"Mi firmo per tutti - Dai manicomi criminali agli ospedali psichiatrici giudiziari" presentazione del libro di Giovanna Pugliese e Giovanna Giorgini

Orari
Questa inizia
Registrato dal
Pronto
Allora ci dovrebbe essere
Allora questa sera
Vogliamo presentare
Il libro vittima
Manicomi criminali
Agli
Questa iniziativa
Tutte di lavoro dei coordinamento finali
Tali e che Italia i che voglio sottolineare due punti
La campagna adeguate quando ovviamente e non voi sapete che da tempo lo spread si chiariva avesse chiuso e quindi la campagna è stata una campagna nazionali
Che ha avuto anche dei risultati positivi e che
Partiva dalla scadenza del trentuno dicembre dello scorso anno
Un secondo punto fondamentale di lavoro è stato questo sui gli ospedali psichiatrici giudiziari
Questo è un tema che veramente anche all'interno delle la riforma psichiatrica in Italia
Credo sia stato abbastanza sottovalutato quindi importanti soprattutto credo in realtà come la realtà di Arezzo dove invece l'ospedale psichiatrico è stato superato con questo non significa che problemi sono chiusi anzi ovviamente sappiamo come soprattutto sul settore del disagio mentale poi i problemi si riaprono sempre nuovi livelli però indubbiamente il dibattito sugli ospedali psichiatrici giudiziari è un dibattito importanti e noi di Arci solidarietà nazionali
Abbiamo o affrontato questo tema non tanto con risposte precostituite ma pone e le
Diciamo così l'intento di partire proprio da l'analisi della situazione italiana quindi abbiamo fatto proprio una ricerca e un'indagine
Negli ospedali che ci sono nel nostro Paese e questo poi è il frutto appunto delle del libro che stasera presentiamo quindi ecco partendo proprio da la situazione di queste strutture che hanno per certi aspetti una doppia macinazione lo emarginazione di ospedale psichiatrico emergenziale e carcere
Ecco da queste strutture vorremmo che nel nostro Paese se arrivasse anche a una proposta
Di superamenti questi ospedali soprattutto una risposta ai problemi delle persone che sono ricoverate in giù queste strutture e che la maggior parte dei casi sono persone puramente segregati evidentemente
Poi vedremo anche all'interno del dibattito facciamo come si stanno costituendo anche delle prime esperienze di
Risposta a questo problema e quindi vorremmo che da questo ecco il dibattito si aprisse un discorso più generale a livello anche della nostra Regione evidentemente chi già molto ha fatto in questo senso per quanto riguarda gli ospedali psichiatrici generale e poi nel dibattito nazionali e ci sarà anche una presentazione per scadenza di questo libro a livello nazionale i primi di giugno
E quindi ecco vorremo che veramente si cominciasse a discutere di questo tema perché è un tema veramente sottovalutato nel nostro paese tra i tanti che ovviamente ci sono tra l'altro abbiamo voluto anche legare a questo dibattito sugli ostaggi che attico anche un Barry discorso sul nostro carcere di Arezzo dove sia come associazioni Arci sia come altre associazioni
E già aperto un dibattito di e una lavori di socializzazione e quindi vorremmo che questo fosse maggiormente conosciuto all'interno alla nostra città
Quindi io chiudo velocemente
Invitati a questo dibattito sono molti credo che possiamo iniziare subito colle le curatrici delle volume ripete il volume alcune copie sono disponibili
Qui stasera alla Laurora ed è edito dalla Editrice data di Hus e le curatrici sono Giovanna Pugliese e Giovanna Giorgini a loro la parola per un primo intervento
Buona sanità innanzitutto
Io voglio rubare poco tempo a gli altri amici che presenteranno questo libro solo per raccontarvi un po'come è nata
Questa questa esperienza e quindi questa inchiesta su gli ospedali psichiatrici giudiziari appunto come diceva Ivo
Noi abbiamo fatto per all'inizio della nostra storia diciamo di coordinamento nazionale di Arci solidarietà massimo disagio mentale una grande campagna che ha coinvolto quindici città sulla chiusura degli ospedali psichiatrici
Mentre lavoravamo a questa campagna ci accorgevamo che questo
Il tema degli ospedali psichiatrici giudiziari era un tema scomodo che non voleva toccare nessuno e che tutto quindi in qualche modo rimandavano ad altri momenti diciamo di sia per la discussione che proprio per
In qualche modo anche solo l'avvicinamento del del problema e e quindi abbiamo pensato un po'di trovare un modo per affrontare non tanto in punta di piedi perché poi voi sapete che l'Arci quando prende alcune questioni a cuore affronta anche in modo
Deciso le situazioni
La cosa vera è che noi abbiamo deciso di non dare per scontate alcune soluzioni
Non fare non avere un atteggiamento ideologico per cui dire la cosa che più facile dire rispetto a queste strutture chiuderle subito perché non hanno senso comune poco
Io penso che qui oggi ci sono anche molte sensibilità e persone che lavorano all'interno del carcere come la cosa più normale quando si opera in carcere dire comunque liberarsi della necessità del carcere sempre e comunque in una società utopia perché poi nella società attuale nel carcere c'è esiste uno si deve in qualche modo confrontare però proprio per dare un contributo come associazione che da molti anni lavora in questo campo anche dei dei diritti civili e di alcune garanzie che vanno Sempre e comunque rappresentate noi abbiamo deciso grazie anche all'idea di una persona in cui lo voglio ricordare che lavora con me nel coordinamento che al massimo Gidoni abbiamo deciso di fare proprio una fotografia dell'esistente e quindi abbiamo coinvolto alcuni rappresentanti delle istituzioni parlamentari
E da due anni che siamo messi in giro per questi ospedali psichiatrici giudiziari ora poi io non sto raccontando il libro nel libro ne abbiamo deciso di fare delle Schede
Su ogni ospedale psichiatrico giudiziario abbiamo incontrato sia le persone che sono contenute in queste strutture
Oltre a queste persone i cosiddetti internare abbiamo incontrato operatori abbiamo incontrato direzioni di questi di queste strutture
E ne abbiamo fatta a mio parere abbiamo fatto un'esperienza molto bella e molto produttiva soprattutto la fase più importante io direi questa perché noi il contributo vero che vogliamo dare oltre al fatto che abbiamo girato abbiamo conosciute toccato per mano una realtà è quello di mettere finalmente al centro di questa discussione sia delle istituzioni diciamo totalizzanti chiuse e sia al centro di quello che è il problema della della sofferenza del del disagio mentale questa questione degli Oppi GE quindi di un di strutture che comunque rinchiudono persone che in qualche modo vivono sia l'esperienza di essere contenuti perché hanno compiuto un reato sia il fatto che hanno comunque un disaggio disturbi eccetera allora
Proprio perché non mi voglio dilungare qual è il caso mai nel merito può parlare anche
L'altra Giovanna che vi abbiamo fatto questa un'esperienza insieme il fatto vero è adesso cominciare a dire che gli ospedali psichiatrici sulla carta sono chiusi al trentuno dicembre del novantasei ci sanno sanzioni che era nostra amministra ha fatto anche scattare da gennaio novantasette
Perché non si avvia alla chiusura noi sappiamo che parlare subito di totale chiusura degli Opg in questo momento non è possibile però
Abbiamo come associazione io di questo sono molto contenta del nostro lavoro colto in qualche modo l'attimo ossia adesso si comincia a parlare di ospedali psichiatrici giudiziari questa sera c'abbiamo
Il direttore del dell'OPG di Montelupo che ci può dire come si stanno muovendo qualcosa ci sono esperienze forti e c'è una proposta di legge che han fatto a nome delle Regioni Emilia e Toscana cioè Corleone che ha fatto da sempre un lavoro grande su questo tema Corleone il sottosegretario al ministero di Grazia e Giustizia e quindi anche per la carica che ha forse ci può aiutare in questo momento affrontare in modo diverso
Queste cose quindi il nostro lavoro è quello di aver creato uno spunto per un dibattito che sia serio e che dal punto di vista nostra chiaramente speriamo che porti a un'attenzione verso acque più verso quegli operatori che stanno in queste strutture anche con grande disagio con grande sofferenza perché immaginatevi stasera penso entreranno tutti nel merito che difficoltà a gestire certe situazioni e allo stesso tempo
Che ci sia proprio un vera decisione per superare queste strutture e però per comunque cogliere poi i problemi che ne Stefano contenute
Ecco siamo entrati già a nel discorso del libro e crediamo di continua il dibattito il passo la parola a scendere Bondioli della segreti nazionali psichedelia e Morgan democratica
Ma io anche se mi scuso di aver potuto soltanto scorrere questo libro penso che sia un libro
Importante in questo momento come diceva una delle curatrici cioè il problema dei manicomi giudiziari è un problema
Dimenticato per molti anni se ne è parlato a cavallo della riforma psichiatrica del settantotto e poi sull'argomento è calato velocissime
E questo adesso forse non è il caso di fare un'analisi del perché di questo silenzio però oggi il problema diventa ineludibile nel momento in cui appunto anche se attraverso un decreto ministeriale
Presuppone poiché si traduce in una serie di azioni pratiche i manicomi civili gli ospedali psichiatrici civili vengono definitivamente chiusi o si avviano a diventare definitivamente chiusi il problema dell'ospedale psichiatrico giudiziario che non poteva essere affrontato a suo tempo dalla legge centottanta
Non rientrando nelle competenze della giurisdizione della il ministero della Sanità l'ospedale psichiatrico giudiziario
Bensì perduti grazie giustizia quindi in campo che avrebbe comportato diverse problematiche dicevo oggi il problema degli ospedali psichiatrici giudiziari è una contraddizione che non si può più eliminare da tutti i punti
E io credo che appunto queste iniziative per quanto piccoli siano invece molto importanti
Penso all'importanza che hanno avuto riflettevo prima di preparandomi così un po'questo dibattito l'importanza che hanno avuto per conoscere la realtà dei manicomi civili alcuni libri di divulgazione che sono usciti nei primi
Prima della rete per la riforma libri fotografici servizi giornalistici servizi che hanno permesso alle persone la gente
In maniera allargata al di là degli addetti ai lavori di conoscere la realtà di alcuni istituti perché questo è uno dei problemi uno dei problemi delle istituzioni delle istituzioni totali è proprio quella di non essere conoscibili dall'esperto allora bisogna creare dei canali e in questo senso ci sono molte iniziative che già si stanno muovendo per rendere permeabili queste istituzioni per permettere a tutti di conoscere la realtà di questa istituzione
Per rendersi conto di che cosa siano poi in effetti le istituzioni totale che sono delle strutture in cui la per le persone che vi si trovano a vario titolo
Partecipare della loro vita siano soprattutto se sono ricoverati nel caso del dell'ospedale psichiatrico giudiziario anche difficoltà a trovare un per
Si tratta i ricoverati che rinvia più analogica sanitaria medica o ristretti come si dice qualche volta che egli ha più analogica carcerari piano però in tutte le istituzioni totali
Di fatto non si sa più chi sono le persone che che che vi sono scritti a qualunque titolo siano gli stessi operatori hanno un'identità diversa dagli operatori di strutture analoghe se esistono che non siano istituzioni tocca quindi è molto importante poter attivare tutti quegli strumenti che permettono infrangere questi muri di infrangere queste barriere e credo che appunto anche un'iniziativa di questo genere sì è importante non solo per la parte documentaria che storica che mi sembra anche molto accurate complete ma soprattutto perché se noi vogliamo conoscere una persona per dobbiamo darli spazio dobbiamo dargli voce
Allora questo libro in una sua parte contiene le voci degli ospiti contiene le voci degli operatori questo mi pare lo strumento principe
Per potere cominciare a riportare una riflessione in un ambito collettivo in cui tutti quanti in quanto persone in quanto coinvolti
Possano dire la loro senza dovere sentirsi esclusi diciamo per il fatto di non essere dei tecnici di non essere degli addetti ai lavori di non essere di non essere competenti come si evince io credo che qui ci troviamo di fronte a dei problemi com'era anche per gli ospedali cicatrici ha dei problemi che vanno al di là della competenza dei tecnici perché qui si vestono dei problemi che riguardano questioni generali questioni che riguardano la persona questioni di garanzie e di diritti
Tutto il dibattito che c'è stato sull'ospedale psichiatrico come negazione di diritti beh vale ancora di più per quello che riguarda altre istituzioni totali come l'ospedale psichiatrico mi pare molto significativo il titolo mi firmo per tutti
Cioè questa avere scelto questo titolo riavere riconosciute in questa persona che scrive mi firmo per tutti una riacquisizione di un diritto che non fosse altro che il diritto di parola
Diritto di rappresentarsi senza la mediazione dell'istituzione e pare UNIFIL una figlio molto promettente quindi credo che appunto questo libro si colloca nell'ottica giusta in un momento giusto certamente i problemi sono molto complesse perché come ricordava Ivo
L'ospedale psichiatrico giudiziario è una struttura complessa è una struttura di emarginazione una struttura di esclusione che partecipa di un doppio sistema sistema sanitario citate quel sistema carcerario e di fatto ripercorrendo la storia di questa istituzione
Di fatto è l'istituzione a cui i due sistemi hanno deputato la gestione dei loro scale
La psichiatria per quello che riguarda
I pazienti gli utenti come si dice adesso che non rientra nei canoni di possibile gestione eccetera e il carcere per quello che riguarda gli utenti che dove stanno alle regole
Per qualunque ragione
Quindi c'è una doppia esplosione c'è una una doppia un doppio atteggiamento di esclusione di mantenimento di questa esclusione questo forse è uno dei motivi per cui questo problema non è stato affrontato all'interno di un dibattito che la psichiatria affrontato per quello che riguarda i servizi territoriali la psichiatria in generale
Riproponendo una logica che è tipica del della psichiatria cioè della psichiatria di pensare che ci sia una psichiatria pulita che compete agli psichiatri servizi territoriali alle gestioni alle residenze eccetera e che cosa ci sia una parte che rappresenta comunque uno stato che rappresento qualcosa di non di cui non occuparsi che questo è un problema culturale di cui dobbiamo farci carico come citati e soprattutto come operatori del dei servizi pubblici perché oggi come oggi i servizi pubblici
Sono abbastanza diffusi da riforma trova già relativa buona applicazione a livello nazionale però l'atteggiamento mentale di molti servizi di molti psichiatri ancora è quello che dicevo
Il pensare che alcune sono alcuni soggetti alcuni situazioni alcune alcuni casi non gli compete a noi
E questo diventa uno dei degli ostacoli che ha acconsentito che poco quasi vent'anni di riforma l'ospedale psichiatrico giudiziario non sia stato investito ad esempio dall'operatività dei servizi se non in una maniera molto limitata
Allora questo deve essere secondo me il primo cambiamento culturale ad opera dei servizi stessi cominciare a pensare che anche i nostri utenti che per una qualunque ragione finiscono in ospedale psichiatrico giudiziario attualmente sono dei nostri utenti sono dei cittadini del nostro territorio di cui dobbiamo occuparci anche in questa fase questo credo che sia un atteggiamento mentale preliminare per poi affrontare
Un discorso più ampio che può essere appunto il discorso di trasformazione di questa istituzione di abolizione di queste istituzioni di comunque appunto come dicevo prima un discorso che non possiamo affrontare soltanto come psichiatri ma su cui dobbiamo trovare una concordanza di obiettive tutti gli obiettivi e di i progetti con tutte quante le altre istituzioni come competente coinvolte
Per i magistrati da un lato che siano gli operatori dell'ospedale psichiatrico giudiziario e in questo senso credo che appunto oggi come oggi non ci sia ancora una prospettiva chiare
Anche perché poi appunto questa è l'applicazione pratica di una teoria all'ospedale psichiatrico giudiziaria l'applicazione pratica di una teoria che rimanda ad altri problemi
Che sono ancora una volta problemi di diritti che sono problemi che riguardano la persona sui problemi dell'imputabilità della non imputabilità che non possono essere affrontati se non all'interno di un discorso molto ampio e quindi io in questo momento eventualmente ci possiamo ritornare visto che appunto qualche accenno cessato
Non mi soffermerei su delle proposte i superamento che pure esistono e che pure sono in fase di elaborazione vorrei sottolineare soltanto questi pochi punti nel senso di soprattutto
Sottolineare questi due aspetti uno che qualunque intervento deve essere nel senso di una restituzione dei piedi
Una restituzione dei diritti che come erano negate nell'ospedale nel manicomio civile sono altrettanto negati nell'ospedale psichiatrico giudiziario il primo dei quali è il diritto alla cura io non credo che valga la pena di spendere altre parole sul fatto che il manicomio non fu ma non è questo almeno nella realtà italiana un'acquisizione pacifica
Diciamo quindi su questo non foss'altro che per questo il diritto alla cura
è un diritto riconosciuto costituzionalmente e che quindi deve trovare applicazione anche per le persone che si trovano attualmente negli ospedali psichiatrici giudizi ma c'è anche il diritto ad appena in un certo senso perché l'attuale legislazione
Sottrae diciamo
Chi ha commesso un reato a causa o in condizioni di malattia mentale sottrae alla a quella che è la sanzione
Per la è la sanzione degli altri cittadini creando da questo punto di vista delle diversità voglio dire delle disparità ma se le diversità
Su queste diversità credo che occorra riflette e su questo riflessione in quest'ottica deve guidare diciamo il nostro il nostro indirizzo è la nostra valutazione su quelle che possono essere le alternative su quelle che possono essere del possibili soluzioni diverse che come dicono in questo momento al di là di alcune proposte non esiste ancora una elaborazione complessiva però oltre a tutto questo per questo hanno importanza alle iniziative come per il stasera tutte quante queste una riforma di questo tipo non si può fare senza che intorno ad essa si crei un consenso si crei una coscienza del POR purtroppo questa coscienza come a mio sperimentato le colleghe che hanno fatto l'inchiesta partendo dalla psichiatria normale non da quella giudiziaria
Questa coscienza non c'è e come dicevo io non c'è nemmeno negli operatori psichiatrici figuriamoci nella
Nella popolazione in generale che tenuta al di fuori perché proprio poi questo è un'altra delle conseguenze della realtà istituzionali le realtà istituzionali sono autosufficienti non si confrontano
Se non in maniera molto limitata e allora questo impedisce di formarsi su di esso un'opinione non tutto quello che serve
Conoscere di più
Che siano strumenti come i libri che siano strumenti fotografici che siano inchieste che siano soprattutto di dare la parola a chi vive queste realtà compresi gli operatori televisiva io non posso dimenticare la sofferenza anche degli operatori della
Antonio civile e immagino quella che può essere la sofferenza dell'operatore carcerario non so se sia il termine esatto
Mi scuso ma non so se all'operatore carcerario quello che otterrà senza ritardi e giudiziario comunque credo che partecipino in maniera molto intensa alla sofferenza di quelli che sono ristretti nel quindi io credo che appunto questo sia un buon punto di partenza e mi auguro che appunto questi dibattiti trovino
Lei infatti trovino si ripetano
è molto importante che appunto come la riforma della psichiatria è stata sostenuta da un movimento anche popolare dal sindacato benissimo darci mi pare che abbia fatto un'operazione estremamente
Meritoria incominciando a interessarsi di questi problemi e quindi allargando il discorso senza questo allargamento non ci sarà nessuna riforma
E grazie Bondioli e continuiamo entrando appunto in un problema che poi strettamente legato a quello del carcere
Vogliamo parlare appunto anche dei calci quindi Arezzo e do la parola al dottor Paolo basco che il direttore della casa circondariale della nostra città
No
Io credo che mi fa un po'paura tutto questo armamentario che
Per parlare del carcere parlare degli ospedali sia
Giudiziari probabilmente
Troviamo un'analogia molto molto forte molto evidente
Il doppio binario da una doppia
Emarginazione doppio grosso M consente io mi ricordo che prima della della introduzione nel nostro ordinamento del del delle origini della
Dell'ospedale psichiatrico giudiziario
Non non veniva internato il soggetto capace incapace di intendere e di volere in alcuna struttura di tipo penitenziario ma veniva semplicemente affidato alla all'autorità amministrativa per un internamento negli ospedali civili giudiziaria negli ospedali civili psichiatrici questo nel mille ottocentosettantasei o
Forse
Sistemiamo una si è
Poi con l'istituzione di una sezione per manine vicino ad Aversa
Nell'appunto nel mille ottocentosettantasei iniziato questo cammino verso l'ospedale psichiatrico giudiziario
Ma volevo sottolineare questa questa piccolissime introduzione storica per per soffermarmi su un aspetto nacque questa sezione perché doveva ospitare i rave folli
Cioè le persone che erano impazziti in carcere
Beh questo dato è significativo nel senso che cita l'idea
Purtroppo del del del delle affetto che un'istituzione totale come il carcere possono dare su un soggetto quindi la nascita di un ospedale siano giudiziari diciamo il manicomio giudiziario perché in carcere sì impazziva è significativo delle condizioni in cui questo internato poteva trovarsi bene dal mille ottocentosettantasei indubbiamente penitenziario Tintin di strada ne ha fatta molta
Fino ad arrivare a reggere settantacinque versato niente
Però la gente continua impazzire
Perché anche se sembra diciamo un dato abbastanza forte ma sconosciuto in carcere ci sono sempre più personale che hanno problemi schianti di disagio mentale il numero aumenta enormemente
Per cui questa
Realtà diciamo multiproblematica si sta un giovane in chiedendo sempre di più di questa
Situazione di saggiamente allora
Il riferimento alle alle alla necessità di rivedere le condizioni generale delle istituzioni insieme quali sono queste condizioni probabilmente non venne nonostante ci ritroviamo con una legge dal mille novecentosettantacinque al match di riforma scusate ma io pareggio disagio a parlare in questa condizione
Poi
Comune
In questa
Ora
Seppure registrarsi
Siamo in questa condizione di disagio penitenziario si aggiunge il disagio psichiatrico
Quindi occorre assolutamente che
Tutti nomi in qualche modo ci riappropriamo in termini di conoscenza delle istituzioni delle istituzioni totale in genere
E delle istituzione carcere in particolare perché carcere sta diventando sempre di più questa specie di di immondizia nel sociale c'è sempre di più un atteggiamento di
Positivi del di delegare ha una struttura che poi è una struttura di esclusione quelli che sono disagi che nascono sicuramente abbia interno
Di una società che probabilmente ha da risolvere le sue contraddizioni allora
Non posso non voglio non mi sento di entrare nel merito del disagio psichiatrico delle sue cause ma sicuramente necessario rivedere quella che è l'impostazione culturale ideologica e soprattutto realistica della della della della politica penitenziaria
O ci si fa cultura e quindi si fa un dibattito sulla cultura del del disagio legato agli OBG per cui non siamo molto a sottolineare gli aspetti normativi che pur ci sono e impongono a tutti gli operatori Anna a istituzioni di di superare quella logica totalizzante che accompagnato in carcere fino sappiamo tutti l'articolo ventisette della Costituzione riferisce impone obbliga che le pene non possono essere contrari al senso di umanità devono tendere alla rieducazione
Bene se noi non creiamo condizioni favorente i la espressione della umanità delle persone indubbiamente non possiamo pensare di coltivare
Ideali di rieducazione ma quantomeno di risocializzazione quindi assolutamente il dibattito diciamo forte si deve spostare da quello che la logica di esclusione a quella che è la logica di socializzazione la legge l'abbiamo col riforme del settantacinque è stato stigmatizzato in maniera decisa quella che era la finalità della pena
E allora
Se la finalità della venerare socializzazione celavano mandare con quali strumenti questa desegretazione una voglia Mantova soprattutto secondo me
Attivando immediatamente all'interno delle istituzioni tutte quelle condizioni che favoriscono la espressione la realizzazione della persona perché di questo si tratta
Si tratta di persone che hanno necessità di di poter poter offrire a se stesse e ad altri
Una nuova possibilità hanno la necessità di ritrovarsi capaci di gestire la propria vita in condizioni normali e vi posso assicurare la mia esperienze che condizioni normali diventa difficilmente si trovano in piedi fa ingresso in un istituto penitenziario
Basta vedere da una parte delle delle persone la mappa
Della tipologia di persone che in qualche maniera caratterizzano l'azione insieme la maggior parte tossicodipendenti quando minuti in carcere di grandezza d'animo appunto fino al sessanta per cento
I migranti
Ingegnere persone legate a un disagio sociale emarginati
Quindi non è polemica questa è un dato di fatto abbastanza evidente in carcere continua ad andarci Kia dei problemi problemi di tipo sociale di tipo anche di salute disagio mentale anche problemi legati Anna assunzione di sostanze stupefacenti
E problemi legati all'immigrazione compagno Bonino
Una serie di di reati di piccolo taglio soprattutto legati allo spaccio al fumetto eccetera e quindi una microcriminalità che una micro delinquenza vita che affronta per la maggior parte le cause nel nel nel nel difficoltà integrazione sociale quindi il carcere è un problema sociale questo punto e allora il carcere può essere un osservatorio molto particolare di quella che è la realtà sociale quindi dal carcere possiamo partire per avere un quadro di quello che era sociale
Questa può essere una lettura secondo me molto intelligente se poi veramente affrontare quali sono i nostri limiti per poterli superare
Io in quanto direttore di un penitenziario otto punto assumervi l'onere di dovere dei di fare C uno del crescente e cioè di sfidare quelle che sono le poche risorse per potere avviare un un processo diciamo via culture interazione delle istituzioni penitenziarie
Oppure intestarmi proprio in maniera morto pacifica su quelle che sono un po'le giustificazioni solamente e i luoghi comuni che nulla si può fare più nulla è realizzabile e che il meglio buttare la scarpa scura la spugna e non e non rischia veramente di terra
Qualcuno ha detto che sono coraggioso mi ricordo quando arriva Rizzo qualche anno fa dissi in maniera molto aperta che volevo restituire carcere una città volevo restituire non potendo portare delle uniformi se non in misura molto molto limitata
Portando però la città dentro il carcere e allora abbiamo aperto le porte del carcere città ma non per far scoprire i registi gli altarini o chissà che cosa ma per far riappropriare in termini dicevo di conoscenza
Alla gente comune quella che è un'istituzione che per funzioni storiche demandata al controllo sociale
Riappropriarsi in termini di conoscenza significherebbe far cadere una serie incredibile di pregiudizi legati al disagio in genere
Significa sfatare i luoghi comuni immaginari che non trovano riscontro nella realtà e soprattutto democratici Zare un'istituzione che storicamente probabilmente ha avuto dei problemi in questo senso
Democratizzare significa rendere trasparente quello che è una realtà
Che
Potrebbe anche più facilmente essere preda di di aggressività di di disinformazione di perdita di cognizione di il pericolo anche per la stessa umanità delle persone
Giustamente anche per gli operatori che lavorano nel penitenziario perché la sofferenza accompagna entrambi dice compiono quando faceva un accenno alla sofferenza degli operatori
Una sofferenza che si traducendo e stress si traduce in Parmalat si traduce in condizioni difficili si traduce a volte neanche in uno sconforto di non veder realizzato il frutto del proprio impegno quindi questa sofferenza può portare a a potare la SPÖ
Allora la sfida lasci danno gli stessi e la sfida lanciata la città che cosa vogliamo fare perché carcere sia una istituzione sociale e non più un'istituzione totale
Abbiamo fatto in modo che appunto genere entrasse nel carcere utilizzando uno strumento del teatro come canale di comunicazione
Come come modo di di poter confrontarsi il fuori corrente dentro
E ha funzionato ha funzionato veramente la risposta da parte della città di Arezzo è stato punto venne arrestato molto sensibile oggi si può dire che migliaia di persone vigenti aretini sono entrati nel carcere di mezzo
Si può dire qualcuno ha anche affermato che è necessario non sentirsi più o il disagio quando si dice io sono un ex detenuto
Beh questo è molto bello detto da un detenuto in una conferenza di qualche tempo fa
Vuol dire che la città si è riappropriato in termini di conoscenza dei ministri dell'istituzione carcere e ha compreso anche le ragioni del torto scusate il bisticcio ma comprendere le ragioni Bertotto significa assumersi parte di quella responsabilità in quanto cittadini liberi in quanto persone che hanno avuto forse migliori e maggiori occasioni della vita
Persone che forse potevano diciamo dare una mano e non l'hanno data forte persone che possono ritrovare il senso della propria umanitari specchiata in cui il disagio
Che viene poi a esprimersi all'interno delle mura di un carcere quindi un bellissimo come si può dire rapporto fra la città carcere
E continua le associazioni di volontariato sono molto sensibili in questo progetto educativo
Fino ad arrivare a un vero appunto programma molto ricco di di attività culturali
Che vengano impegnati una una nutrita schiera di volontari che si sono tra l'altro poi riuniti in un coordinamento
Questo coordinamento vuole proprio esprimere questa questa questa catena di solidarietà c'è un un bellissimo rapporto anche con gli enti locali fino a creare una rete sociale
Una rete sociale di intervento attento non di interventi assistenziali assolutamente non non non ci sono
Molti molti impegno molte molte occasioni in questo in questo senso ma sicuramente è un impegno culturale di trasformare in carcere don Ugo Penati ha un ruolo culturale
Abbiamo bisogno sempre di più di questo tipo di di aiuto
E più importante secondo me fa cadere il pregiudizio legato intorno alla diversità che diciamo offrire materialmente aiuti assistenziali e poi lavarsi le mani
Quindi questo questo diciamo Progetto educativo presente in maniera molto molto viva e siamo riusciti anche ad aprire una sezione particolarmente avevo così una sezione
Che fa un porta contrappunto alle sezioni di massima sicurezza l'abbiamo definita la sezione di maggiori indici trattamentale
Quindi in questa sezione si concentrano ancor di più gli sforzi critico educativo e pedagogico attraverso però è un un processo di auto formazione da parte degli ospiti da parte di utenti
Non è un indicazione di Stato è una progettualità che nasce dai soggetti perché hanno hanno a pieno diritto a questo tipo di di lavoro su se stessi con del proprio potenzialità esprimere in effetti da loro persone quindi noi stiamo provando a mettere in pratica
Quindi che sono i principi della riforma penitenziaria che vogliano la pena intesa al reinserimento per educazione
Stiamo sicuramente facendo o un lavoro importante siamo soddisfatti di quello che abbiamo fatto finora
Però non non non crediamo di avere risolto granché siamo solo agli inizi di un lavoro serio di un lavoro importante ci costa enormemente
In termini proprio ma anche che diciamo che è personali in questo tipo di di di impegno oggi abbiamo probabilmente bisogno di una maggiore attenzione da parte del centro parte dei nostri superiori per quanto riguarda finanziamenti per quanto riguarda organici per quanto riguarda una sensibilità che tra l'altro negli ultimi tempi si è stata muovendo anche in questo senso
Però abbiamo assolutamente bisogno di questo progetto vada avanti con aiuti e con il sostegno di tutti dove arriveremo non non lo sappiamo siamo certi comunque di essere partiti con le chiedevo quindi
Superando diciamo il concetto che il detenuto è lo scarto della società ma arrivando a concepire il diritto e dovere di ognuno di partecipare a un principio di solidarietà rispetto a chi ha avuto meno possibilità nella vita possiamo assolutamente essere certi che quanto meno non abbiano contribuito a del privato ulteriormente la persona che entra in un carcere
Quindi speriamo di di andare avanti in questo senso soprattutto con l'aiuto e il sostegno grazie
No
Curato basso ieri
In
Grazie
Occupa
Allora io vorrei solo aggiungere alcune cose molto però Rossi arrivare alla presentazione già c'è qua atto di questo nostro lavoro in particolare sulla struttura nell'introdurre alcune cose e ringraziare anche se possibile grazie all'interpretazione ci hanno aiutato nella costruzione in questo libro vorrei ringraziare in particolare quelli che che indirettamente hanno lavorato noi fianco a fianco
Perché credo che è uno degli aspetti in uguale intitola mostrare l'esperienza è stato l'incontro tra l'approccio nostro quindi l'approccio di Arci solidarietà contributo battuta
Persone che hanno competenze tecniche naturalmente non avevamo e con Winona quarantuno autore Stafford sempre meno avvolgendo e hanno lavorato direttori
Alcuni divento Nichelino Bigica impropriamente abbiamo visitato
E riguardo al contributo della dottoressa Proto Angelo abbiamo ho raccolto una parte che costituisce un capitolo nuovo importante del nostro libro che è una morte distonia se l'approccio
Denominata Mantica mentale
In clinica
Che un po'ha ricordato anche l'amico quando rimane insieme questore dottor Alberto ma portava a trattato gli aspetti di confronto tra la legislazione italiana quella europea
E mentre il contributo di tutti i direttori dei campeggi d'Italia oltre pertanto contributo di consulenza continua nelle liste abbiamo condotto
A parte queste parti tecnica i reparti in cui la voglia proposte di legge su cui vorremmo invitare una riflessione più possibile
Attenta sia da parte dei tecnici da parte del volontaria quale interessano a questi settori di lavoro la parte su quella più direttamente abbiamo invece lavorato eravate descrittiva
Abbiamo descritto con le visite che abbiamo condotto rigidi d'Italia molti degli interventi che c'erano arrivati poi per motivi di spazio non sono stati inseriti nel libero
Abbiamo conosciuto un lavoro del volontariato molto forte soprattutto in alcune situazioni con questo mi riallaccio a quanto hanno detto quanto è stato detto in entrambi gli interventi che mi hanno preceduto sulla necessità il il rendere sempre più permeabili
Istituzioni così chiuse Maniglio PG e quindi sulla necessità di esperienze di partecipazione di scambio da parte delle comunità locali
E poi c'è il capitolo a cui già è stato fatto riferimento che il capitolo di stavo varie Illy Ferrario Figini
Ne abbiamo scelto di raccontare delle storie tra virgolette normali quindi delle storie e di casi normali di di persone rinchiuse no PG voglio dire che molti aspetti almeno alcune di queste storie assomigliano molto anche storie di persone che si trovano invece detenute carceri in questo con questo mi riallaccio anche a all'intervento precedente ed è che per l'esperienza di lavoro anche in carcere che abbiamo
Al di là del internati no PG anche negli istituti penitenziari
Diciamo si trovano persone con problemi di disagio o mentale molto forte quindi diciamo buchi neri ancora margini dentro il buco nero che già in carcere
E addirittura sezioni di osservazione psichiatrica eccetera e quindi probabilmente la riflessione sugli OPG può essere in vario modo collegata intrecciata con una
Riflessione su alcuni aspetti della delle realtà penitenziari cosiddette normali e i
Ecco l'ultima cosa che voglio dire che nel libro abbiamo raccolto anche alcune scadente
Che abbiamo cercato di aggiornare alla fine del novanta sei sul
Numero lei e sulle tipologie principale degli internati no Piggy sul tipo di
Trattamento sul tipo di attività eccetera anche bravo per garantire quel minimo di informazione che su un tema così
Diciamo problematico ed evitato mancava completamente
Uno dovuto credo di
Questo
Pongo
Ecco non ha
Nel microfono parla nessuno scherza
Difensori Paolo certo distale poco così mi metto un po'più rilassato naturalmente e penso che difficile sintetizzare in poche parole o in pochi minuti quelle che l'esperienza con il tipo di lavoro che si svolge all'interno di una struttura del genere e anche quali siano i punti le fondamentali di che reggono che l'esistenza di questo tipo di struttura forse però una parola semplice va detto era abbastanza lampante è chiaro è evidente anche agli occhi di chi non e addentro nel settore
Che quello che colpisce subito di questa struttura è la contraddizione contraddizione tra un elemento di di cultura anzi direi prime in primis di custodia di sorveglianza di controllo di restrizione c'è un elemento carcerario
Quello che dovrebbe essere un elemento comunque di cura di trattamento perché si parla di pazienti psichiatri o presunti tale diciamo perché dico presunti tale presunte tali
Cioè sarebbe un dolce abbastanza chiaramente in un certo senso bisogna pensare a quelle che sono il diritto sia alla penna che alla cura
Di una persona carina interni questa struttura questa contraddizione in realtà se pensiamo bene alla fine dell'ottocento non apparivano contraddizione anzi sembrava una grandissima conquista agli occhi della dura cultura di pesce significa filologica sociale dell'epoca per cui di fronte ad un persone commetteva un reato anche di gravissima entità che veniva riconosciuto quindi malato di mente allora vigeva il sistema del non poter che si veniva affidate all'allora struttura manicomiale
La risposta era noi teniamo indicati siamo perché è un luogo poco adatto appetiti inviamo in una struttura
Specifica comunque carceraria un mandato di cura nei confronti all'epoca era in effetti una specie di conquista
Anche perché Cervi gira forse rispetto i tempi attuali un concetto dell'obbligo se di fronte ad un bel problema era obbligo da parte della
Il del sistema sociale organizzato un tipo di risposta che garantisse i diritti dei e anche la sicurezza sociale
L'operazione che poi in questi in questo secolo lentamente passate e di passare da una cultura dell'obbligo
Dell'oblio ha una cultura invece del diritto cioè alla possibilità da parte dell'invito di di appropriarsi del suo diritto di di cultura e anche in questo caso di aprire una
Una piscina una punizione per quello che
Il reato commesso diremo perché questo filone dopo ma greche forse passato in questo caso dovrebbe anche essere chiaro a tutti anche con il dovere più quell'obbligo da parte del sistema sociale di intervenire sul paziente del genere ma questo
E direi che forse in questa contraddizione del passare del tempo il sistema giustizia cioè dovere o comunque l'intervento di restrizione di
Visto lamento di allontanamento dalla società ha funzionato perfettamente a tutt'oggi questa struttura isola restringe custodisce allontanato dal gruppo sociale una persona che viene ritenuta pericolosa e quindi allontanato sociale lontana anche da un sistema
Vero e proprio
Di cultura però poi lato che invece è più carente mancante è quello della cura Brothers trattamento del l'intervento rispetto a questo diritto di cura del dovere anche da parte della
Della dell'istituzione di intervenire in termini questo perché invece forse un po'
L'amministrazione che gestisce attualmente presso strutture all'amministrazione che ai forse come priorità istituzionali il compito di gestire la alla delinquenza la criminalità anche di grosso stampo ha il dovere di ieri pensare al carcere artisti recarci affossiamo meno tempo di preoccuparsi per queste frange estreme ma non sono solo i malati di mente forse i sieropositivi parte delle tossine della tossicodipendenza immaginati in generale che ricevono meno attenzione rispetto il problema principale che la delinquenza la criminalità
E forse anche però perché bisogna eccetera e lo diceva abbastanza chiaramente ci si è dimenticati la psichiatria il il sistema sanitario si è dimenticato per molto tempo che dentro questa struttura persone che era no
Lo sono probabilmente hanno comunque dei problemi di carattere psichiatrico e hanno necessità di di un intervento specifico forse dimenticato ma forse anche disconosciuto
Oltre il concetto della non conoscenza della difficoltà di conoscere questo tipo di studi forse e quindi anche di di riconoscere qual è il tipo di pazienti di persone che vi sono all'interno e da qui sono sorti poi tutta una serie di equivoci che hanno condotto ma non solo nella nella pubblica opinione ma anche forse dei tecnici
Bene dice anche perché dovrebbero comunque avrebbero potuto avere contatto con questo tipo di realtà la convinzione appunto dei più sulla convinzione che queste sono sul sono luoghi dove regna in per arrivare la simulazione la la delinquenza o comunque
La prevalenza rinnova il ministro Geppo chiamatemi costa cucù
E cerchiamo di non violenza dice Francesco
La prevalenza in queste persone di componenti di personalità o comunque di caratteristiche comportamentali
Sì organizzavano più sul versante il carattere antisociale che sul versante o su punta sugli elementi di carattere medico Garda da trattare quindi
Oltre quindi alla difficoltà a riconoscere strutture io volevo sottolineare proprio questo concetto di riconoscimento
Conoscere ma anche riconoscere quello che e la l'essenza la realtà di questo tipo di di di di strutture dei pazienti che vi sono atti all'interno di conoscerne quindi anche i bisogni che sono di lei vanno non solo sul versante della semplice cura ma anche della trattamento riabilitativo sul della possibilità di accedere o comunque di avvicinarsi progressivamente alla realtà esterna di essere istituiti ad una condizione di libertà sul territorio ma anche di accesso e di esercizio di quel diritto di accesso a tutta una serie di opportunità che vengono offerta il sì ai cittadini ordinari ma anche al quel tipo di paziente psichiatrico che circolo comunque
Attraversa le strutture il sistema di assistenza psichiatrica del territorio
E forse anche importante dire anche il riconoscimento di quelli che sono gli operatori ma vorrei appunto magari scherzosamente
Ma anche rispondo quello che giustamente sottolineava Cesare non so come dire siete operatori carcerari operatori
Sanitari medici ma forse se usassimo il parametro del da chi dipendiamo ossia chi ci paga etici stipendiali apertamente siamo operatori carcerari apparteniamo al mondo
Penitenziario tra me e il mio collega e lo definisco collega anche se io sono medico luglio è un a una formazione di tipo invece amministrativo
Giurisprudenziale e così via siamo colleghi perché siamo uguali abbiamo lo stesso tipo di trattamento lo stesso
Anche inquadramento e quindi diciamo da questo disse siamo operatori carcerari però per quella che l'operatività l'impostazione Pirelli anche la con il riconoscimento di quello che la priorità dell'intervento che dobbiamo adottare
Como alcun tema alcun problema nel dire che siamo operatori sanitari interveniamo e ed agiamo quelle che sono le anche che se e con i limiti che ci riempiamo dobbiamo riconoscere dobbiamo doverosamente accettare anche forzatamente
Con i limiti dovuti alla struttura al Regolamento al tipo di norme che ci ingabbiano anche siamo operatori comunque sanitari
Ecco forse questo per l'azione di riconoscimento di questa realtà oltre che di conoscenza dovrebbe essere brevi passo fondamentale su cui da cui partire per poter poi dare anche una risposta a futura che sia efficiente efficace se vogliamo parlare di superamento perché mi sembra che di fronte al problema dello PG si si può porre in doppio tante o si trova un sistema normativo che letteralmente scarpini
Quella sistema di doppio binario di misure di sicurezza che lo ha finora retto e cioè si abolisce l'imputabilità la non imputabilità si restituisce a tutti
I cittadini che siano pazienti malati psichiatrici o meno entusiastici diritto ad esser condannati comunque ad una pena detentiva
Asta e qui si si abolisce la struttura in sé per sé come struttura a sé stante con una certa specificità di accettare le misure di gestire le misure di sicurezza oppure l'altro atteggiamento è quello di lavorare per un superamento progressivo che
Nel libro potrete trovare eventualmente leggendo le due queste due proposte che sono come dire presentate da due diverse
Brutti o comunque personalità politico parlamentari
Attuali dovranno essere presentato come nel caso della proposta delle Regioni
Quindi il secondo atteggiamento dicevamo invece è quello di superare lentamente progressivamente questa struttura creando comunque delle dei surrogati o comunque il strutture più adeguate a questo bisogno di cura rispetto a quello custodiale attenuando sempre più quindi il
La parte custodia però forse
C'è un quello che accomuna queste due
Proposto quello che è necessario l'aspetto su cui è necessario lavorare per far sì che quale che sia delle due proposte venga accettata venga sviluppata venga poi tradotta in uno strumento di legge
L'elemento di base proprio questo riconosce qual è il tipo di pazienti qual è il tipo di diciamo di utenti di questa struttura o quel tipo di bisogno che hanno e quale anche la metodologia nella l'organizzazione dell'intervento più efficace per risponde ad essi perché per dirla abbastanza semplicemente o che saranno i diciamo gli internati del futuro il termine tecnico è tra l'altro più preciso tra ricoverati detenuti o consentire quelli che saranno soggetti pazienti di gli utenti del futuro di questo sistema o staranno in carcere con una pena di x anni rispetto al dovuta al reato che hanno commesso o saranno in una struttura che farai le funzioni dello PG
E le farà chiaramente con un sistema organizzazioni Kharja più sanitarie meno custodiale l'elemento il tre dubbio fondamentale sarà quello di garantire che questa apparente nella vita nella nell'esistenza nella carriera paziente dovrà essere comunque non una una parentesi totalmente separata dal prima dopo dovrà essere una un settore una parte frammento della vita e bianche del sistema comune del programma piccoli che possono essere le le metodo le modalità di intervento né sui confronti e per far questo sarà necessario che questa
Questa realtà venga come dire collegata in una maniera sempre più stretta più Chiara anche perché regolamentato comunque chiara per quelle che sono le modalità e le competenze rispettive l'intervento con quelli che sono le realtà operanti sul territorio e mi riferisco solamente alla realtà di tipo
Assistenziale psichiatrico ma anche a tutte le possibili risorse
Agenzie sociali che possono intervenire su questo
Direi che su questo forse vengo qui a parlare dell'esperienza che poi ci ha portato anche a sviluppare questo rapporto ma sì a livello locale che a livello nazionale con una realtà associazionistico come l'Arci
Noi la per molti aspetti conta ma non solo con l'associazione Arci ma anche con altre associazione del volontariato momenti abbiamo sviluppato tu una serie poi di attività di campi di intervento tesi proprio a lavorare alla restituzione fiuta l'apertura al miglioramento delle condizioni di vita all'interno di questa struttura ma anche alla offerta di maggiori opportunità per quelli che sono i bisogni alle necessità dei pazienti all'interno di questa struttura e su questo si è lavorato sì lavoro sta lavorando tuttora per facilitare un rinforzare comunque potenziare le possibilità di accesso all'esterno
Della struttura per i pazienti dove chiaramente o dove non ci sono risorse familiari attivabili o dove la lontananza del
Del paziente dai servizi del territorio determina difficoltà di continuità di rapporto
Nello stesso tempo però anche facilitare ovunque può favorire l'accesso all'interno della struttura di tutti quelli volontario o meno organizzati da associazioni che abbiano potenzialità possibilità di di mettere in atto delle
Attività delle forme di intervento parlo di forme d'intervento dico visto celebrativo di attività
Orientato sull'aspetto creativo sugli aspetti
Quindi anche ricreativi essi e creativi da parte del dei pazienti devo dire questo è un sistema che ci ha dato buoni risultati perché possiamo dimenticare proprio l'istruzione totale cui si caratterizza proprio questo per il fatto di dover sul provvede o comunque di dover farsi carico a tempo pieno del di una persona no quindi come tale
O passa la logica vecchia logica manicomiale della Bardot uno
C'ha lavorato lo sa forse più di me che uno dei fallimenti anzi principale carte del fallimento il manico operante l'abbandono la dimenticanza il non
Prevedere delle delle dei programmi o comunque delle dei tempi di di uscita da questa struttura la delega totale a questa struttura dei bisogni della persona
Però io quindi quindi l'intervento si è sì avuto un buona buon risultato perché ha dato la possibilità di ampliare gli spazi e le offerte
Le le risorse attivabili all'interno della struttura
Ma forse l'elemento più importante invece il proprio stato la possibilità di fruire di maggiori di risorse attivate sul territorio alle stelle su questo stiamo lavorando proprio per consentire organizzare delle forme di di lavoro di attività di un cedimento delle attività lavorative
Produttive o comunque utili che abbiano una possibilità di impiego da parte dei per i pazienti
Quest'isola
Di come piccolo esempio abbiamo
Attualmente solamente due mani passata anche un numero più elevato di di pazienti inseriti nei lavori socialmente utile presso il Comune di Montelupo Fiorentino come anche un gruppo organizzato di pazienti che esce all'esterno della struttura
Attualmente per una ma in passato anche per due volte a settimana per frequentare
Ma Casa del Popolo insieme a un gruppo di operatori e svolge un'attività di rapporto diretto con l'esterno di
Quindi chi acquisizioni una servita farcita persona
E tutto questo secondo me nello stato attuale del di della struttura del lo stato attuale normativo che regge la struttura in fondo può avere un significato
Perché la perché nel bisognerebbe bisogna comunque che non dimenticare che
La la l'attuale misure di sicurezza in un certo senso determinata obbligatoriamente dal dal dalle leggi no chi viene sottoposto alla misura di sicurezza viene sottoposto perché c'è un codice penale un sistema di giustizia esercita chiamo la sua parte in maniera chiara coerente
Linea
Forse come dicevo prima la mancanza di un sistema di di di cultura intervento orientato alla cultura
Ed un sistema completo efficace determina poi o determinare anzi sicuramente una
Rischia di poter determinare un prolungamento delle misure di sicurezza perché se non interviene uccida un risultato in termini di miglioramento clinico e anche di
Attuazione figlio festa di un programma di reinserimento esterno la misura di sicurezza può essere anche prorogata cioè procrastinata oltre la sua naturale scadenza
Forse quello che attualmente la funzione di questa istituzione e comunque quelle di fare un servizio servizio di vini di custodire in questo momento esercitato alti ma un servizio di cura o comunque di recupera che andrebbe sviluppata derby sviluppato ulteriormente perché comunque andrebbe a dare un risultato al paziente stesso che come si diceva è sicuramente dovrebbe esibire sicuramente un beneficio che riceverebbe quello che una parziale se non totale restituzione di questo suo diritto di esser curato una risposta al sistema perché comunque c'è ma il sistema generale del
Diciamo penale giudiziarie comunque richiede che chi viene affidata a questa struttura oltre che essere custodito abbia anche un intervento di recupero
Una risposta ai familiari perché quello che ci chiedono i familiari quando arrivano nella a ad avere il rapporto con voi ma anche con i servizi chiedono genuinamente che si faccia qualcosa per loro
Congiunto locale e perché no direi che si fa si potrebbe si svolgerebbe anche un efficiente
Servizio a favore di quelli che sono i presidi territoriali che dovranno poi accollarsi nel futuro del del
Della presa in carico di questo
Può
Indietro serietà
Ci sono gli allievi
Prego
Dovrà venire qua no no
Gli avvocati
Isernia
Quanti
E
Ora
Uomini e
Però
Nato
E
Stasera pochi
Aria
Come
Ma in carcere a
Vediamo
E quindi tale da
E il momento in cui
Siccome corredo
Gli anni
I sembra tale
Via
Michele ha
Indennità bisogna
Con sei
Però
Basta
Ciò perché
Qualche intervento facciamo sì
Forse ci sono altri magari qualche evento possiamo raggruppare
Due o tre
Altri vogliono
Credo che qualcosa reperire
Pertanto qualcuno corrispondere questo primo tutto
Poi magari no
Rifiuto
Risposte
In senso stretto diciamo ha recato per aprire allargare un po'antipatico perché ovviamente nemmeno alla Sicilia può aspettarsi una risposta a questi problemi efficaci chiusi gli apre sto no
Ho denunciato però ecco ad esempio nella prima parte non siamo entrati nel merito delle proposte di legge progetto secondo me un elemento significativo è comune alle varie proposte e che rinvia a quello che dicevi tu ed eliminazione del giudizio di pericolosità da parte dei da parte degli cerchiamo questo è un aspetto fondamentale perché non nascondiamocelo
Se è vero questo atteggiamento che io ho denunciato confermato cui appunto
E che anche Scarpa ovviamente nella sua esperienza ha vissuto di scarso interesse o di totale disinteresse o addirittura di atteggiamento preordinato per cui appunto i servizi non si fanno carico di quest'utenza lo strumento del valore della valutazione della pericolosità sociale e quello che poi permette di perpetuare la misura sicurezza che adesso si se lo se questo strumento non è più come giustamente non deve essere perché paga oggi come oggi proprio dal punto di vista tra virgolette scientifico pertanto può essere scientifica la psichiatria comunque non c'è nessuna evidenza che esistano degli elementi che permettano già tra di valutare la probabilità oggi la probabilità che in futuro soggetto possa commettere nuovamente dei reati cioè addirittura si dice che c'ha la stessa probabilità che si avrebbe tirando una monetina vedendo decidendo in base al testo approccio insomma quindi non è un giudizio scientifico questo e probabilmente risale quell'impostazione centrista che poi ha fatto nascere gli ospedali psichiatrici degli ospedali psichiatrici giudiziari eccetera
Però e lo strumento per cui appunto si perpetua la possibilità di non occuparsi di queste persone
E questo è manuali citati nel momento in cui non fosse più in mano agli psichiatri verrebbe meno un
Un aspetto abbastanza abbastanza tipico di certe situazioni
è vero che è difficile seguire le persone da lontano e anche fare dei progetti integrati eccetera soprattutto appunto da parte del servizio che poi dovrà occuparsi ma non è impossibile farlo
L'altro aspetto che Tuppo media è un aspetto un pochino più delicato perché rinvia come dire
Invia due due facce del problema uno la possibilità di stabilire un rapporto con l'utente in una situazione molto particolare come quella del carcere ma come era quella del manicomio
In cui appunto uno dei due termini del rapporto è scarsamente o punto contrattuale
è vero che
Noi possiamo poi dire gli ha fatto bene che so fare un po'di cura gli ha fatto bene fare e questo però evidentemente se poi la cosa non continua vuol dire che questo rapporto non si è stabilito e questo è un aspetto dedicato perché poi nel momento in cui la persona riacquista la sua contrattilità deve poter riacquistare anche la possibilità di sottrarsi alla cura psichiatrica
Questo è un aspetto delicato perché non è che con questo io faccio l'elogio di quelli che si sottraggono e di quelli che lasciano che si sottrae è una contraddizione dentro cui siamo quotidianamente e che vale anche per chi viene dall'esperienza del di un trattamento curativo terapeutico nel carcere pur con tutte le limitazioni che questo che questo comporta
Quindi questo aspetto direi che è un aspetto immanente
E dell'aspetto immanente che c'è dietro tutta la psichiatria dietro tutto quello che regge le istituzioni cioè di pensare che noi che siamo i reggitori delle istituzioni sappiamo che cos'è il bene della che cosa è bene per l'altro
Io credo che dovremmo essere un po'più limitati mi va benissimo che all'interno di un'organizzazione sociale si stabilisca che chi commette un reato debba avere una sanzione questo non è stabilire cos'è il bene dell'altro e stabilire una cosa diverso e questo mi sembra appunto un atteggiamento corretto di fronte a questi problemi
Ed è un atteggiamento che poi permette di recuperare nel piaciuta molto che l'espressione che ha usato prima Vasco dire di comprendere le ragioni del fatto
Perché se noi pensiamo di sapere noi che cosa è bene che cosa è giusto che cosa deve fare l'altro non riusciremo mai a comprendere le sue ragioni e questo è un altro dei difetti
Per lo meno dei difetti originari dell'istituzione manicomio giudiziario oggi come oggi organizzato attraverso l'istituto della non imputabilità attraverso l'istituto della sottrazione a quello che è lo strumento per cui la persona
Può comprendere e il significato sociale del fatto che ha che ha commesso ma anche significato psicologico
Tante volte noi vediamo che attraverso la non elaborazione si dice in termini tecnici del gesto folle
Il soggetto perde la possibilità di recuperare un senso a quello che ha fatto vuol dire di giustificare l'avviamento
Abbastanza intuitivo
Però questi sono secondo me aspetti che non possono essere elusi ma non possono nemmeno essere semplificati e credo che punta ad esempio all'interno del dibattito io faccio parte di questo gruppo di lavoro che si occupa per psichiatria democratica della e il problema di una proposta delle proposte non abbiamo per il momento almeno una proposta
Rispetto alla ad ospedali psichiatrici giudiziari abbiamo stiamo riflettendo e stiamo riaprendo anche al nostro interno insieme con i magistrati spero anche in un futuro siamo in una fase molto iniziale con gli operatori dei due campi
Stiamo riflettendo su tutta questo arco di problematiche che poi devono essere riassunte in un articolato
E allora ovviamente va be l'articolato con un esaurire tutti quanti questi argomenti ma non può nemmeno semplificarli troppi troppo o indù del rientro alcuni che se no appunto si entrerebbe in contraddizione con le cose che si diceva all'inizio
è un un aspetto molto delicato questo del del dopo il dove trattare
Pongo
Ecco
Professor
Indubbiamente vero intanto non sono solo Quinzano ha prima una signora rimanga andarci e oggi
Tra l'altro
Pronto
Un lavoro di una compagnia teatrale porta anche un altro problema internamente sanità Mesa sanatorie
Quindi l'importanza di nuovo al dibattito con la popolazione detenuta tutta la questione legata all'istituzione totale nel novembre novantatré
Poi vedo
L'assegno
Entrambi dell'asta
L'associazione sui depositi credo che quanto meno due associazioni presenti nel mondo molte altre e loro non in questo diciamo oggetto siano significative quindi danno non solo sono insomma poi soprattutto c'è una risposta positiva da parte della popolazione detenuta perché incorre nella regione del torto partono da un principio di base che in quell'ordine di conoscere tre persone delle potenzialità importanti io prima accennato interamente all'autoproduzione autoformazione significa che va personali costruisce da sé un progetto educativo sappiamo bene che se imposta dall'altro istituzioni qualsiasi diciamo un po'provocherebbero diventa estremamente educativa nel senso di aggiungere portare favore consentire che le potenzialità possono imprevisti
Questo significa serbo in autogestione di alcune attività informative quindi una partecipazione fratelli al progetto che l'ora di vivere diciamo un un esperienza televisiva
Sono convinto che anche nel nome in giro si fa questo tipo di lavoro quindi una partecipazione sempre più direttamente interessato
E quindi partecipazione significa che l'interno virile vivere una propria dimensione di soggettività l'esterno vive una prevenzione di conoscenza per abbattere quei pregiudizi che sono legate e alle istituzioni dovrà meno si vede si immagina più si tende si capisce si comprende e quindi si agisce con ragionevolezza con razionalità e compartecipazione Rea
Lo sconforto che può essere diciamo compreso non giustificato e che in qualche maniera indubbiamente interrogare anche mentre molte volte nonostante appaiono a volte coraggiosa ma molte volte questo coraggio forza della paura misero intorno e mi fa andare avanti e non
Non mi muovo niente non possono permanente perché risentono sostenuto quando l'abbiamo in democratizzazione delle istituzioni significa questo
Per me è una garanzia il fatto che in carcere Eziukwu coperto è una garanzia perché mi sento sostenuto in questo processo di democratizzazione dell'istituzione
Guardate non sempre si può essere forse consapevole che le istituzioni attraverso diciamo una prassi attraverso avvenuti ieri meccanicistica e di lavoro diventano avrà il non semplice consapevolezza in questo quindi rischiano di essere noi stessi stritolati pur non volendo da un sistema l'unico che naturalmente noi operatori rischiamo di essere stritolati da una cisterna che non riusciamo a essere pienamente consapevoli delle delle delle conseguenze che può portare acido in una direzione pongo in un'altra quindi processi di democratizzazione significa anche confronto continuo e quindi necessita di ritenere i propri schemi mentali di intervento di lavoro di relazione
E lì è un sostegno ed aiuto anche nella operatività e nella verifica di questa opera di vita è un aiuto un sostegno sul piano sociale è un aiuto un sostegno sul piano umano è un aiuto e un sostegno nell'anima della richiesta di attivare risorse che purtroppo lo Stato con una specialmente nelle carceri
E purtroppo le condizioni sono sempre più difficili e quindi questo confronto con l'esterno indubbiamente crea una una una serie il incredibile di di risultati positivi c'è un precipitano diventano inutili aiuta ad ottenere un aiuto all'esterno ma ancora a comprendere ai dagli operatori a fare una verifica
Quindi non sarei tutto facciamo pessimista proposta
Far
Non erano comprese occupa
Formigoni
Ci sono
Grazie finisce finisce non finisce
Venezia finisce
Qui
Non grazie
Simoni
No
è chiaro che comunque vada a finire
Va bene
Quindi poi io a
Ancora
La
Come
Non so
Mentre
Io
Le armi
No
Tale scorci io
Niente
Un evento
Dovrà in
Ora
Titolo
Problema del pregiudizio cerchi tocca realtà veloce efficace ma soprattutto l'ospedale psichiatrico giudiziario anche quando esce porterà rifiuti pregiudizi verrà visti determinato modo verrà considerato con una almeno pericolosità caso dell'ospedale satellitare del paziente PG
E l'altro problema quella ma forse dire che l'intelligibilità la carenza del ricevuto strutturale che c'è nello saprà meglio di me non c'è solo per chi viene chi esce dalle strutture chiuse ma anche per chi disgraziatamente in questo organizzazione sociale attuale che tende ostile questo problema giudizio del tutto personale a peggiorare sempre più da questo punto di vista scarsa attenzione per tutti e disagiata vigenti ripete
Il esce dal ciclo
Forme certa presenti nei loro diritti che punto questo siamo diritto da parte dell'individuo dovere per quanto non è un obbligo fosse ma un dovere comunque da parte del sistema sociale intervento proprio perché pur tornando a quella che l'ha fatta ad un principio hotellerie seppe su su quello che
Che può essere il sistema giusto per affrontare questa realtà
Sì concordo col fatto che bisogna comunque lavorare sul concetto di fargli acquisire e tutto il nostro lavoro interno tende a creare nella nel paziente dell'internato ma consapevolezza che non che dovrà essere preso in carico ai servizi il futuro ma che lui dovrà essere nel servizio dovrà avere un rapporto nel servizio
Con questo riconoscendo come dice sarebbe ci sarà anche la possibilità che lui non lo riconosca appena messo piede fuori dal dall'istituto
Legami l'accurato fare quello che che poi vicepresidente io ho le volevo dire su questo siamo forse senza arabi forse però su quello che su qui non sono ho delle riserve devono essere d'accordo rifletto sempre più su questo concetto
Forse la psichiatria si può allontanare Oppong certo senso spogliarsi di questo anche oggi è una specie di dovere obbligo comunque il compito di far qualcosa per giudiziario comunque consentire un giudizio di pericolosità sociale
Ma forse un pulmino abbandonarne il problema dei considerate utile valutare quelli che sono lì le le potenziali condotte pericoloso da parte del paziente psichiatrico
Forse
Anche perché sette nonché la psichiatria non avvicendato cioè se lo dice un molta chiarezza c'è la stessa prova perché da un amuleto guardare la classica palla di vetro che utilizza la persona pericoloso minimo cioè sicuramente era un altro reato
Ma perché questo compito poi lasciarlo giudice che da un certo punto di vista alle stesse probabilità ma ha di peggio ha degli strumenti così rigidi così codificati che filippino per ingabbiare ancor più questo problema
Certo se il giudice a tema abdicando insisto sui riflessi pericolosità e probabilmente commettere reato pericolosità avete citato più volte nello stesso modo comportamento di reato
E a morire una condizione di carenza familiare e sociale forse lasciare questo problema solo ed esclusivamente al potere giudiziario ritengo pericoloso aggiungere una comprende è un paradosso fallisse semmai pericoloso lasciarlo sull'ambiente avvenuta
Di potere giudiziario su questo io ci rifletto perché nella mia esperienza degli ordini
Molto spesso quello che classicamente verrebbe definito pericoloso secondo i ricambi giudiziarie se visto inquadrato su quell'e che sono le considerazioni mediche assume tutt'altro aspetto ma anche gli stessi operatore di servizio dubbio potranno facilmente tranquillamente riconoscere il momento in cui un paziente psichiatrico come ha fatto con un esempio chiarissimo quando lo precedono PG qual è il riconoscimento che avrà il valore o comunque la posizione rispetto a un altro che paziente psichiatrico in conto la Marras Forte di toccare questa struttura io penso che il momento in cui sappiamo molti pazienti fanno una serie di condotte anche di reato all'interno dei servizi non vengono denunciati poi chissà perché chissà perché si può sempre ricostruire c'è un momento in cui la famiglia gli operatori dei servizi
Il vicino di casa il vigile urbano fa partire la denuncia da quel momento si innesca questa spirale
Tra virgolette maledetta viziosa vantaggio che porta la persona di PG la pericolosità sociale ma forse su questo ci dovremmo interrogare
Perché accade del qualche ragione accade anche perché l'elemento fondamentale su cui poi poter lavorare per risalire da questa spirale perché è facile applicata e difficile disapplicato
Do
Una
Va bene
Prego venga esigono
Siamo ancora
Adesso bisogna
Crescono c'è il rischio
E concreto
Niente
Così tecnologico dall'altro i dubbi ma probabilmente dovrebbe essere dal insomma specifico
Paolo
Da
Supera possiamo aspettare considerazioni
E cinque
Insomma dove come
Realmente come una
Che
Pur o cui di in questo Occidente vengono erano
Che io posso essere sembra che
Questo
Così
Quarantacinque studi
Sono carenti subito
Ma non ce l'ho precari ma una verità vinceremmo si rallenta
Dice il COMU centootto
Manca strutture rimarcate assai grandi devono essere investiti a volevo continuativamente prediligono tradizioni si ripropongono conta sarebbe esce fradicio lo sosterrò anche punto di vista riviste simili servizi dell'esterno sociali assistenziali di lavoro e che si e poi scene i problemi a
Chi cultura ai ministri voi quanti ce riscontri anche sul mentalità distrugge gli agenti quanti passi avanti non potrebbero fare anch'io
Certa la ostico risuonò tubuloso svolto loro nell'azione di qualcuno gli individui suicidio quindi un discorso di culturale
Dino immaginazione che poi lui come diceva scarsi dinamismo aspetti non è che riguarda solo incarcerato sociale lei sente Nannicini guarda lì fuori discussione vuol dire sì sono le immigrati inversione conseguiti dai disastri ma vista dica che dall'esclusione invece l'intero queste chiara e senza
Da dove nasce ed è vero che siamo tutti d'accordo su questa cosa sia
Solo solo solo passa
Insolvenza indicando vicino un po'cosa
Finché non c'è una cultura dell'accettazione dell'accoglienza indubbiamente la persona continuano a essere sopra anzi sono d'accordo quando mi dici chi ha il potere ogni contrattazione che in questo caso diciamo rispetto a un ex internato Informest ritenuto sono istituzioni della gente in un affatto questa questa in questa esperienza che detiene il potere forte no aprissi ed giustamente siano in parte l'istituzione ma lui ci pone avevo capito bene pongo una domanda i nomi sono quelli di di sviluppare sempre di più questa cultura dell'accettazione dell'accoglienza quindi una una sviluppano una sensibilità presso il sociale in genere volevo sottolineare ritengo che probabilmente l'aspetto del pretesto del penitenziario ho detto tante volte in carcere è semplicemente un pretesto per affrontare sono i problemi sociali quindi come osservatore quindi il carcere come occasione per vedere proprio l'impianto socioculturale o organizzatevi vivo sistemi di questa società quindi vedere quali sono i nostri limiti no come istituzione per potermi supera forse non è l'assunzione in una ognuno ma la soluzione Bonichi Lanza lo conosce sicuramente rende le persone e nella capacità di essere sempre più sensibile alla cultura dell'accettazione dell'accoglienza non credo che si risolvono i grandi problemi confondono diciamo tecnico giuridico di organizzazione sociale se non si sviluppa soprattutto il rispetto per l'uomo quindi rispetto per la dignità di ogni essere umano specialmente chi ha avuto percorsi disagiati La sette aveva detto tanti
L'unico conosciuto per la prima volta in carcere una direi come diceva lei una vita normale come può essere il normale zero ingaggio prevede per la prima volta hanno avuto quello che dicevo prima diciamo l'attenzione alla persona e brutto dire ma qualcuno ha detto prima di venir sempre di più il carcere si fa la società e la società si fa carcere questa è pronto prontissimo non non si vuole fare promozionale carcere ma quante volte effettivamente qualcuno addirittura rifiuti uscito dal campo per l'indifferenza che entro allora vi ingresso del volontariato vuole essere questa necessità di dare sempre di più sensibilità questa cultura dell'accettazione dell'accoglienza e si traduce in termini poi concreti perché non vengono soltanto portare una terapia della parola ma vengono anche a terra delle opportunità concrete di progetti di inserimento lavorativo di aiuto alla persona anche se poco protetto prima siamo solo all'inizio di un processo di evoluzione
Non so nemmeno dove diavolo ci porterà speriamo che in qualche maniera ci porta ad avere sempre più fiducia nella gente questo è il mio vuole onorare l'impegno che tutti quanti ci siamo ci siamo dati
No sperare accertato densi c'è una rideva
Allora ci sono esaminate era non era in
Via arrivati alla chiusura degli ospedali psichiatrici
Bianca nasce vicino sicuramente ieri che penso ancora interni
Andrà firmando il richiamo oggi che in questi momenti grave giudicate
Reti solo a
Tutti i servizi del territorio e e appena però
Dobbiamo investire e ha chiesto alle persone e antisemiti socialista assuma oggi c'è e allora vergogna
Stamattina
E la
Ma nel libro Castrucci girare e cioè solidarietà c'era
Nasce rimanendo Gramsci tra virgolette capo ha
Detto il dieci gennaio già presto e già bisogna dato leader fino isospin
Esiste c'erano tutte
Ministro significa può l'istituzione e via sì una finestra e USA a
Chi si stanno
Ma quelli sportivi dall'imponibile quindi
Originaria non riesce a
Noi chiamiamo
Che senta Marcellina
Nuova oltre
Senza questi punti cos'è
Va sostituita
Grazie o disposti faccia dico di che a sullo stato sociale
Allora se
Diciamo allora la prossima istituzionale in vigore lo svedese Gustafsson ritardare
Elezione
Circa
Quando a
Quindi
Allora
Grazie
Capace
Sì tutto presto stringato
Al
Tabacci quando
Ma al
E
E infine azione
Anch'esso il
Ma
Andando
Effettivo successivamente a
Sì
Ma
Ancora
Viaggio
E
Aggiunge
A storia
A
Destra
Ciò scientifico
Questo appare
Io
Tra
Io a
A a
Sì
Ma
Incapaci
Ma
Occorre
Sì
Sì
Sta cercando accucciato
Comunque
Venga
Sì
Cioè
Ma
Ovvero
A
Ora
Scienza
E
No
La
No
Senta
Che
Approvato
Che
Ci sarebbe poi
O no
Mi fa piacere e gira fine siamo del problema mi dispiace che non ho potuto leggere prima libero perché se avessi letto nella frase dai titolari però forse vistose avrebbe avuto un taglio diverso allora si fa qualche non avrà la lettera ecco allora cioè senza avvocati senza tutori senza vetrine e senza gioco di pallone e senza soldi e sei Sacconi senza biancheria senza biancheria e senza saponi e senza personale senza coerenza e senza generica mi firmo tutti
Non ammette
Nel senso che si commentano da sole al solo alcune cose perché ricorda questa esperienza che abbiamo fatto sulle isole io
Ho un'esperienza di Monti anche i volontari hanno appunto nelle strutture penitenziarie io sono d'accordo con i nostri diceva l'amico qui davanti anche la americani
Il vero nuovo problema che almeno di farlo volontariato in quest'ambito del del penitenziario botteghe si accorge di fare un continuo lavoro di vita appunti senza nessuna apposte senza nessuna conseguenza all'esterno quando a Fortunato ritrovare operatori penitenziari direttori delle carceri abbastanza
Diciamo sì oppure vent'anni si sono battuti per la riforma penitenziaria eccetera
E è tutto un mondo movimento il vero problema ecco io penso che stanno uscendo tutte cose molto importanti che ogni volta possono chiudere questo questo dibattito è quello dello stato sociale perché la mente famoso paura presenta una frase che è stata venduta qui stasera da una persona verso casa si è andata via
Che è una cosa che io ho vissuto molto spesso sulla mia pelle che molte volte le persone in carcere trovano risposte che poi insomma qua dal momento che ne diciamo queste diciamo un angosciato errante perché vuol dire che noi non siamo devono intervenire la società civile volontariato le istituzioni in primo luogo chi governa chi ha governato eccetera non ha trovato non è stato efficacemente attento a fare un discorso di prevenzione sia che ci siano molti problema sono assolutamente d'accordo che il carcere una pattumiera ci va a finire tutto quello che non si risolve facilmente all'interno di una società che può sembrare apparentemente normale agli occhi di tutti per cui appunto adesso ci sarà un'emergenza della prostituzione albanesi e se pare sia stato ci sarà al punto c'abbiamo gli immigrati i malati di AIDS la tossicodipendenza non io non vedo soluzioni a breve tempo su tutto questo si è detto di problemi la cosa che più mi errori appunto che sempre di più io ho visto molte ragazze Michele quando siamo intervenuti nelle situazioni femminile tossicodipendenti che in carcere non riuscite a trovare un contatto per esempio anche per
I programmi terapeutici c'è anche l'aumento dell'uscita si fermavano in questa stanza degli educatori erano assolutamente terrorizzati perché almeno a Roma oltre la stazione Termini le case d'accoglienza della Caritas Ambiente del Comune di Venezia niente parliamo di Roma che è una città lo dico perché sono romano anche gestita da una Giunta diciamo di sì tralasciamo il sindaco che super sponsorizzata dopodiché i problemi sono sono grandi noi non lo dico per fare pubblicità andarci
Stiamo facendo per la prima volta un Progetto di reinserimento che è un po'un progetto pilota in tutto in tutta Europa anche a conquista a questa posso dire martedì innovazione all'Italia stiamo facendo un lavoro sul reinserimento dei detenuti partendo proprio dalla formazione a volte inutile resta in carcere dire restiamo no perché così poi almeno sulle aste
Pensa che è anche nel mirino insegnava palazzinari via e poi se escono almeno cioè non è caro ma possono essere inseriti in in chissà quale produzione avvenuta avrebbe senso allora ne stiamo cercando mi pare un tv adesso cerco anche di tipo di ragionamento che dal momento che la persona purtroppo alimentate già fatto che una persona rintracciato dire che c'è qualcosa che non ha funzionato nella sua bah togliamo pure buona parte di delinquenza abituale o di criminalità organizzata eccesso cui dovremo comunque fare un ragionamento farebbe tali politiche sociali eccetera dal momento che una persona vera in carcere il carcere vi dà una risposta per quanto può di trattamento eccetera
All'uscita il problema è che è una persona veramente cambiato dai diritti vile quindi vuol dire al lavoro nuovi ambienti nuova accoglienza ma reale no quegli enti a cui lo dico perché l'ho fatto una riflessione dura se ISAF anche scusa non è scappato finalmente rimasta quando arriva la carta dell'affinamento che grazie a destra per due mesi una tortura periferico chiamare dica questo è quello che succede allora ognuno e siamo capaci di intervenire tutti questi livelli se non è chiaro in questi dibattiti
Si rivelerà continuazione poi ci sarà direttore di Arezzo che sarà illuminato scampati nello PG no Granero vigili Montelungo va senz'altro ma anche di quello che può succedere nel profondo sud di Barcellona Pozzo di Gotto se c'avete la pazienza di leggere l'imbroglio vedrete che protegge origini ci sono differenze allucinanti una di quelle continua più è stata quella di questo bellissimo mo'manicomio che c'è a Castiglion delle Stiviere nonché dopodiché manicomio che però è una delle strutture più bene dove non ci sono agenti di polizia penitenziaria
Dove si succede personale altamente qualificato persone indiana che hanno anche collabora uno e dato un contributo e che stanno facendo un'esperienza che vorrebbe portare avanti dopo il discorso di dire formarsi ordine degli amici sia democratica penso che sanno alla lunga chiusi tutti detto questo ci sono questo tipo di contraddizione in questo Paese ora io penso che anche quindi noi abbiamo voluto dare la traccia di una discussione deve arrivare veramente a un superamento sano sono contenta se anche io sapevo che c'era questo Laura sia da i magistrati eccetera che sia nei veramente a sancire su questo tipo di situazioni che riguardano il carcere il reato è una malattia mentale delle soluzioni chiare perché stiamo in una situazione veramente letters sonetti in questione sono mille cento però voglio dire è assurdo libanese cui parliamo di tutto da immagini eccetera ci sono ora mille cento persone negli USA in strutture sulle quali per forza dobbiamo fare un ragionamento l'ultima cosa faccio una breve volontaria qui questa cosa del volontariato
Stanno aumentando stanca senza che si diverte a fare volontariato dove non arrivano le istituzioni arriva i volontari peso cioè qui io non lo so dovremmo fare un movimento di ribellione del volontariato perché a questo punto quando poi restituzione se è di sinistra di centro illuminata non mi interessa se l'istituzione poiché non risponde alla sollecitazione che viene da volontario in qualche modo prende su di sé alcuni problemi a quel punto però anche nove volontari dobbiamo avere degli atteggiamenti futuri perché se no si rischia rimane solo l'assistenza veniamo da nessuna parte nel senso che poi si si dà una risposta momentanea all'individuo punto e basta anzi vicine su tutto il discorso che è poi quello dello stato sociale che sta è uno dei temi diciamo d'attualità politica
Uno stato io
Ho emotivi guardando agli utili
Volevo