli atti del governo o delle pubbliche autorità inerenti a tale materie di prese di posizione assunte da partiti e personaggi politici in ordine a questioni e fatti riguardanti la giustizia eccetera
Ora allorquando sono nate critiche su questa estensione
Del diritto a un libero pensiero e anche all'esternazione del libero pensiero
Evidentemente si è preso in considerazione qualche atteggiamento diversifica
Siamo siamo onesti non spetta al magistrato così come non spetta al CSM dare direttivi agli organi politici
Non spetta al magistrato stabilire che il tal deputato buona dal proposta di legge
Sta sovvertendo la giustizia perché forse
E io il forse lo virgolette
A questo punto perché andrebbe tolto
E i Esterna
Di Lisa venti esterna concetti che evidentemente
Evidente
Non fanno parte di quello che e il suo bagaglio istituzionale
Sulla giustizia
Pubblicità delle udienze
Sì dice il consigliere prima il proprio dissenso lo esprimo
Lo esprimo anch'io
L'udienza può essere segretata solo a determinate condizioni per il resto evidentemente
Quella che noi chiamiamo necessità di trasparenza postula che
Chiunque possa sentire
Vedere apprendere imparare eventualmente
Su quanto invece
Si appunta la mia perplessità
è relativamente a quelle il rito
Direi privo di ogni treno
I critica
L'attività ministeriale
Scusate
Di critica l'attività ministeriale
Perché
Questo
Giudizio di
Insufficienza
Di quello che dovrebbe essere
Il mandato chiamiamolo così
Che esce sopra dalle sale del ministro
E che viene dato all'ispettore
E la Seattle troppo
Alla facoltà e fors'anche talora all'arbitrio Iquique nel caso di specie il percipiente cioè il ricevente di quelli migrazioni di carattere ministeriale
Sulla eleggibilità dei magistrati
Considerata la cura una bestemmia
Ma
Io considero la magistratura
No qualcosa di avulso dal popolo
Ma un qualcosa quali popolo guarda e deve guardare con la massima attenzione rendere
Ora
Io personalmente penso che se un magistrato intende Buttaro sì consentitemi questo
Concetto
Buttarsi in politica non posso tornare indietro
Assolutamente
Per quale motivo
Signori non basta dire ma tu esercitarli la tua attività in Torino quindi adesso vai a finire a Trento a Bolzano no
Ovunque vada quel magistrato rientra nelle file dell'ordine giudiziario targato dico targato
Eh sì targato la sigla politica del partito che ha rappresentato o che ha tentato di rappresentare se le elezioni non vi sono state favorevoli quindi io sotto questo profilo
Sono purtroppo tranciante ma sono tranciante proprio perché
Costituisce per costituire un corredo della magistratura la impossibilità di qualunque critica perché lasciatemelo dire io ho fatto l'avvocato per quaranta sette anni
Ma quante volte
Forse dell'ultimo decennio quindicennio ho sentito frasi di questo genere ma o il giudice li come la pensa
Brutta cosa
Porta
Segno evidente che
Il tarlo della politica
E ha investito anche la
Che non deve essere investita che deve essere immuni Zatta
Ecco perché io dico
Se vuole buttare arti
Delle fascinose braccia della politica
Devi poi dimenticare la dea Teti
Rimanere
Lì dove sei o tenuto conto che
Magari voi entrare nelle file dell'avvocatura del notariato eccetera eccetera o cambia vestiti
Sull'articolo ventotto io ho fatto prima comunque rilievo
E
Vorrei entrare soltanto brevissimamente
Il magistrato non può esercitare le funzioni
Il Pacific
Anche qua signori consentitemi io sono per
Ho tutto campo o tutto Prato
Perché
Quando io
Ho dato il famoso esame
Per divenirne procuratore legale mi riferisco al mille novecento
Quarantasette
Quarantasei
Dico novecento e mille ottocento
Non equivoca
Il Procuratore legale poteva
Esercitare nel simile le sue funzioni
Anche
Nella sede col
Non penale
Gli allargamenti son venuti dopo
Ora signori
Non ditemi che se io
Ho una moglie o un fratello lo padre
In una determinata posizione
Io non posso per determinati aspetti giovare bene
Anche solo inconsapevolmente ma tutto questo tutto questo va a scapito donde l'avvocato va a scapito di legge
E allora il l'emendamento che proporrò è il seguente
Nel ristretto in cui svolge abitualmente la professione forense o fruisce di studio
Il computer
Ho un parente in linea retta o collaterale fino al secondo grado
Porrei questo limite denti stretti
Sulla pubblicità delle sedute in sede disciplinare ho già detto sono perfettamente
Non ho assolutamente alcune alcuna remora
Accettare quello che
Per quanto riguarda e questo è l'ultimo punto e poi chiudo
Per quanto riguarda l'articolo trentaquattro
Primo comma
Io ritengo debba essere eliminato
Il capo b
Debbano
Usato il verbo comunque
I capi di f e così
Mi direte ma perché vietare la partecipazione al
Perché vietare la partecipazione alla giustizia sportiva con una funzione di giudice unico di componenti di collegi giudicanti
Cosa ripetere cioè eliminare dell'articolo trentaquattro dell'eclettica feriti
Rispondo subito
In primo luogo perché io penso che
I magistrati abbiano già abbastanza
Dovrebbero essere
Taluni molti sollevati attraverso l'ausilio di altri magistrati
Magistrato non può
Diventare una specifica stakanovista comando soltanto perché spremono lo
Le statistiche civili o penali
Il magistrato deve dare anche un un apporto qualitativo e non soltanto soldi ora
Tutte queste attività pare distolgono dalla comune
Necessità
Di amministrare giustizia proprio quel magistrato
E
Assume altri compiti che mi pare non siano essenziali
E che
Diciamolo pure
E che potrebbero a citare luogo ed è il fraintendimento
A delle tentazioni
Io vedo il magistrato
In un suo splendido isolamento
Perché se anche amministra giustizia
Sotto
La pianta
Sulla piazza principale del paese
è pur sempre un elemento che devi distanziarsi da tutti degli altri amministra
E in questo caso
Queste Michelle anche di diversa di diversità di giustizia non mi sembra
Diano stavolta uso di nuovo quel termine che un giorno usato una volta anzi parecchie volte Diano particolare smalto al alla funzione del soggetto magistrato e per converso dell'ordine giudiziario al quale appartiene in modo però dicendo che
Dovrebbe
Ripensare un momentino
Su quella che è la pregiudiziale
Mi pare che la pregiudiziale si è importantissima
Ma che sia soprattutto a un'espressione di onestà
E nei confronti dell'ordine giudiziario perché non si pensi che
Con quegli articoli sì
Viene ad assumere la panacea di tutti i mali
E nei confronti nostri
Proprio perché ripeto abbiamo il preciso dovere di dire agli organi di governo in primis al ministro e quindi anche alle Camere
Che situazioni di questo genere
Avulsa
Dalla considerazione che l'ordinamento giudiziario deve essere rifatto
Che la situazione istituzionale anche del Consiglio superiore della magistratura può subire a brevissimo termine delle modificazioni non dirlo signori sarebbe grave pecca da parte nostra non gradiamo oggi la coscienza di
Di questo peso no non gradita
Scarichiamo ci scarichiamo G nel senso che questa situazione può essere rivista a brevissimo termine e portato a voi laddove viene richiesta in altrettanto breve termine e si giocheranno tutti a cominciare dall'ordine giudiziario
Consigliere fiducia dopo
L'intervista era un intervento brevissimo
In dotazione alla composizione dell'organo disciplina
Ha una possibilità e adombrata nell'approvazione e avete una riduzione del numero dei componenti in relazione alla possibilità così dice la relazione di formare secondo vi era parso di cogliere nell'intervento del collega Zagrebelsky uno scudo circa la necessità di articolare sezione affidiamo azione alla fase delle procedimenti cautelari però visto che in sede di emendamento la preoccupazione sarebbe stata riportato alla possibilità o meno di avere una pubblicazioni divergenze disciplinano i tipi tosti approntato per nulla questo problema
Credo invece che al riguardo più in piedi possibilità e come si dice dalle relatore condizioni di sopravvivenza dalla giurisdizione disciplinare in relazione ad accrescere la capacità di pensare come giudici primario credo che si debba parlare più esattamente del club necessità degli umbri aveva articolazione perché noi ci troviamo già in avanti al giudizio diluitivo eventuale del sezioni unite della Cassazione che ci impongono a volte acrobazie per la composizione di un collega
Autrice troviamo davanti
Spessissimo siglava procedura cautelare si avvia più a quello che io definirei procedimento recriminare udienza medesimo preliminare varcò la procura generale fanno ombra richiesta nei loro versi produce insieme nei confronti dei magistrati davvero il procedimento venga dentro disciplinare domani in questo caso spesso questa richiesta viene disattesa vi sia un rinvio a giudizio lasciò al relatore che sensibile al costituzionalista cogliere redini di quello che è un indirizzo che sia già attuato davanti al giudice delle indagini preliminari e dalle sue incompatibili
Non vorrei che a breve termine
L'ordine disciplinare si dovesse trovare ad affrontare questa problematica credo che in sede di discussione di questo progetto sarebbe vuota
E prudente ricerca di una soluzione ottima prevedere un'articolazione
De in più sezioni dalla sezione incita produzione ovviamente dal numero dei suoi componenti e poi Solbiati per sempre a questa soluzione questo al di là quello che saranno molte le sorti di questo posto urgente di questa roccia disfunzione grazie resto da favola grazie presidente
Il disegno di legge di cui ci stiamo occupando e sicuramente tributario
Di una serie di riflessioni compiute in passato dal Consiglio superiore
Nonché dalla vasta giurisprudenza disciplinare
Espressa dal consiglio su di un residence
Di questo degrado che è stata fatta una ordinata ricognizione nel parere dell'ufficio studi
Che è stato esaminato dalla Commissione riforma
Unitamente ai contributi della dottrina
Tenetevi commissioni istituite presso il Ministero di Grazia e Giustizia e la presidenza della rete
Questo e il materiale di riferimento estremamente complesso ed articolato del quale si attiene piena traccia nel sparire redatto dal consigliere diritti
Questo non per negarne l'originalità
Ma per dire che su queste materie
Si è talmente a lungo discusso e tante e tali cose sono state dette per cui è difficile
Dire delle cose nuove e sia la sensazione di rimestare argomenti le questioni che sono state da parecchie parti già esaminato e parte
Questo tipo di valutazione giustifica il emendamento generale che avevo che abbiamo proposto al collega Gennaro ed io di soppressione delle note bibliografiche perché francamente a parte il fatto che c'è un'autoreferenzialità di area poco piacevole
Certamente il discorso deve essere impostato riconoscendo che c'è tutto questo complesso materiale precedente per cui sarebbe anche difficile individuare la priorità
In certe affermazioni che sono state fatte dall'uno o dall'altro autore
E quindi sollecito questo emendamento soppressivo con questa funzione di depurazione
Bene riferimenti a singoli soggetti di notazioni che possono essere state fatte prima ad altri soggetti e comunque di opzioni a favore di una certa Turchia invece rinviata perché sicuramente non è compito del Consiglio Superiore della Magistratura fare
Detto questo io noto che nel materiale a disposizione della commissione riforma
Sicuramente due punti non sono stati valutati e ne ha parlato nel suo intervento il consigliere Zagrebelsky
Sicuramente appartiene alla cultura formatasi sul tema della giustizia disciplinare
La necessità di inserire il dovere di indipendenza tra i punti di riferimento
Questo in parte è stato fatto tanto relatore ma una specificazione nel senso che il dovere indipendenza e la regola di giudizio per la lettura delle clausole aperti e credo che sia indispensabile
Così come e indispensabile annotare che il riferimento alle norme del Codice di rito in quanto applicabili eh in contraddizione con la struttura stessa di quelle novità
In materia processuale che sono state introdotte il disegno di legge
Che finiscono per il realizzare delle realtà di diritto processuale singolare
In netta contraddizione con l'affermazione di un generico rinvio alle norme del Codice di rito questa contraddizione deve essere segnalata perché venga superata magari individuando una normativa processuale atto
Ma
Sì su questi due punti il parere non si è espresso invece io devo notare con
Come fatto positivo
L'approccio aperto alla diversità delle opzioni possibili su tanti temi più controversi penso in particolare alla introduzioni di Termini decadenziali per la procedura di trasferimento per le incompatibilità
Io ritengo che in sotto questo versante la rappresentazione per le diverse opzioni sia stata fedele personalmente sono a favore della introduzione di termini vigente che decadenza in questo senso vi è stato un preciso intervento di consigliere Gennaro in prima Commissione quando lei era presidente quindi ormai assolutamente risalente nel tempo ha purtroppo arriva Commissione non è riuscito a produrre niente su questo tipo di
In questione
Ma detto questo trovo preoccupante l'indicazione del collega Patrono
Che con riferimento alla previsione divenire garanzia senza a sospensive del termine stesso per esempio mi pare di ricordare dei pubblici ministeri impegnati in indagini
Il che a mio avviso contraddice con la logica si potrebbe affermare di non di natura non sanzionatoria dell'istituto in questione mentre invece la sospensione della prescrizione andrebbe in una direzione a mio avviso opposto ugualmente positivo è l'approccio aperto che il relatore a seguito con riferimento al divieto di iscrizione ai partiti politici
Le ragioni delle diverse opposizioni in materia sono state rappresentate con la necessaria e opportuna fedeltà
E mi sembrerebbe estremamente riduttivo accogliere l'emendamento che Zac rivisti ha proposto in merito che vuole appunto limitare le funzioni apicali
Il diciamo il riflesso la ricaduta riduzione apicale all'interno di un partito larga avvenuta
Per il magistrato in termini di
Sanzioni sanzionabilità della condotta
Ugualmente soddisfacente e la prospettazione di diverse posizioni in punto di introduzione del principio di obbligatorietà dell'azione disciplina però a questo proposito sottolineo che
Vi è stato da parte del relatore
Una valutazione positiva
Della novità costituzionale emersa nei lavori della Bicamerale
Concernente la separazione della sezione disciplinare dalle altre funzioni del Consiglio superiore della magistratura
Io personalmente condivido questo tipo di valutazione che il relatore ha espresso infine che il in questo senso che ho presentato una sua un emendamento soppressivo Inter infine al paragrafo due di pagina ottantanove
E tuttavia mi sembra mi sembra che questo tipo di affermazione che riguarda i lavori della Bicamerale
Non possa essere fatta dal Consiglio quasi a livello di obiter dictum merita una riflessione molto più approfondita molto più analitica
Perché coinvolge tutte le questioni che in Bicamerale sono state poste a livello di gestione della funzione disciplinare con la creazione di questo di questo nuovo organo giudicante quindi io direi che la soppressione di quell'inciso positivo di approvazione
Della direzione verso la quale si muoverebbe il giudice il la Bicamerale sia qualcosa che o va approfondito oppure deve essere criminale e siccome io credo che non possa essere fatto un approfondimento
Sui lavori della Bicamerale in occasione prendendo a pretesto
Questo intervento che noi facciamo sul disegno di legge relativo alla materia disciplinare io credo che questo debba essere semplicemente puramente soppresso ho sentito nel corso del dibattito
Tale notazioni che riguardano i lavori e ed è prospettive spesso dei quali si muove la Bicamerale credo che noi non dobbiamo in maniera surrettizia e contraddicendo quello che è stato un intendimento espresso dai i parlamentari che di quella commissione fanno parte cercare di trovare un sistema per far pervenire notazioni che attengono a quella
Meno fedele invece rispetto al dibattito svoltosi in Commissione e soprattutto ai precedenti deliberati del Consiglio superiore della magistratura e la esposizioni di un punto del paniere in cui si afferma sostanzialmente che quella che potrei definire la cosiddetta monetizzazione degli Inca
Per cui sicuramente incarico quello che prevede un compenso ecco francamente su questo punto sono state già dette cose decisive a mio avviso dal collega Gennaro dal collega russo e in parte anche dal collega Zagreb visti quale però non ha ritenuto di dover fare un emendamento soppressivo di quella monetizzazione dell'incarico e pertanto ho presentato insieme al collega Gennaro un emendamento soppressivo da quella parte in cui si tratta si si afferma anche la nozione di incarico debba essere ancorata al concetto di retribuzione
Sottolinea in particolare che questa
Contrarietà è una contrarietà molto ferma che in qualche modo potrebbe condizionare la visione generale dell'impianto
Perché insistere su questa direzione significa insistere su un punto che peraltro contraddetto dai precedenti lavori di questo Consiglio
Noi non possiamo dimenticare e mi spiego pastrano che la commissione non ne abbia tenuto conto
Del fatto che il diciannove luglio del mille novecentonovantacinque
Il Consiglio superiore della magistratura su richiesta del ministro di Grazia e Giustizia ha espresso un parere sullo schema di regolamento concernente incarichi extra giudiziale magistrati ordinari tutti quanti noi ricordiamo quali sono state in quell'occasione le riserve di natura costituzionale che noi abbiamo espresso con riferimento allo schema di regolamento ma dopo aver superato
Quelle riserve non ci siamo espressamente pronunciato in ordine alla nozione di incarichi e lo abbiamo fatto in maniera per tutto diffusa ecco e senza nessun riferimento al tema della monetizzazione quindi trovo importante che di questo di questo nostro osservazione si faccia carico il Renato
Ugualmente poco coerente
Con le plurime opzioni esistente in materia
è la rappresentazione
Con una motivazione che peraltro definisco perplessa
Perché perplessa quella pagina novantacinque relativa alla alla
Ripartizione dei criteri di accertamento della
Invasione perplessa perché viene appunto
Sostenuto che comunque vi possono essere delle perplessità circa la scelta di considerare per esempio automatica la caduta di credibilità quando
Ai fini dell'incompatibilità quando la condotta contestata una condotta rilevante disciplina io dico in ogni caso che in un parere espresso dal consiglio nomi o sopprimiamo completamente imparare e in questi termini abbiamo presentato un emendamento perché altrimenti si crea una vera e propria confusioni lingue oppure se mai dovessimo esprimere un parere in merito personalmente ritengo che noi dobbiamo attestarci sulla regola dell'incompatibilità accertata incontri perché la incompatibilità c'è stata in concreto assolve a una funzione di garanzia generale della quale non si può assolutamente rinunciare quindi in questo senso sono in disaccordo col collega Fiandaca che invece individuava in altro parando però pur affermando la necessità di sostenere l'unitarietà del criterio affermava un altro tipo di cavi parametro molto meno garantista che era quello delle compagnie in astratto io sono a favore dell'incompatibilità ma ritengo in ogni caso che questo tipo di discorso sia superfluo rispetto al Parini che lui andrà
Infine
Come dire Presidente sia stato fedele
Infine il discorso
Che è stato fatto dalla collega diritti con riferimento alle conseguenze della sospensione
Dei magistrati quando il procedimento disciplinare venga avesse ad esaurirsi per caso che possono essere le va
Be'noi sappiamo che due delegato sì che possono determinare la estinzione procedimento disciplinare sono d'accesso del magistrato
E la divisione accettata dal Consiglio su conforme parere del ministro di Grazia e Giustizia
Proprio stamattina ma non voglio richiamarlo all'attenzione Denikin ci sta ascoltando e circolato una articolo del quale vi dò soltanto visione che impone un grosso problema e cioè il problema
Di quella che sono le conseguenze dell'accettazione dimissioni sullo status economico del magistrato
E
Il gravissimo Dante patrimoniale che una restitutio in integrum integrale del
Ma del magistrato che pure è stato sospese magari è stato sospeso per illeciti disciplinari ittica
Tanti di grande gravità determina
La cessazione del procedimento disciplinare questo è un problema anche qui quando si scrive al novero dei problemi che appartengono alla
Dura comune di chi si è occupato di ma il giustizia disciplinare nel mille novecentottantaquattro Quaderni di Giustizia scrivevo di questo argomento
Per affermare la doppia incongruenza che si identifica e per il magistrato e per l'amministrazione
In particolare per quanto riguarda il magistrato noi sappiamo che c'è una norma che prevede la possibilità per gli eredi del magistrato deceduto di chiedere la definizione così mentre disciplinare ai fini di
Superare quel danno d'immagine quel danno la moralità del magistrato che può derivare dalla cessazione della procedimento civile
E sappiamo
E casi clamorosi si sono verificati e non soltanto quello di stamattina ma ce ne sono stati fatti nel passato che vi sono stati ed emissioni accettate che hanno portato alla restitutio in integrum
Sotto il profilo economico
I magistrati sospesi per tempo notevolissimo
Allora io credo che non possiamo limitarci come dice come si Sire recita a pagina sessantuno del paragrafo settanta ventisette a invitare a un
Nel rigo invito a a regolare la materia semplicemente della sospensione cautelare lo dobbiamo dire qualcosa di più dobbiamo dire che il giudizio disciplinare per poter conseguire anche dopo la cessazione del rapporto di servizio per la doppia esigenza i superare eventualmente un problema di natura tra virgolette morale l'immagine del magistrato ma anche per verificare che non ci siano le condizioni per una restitutio in integrum di un magistrato che si sia reso responsabile dico
Tanti omicidi
E questo è l'unico emendamento sostitutivo che abbiamo presentato e ha che raccomando all'attenzione della assemblea
Così
Ecco perché appunto rispetto io a parlare quindi se mi consentite mi do la parola
Penso che consigliere epilettiche latore di questi uffici le pratica
Novanta molto facile i posti nei prossimi giorni preparare una replica abituata alla al tema del ghetto di questo dibattito che ha apportato una serie gli elementi nuovi alcune di quali mi sembra eticamente importante
è una difficoltà anche perché racconta la vitalità degli apporti è notevole e probabilmente anche col mio intervento che cerco di fare nel modo più rapido possibile introdotti ulteriori elementi di contraddizione per esempio ascoltato con molta attenzione con molta simpatia all'intervento e l'amico Paolo due devo dire che non sono d'accordo con nessuna della promozione che gli ha fatto per cui le mie sollecitazioni sarebbero in senso tutte completamente diverso non sono d'accordo per esempio con l'affermazione secondo cui sarebbe opportuno mantenere la discrezionalità puntella azione disciplinare perché mi sembra che nel momento in cui si vada verso una tipizzazione
Sia opportuno mandare anche verso l'obbligatorietà
Non sono del tutto d'accordo sulle considerazioni che gli ha fatto sul ruolo dei laici all'interno dell'organo di disciplina della magistratura non sono d'accordo
Perché ad esempio anche se
Una pentola fondi in quell'articolo sulle considerazioni che gli ha fatto sulla pilotina lettera f sul quale
Palma culturalmente allora chiaro rivetti domani si sente scottare queste contraddizioni
Tutto
Libardo pare invece ricchissimo di Lotus altre notevoli già questo è l'ordine
Forse l'estrema ampiezza di questo parere facili
Fatto le critiche l'osservazione dette forse a questo punto non giova alla fragilità di riuscire a una soluzione Petroni un'altezza sufficiente ed adeguata riconosce ho colto anche che
Sapevo
In commissione c'era stata una serie di dibattiti che non hanno forse trovato sufficiente la situazione nel testo la pare
Credo che comunque diretti terrà senz'altro conto decreto osservazioni
Entro nel merito alcuni problemi primo
Ripete osservato sarebbe stato opportuno che dalle comunità cittadina posti inserito nella riforma complessiva dello demente giudiziario
Deve
Mi pare che il ministro Krizia abbia seguito secondo la sua impostazione un imputazione sulle tante cioè quella di presentare una serie di potenti distaccati per Saccà
Di affrontare alcuni temi delicati caldi della giustizia nella consapevolezza che se avesse cercato di affrontarne la loro proprio ai pali problemi probabilmente intoppo su una parete bloccato tutti spezzata la crocetta
Politica può essere apprezzata può essere non apprezzata io vorrei ricordare insieme vanificando Aka per quanto riguarda il nostro species molto specialistiche settore del diritto penale e anche sul piano della poleman della riforma del Codice penale pistola i tormenti culturale diversi mi pare sia io che lui siamo nella linea secondo cui oggi non sono tempi per affrontare nella sua completa la riforma del Po dice penale e che invece sarebbe meglio cominciare affrontare alcuni temi caldi si tratta di problemi di metodo devo dire che sul Messico la mia posizione personale proprio nel senso di apprezzamento
L'opera che sta producendo il ministero
Diciamo giù dal punto quest'opera condotto quanto aveva già l'approvazione dei due paletti importanti quando il giudice unico di primo grado le sezioni stralcio quindi qualche risultato
Sì perché
Quindi esce sono d'accordo sostanzialmente USA rispetto forse non è nemmeno detto a questo proprio in quest'ottica
Quindi ha un altro grosso problema debole ma sul quale si era di Catanzaro la presentazione di una questione di procedura amore ma che io avevo libretti in mente
Affrontando il tema della disciplina nel momento in cui
Questo tema è anche sia pure totalmente oggetto di attenzione da parte della commissione bicamerale si sa che secondo l'ultima bozza la sezione bicamerale tenderebbe a da un lato creare in tribunale autonomo fermare il giudice quindi staccare il
Il tribunale disciplinare dalla consentito di quel Consiglio superiore della magistratura e secondo in ultimissima Bozza sembrerebbe essere azionata tenderebbe anche a modificare profondamente firmò
Rita dell'esercizio dell'azione disciplinare e la titolarità dell'azione disciplinare stessa attribuendo ad un soggetto
Nuovo a sua volta sollecita delle da una pluralità di soggetti
Sono queste evidentemente se dovessero passare Reform molto grosso ricominci stile
Personalmente ho avuto modo di PM il mio apprezzamento per la creazione di un tribunale autonomo staccato dal Consiglio superiore da
Di statura per una serie di ragioni che non dei tecnici le donne con molto interesse Lidia nuova sulla titolarità dell'azione disciplinare anche
Forse stabilirlo eviterebbe un'attenta valutazione complessiva aggiungono delle modalità concrete poi di
Realizzare le dal CIPE
Ecco il primo problema che si pone e questo posto da concretamente in quest'Aula e questo questa realtà costituzionale nuova impedisce e fino a che punto che questo progetto vada avanti
Ed è l'oggetto da Patrizia
Allora mi pongo su questo riguardo e espongo comporta calma e tranquillità il mio punto di vista dicono alcuni interrogativi
Vediamo di un progetto tennista presentato l'undici settembre novantasette inventandosi
E ancora lontanissimi dalle ipotizzare una Commissione bicamerale le riforme costituzionali quindi il discorso direttamente non coinvolge la loro iniziativa del
Il ministro della giustizia riscosso può interessare oggi ciò che sta facendo il Parlamento in particolare al Senato
Certo
Un problema nasce nel
Penso che se il Senato e quella Camera deputati rapidissimamente approvasse questa legge quella Bicamerale quello stesso Parlamento dovesse modificare alcuni punti fondamentali
E lo stesso Parlamento a questo punto sarebbe obbligato a prevedere alcuni punti questore
Oggi
Mi pongo però ripeto alcuni interrogativi primo
Se un problema di pregiudiziale di questo tipo non sia a questo punto Goleman esclusivamente parlamentare
Ai senatori a rivalutare nell'ambito la sua valutazioni di tipo politico se è opportuno che forse i lavori
Su questo portò oppure sia più opportuno che l'intervento inattesa scelte costituzionale
Credo che sia o mi domando non so se sia compito nostro
Che l'alleggerimento giudiziario hanno le attribuisce che cosa
Quello di dare un parere al ministro supponenti che lui ha presentato
Non ce l'avete proiettare hanno dovuto presentarlo per dopo avere avuto puntano sei sette otto mesi fa se fossimo stati tempestivi
Siamo come al solito ma non una colpa nostra può che non è che perché Alitalia siamo oberati di lavoro e poi paese questo tipo comporta uno sforzo enorme in ritardo
A questo punto mi domando se azienda che noi ci poniamo una pregiudiziale perché ho l'impressione che sia di nostra competenza spese questo però ripeto è una mia opinione ma assolutamente personale
Sottoporrete deprimere personale alla riflessione di tutti in primo luogo alla repressione del relatore
Ovviamente la pregiudiziale verrà posto in votazione verrà discussa e il collegio deciderà ovviamente secondo
Però certamente un problema di collegamento questi ed allora avete puntato sul rapimento molto rapidamente di alcuni problemi
Pivetti non sto a dire tutte le cose su cui sono d'accordo sono tantissimi con quello che tu hai scritto sono tantissime viola Ecodeco quei sulle quali non sono d'accordo bestiole quale chiederei
Una
L'eventuale espresso in ulteriore da parte sua eventuale modifica su www punto chiedono modifiche anche molto radicale
Ecco primo punto
Io ho l'impressione che in questo disegno di questo parere
Sia eccessivamente carente alle banche la perdita accennate possibile meschinità seduta scorsa
Leggo sulla considerazione relativa alla procedura
Perché le norme di procedura sono veramente poco comprensibili l'articolo quattordici all'articolo sedici di questo disegno dicono sì al ricorso di procedura penale
Salvo che proprio poteva per cui le singole dominus applicabile
Si ricorderà la volta scorsa così attento alcolici attuale io avevo fatto ricerche quando spiego perché corretto questo paga perché fa offre ostava no si fa riferimento al Codice di procedura penale senta Giunta quello vigente
Sì però poi si va a guardare il primo comma dell'articolo sedici si vede che il procedimento disciplinare e sia con la relazione del consigliere relatore
Allora del genere navigare sospetto che c'è una norma che sia completamente in contraddizione con la possibilità di applicare il nuovo Codice
Perché secondo il nuovo codice un giudizio utilizzato narrazione di una storia nota per conoscere niente agli atti Marco
Le
Intervento invita il pubblico ministero l'accusa e della difesa anche il sono loro stessi ho l'impressione che non ho modelli veneta potrebbe inglesi e quindi io penso che il legittime quindi io penso che ora in perché questo nostro appare quanto meno dovrebbe sollecitate il legislatore ad una maggiore attenzione devi procedura non entro nel merito perché se no veramente sane troppo lungo
Questo prima riflessione seconda riflessione
Ecco
C'è un
Un punto del
Il pare dimettiti che Milan sbocco vitamina c'è poco vento perché io dico personalmente delle vecchie desuete non collima con quello di vittime
Ho letto le sottopongo imponente
Ecco il discorso fondamentale della sindacabilità o meno
O meglio cadono sono sindacabili disse i limiti insindacabilità degli atti iniziale da parte della sezione disciplinare del tribunale di giudici però sarà
E vorrei molto grosso voleva che non ci troviamo quasi quotidianamente piano per esperienza di sezione disciplinare volevo su cui noi non abbiamo avuto il preside
I vecchi a pagina quattordici cioè il principio dell'istinto e quindi dopo il sesso sessualità suo commento dice
Il principio secondo cui
La inizia il la settima disciplinava non può sindacare
L'attività giudiziaria non può essere nascosto nell'ultimo comma dell'articolo due ma deve essere posto comune dei nostri capisaldi
Di qui in poi recava a pagina trenta seguenti trentasei spente solo trentasei venti una serie ricco segmento del Palio non poteva la specifica talmente
La mia domanda è questa ma veramente oggi noi dobbiamo dire che il principio di San insindacabilità e il camposanto oppure dopo che il Parlamento si è pronunciato pongo sulla base di un editore calendario sul principio di responsabilità dei magistrati i tuoi sia fondamentale è quello di responsabilità dimentica
Tenendo conto che tenendo conto che
Secondo una alle una giurisprudenza esista
Affermando sia pure poiché con diversificazioni specifiche comicamente simbolica insieme annota presenterà disciplinare
Molte volte proprio la legge sulla responsabilità dei magistrati che ci fornisce il parametro per stabilire l'Inghilterra attività sindacabile attività non sindacabile
Ecco mi limito a porre il problema
Io ho l'impressione che fosse andrebbe modificato qualcosa
L'ottica complessivi Simmons è un'ottica evidente
Io non la condivido condividere un'altra ottica garantito diverso
Però ripeto qui non ne faccio una condizione sine qua non venga a tal punto che erano invece il punto veramente più delicato
Rispetto alle mie posizioni personali su questo
Ed è il punto che nasce dal commento che tu fai al famoso articolo
Tre lettera f
E tutti i discorsi tuttofare partendo a pagina quarantacinque seguente
Ecco
La formulazione di questo articolo sono sue un accordo ponte
Non è certamente il giudice
E cioè non è delle più felici
Occorrerebbe probabilmente a questo punto a un discorso molto più approfondito molto più accurato e cercare di individuare una regola di comportamento censurabile per la censura
Io credo che il problema oggi non sia più eludibile
No leggiamo la relazione al progettò
Crediamo che
Una delle attenzioni in maggio che aveva il legislatore nel momento in cui una quest'articolo governante ma su cui sono già soffermati altri componenti di questo Consiglio nel corso del dibattito del rapporto massmediatico del magistrato
Poteva che oggi è è di particolare attualità per una serie di situazioni ultima ripeto la delicatezza
Perché
Caspita ed è un atto che evidentemente deve essere salvaguardato nel profondo del magistrato l'articolo ventuno la costituzione
Riconoscenti capoclan cadesse
Il diritto di manifestare il loro pensiero nel tempo quindi dall'altro lato occorre tener conto di quella che la specifica funzione del magistrato
E specifica funzione di quello che vuole continuasse a essere un potere che ha il potere della magistratura rispetto agli altri poteri dello Stato
Per esempio
Devo dire che molto stupito legge qualche giorno fa su un un assegna stampa di un autorevolissimo magistrato che parlando dibattito ha dichiarato Marco
Se i politici parlano se politici intervengono i dibattiti
è perché i magistrati meditato per fare poter dire queste cose deve poter intervenire nello stesso mondo dei dibattiti
Io dico no perché c'è una grossa differenza
Perché la parola
Cioè la politica
Oggetto dal punto di vista specifica depositi
La parola nell'Occhetto della professionalità specifica tematica meritato un'alta professionalità
E quindi certo il magistrato ha diritto di fondo il magistrato ha diritto di critica il magistrato ha diritto di intervenire nel dibattito culturale del Paese
Caspita ricordava la di mio padre descrive il suo ultimo intervento dell'altro giorno quindi guardando questo argomento quanto un altro argomento
Che molte riviste giuridiche sono Peppe dall'apporto decisivo e determinante dei magistrati
E questo riguarda evidentemente un certo veramente importante che deve essere ed un diritto che deve essere riconosciuto fino in fondo alla magistratura
Questo però ripeto a mio avviso modestissimo avviso non significa che il diritto di Paola del magistrato assolutamente di prova senza limiti
Ed allora bisogna andare ad individuare i limiti andare a capire
E capire una serie di cose a questo punto
Capire
Ciò che può essere semplicemente un atto non opportuno e ciò che invece supera addirittura l'hanno un'opportunità per
Andare ad intaccare
Le prerogative esclusive gli altri poteri dello Stato
E qui nasce quindi un problema molto delicato
Io non credo che sia né quindi opportuno che il Consiglio superiore della magistratura Conti in questa sede e dando un parere al ministero su questo tema
Credo però che sia veramente importante che il Consiglio superiore della magistratura
Gli atto dell'esistenza e della delicatezza di questo problema
E di inviti l'organo politico che e chiamata poi a prendere decisioni ad assumere delle decisioni responsabili e motivate tenendo conto della propria proprio non ci sta delle questioni quando fosse molto diverso dal modo in cui l'assunto appunto per per l'appunto certamente di per sé non imputabile
Ha detto questo Pivetti io a questo punto sono molto preoccupato quanto più ha scritto da pagina quarantacinque a pagina quaranta falsare quarantasette quarantotto
E qui veramente
Noi rischiamo sì è vero soggetto appunto Ricci che
Possono essere dei limiti MP veramente che stiamo il
Tu dici delle cose che io non condivido assolutamente
Quindi Riccò territorio lo dico molto con molta franchezza se rimane e sulle cose dette in questo modo io non mi sento di votare a favore di questo totale perché mi sono evoluto portandolo fondamentale
Non credo che sia ad esempio molto opportuno
Chiamare come esempi positivi
Due interventi tutto è chiaro quarantotto contributi positivi intervento che alcuni magistrati della pur rimanendo unica non ha fatto a suo tempo nei confronti di due iniziative del ministro Biondi
Iniziativa che io allora avevo assolutamente apprestato foto invogliato dell'alleggerimento cambia volto al trattato ma che
Oggi a distanza l'Intertoto Foster come il primo atto sbagliato l'intervento politico della Procura della Repubblica
Come non condivido leggiamo che per il fatto in termini positivi ad un documento firmato da oltre duecento pubblici ministeri per attaccare ugualmente al governo questo assolutamente secondo me sono comportamenti che non sono ammissibili
Anche la prendono delle pressioni
Tutto è discutibile almeno
Comunque facevo facevo un esempio
Pregevole esempio
Però Ricci tra questi episodi che secondo le dichiarazioni pubbliche del con i magistrati della Procura di Milano sul decreto infatti latitante perché deve partire dal retroterra
E la custodia cautelare a quella di Tangentopoli oppure la dichiarazione sullo schema due richieste procuratore rosso duecento sicura profilo del fondo aperto da tutelare
Auguri
Se possono essere veramente diverse valutazioni sul merito strumento le prese di posizione mantenere magistrato assunta dall'ottobre sottoposto a procedimento disciplinare non appare sostenibile del resto non risulta che nessuno abbia mai apertamente sostenuto
Certo ecco mi domando sul piano dell'opportunità
Sia opportuno affrontare di problemi in questo modo entrando nel merito da alcuni casi specifici
O non sia fosse più prudente
Un atteggiamento responsabile del giudice e visto il problema
Molto delicato
La lettera della legge così come presentata non è assolutamente accettabile potrà solo sulla cometa accordo
Dal Parlamento c'è fretta con molta attenzione su questo problema che un problema molto però io credo che nessuno di noi in grado di dare oggi una soluzione sicure pacifica questo problema
Ciascuno di noi evidentemente della reazione di magari anche emotive a certe cose che accadono cerca pian piano degli certe idee
Queste paginette così ho l'impressione che potrebbero anche S controproducente con riferimento alla attività che non trovano quindi io veramente inviterei non renderlo diffidatorio compensi ma a valutare se non sia opportuno
Affrontare commenta quest'articolo conto né con modalità
Appunto
Concludo questo ormai mio troppo lungo intervento siano residente ad una serie di altre cose da dire ma
Per quanto riguarda
D'altra parte tutto sommato in gran parte son d'accordo sarei d'accordo con quanto ha detto che sarebbe opportuno forse prosciugare un momentino
Ci sono alcuni emendamenti devo sul quale voterò a favore benissimo per quanto mi riguarda personalmente io ti pagherei fare particolare attenzione
Ai pochi rimasti tutta quest'ultimo vari profili pari al parlato proprio per evitare che ove non dovesse passare alle giudiziale io mi trovassi in difficoltà personale ad autorizzazione veramente non fosse poi di valutare
Io ringrazio no percentuali servirebbe per così dire nel giardino con questi ho terminato il mio intervento do la parola perfettamente
Grazie presidente
Può consultare
Semplicemente mi ed soffermarmi esclusivamente su tre punti ma diretti incompatibilità e indicare quello che è stato detto ieri ampiamente sul profilo della disciplinare sempre verrebbe portò all'abbattimento
Ora prima è una richiesta di chiarimenti al Consiglio di Rete A pagina settantanove dosi fatta di la discussione dei dei magistrati altre procedure di esame di concorso
Limitandosi solo a quelli dell'amministrazione da giustizia se per amministrazione partite si intende sia diciamo gli organi ausiliari della stessa sia le altre amministrazioni la giustizia degli altri patti giurisdizionali non avrei nulla da dire saremo poco preoccupato se questa riferimento all'amministrazione della giustizia escludeste però tutti gli altri partiti cioè la partecipazione sempre consiglio di tassazione ai concorsi per i giudici contabili amministrativi militare
Va be'futura
Fu fu dato questo così come per esempio penso non so ai sono piccoli sono cose abbastanza rilevante trova gli ufficiali settoriali che per esempio hanno una funzione pubblica assai rilevante
Escludere ma è stato utile di competenza esclusiva del suo voto nella Repubblica ma escludere un magistrato duro da questo da questo tipo di esami sembrerebbe non so non non non opportuna ci sarà pregnante funzione è una cosa che mi è venuta in mente adesso ma quello che più mi faceva pensare era quello delle altri parti giurisdizionale che sono
Sono
Grado di questo chiarimento
Debbo dire ho trovato come dire del tutto e drastico il riferimento alla giustizia sportiva di ricordo che noi come Consiglio superiore un anno fa abbiamo ritenuto ammissibile la partecipazione agli organi di giustizia sportiva giudicanti
Sia pure previa determinazione come dire delle delle quote mi sembrerebbe questo indo ribaltamento netto rispetto alla nostra delibera che appena un anno fa con Baggio ritenendo quella programmatica nell'ottica delibera assunta l'anno scorso
Che probabilmente così e Franco per così dire drastico e non tenere conto di quello che è stato no una disamina è un discorso invece impegnato per una per un paio di sedute in Commissione prima è una seduta stante partecipa al tema quindi forse non so se c'è il caso di spendere una parola tenuto conto di quello che sono stati delibere consiliari ripeto recentissime parlando
In materia con incompatibilità l'articolo ventotto
Ogni richiamare
Umbra
La lettera finché il riferimento al distretto mi sembra eccessivamente con riferimento eccessivamente la e penalizzante del Pakistan
è vero che oggi come oggi e tra l'altro è l'unico riferimento dei ministri tanto sull'articolo coltivarla semplicistici si allenta al punto uno sia alla punto due lettera b mentre lettera mentre parla di rispetto alcuni gruppi ammettendo eccessivamente la pericolosa questa
Incompatibili incompatibili da così grave
Facendo riferimento all'intero distretto
Perché è vero logico oggi come oggi Enrico anche orientare l'arrestato indipendente l'indagato come responsabilità oggettive ex articolo due vigente però acconsente un riferimento ancorato d'ufficio
Espandere l'artista editore magari indagato altoforno dove non si sa
Dove pochi sanno che parente o affine coniuge forse più difficile ma pattino parente potrebbe essere partenza riconsegnato il cognome diverso mi sembra veramente
Meritevoli qualche approfondimento da parte del relatore su questa eccessiva dilatazione del giudizio di ambito territoriale
Terzo e ultimo punto
Oggi no
Pagina centotré centouno dell'accelerazione della del fare il recente breve diciamo dell'impaginazione attuale lettera è si dice che avesse espressamente dedicato all'esposizione debba venditori emendamenti subito del di lei quando non sono sopportabile giustificati motivi penso per esempio a debiti contratti da gravissime malattie
Cioè dire che e espressamente elencate però ha riferito l'ispezione dei dove bruttezza membrane l'aggettivo ingiustificato mi sembrerebbe come dire
Penso o quasi al a noi tutti presento grave malattia gravi col collo dell'abitacolo a questo
Così come l'ultima parte io non discuto dell'onere della prova a carico del magistrato rilevante incremento annuale rituale e vorrei che la consideri venisse questo riferimento ai familiari sintetizza il convivente cioè coloro che quattro volumi della famiglia perché fino a lì l'onere della prova in capo al magistrato mi sta bene ma se lo deve giustificare di un familiare
No
Non più convivente o comunque non acquistano bond verbalmente con l'UE solo solo questo nell'ottica
Grazie allo stile
Se
Se sostiene per posso no allora fossero già la replica alle otto e dieci ripeto ribadire credo di essere l'ultimo pensarla volevo anticipare da funzionamento
In realtà proprio perché non ormai fossi commentare Nanni cronica all'amico Frati
Io non ritengo che il Consiglio superiore
Debba
Approvare o disapprovare infastiditi leggibile per me sta bene per me riunioni non sia uno titolare di un potere procedimentale che posso convocare o fare andare avanti l'iter legislativo quello globale dare un contributo alla lavorazione
E allora cultura diciamo problemi che intere precettati intervento legislativo
Per far questo occorre che parente in consiglio riproduca nel più articolatamente possibile pur nella rispetto della chiarezza dell'esigenza di chiarezza le posizioni che nel consiglio stesso sono state espresse e a questo riguardo devo dire che i il parere è stato votato nella sua versione definitiva definitivo finale dalla commissione protocolli d'intesa sollecita diciamo troppo del giornale che poi in plenum alcuni l'inchiesta ulteriori chiarimento specificazione integrazione sarebbero stati aperti anche perché aveva dato chiuso tutto il contrario proprio per questo quindi proprio per resistere care diciamo anche questo impegno ci siamo dati
A mantenere aperti i pareri successive integrazioni io ritengo che in quella data diceva che si era stata era stata ventilata
Il giovedì
Sia leggermente per me un po'troppo muratori accelererà il ritorno di maggior tempo per me votate servire almeno per qualche minuto qualche punto si tratta di una richiesta di riscrittura
E sì voglio disattende quanto meno di riscrittura complementarietà già fatta la riproduzione turista che non è apparso sufficientemente rappresentato
Quindi chiedere ulteriori maggiore nel chiedere un termine maggiore vorrebbero chiedendo aiuto e cioè coloro ed in particolare per quanto riguarda il concetto di credibilità mi riferisco ai interventi Fiandaca e Gennaro soprattutto fanno uso anche in consiglio hanno criticato
La
L'esposizione formula alternative diciamo tenga conto che se riproduco punti di vista diverse che vanno tutti presi in considerazione ma coloro che hanno fatto riferimento all'esigenza attivo far leva sul concetto di capaci determinare
Ma sul concetto capaci determinare rischi o situazioni di pericolo
Vorrei pregare di essere e se stessi a scrivere il testo possano riprodurre loro compiuti
Ma questa è una formulazione per quanto per quanto riguarda la formulazione dell'arte per quanto riguarda l'argomentazione a me sembra che occorra purché il sostituto sostiene questo punto di vista debba misurarsi con l'obiezione che in questo modo il concetto di credibilità concetto muove appunti apparenza né pure il concetto che ha provato consacrazione le anche se la sentenza fondamentale costituzionale oltre tradizionali scusi
Sul tema Filippo a
Avrebbe cioè non si parla più di credibilità ma pericolose tutta un'altra cosa rispetto alla credibilità è una radicale
Bisogna ecco allora
Vedremo la richiesta verde nato e quindi direi che a questo punto sarebbe hanno una settimana dopo quella bianca la ripresa dell'amore credo che la sua dovuto diventi veramente
Essenziale perché non penso che per mercoledì e nemmeno in quei giorni di cosiddette sia in grado di alle valutazioni ed è fatta anche Berlusconi presentato numerosissimi emendamenti devi vedere quelli che le grottesche ma anche altri emendamenti per vedere quelli che e chiede di poter accettare quelle che sono non poteva accettare quindi il discorso evidentemente estremamente complesse chiediamo però potrebbe vedere questo punto ho l'impressione che verrà presentato un testo avrà alcuni Martini diversità abbastanza elevate rispetto al testo finora indiscusso
Signora lei quanto tempo pensa di essere in grado di far pervenire nel procedimento dentro
Il pubblico peraltro vorrei almeno così lo sottopongo anche il vostro controllo appalti emendamenti correttivi
Che possono davvero essere accolti semplicemente con la consapevolezza nella convinzione che non sposteranno
Perché anche tutti gli atti diciamo siano sarebbero d'accordo per e accogliere il perché rappresentano l'individuazione di Ayroldi manchevolezze Silva benevolenza
E per quanto riguarda gli altri niente intesa sarebbe a registrare a
Cercare una più equilibrata rappresentazione tutti i pugliesi espressi
Almeno questo sarebbe interesse come lo schema che abbiamo sentito in generale nell'applicazione di questi Paesi che
Proprio perché non sono i comandi Chernobyl oggettivamente molto delicato il museo pagata perché questo non significa che la così l'espressa prelibato vediamo rimanere così come perché ci sono anche delle esigenze equilibrio
Da rispettare
Ma insomma credo che
Io penso che per controllare la lealtà leader del compito che così volgere grave nessun sia sufficiente che i consiglieri quando ritorneranno a Roma lo trovano sul tavolo vale
Va bene fedele che trattano
Sempre come come d'organico io non so quando lei Presidente fisserà nuovamente la discussione di questo Paese
Ma rappresento che qualora il relatore appronti un nuovo collaborato
Sarà quantomeno utile che ce lo faccia agire dentro perché non si possono studiare
Chiarisco se lei dovesse decidere di fissare plenum su questo argomento per mercoledì o giovedì della settimana successiva quella bianca potremmo trovare qualche difficoltà rinvenendo urlavano almeno questo è l'apparato a poter procedere a tentoni o almeno crea raccolti sia allenatore
Il potere eventualmente indicare nel nuovo testo significherà quali sono gli emendamenti che intende accogliere mi aggiungerei residente da chiedere le chiederei di non chiudere la discussione perché sulla scorta di una serie di momenti di puntualizzazioni critiche che anche lei stesso Fabio non escludo che il relatore possa essere indotto a modificare in altre parti del testo che non siano espressamente tocca ingenti presentate
Allora questo se io credo che
Sia doveroso da parte nostra selvaggi la facoltà poter comunque ancora sì
Perché credo che proprio questi le le modalità di questa discussione equiparabili panni discorso relativo a questo parere induca una procedura ovviamente adeguata una situazione
D'accordo con la fine anche perché tra Paolo
Ma proprio per una curiosità una domanda relatore
Se il relatore in gran segreto e solo a noi e in pochi presenti sì Circuiti come tu ritiene di questo parere so che non lo puoi scrivere ma tu con le dedicata purché il positivo o negativo
Secondo me produttivo
Per forse viene da una
Irregolare presidente è stato distribuito tra gli emendamenti
Presto di una questione pregiudiziale
Che per essere pregiudiziale trentotto comporti
Un esame che precede
Regolare attività riunite in assemblea dopo la replica
Il nome della maggior
Perché e epigenetica perenne le le rappresento questo soltanto perché se
Accettando l'invito protesi siano del relatore
Dovessimo vorrei potersi di modifica del testo poi invece dovesse passa ipotesi la pregiudiziale che di tutto l'insieme non si può parlare avremmo lavora
Rimane regolamentare allora che non rappresenta nelle zone poi dalla probabilmente nel merito anche perché al momento non mi va bene anche la parola fine
è allora se se posso parlare rilevare normalmente la questione pregiudiziale andrebbe posta all'inizio per la discussione rinviato
Però nostrane dovrebbe essere o riparte non c'è questa regola allora dico parlamentare e e e dovrebbe essere posto in votazione immediatamente
Peraltro io che uso così legato regolamento non fare questa questione perché confido di riuscire in qualche modo a edifici gli amici a ritirarla con specifiche anche all'integrazione della parte della presenta che tengano conto del fatto che sostanzialmente non c'è questa procedura intendiamo bene
Allora siamo d'accordo
Che io metto all'ordine del giorno nella prima settimana dopo quella via eventi ma arrivare più presto possibile atti componenti la elaborazione della sua fare ovviamente va da sé che c'è qualche componente a quel punto ritiene di non aver avuto avvenuta nel tempo necessario sugli adeguatamente il testo debba quando vado una settimana ma questo mi sembra quello un'abitudine variabili di me perché presuppone così importanti che quando è stato in grado di dei venne motivatamente nostro
Roberto credo che possiamo bisogna smettere Presidente