Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Non avrebbe comunicazione Guglielmo venuto altre domande
Il dottor Giovanni Tinebra Procuratore di Caltanissetta indotto a Paderno Paolo Giordano ha portato raggiunto dottor Guido libertà ove il sostituto procuratore che mi hanno portato consegnato
La la requisitoria Crippa barra novantotto relazione scritta
Radio a Porto Ercole confondere supporta i responsabili della sparate do acuti della strage di Capaci sono la regia di volutamente il versante di dato guardare all'invenzione
Io Lantella per emendare Capovilla trasmetteva la biblioteca in modo che sia di opposizione di qualunque Consigliere avvenga nel fare come nel documento che è veramente un documento notevolissimo da quando sono corretto capire dopo l'arresto due
Quarantacinque uno della quarta e vuole la settima Commissione quarta commissione nel la pratica numero uno e l'avvocato Carlo Rienzi
Peter numerosi
Prestazioni proprio chiederei che questa discussione venga fatta
In seduta non pubblica misurato pubblica ragioni che riguarda va bene prendiamo proprio allora questo fine anche dopo due era per raccontarlo no praticarlo contro parlando dove
E l'invito
All'inizio di grazia e giustizia costituirsi impronta interpellati non è più vittima però ottemperanza antiche alle giudicato amministrativo introdotto dal dottor Lorenzo Purpura con ricorso diciassette luglio novantasette al fine di richiederne la Ray rione invitare l'avvocatura dello Stato depositare le relative osservazioni entro il termine assegnato va bene sono attratte dal parlare di tali poiché polizia e la la settima Commissione Samuele avvocato scrittore ripropone tenuto conto che questo dottore leggera Antonio Chiarelli
è stato trasferito alla Pro tutte all'apertura di Taranto che ha fatto presente perché ancora impegnato in due grossi processi con molti imputati
E che un processo potrà finire verso vive nell'anno la fine nel novembre lei seconda pazzesco entro la fine dell'anno si propone l'applicazione extradistrettuale all'apertura di potenza in questo appartiene che attualmente pretore avendo limitatamente ai giorni di udienza nei due procedimenti indicati
Nella proposta
E sino alla conclusione dei procedimenti penali dei francesi nessuna osservazione allora ed approvato all'unanimità allora dello studente
Dall'avvocato Gabriele aveva conseguito svolta la questura segreto a far saltare la partita urgente della quarta commissione quindi racchiude radio radicale
Passiamo alla pratica uno era il padre nell'ottocentocinquantuno aprendo la moglie aperta confessione
Alternative tipico solo qualche c'era una pratica una terza che era rimasta qual era sentenze dei tribunali americani sì alle palline dunque centosei
Centosei il padre l'accento sei copiare allorché gli od donne vede Polo da attribuire punteggi possiamo attribuire i punteggi tra due-tre la questione è chiusa perché la curva proprio l'esperienza incolumi il dottor Ferraro non insuperabili allora tutte lettera di avvertire dello stabile in tabella
Eravate capiente
La proposta relativa al dottor Ferraro sono stato fatto osservazioni altri frutti allora la pace darci intrappolati per cento a fare delle opere dove ieri mattina
Troppo corta
Proprio all'unanimità gongola provocazione proposta Valter la Tona
Allora do la parola al consigliere prive di la partita uno
Al punto che
Le indicazioni che mi sembra siano emersi dalla discussione metodologiche di ieri io elettriche multare spazi immediatamente senza una mia introduzione agli interventi e che potranno essere interventi specificamente indicate alcune parti della del paniere che la proposta di Varese la Commissione oppure interventi che intendo semplicemente suggerire punti di vista approcci al tema da dei quali si chiede che sia avvenuto presente che siano sul suo tenuto conto nell'ambito del paniere che sarà quello definitivo
Mi dice di avere quindi lo spazio per un'illustrazione in sé assunto interventi in modo tale da poter parlare di una relazione che quel punto comprenderà anche la pluralità dei punti di vista che saranno stati espressi la morsettiera non mi sembra che si siano stati obiezioni a questo metodo rettifiche che vi siano anche più produttivo
Sarebbe sbagliato molto diventi allora avverte la discussione chi chiede la parola
è possibile chiedere prima della parola due chiarimenti al relazioni Ata senz'altro ancora imperfetto nei servizi ecco e in relazione al procedimento disciplinare
Quale
Normativa processuale
Sia
Si applicherà
Si applicherebbe firmandosi ornato di altrimenti cioè qual è il Codice di procedura
Perché hanno stato si applica il codice Rocco sì secondo disegno di legge e diciamo se per ricordare il procedimento disciplinare e genicolato direttamente dalla dalla legge stessa e solo per le parti pesante inoltre e solo dalle per le parti che sono contenute non regolate fatto specifico riferimento all'uopo norma invece mi sembra di ricordare questo momento la memoria non mi assiste storie e nominato il riferimento al vecchio codice
Colpito d'accordo peggio sembrerebbe continua proprio perché del gioco il vento acqua alla prima dopo all'entrata aveva dura
Gente quando aveva contato bisogna fare conferma moltissimo per l'eventuale dualità abitazioni come riferimento all'esigenza di evitare incompatibilità questo il quarantottesimo nodo aperto
Modo proprio dalla dalla Bicamerale contribuisce
Il tribunale del giudice o comunque a disciplinare con la composizione fissa Adelmo difficile poi
Ha qualche modifica quella evitare questo problema affrontato pare gran parte affrontata
Secondo allo scopo di
Colmare almeno in parte dagli abissali grazie articolo trentaquattro le gravi
Laddove si dice che nessun consentiti determinati incarichi dei magistrati ordinari quali sono gli incarichi presso autorità amministrativi dipende
Sono quelli che si chiamano otto
Forse conviene
Galan nuovi
Poi enti e istituzioni che svolgono compiti di alta amministrazione quale sarà
Concentra tutto
Voglio saperlo
Cosimo
Ma questo non glielo so dire forse Lotito ribattezzato come potevo perché si parla di alta amministrazione garantisce
Ogni particolare interesse rincorre i campi giuridico e sociale culturale economica non riesco a
Ha inquadrato il palco presumo
Formula abbastanza o comunque sì
Ecco io direi che questo a forma questo tipo di di richieste di chiarimenti sarebbe utile che si traducesse euro indegne indicazioni
Sostanzialmente segnalare l'abilità di questa segnalare nel fare il nostro l'ambiguità di questi termini
Utilizzabili dal legislatore o eventualmente suggerire la eliminazione questi riferimenti eccetera credo che sia anzi adesso dico decisamente belli all'otto giustificazioni perché è inutile intriganti
Già queste indicazioni maggior rigore
Grazie
Volevo ritirarmi la favola
Signor presidente signori consiglieri
Sbaglierò ma io considero di notevole importanza il disegno di legge governativo e il relativo parere in Commissione è stato esaminato attenta mente
Veramente il relatore ha dovuto usare anche la virtù della pazienza per vedere di superare certi contrasti
Del resto puzzle è stato che mille sì il parere è stato dato a maggioranza a maggioranza nel senso che c'è stata un'astensione e un voto contro uno solo il mio e io intendo sviluppare concetti
Per i quali ho ritenuto di non dare il mio voto favorevole perché ripeto vengo a questo disegno di legge che reputo di notevole importanza
Di notevole importanza perché implica il principio niente poco di meno che della indipendenza del magistrato
Dell'indipendenza del magistrato si parla sempre molto tutti e tutti se ne fanno grandi elogi qualche ora voglio vedere se nella pratica nella realtà questa indipendenza veramente sia veramente si mette il magistrato nella condizione di amministrare giustizia senza che abbia influenze senza che ci sia nessun potere nel fortemente ore e nessun condizionamento Cherillo determini nel suo giudizio
Il magistrato lo dice la Costituzione si ripete sempre ma direi in Libano soggetta soltanto alla legge
Invece secondo me questo non avviene certo siamo tutti d'accordo a dirlo direi che l'aria relazione del parere è fatto in modo singolarmente attento e anche con basta dimostrazione di cultura anche io non lo accetto perché tutto su un versante diverso
Ma debbo dire che l'opera del relatore del consigliere Pivetti e quanto mai apprezzabile
E non capisco come si potrebbe sostenere davvero
Che si questo parere si approva così come se fosse una cosa leggera come se fosse uno dei tanti pareri che in questo Consiglio in questi gli ordini del giorno cugino gelidi si approva
Quindi per conto mio dal potere e l'olio allora relatore elogio critico perché solo su un posizione nettamente contraria ma le donne è intanto noi ci troviamo d'accordo
Su un punto
Espresso dal dovere il modo
In modo lineare
è chiaro sì dieci A pagina cinque esigenza assoluta periorbitaria
Quella di garantire l'indipendenza dei magistrati
Per rappresentai incrociando il problema vincite in finalizzazione di tale normativa così come di tutto l'ordinamento giudiziario posto che l'indipendenza costituisce la condizione di legittimazione essenziale della funzione giudiziaria
E chiude sull'argomento parere dicendo
Del resto il principio della soggezione del giudice soltanto alla legge
Stabilito dall'articolo trentuno della Costituzione si pronuncerà il dovere di non soggiacere a nessun altro povero cantautore o quanto condizionamento esterno
Qualche rapporto tra il giudice la norma è la Regione di tanta qualcuna sedici
Come non si può concordare
Io concordo in pieno
Il male
Che poi non mi pare che ce ne traggano le dovute conseguenze
Mi pare che tra il dire e il fare ci sia non solo il mare lungomare qua il signor Maggio lettura l'oceano da allora vediamo perché in sostanza
Questa concordanza che abbiamo in questa frenesia ce n'è un'altra di prodezze nella quale proprio non si può concordare
Concordanza in questa premessa poi invece trova all'opposizione e ci trovai un contrasto determinato e determinante quando si tratta di tradurre questi principi nella realtà
Questo secondo me avviene perché non sento di tutti sia chiaro il significato dell'indipendenza della Magiste del magistrato
Non si è ampliato
Perché tutti siamo contenti soddisfatti
Di essere riusciti è in verità per volontà non solo dei magistrati ma anche della grande maggioranza del popolo italiano dissotterrare la magistratura al potere dell'Esecutivo
Però io non vorrei che un po'per volta
La al potere esecutivo si sia sostituito un altro potere come secondo me scorrono cercherà di dimostrarlo con questo disegno di legge si dimostrerà
Sono gettarlo invece che al potere esecutivo a un altro potere per esempio al potere di questo Consiglio perché altrimenti i jeans notturna
La natura del consiglio e nello stesso tempo non si riesce a dare AIMA indipendenza della magistratura quella portata che invece deve avere
Si parla dunque delle violazioni disciplinari del magistrato
Violazione disciplinare nell'intelligenza tra funzione violazione disciplinare al di fuori della funzione
Cominciamo dall'esercizio delle funzioni
Magistrato da lei nell'esercizio delle funzioni a dimostrare la propria indipendenza e gli ha detto
Poi gli erbivori quelle norme che generalizzando
Per cui di c'è un'attenzione così e basta coaching precisa più facile farci rientrare tutto occuparci rientrare nulla
E lei francamente Piaget noi dovessimo esaminare come è stato attuato
Questo potere nei confronti dei magistrati scopriremo facilmente che cioè non si era esercitato talvolta l'arbitrio senza dubbio citano fatte discriminazioni
E allora come si può arrivare questo e disegno di legge cioè se a questa volta in progetti di il disegno di legge di ricevendone tipizzare insomma il mercato deve sapere che comportamento deve attuare deve venire
E quindi si deve dire specificamente quali sono i comportamenti che non può tenere
Si è giustamente inviso
I diversi la violazione del diversi doveri imparzialità di correttezza di diligenza di laboriosità
E quindi
Noi sappiamo abbiamo il quadro preciso quindi tutto bene
Però poiché
La clausola chiusura
E consorzi hanno colto il senso ironico idilli commissari e specialmente l'ottimo consigliare Pivetti quando nel parere a pagina otto scrivono
Che in fondo si fa
Una formula avverta di chiusura
Come sia nell'aspetto forza sbarrando la chiusura come dire non ci sia una contraddizione in termini io mi oppongo dichiaro che non accetto questa ciao tra l'altro la
Perché
Perché si dice
Si dice quando si tratta dell'imparzialità ogni altro ad un'azione come finale come conclusione
Come dessert ogni altro la violazione del dovere
Di imparzialità e se per gli altri doveri invece si aggiunge ogni altra rilevante operazione però che sempre la formula generica
E anche ma di Porcu
Oppure non mettiamo magistrati all'America che dice il sindaco di giudicare
Oppure noi intuiamo nettamente duramente sulla dipendenza del Maggi guardate l'unica obiezione dice portuale e però oggi volgerà entrate non previste
Sembra un obiezione sia mantenne il cartello
Ebbe ce ne possano essere altri vuol dire che quando un accento allocazione non prevista si ripeterà numero proprio un certo numero di volte si interverrà s'infervora nuovamente con un'altra tipizzazione
Ma al di fuori della tipizzazione a mio avviso non ci possono e non ci devono essere alcune previsione altrimenti noi non possiamo parlare dell'indipendenza del magistrato
Perché magistrato assente perciò tradizione questa spada di Damocle il magistrato sessanta
Che se si vuole colpire ci può colpire cioè l'atto
Dipende dal consiglio superiore della magistratura una istituzione diciamo teoricamente superiore a quell'episodio i i contrasti decorrenti le associazioni
Però in pratica proprio così
Io nella mia esperienza
L'esperienza professionale Ciro fin troppo lunga proprio in troppo lungo ma esperienze anche di questo Consiglio mi son dovuti accorgere
Non una volta sola per la verità
Che la decisione
Non è assegnato centoventi gli stessi criteri
è per questo che vogliamo evitare la generalizzazione tema le attività venatoria ovvero di chiusura o come
Bene hanno detto impiglia bene ha detto il relatore questa queste formule riaperta chiusura
Noi mettiamo il magistrato nella condizione di non avere una piena libertà una garanzia di libertà
Anche perché inutile nascondercelo la diciamo queste non è un organo politico e quando si vuol dire che politico dice che la colpa è tutta in quei de quei componenti che vanno al di fuori della magistratura cosiddetti laici
Io non ne ho mica sapete
Che i laici abbiano influenza determinazione politica no no non è più anche se io Abramo sostenere cioè io mi sento libero ma in questo è un altro discorso più può essere uno che fuori dalla norma gente intellettuale cose anche contro i suoi interessi io non voglio dire proprio non lo voglio fortificare cosicché un anomalo ma certamente è uno molto istituzionale bene ma il peso che i laici sono influenzati positivamente il commento io non mi direte mentre non sono influenzati politicamente anche marchi grande anche all'interno c'erano le correnti chiamiamola corrente il venticinque
Però c'è questa influenza
E allora si può dare che non caldo si vede in un modo anche in un altro
Sempre il mai magistrato che essa e non essere con i forti che sa di non essere folle corrente che hanno vinto
Si fa fatica
Io potrei dire che si trova a disagio registrato anche i Mela compilando un genio salgano li sentiamo tutti i giorni e allora dico che a mio avviso la prima cosa da fare
Quella Ibiza
Tutti i comportamenti che si considerano no leciti da parte del magistrato hanno acquistato giace in Parlamento cui tocca questo
Ma anche i fondi in questo no
Dell'interpretazione delle clausole riaperta la chiusura non mi stanno bene
E questo è un uomo poi c'è l'obbligo di residenza
A me pare questo obbligo di residenza inverno quasi un pochino ridicola non vogliono capisco perché si continua a ripetere beh a parte il fatto che non è osservato non so per quanto mai volte ma questo è un compito
Quello che vuol dire oggi l'obbligo di residenza
Non ha valore una inciso incisività perché
Io sto a Milano
Se un lungo sta
Nel comune di Sesto San Giovanni vicino al mito raggiunge il palazzo di giustizia molto più quell'ovviamente molto meglio di un altro magistrato in Spagna il Comune di Milano non serve donne troppo
Quindi non ha precedenti
Ma ci può conservare intanto domandarsi perché se vuol conservare
Accade non vorrei più volesse conservare per mantenere un certo potere
Perché si dice l'obbligo di residenza già però con l'eccezione
L'obbligo case se non decisivo un un concreto pregiudizio ai doveri di diligenza e laboriosità
Voi vi immaginate dunque diligenze di laboriosità legati alla residenza se uno non è dirigente laborioso lo potete mettere di residenza dove volete ma cioè niente d'acqua se invece rende l'annuncio
Lui si prende la sua macchina si aggirava gli altri mezzi
E non farà mai quello che influisce
Quelle per quel territorio mi pare sì di Milano piedino arrivate non trovato porte del TG uno modo proteggerne guarda caso e fu così ingenuo da mettere a posto tornano ad attaccare bene quelle sono casi eccezionali
Caratteriale
Ma vivo
Quando noi siamo
Obbligo di residenza però si può con l'autorizzazione sempre del CSM naturalmente si può derogare quando non c'è sia l'articolo due comma primo lettera C
Non ci sia concreto pregiudizio dove anzi da Brissago avventurate voi
Questa diligenza e laboriosità legata alla all'obbligo di residenza
E deve essere deve essere la mancanza di residenza che provoca che provoca il pregiudizio ai doveri di diligenza della verità e non basta
Deve essere concreto
Niente di meglio ancora di mente concreto di questa affermazione uno un caso si può giuridici inapplicabili si può dire di no e anche questo incide su quel principio che invece noi dobbiamo ottenere valutare perché intorno a questo principio ruota come ha detto bene più varie la legittimità della funzione giurisdizionale dobbiamo tenere dal gente che non si intende mettere il magistrato la condizione nemmeno coerente di non essere tutelato di potere essere influenzato
E poi ci sono i comportamenti che determina la divulgazione di atti coperti dal segreto non per violazione del dovere di riservatezza si punisce la divulgazione di atti coperti dal segreto più attesi
Io ci sto
Questa eccezione non lo farei paga quasi dice se cioè uno stato mantenere il segreto fra
Qual volta al fatto non è un quarto adesione dei diritti altrui allora ma
Vicepresidente
In genere comporta presentazione o anche il sì norma comporta in qualche caso indagine è un po'difficile voi accorso ci liberiamo no voi
Noi ci riferiamo al agli atti agli atti iniziali
Ci riferiamo al momento in cui il Pubblico ministero per ricercare le ragioni dell'azione penale questo vorrebbe il quale dice anche oggi e poi è stato cambiato
Fa le sue indagini fa le sue scelte
Sasso Luciano
Che voi mi consentite minimi permettete che questo pubblico ministero quattro divulgare ogni qualvolta il patto non importa regione dilettantismo e non si capisce quando può attendere
Allora vuol dire egiziano hanno i favoriti non pongo limiti e del resto questo è un tema molto scottante
Perché non abbiamo avuto la prova lo vediamo tutti i giorni gite possiamo rimediare come si vuole ma fate quello ci sono degli sterminatori che ormai sono per molti buongiorno al magistrato
Ma anche come senatore
Non ci ha perso anche siete vivono terrore non parleranno ma il più fuori son portati a parlare cosa una cosa Punisher fisiologica compatto ma comunque è una cosa naturale
E allora più diciannove invece che mantengono l'incedere
E allora noi diciamo segreto sì
Ma senza eccezioni e invece quelli eccezioni ci sono tante che i imponendo si arriva a a distruggere il terreno quando si vuole a mantenerlo quando si vuole
Il parere addirittura fa una distinzione
Una distinzione tra gli organi dai magistrati gli inquirenti i magistrati dissidenti
Più scontati i magistrati inquirenti i pubblici ministeri non hanno mica l'obbligo di non dire come la pensano anche agli affetti delle il risultato finale e allora per loro come fate a mettervi in questo
Questo è un sistema
Vorrei dire intelligente ma è un sistema per togliere il segreto davvero Noemi per i quali si intende mantenere perché quand'anche in seguito ha un valore assoluto
Evidentemente durante i dati preliminari perché in quel momento il Pubblico ministero ha tutto in mano
E l'indagato che non è imputato non è niente in mano
E come va bene
Deve stare cento
Qualunque cosa si dica ci sono documenti ci sono chiamate di correo ci sono venti magari più o meno travestiti
Che può servire li devo stare zitto
E allora
E allora anche questo a mio avviso va corretto nel senso che il segreto deve essere imposto senza eccezioni ma per questo serve a rafforzare l'indipendenza del magistrato
Pubblica manifestazione del consenso e dissenso in ordine a un procedimento in corso
Giudice del procedimento in corso e quindi il magistrato
Il magistrato che non ha nessuno responsabilità in quel processo se ne deve stare chiedo e mi piace
Io direi un impegno è un obbligo che si può imporre ma anche qui attraversi o l'eccezione delle differenziazioni si riesce sempre a dire
Vediamo un po'vediamo chi è vediamo cosa ha detto polmonari si riesce a dargli via libera infatti infatti
E all'articolo due comma uno lettera visivi ci dice che questo obbligo del segreto casi
Quanto la posizione del maiuscola
E per le modalità con le quali il giudizio espresso sia idonea a condizionare la libertà di decisione nell'esercizio delle funzioni giudiziarie
A seconda del magistrato però dice a seconda delle delle funzioni che esercita a seconda del rapporto che cioè con l'autorità che imbocca il tormento si può dire va bene o va male e anche questo anche questo è un modo come un altro per influire per incidere negativamente in quella
In quella indipendenza del magistrato che a mio avviso deve essere invece sostenuta con ogni forza noi davvero mi chiamò il magistrato in condizione di non avere paura nulla di nessuno
Ma di non avere paura neppure del CSM negli anni
Perché già in orbita andando tutto avveniva
Perché il cerchio un organo collegiale un organo a cui contribuiscono poi bene purtroppo non Libardo esprime di Parlamento che non è certo un organo perché non ha le sue idee contribuiscono le correnti contribuisce l'agitazione nazionale forense e allora e allora noi dobbiamo rendere a queste regole ferme dure perché solo così indipendenza del magistrato
Difesa
Parlo ora della limitazione del diritto di associazioni
Guardate questa è una norma pericolosa
Io
Non so quali correnti in futuro prevarranno
Quali parlamenti avremo sicuramente
Non approva la sorte di fratelli vedete
Senta cioè ma
Penso che qui con questa norma
Si può arrivare attua il vigile avente un gioco su appoggio di lamentele
Va bene
Allora bisogna stare attenti non per lo dai per carità ma ma per il principio noi abbiamo non ha non è un lattice perché che ha un credito piacere indiziato in questa materia va debbono detto Nordahl potrà dire qualcuno non carta straccia
Dunque ma dire abbiamo l'articolo diciotto dalla Costituzione l'articolo diciotto della Costituzione
Non è che i limiti ad affermare un principio di libertà di atterraggio per tutti i cittadini magistrati compresi no
L'articolo diciotto undici anche quando la libertà d'associazione non c'è
E non c'è quando i figli ettari ai singoli dalla legge penale
E quando ci sono i film vietati ai singoli dalla legge penale naturalmente del diritto al signor Giona giudica oppure quando c'è l'azione nella situazione
Ogni perseguimento anche indiretto di scopi politici mediante organizzazione di carattere militare allora sulla libertà di aggiudicazione mi pare che la Costituzione sia esauriente
Dice tutto dice quando la libertà veramente cioè quando non c'è ma da questi penali non si può uscire come siamo già usciti perché perché è invece all'articolo tre comma uno
Letterale ci dice
Che la libertà confezione non è più ammessa
Quando per associazioni convinto che Sicignano oggettivamente incompatibili con l'esercito la funzione giudiziaria no la bolletta energetica
Potete anche dirlo ma con una legge costituzionale allora mettendo un limite di cui all'articolo diciotto ma non ci può con questa legge
Addirittura modificare la Costituzione qui c'è questa tendenza
Cioè la tendenza per tutti i poteri del nostro Stato gli esorbitanti andare aldilà di esercitare la funzione legislativa in un modo o in un altro magari con le circolari
Magari con i provvedimenti parallelo rapido colpa civile di di di rimediare a tutto e invece no
E allora noi dobbiamo stare attenti del resto Paredes spesso non approvò la formula
Dice no dovrebbero essere specificate le finalità della norma mediante l'indicazione di connotati posti in griglia votare la relazione dalla relazione ministeriale
No neppure quello
Perché anche in questo caso qualunque siano questi connotati chiama diffusa dei limiti imposti
Dalla corte
Inkjet cercare di dare dare obbedienza
E qui veramente viene in mente
Come con questa norma si cerchi esorbitare da quelli che sono i poteri delle il
Del parlamento hanno che de obbedire alla costituzione
Divieto di assumere impieghi uffici di uffici pubblici o privati bene perché a me pare naturalmente però nonostante tutto il magiche ad esempio un funzionario dello Stato
E ed è ritenere quel posto e basta altro no
Alcuni uffici anche negli altri impianti no però però il parere invece chiede di apportare una modifica che pericolosissima
Ieri di apportare pagina sessantotto del parere la modifica nel senso di consentire al magistrato l'iscrizione nientepopodimeno che all'albo dei giornalisti pubblicisti
Questa non è una squadra nuova perché questo Consiglio già in data ventuno dodici mille novecentottantotto fece questa proposta che fortunatamente
Non è stata presa in alcuna considerazione guardate è una cosa di una gravità eccezionale perché
Intanto per reggere giornalisti pubblicisti occorre
Essere iscritti all'albo dei giornalisti perché c'è una ora il magistrato può far questo io non nego che verranno iniziano magistrati a cominciare le va riconosciuto dal dottor dei vertici che hanno parta culture anche pasta attitudine arrendere a prendere servizi giornalistici di non comune valore ma mi dispiace ora io non li posso vedere finti a un altro a un altro che libri calendari britannico un giornale
Legami com'e situazioni politiche
Economiche sociali giudiziarie e quindi a mio avviso da escludersi in modo assoluto questa richiesta
Delle parere escludere i che il magistrato un posto
Iscriversi ai giornalisti ciclici ecco quel riguardano le cose essenziali per quello che riguarda la prima parte
E cioè
I veri violazioni degli dei doveri del magistrato che ci sono appunto come abbiamo visto inerenti all'esercizio l'attenzione e anche al fuori dell'esercito dal punto
Perché anche al di fuori del centro funzione la posizione del magistrato tale che deve essere tenuta su un livello che non è richiesto agli altri professionisti
Hanno magistrati
Ieri pacificazione richiamo privilegio perché io ritengo che sia giusto che il magistrato abbia quelli che comunemente si possono chiamare il privilegio ma è anche altrettanto giusto che abbia dei doveri che gli altri non hanno
E faccia parlare delle incompatibilità
La prima è l'incompatibilità è l'espletamento delle funzioni
Vi è amministratore era prima eccezione Aglaia incompatibilità è l'espletamento delle funzioni di amministratore gratuito istituzioni pubbliche di beneficenza ecco
Io debbo dire una cosa i magistrati hanno tante cose da fare
E infine entrano molte altre buona questi magistrati più ce n'è qualcuno che trovate in tutti i giorni sul giornale con interviste trovate altri che girano vivranno Ginevra non solo per l'Italia ma per il mondo
è un tuttavia riescono bravi beati loro a mantenere il loro dovere e a lavorare i come magistrati ecco ora che li si voglia dare anche la possibilità
Direi espletare le funzioni di amministratore gratuito istituzioni pubbliche di beneficenza mi pare che sia troppo perché perché entrano non dobbiamo dimenticare come l'amministrazione della giustizia è in arretrato
Questo credo ci abbia tutti e non ci vorrebbe nessuno siamo arrivati a creare ora quelle eccezioni stralcio
Che
Io non c'ero non approvò mai
Quei pochi capelli io miliziano inventa per guardare
Queste leggi quelle eccezione di sono formate anche da avvocato ora io fatico quattro per tantissimi anni troppo
L'avvocato e io posso dire una cosa che gli avvocati non sono mica più onesti o più disonesti degli altri un'altra mentalità la mentalità continuare a quella del giudice
Io quando l'oggetto con calda cinque prima di accettarlo l'accaduto
Questa troppo contraria alla giustizia o non non mi sta bene contrasta con le micidiali perché vuole entro la fine quest'altra invece nonostante tutto posso prendere ma quando ne assumo questa calda io non metto degli occhiali particolari
Io penso solo da un punto di vista io so che oggi citato molte volte con i miei figli
Perché io dicevo avrebbero avrebbero loro i giovani ho guardato te non hai vinto tutto non è un po'l'avvocato è fatto così
Quando ho assunto in pieno davanti ad una conoscenza perfetta una canaglia una pay è venga accolta con la Carta di Treviso in quel senso lì
E questa non è la mentalità del giudice mentre e l'avvocato ormai nei giovedì magico veramente questa bronzo ora perché decida di dare anche la possibilità di assumere questo parere
Questa non è nell'attuale nell'attuale legislazione queste ci vorrebbe mettere nella nuova legislazione
Infatti ci si limita a dire che l'abrogazione non parrebbe pienamente giustificata
Così riservare ma ancora non parrebbe pienamente riabilitato chiedere inibire questo a mio avviso attualmente io
Dico quello che penso e chissà quante cose non vanno di quello che dico per carità sarò il primo a riconoscerlo valgono georgiano prima valutarlo e magari a riconoscerlo ma questo va tenuto presente insomma la il magistrato deve fare il magistrato
Khalid ineleggibilità ordine data la nomina di magistrati a cariche politico-amministrative eh troppo dubito che il magistrato abbia diritti dell'altro degli antichi tornei
è quindi essenziale che il magistrato possa accedere alle cariche amministrative e alle cariche politiche Tobacco noti
In passato c'è già una lista delle cose un po'
Un po'più turbanti
Perché Trombetti dei magistrati dopo aver preso parte all'attività politica
Sono tornati nello stesso comunque non prima ma anche se vanno in un altro luogo ma il mondo è piccino si fa presto a comunicare
E quindi anche cioè sono riusciti a rendere giustizia a dimenticare la casacca hanno portato tuttavia
Beh immagine non ne può
E questo prova superata ma allora faccia cibo acqua
Se dieci può andare questo diritto sacrosanto
Via cioè a quest'
Cioè
Può darsi il caso più un magistrato onesto dopo la prima legislatura siamo andati a casa da parte perché in genere succede agli onesti
Fra quelle rimanda Zamponi vuol dire perlomeno sarà comodo
E allora dopo Verona rientrato nevralgia
Ecco io sereno di un parere negativo ad oltranza però rispettando naturalmente i vivi
Secondo me manipolate compatto rimane a negli imballi frattura
Potremmo dargli un'alta carica burocratica tutto quello che ci vuole ma in magistratura a mio avviso non dovrebbe poter questo è l'unico modo per veramente vitale nonché con lo scandalo ma insomma
Quelle cose che minacciano Terracciano destare sospetto perché vediamo purtroppo in continuazione
Poi c'abbiamo la però gli altri possibili incarichi cos'è consentiti obiettate amaro
Questo tema in una delicatezza
Perché terreni disegno di legge
Paolo Rastelli
Di incarichi consentiti una serie che non finisce più che è poi quella della della realtà
E io sono molto perplesso indebolire su questi incarichi contenti
Perché bisogna tenerne conto in una serie di cose vedete ci sono secondo me naturalmente di Pagano voglio dire io accetterò ben volentieri
Ci sono due pellicole
Lei
Di e concordanza o discordanze
E ora
La magistratura e il Governo ma per gli ottimisti
C'è un periodo in cui magistratura governo
Vanno d'accordo teme che verso il genere gli venivano pro
E non c'è il rischio
E allora
Si possono fare tante cose indubbiamente
Ma secondo me
Si possono fare cosa c'è
Più quando c'è questa concordanza più negative quando c'è la discordanza perché allora che la Loggia vogliono difendere
Sono due depositi completamente distinte
Se ci vogliono rendere plasticamente si potrebbe idee che quello della concordanza potrebbe essere chiamato il periodo politica e quello di lei discordanza è il periodo può
Per rendere ma per rendere Chiara la situazione bene quel torrente chiuderà concordanza e andrebbe indichiamo quali consentono concentriche altri magistrati intanto in parlamento
Il magistrato può essere chiamato in Parlamento Mattei in Parlamento no come elettrone come broker come ha detto compiutamente arma principale
Vengo è destinato a rendere giustizia
N impara a far politica
è una politica non sempre chiaro sempre non sembra apprezzare
Perché si deve mandare in Parlamento il magistrato è Antonione ha anche il Parlamento che tra l'altro c'è una burocrazia
Elevata
Non capisco perché ci si debba mandare all'altro qui io sarebbe pagare del magistrato in Parlamento cioè non come per una pericoloso l'odierne non c'ero quando Derelli
Via qualsiasi bensì stia fare gli atti processuali e purtroppo ce ne sarebbe tanto dodici nel bando io ho capito per legge dal
Ma il magistrato dappertutto quando invece
Nell'amministrazione della giustizia ce ne sarebbe tanto bisogno
Il magistrato fa alla Corte costituzionale
Qui mi pare ancora più grave
Perché la Corte costituzionale composta da nomine da parte del capo dello Stato
Da quanti del parlamento e da parte della magistratura benissimo
E cioè i magistrati mi chiamano al loro
Aiuto altri magistrati mi sta bene
Ma quando si dice invece che i magistrati vedi trovate
Non certo quelli della nomina delle capo dello Stato ma anche della nomina del Parlamento io francamente
Francamente sento un senso di unità
Perché
Perché portano inique simile ancora organismo
Una mentalità
Un'idea inter esci interessi
Che non c'erano che gli scorci e costituì
Cura
E d'altra parte credo non ci sia nessuno in cui
Che non sappiamo come ciò io che ne so conta poco accurate
Che
Questi aiuti io non so come si chiama Morbelli preesistenti non ostile assente questi atti Annagrazia influenza qualche volta è sempre divertente nelle sentenze
Non ufficialmente di capi
Io ciò che una volta avendo domandato a un giudice costituzionale come avesse potuto sostenere certe barche lunedì volge per me dalla parte politica io qualche parte politica cioè io tecnico quindi rende vedete voi dove si può arrivare
Quando corte costituzionale
E vantaggio ancora peggio ancora nel vecchio ma proprio
Che con tanta forza e con tanta fiducia
Sosteniamo l'indipendenza della magistratura sosteniamo la divisione dei poteri
Quanti diamo nell'esecutivo più magistrati possibile
Allora in questo modo
Sì anche l'autovettura
E ci mettono in tutti i ministeri intendiamo non sono nel ministero di grazia e giustizia dal ministero della Giustizia lo so
C'è una legge
Ebbene alcuni incarichi ritiene siano magistrati una legge per me incostituzionale ma benché chiarite chiama magistrati per esempio nell'edilizia
Perché ministero rinviati a giudizio dev'essere dev'essere oggetto della invasione dei magistrati quando ne avremmo tanto bisogno appannaggio intensi da fare il loro mestiere
E allora secondo me anche quella è una cosa da
Dal teste
Poi c'è la Presidenza del Consiglio anche quella una cane l'organismo del tutto politico dove ci vedo bene tutti fuorché ai magistrati e poi qua e cioè quello che diceva il mio amico avvocato Rabei
Dice svolgono compiti di alta amministrazione
Chiede garanzie o di particolare interesse pubblico nei campi giuridico cade culturale economico è finanziario dappertutto per mettere mano e diceva giustamente dati ma perché non ci limitiamo in realtà ne risente non vuol dire nulla volevo dire all'invasione dai magistrati in tutti i gangli dello Stato
Questo facilmente serve anche poi commentare potere della magistratura ma non è più
Noi siamo per dare alla magistratura io via voglio dire non
Io sono per dare magistratura tutto il potere che le spetta ma
Nei limiti in cui la legge della Costituzione consente
Poi c'è ci sono anche quella guardate è una piaga continuiamo qui ci sono molti professori universitari per nostra fortuna non so se vorranno dire qualcosa sottovaluto ma gli enti locali l'insegnamento a livello universitario
Questi incarichi intima
Sapete per arrivare all'incarico di insegnamento
Bisogna bisogna curare cioè
Almeno nella gigantesca c'erano anche d'eccezione ma bisogna curare il professore della materia
Che magari è un avvocato
è un avvocato il giorno prima andate a utilizzarlo come professore il giorno dopo quello toccate a bussare alla porta come come avvocato
Io non voglio dire per carità
Il magistrato dirà subito
Qui è un'altra questione lei anzitutto dove c'è avvocato c'erano due dicembre che non ne parliamo neppure farà otto però però l'immagine veramente non negò
E tutto questo non giova all'indipendenza del magistrato
Senza considerare
Che il magistrato fa parte
Tv
Di di di un sistema quando entra nell'ambiente universitario per i quali possono insorgere allentando i tali da panna dell'immagine dell'Indipendent
Poi ci sono gli incarichi vietati qui veramente benissimo anzi ha voluto dire a chiaramente che come capita ormai la partecipazione a collegi arbitrali anche assumerà l'incarico di arbitro unico nonché la partecipazione a commissioni di collaudo articolo trentaquattro comma due però però è tutto inutile
Perché debba stare alla norma penale la norma penale dice però ogni altro incarico non espressamente ha consentito dai comma uno è vietata ogni altro incarico non espressamente acconsentito ad Altomonte barbaramente questi anche quindi in questo campo a mio avviso
Ci sarebbe dovuto incidente durante
Una revisione in questo disegno di
Perché altrimenti ci rimane come prima
è una vernice che abbiamo cambiato ma non la sostanza
Siamo quasi incompatibilità per vincoli parentali con una o di affinità
Anche queste io non dico di no
Però anche qui io sarei del parere ma gli atti si ponga
Di essere
L'essere radicali
Quando ci sono quei vincoli non c'è nulla da fare
Cioè il trasferimento
Per la quale se non si comincia anch'io cominciato in Sardegna
E anch'io fatto come finora si deve fare e cioè lo guardiamo allora guardiamo c'è una città grande o piccolo
Allora guardiamo c'è ci sono due eccezioni o meno accezione guardiamo c'è uno faccio il video penale e poi quando uno fa civile volevo fare il circuito e minorile quindi non c'è sarà anche giusto ma in questo modo noi mettiamo di magistrati alti visti io il subisce perché poi la legge non è sempre uguale per tutti
Disubbidire il le le il la conseguenza piscina vedete incisa la propria libertà la propria una sola parola per la panificazione del rapporto di coniugio alla convivenza aiutato questa per me è una norma sta meglio cosa abolirla
Aboliamola perché
Facciamo le verifiche
Abolizione del rapporto dunque partecipare in redazione del rapporto di conto alla convivenza di fatto cosa vuol dire competenza
Cioè duettare non avrebbe son completamente separati e non hanno nessun rapporto come fate voi a stabilire questo può valere non solo caso Kay i due due personaggi dicano apertamente noi abbiamo viviamo Motta ma cioè non vuole intrufolarsi nella casa Pertile tu hai questo rapporto e quindi dagli esce parificato forzatamente ancora no mi pare nel giusto è opportuno anche perché quanti saranno quelli essendo in case separate
Ma
Nello stesso caseggiato e veramente lì cioè la possibilità di fare nulla
Ho e ora siamo quasi alla fine io non credo di aver superato dal Meglio sull'articolato che giudice Corte del complesso dei nostri lavori tra l'Ente Parco del popolo credo che sia giusto che in questo caso lasci tutto il tempo a disposizione per la sua io e allora ciò pochi minuti ancora
Però c'è la cosa principale
In un certo senso
Guardate l'articolo che dovete che secondo me Italia essere abolito all'articolo ventinove
Io non lo so se vedete dalle nostre università ma per me è uno scandalo
Ebbene dai
L'articolo ventinove undici
Salvo quanto disposto dagli articoli sei e sette il magistrato anche senza il suo consenso
I no mobilità eh
Anche centra il suo consenso è destinato ad altre funzioni
O è caratterizzata da altre aziende
Quando si trova in uno dei cardini compatibilità previsti dall'articolo ventuno venti o quant'
Per qualsiasi causa
Anche indipendente dentro la colpa prescindendo da ogni valutazione in ordine a provvedimenti eletti nell'apprezzamento dell'attività giurisdizionale non può nell'azione o nell'ufficio però amministrare benché nelle condizioni richieste per la credibilità della
Questo vuol dire applicate
Non dico volta bene a disposizione atteso al giudice
Perché non c'è colpa
Nessuna colpa
Cioè si fa esaminare quello che a quanto l'acqua per l'appalto bene non porta però però però non può all'estradizione devono intervenire per la credibilità della funzione ora questo proposito della credibilità mi pare che proprio il parquet
Ha detto che non è penso di insistere fin troppo perché questa idea della credibilità questo concetto della credibilità quanto mai parco banca
In questo modo i magistrati con l'articolo ventinove
C'è una disposizione del check and goal di un'altra cosa non me ne importa ma non hanno più l'indipendenza
Perché
Non importa che abbiano nemmeno il minimo di responsabilità non
L'importante è che quando non sono non possono amministrare nelle condizioni richieste per la credibilità che questo pagina dimostrarsi un anno monocratica ci devono devono cambiare dice indipendentemente dalla loro volontà
Veramente l'indipendenza del Manifesto viene lei in modo estremamente dovrà stiamoci attenti prima di approvare una norma di questo genere
Poi cioè comma secondo perché non è mica finito il magistrato dirigente dell'ufficio è destinata a anche il senza il suo consenso ad altre funzioni non direttive quando risultino oggetti strumenti delle donne all'incarico ricoperto
Voi capite benissimo quel che vuol dire oggettivamente quanto prima sia detto anche senza il suo consenso
Quindi con questo articolo ventinove poi dice il parere ma quasi credo no
Conserva ufficio direttivo ci può essere un magistrato nacque non è andata all'ufficio direttivo ci vuol rimanere per poi sono quattro no però ce l'avete messo finché non ci sono zone valide bene no documentare l'altro è quello insomma a un macigno e ci sono immagini io da questo punto di vista sono Andrea Ottaviano
Pensar male attaccato però è un vero certe se ci vuole un posto libero per una certa persona
Ti va in questo modo allora bisogna stare estremamente attenti a questo articolo io li chiamo in modo particolare la vostra attenzione su queste arti
E poi concludendo io posso dire
Che sono nettamente contro a queste soluzioni ma lo sono anche per un principio generale
Credo di avere il califfato abbastanza che anche sul dal punto di vista generale è necessario riesaminare esaminare profondamente questo Consiglio di questo parere che noi dobbiamo dare al governo oggi così condiscendente
Ma quello che mi turba
è quello che il parere rende e il parere ho già detto un reso compera una monografia quanto mai apprezzabile però dice delle cose che io non condivido
Ecco allora nazionale si scrive
L'importanza e la necessità ma non c'è l'estrema delicatezza
Della riforma del sistema disciplinare Cipolletta oltreché alle considerazioni già esposte Portaluri caratterizzanti i tempi del momento attuale
Nell'acqua
La magistratura
è stata chiamata al svolge con incisività senza precedenti
Si vuole compiti il controllo dei pubblici poteri
E il in garanzia che con loro cui sono affidate pubbliche funzioni legati piano comunista
No non ci sto
Questo è il compito della magistratura
Io vedo questo potere dunque per cui vede decidere e cinque ha ragione deve decidere della legalità
Di tutti i poveri e garantisce che viene nominato anche i poveri sia veramente degni di questi
No questo non è conclude
Io ho sentito dire
Che questo disegno di legge era
Un disegno di legge da poterci approvarla potere dare il parere con grande facilità ma guarda che ci sono delle cose nuove
Questa è
Il modo di concepire la magistratura già alcuni pubblici ministeri e l'ho capito perché non lo perdono sotto inizio tutto non riescono ai ai giudici
La legge tedesca una sanzione disciplinare ho capito hanno ragione perché esprimono guai dicono vogliamo
Garantire pian piano gli incarichi epidemia ovviamente e abbondiamo inoltre sportive
L'Alitalia di quello che avviene compiuto i suoi compiti di controllo dei pubblici parchi e poteri e di garantire anche coloro cui sono affidate pubbliche funzioni detengono comunista
No no io poche vuoi per carità
Ma io non ci sta non è questo il compito e la magistratura voluto la Costituzione
Qui ancora una volta un modo come un altro però aumentare i poteri della magistratura nei campi dove non da vere e proprie non è superpoteri
Altrimenti facciamo così allora tutto dipende della magistratura e allora comincio a capire comincio a capire quello che questo Consiglio ha definito ieri si era torna tutto allora
Ma io vorrei che questo Consiglio dicesse questi non sono i compiti della magistratura voluti dalla prossima emissione che non sono il compito della magistratura cui partecipò vota aderì guardate io votò contro credo verbali l'abbiate capito
Io voto ma a mio avviso approvare questo parente che è ben fatto balcanica molto bene far approvare questo parere significa dare alla magistratura per conoscere la magistratura una parte Guenda contenti
Tempo bene Kennan
Che non è
E impalcatura
Che il Consiglio qui abbiamo anche la possibilità di stabilire i poveri spetterà alla magistratura
Di convalidare quella uscita dai confini che purtroppo spesso non si è verificata io non lo io mi auguro anche voi la propria sono contento comunque calcola vostro gentile sia e la vostra cordialità ne abbiate consentito di esprimere il mio parere
Se gliela
Grazie
Io farò un intervento precedente limitato io
Va giù intervento legata specifico che riguarda la materia degli incarichi extragiudiziari perché è un argomento di cui si è occupato quando ero presidente della seconda commissione del consiglio grazie al quale tra lo stato ricordo che erano una delibera lombardi una proposta reato affossò Fois
Professor forse occupato nella prima parte dei rilievi di costituzionalità lo schema di decreto legislativo che era stato predisposto dal ministero proprio in materia di incarichi io mi ero occupato della del medico diciamo
Poi naturalmente sono scappato Coop dato di fatto approvato approvato dal consiglio se non ricordo male infiamma delibera che fu assunta nel giugno-luglio del novanta cinque
Allora
Niente bisogna portata gli intima curiosità di andare a verificare tutte quelle indicazioni che ha portato dal consiglio alla storica di ha disposto l'altro schema veltroniano qualche un qualche effetto per confortante
Anche perché non avevo visto citato nella delibera diciamo la in questa delibera prezzo sembra che promozione di ribadirlo si possono ordinare redatta dal Consiglio
In effetti noi con una certa soddisfazione visto che buona parte delle indicazioni che erano state date dal Consiglio sono state recepite nel disegno di legge addirittura laddove non abbiamo sotto ingerito Pietro Imperia dopo però la Corte costituzionale anche missioni tratteggiati praticare in casi preoccupazione Tremonti incarichi legno utilizzato così in alcuni passaggi mi odi dal richiedente di tecnica normativa
Contestuale rispetto a quelli che il consiglio stazione varato devo dire che il contratto qualche motivo di conforto settori recepire che per una del tutto inutile quello faccia talvolta in questa
Devo dire che non tutte le indicazioni esaltato dal Consiglio forza recepite
Mi riferisco tanto per citare un esempio alla disciplina del fuori ruolo
Quella nella quale noi diamo indicazione che è stato patito dal consigliere di me lo cito a titolo esemplificativo che fuori luogo secondo cui sorprendermi soltanto a fonte normativa e non affidato a una valutazione diciamo di spezzare il Consiglio è invece l'Australia tra
Civiltà questo volgari dovrebbe suggerire di Tagliacozzo motivazionale per migliorare ma perché queste ma perché in realtà identica e qui arrivo cioè diciamo che la questione tra le indicazioni del consiglio è arrivato alla meta una riguardava l'impostazione della nazione carico
Devo dire che nel nel nel disegno di legge è stata recepita quella grassa indicazione che il consiglio aveva dato nel novantacinque
Invece oggi viene proposto dal relatore una lettura diversa dalla nozione di incarico le su questo che vorrei richiamare dal dall'attenzione del relatore
Perché o aldilà diciamo non abbiamo alcun dovere di cure
Nel novantacinque prossimamente antropomorfa nel novantasette
Però galleggiava ancora da una possibile lettura
Che venga data ad altri organi decidere
Qualche nel disegno di legge non lo diamo loro sia per indossavano maggio va bene Camerana portamento anche rispetto a un anno doveri di coerenza
Tranne che non si ritenga per motivate ragioni nelle assegnare alloggi motivate civica anche se prima pertanto in un certo modo menzogna perfetta ripiano diversamente l'assemblea è sovrana dico questo titolo impostazioni di metodo
Qualche cosa hanno osservato sul problema degli immigrati avevamo osservato tutt'oggi lo possiamo osservare che
Mentre l'articolo sedici dell'ordinamento giudiziario
è stato sempre interpretato penso che aspetta un principio generale secondo cui tutte le attività che non sono espressamente vietate devono vedersi consentite quindici diciamo così stava Salgari secondo un criterio di atipicità nello schema di decreto legislativo preposta al nostro esame invece prima ribalta
Credo invece che bisogna adottare un figlio di tredici dare incarichi
Nel senso che gli incarichi tentando possa essere conferiti in quanto sono strettamente previsti dalla
In quello schema in effetti viene un'indicazione di incarichi espressamente contenti Elkann
Noi successiva parere di interi uomo di cultura che è stata perfetta anche a cui sembrerebbe normativa una lettera finale in cui si diceva cestistica finché non sono consentirgli aprendosi al primo comma devo transitati
E spiega in quella sede contento elettrica dotata di citazione degli incarichi
No con questa norma di chiusura che premessa molto più vigoroso e questa è stata l'inaspettata perfettamente invece con riferimento alla nozione di incarico gli avevamo questo che lo schema di regolamento che anche oggi non fornisce un'azione d'incarico intento positivo ma fornisce intensa nel senso che l'azione d'incarico che è ritenuta riferibile esclusivamente a tutte quelle attività che per un verso non sono comprese nel compimento degli uffici e della
E questa appena fermato l'articolo ventisette
Rilegge e che per altro verso non rientra fra le attività che costruiscono espressione la libertà e diritti fondati
Dalla Costituzione
Osservava morte osservazioni necessità che non è per agevole stabilire non credo quando una prestazione detto al magistrato ricade nella predetta che sarebbe stato opportuno in pericolo
Che venga definito il concetto di attività riconducibile all'esposizione dei diritti fondamentali Mogol forse è chiaro che rientra queste attività per l'appunto le attività ricreative o sportiva produzioni artistica e scientifica è tutto agli atti che
Che
Sono esperti organizzata dall'associazione di manifestazione del pensiero è che
Per l'esiguità l'occasione calvo delle prestazioni siano riconducibili all'esercizio dei diritti
Scegliendo dunque da riferimenti di natura patrimonio
Che le collaborazioni caso per caso e comunque portata regia dell'auto dell'autorizzabilità
Dovessero essere caratterizzate da un comune denominatore perché talvolta non personalmente e non convocata lavoro subordinato Prodi con l'articolo ventisette ad attuare il progetto di legge per
Proseguiamo perciò consentirebbe di evidenziare ma nel futuro da un'opzione incarico tutte le attività cos'è alta la partecipazione conferenza tartufi
Gli articoli saggi opere pubbliche nonché collaboratore di azione di riviste giuridiche partecipazione traduzione dall'inglese contro
Non viene rapita il dottorato di ricerca etica e casi particolari
Abbiamo manifestazione del gruppo di ricerca
Per quanto riguarda la possibilità allo svolgimento di queste attività
Ciò Records cioè dei conventi abbiamo ritenuto che si potesse già
E per evitare possibili a
Stabilire un obbligo di comunicazione al Consiglio della magistratura
Nel caso in cui per lo svolgimento di attività libere il magistrato avete percepito un compenso precisa la perché ciò ha dovuto compendia gestendo bocciato largo utile monitoraggio dispiegare anche sia pure post attività di controllo che potrebbero Sinibaldo interventi rispetto a quanto che potrebbero compromettere voglia di indipendenza e di autonomia della funzione giudiziaria
Quindi sostanzialmente condividiamo l'impostazione di una definizione del tuo negativo dell'incarico compensazione di questi anni
Spazio un obiettivo
Ritenendo forte preferibile questa strada rispetto a quello che invece ancora fondata diciamo veramente con
Anche per non gravare il consiglio di famiglia i di autorizzazioni verticali che gli aveva imposto una lezione effetti la legge Urbani dalla relazione
E via dicendo che dell'incolpato il Consiglio in maniera abbiano
Oggi invece vedo nella proposta redatto dal Consiglio direttivo ma immagino anche la condizione perché
Non lo so così ce lo spiegherà è chiaro cioè è adottato un mestiere molto netto che è quello di ricollegare o meno funzione diciamo anche latina
Prefazione di natura intellettuale anche illegalmente
La verità e una linea diciamo che offra posti diciamo
Contratto quella era stato assunto in collegamento lascia questo questo ricorrere controversie
Consigliere direttamente qualche spiegazione perché
Io francamente ritengo forse preferibile
Insomma francamente credo di maggior Guagliani in consiglio debba
Che secondo me
Queste quindi una prima osservazione
Ovviamente potrebbe adottare qual caso si potrebbe
Sopprimere quella parte nell'ipotesi in cui si ha diritto a quel punto i regolatori giorno arriva questa proposta Coldiretti quale potrebbe essere la bonifica questa parte inquisitrice
Da qui perché e riportarsi a quello
Del colloquio di
Un'opzione Montale rivolgiamo l'attenzione non so gran parte diceva interventi su questo argomento e quindi abbiamo consigliato anche gli altri interlocutori per verificare
Puntuale
Siamo abituati perché posso sta anche convinto
Un attimo dal
Per il resto per quanto riguarda aspetto dei magistrati fuori ruolo non avevamo sviluppatosi prosciolto negativo che non trovo la
Sostanzialmente noi salutavamo
A pagina medita di quello che è il vecchio pare che
A posto il collocamento fuori ruolo che si tratta di un'impostazione normativa tenta di
Diametralmente opposta rispetto a quella vigente che fondata sull'applicazione dell'articolo quindici terzo comma
Legge ventiquattro parte cinquantotto dopo la sosta gratuita eccetera ma collocare i magistrati dopo tanti aspetta precedente sempre che è ovvio regali finge
Avevano
L'acquisizione di questo potere spettano al Consiglio poteva determinare diciamo così l'adozione di provvedimenti di potere
Perché poteva oggettivamente abbia della
Il Consiglio delle disparità di trattamento o addirittura rapporti conflittuali con altri colleghi Pubblico per il prudenza consiglieri rapporto
La
E con loro costretti al caso diciamo di di riportare
La popolazione
Nella
A questo punto favore al termine costano molti interventi non aggiungo altro aspetto qualche Treville eventualmente i valori cosiddetti mi ha dato una spiegazione perché questa procedura che oggi abbiamo adottato anche se risponde degli
Prometteva la difficoltà a chi deve intervenire diciamo dove interpreta
Relatore vale a dire la doverosa opera ben consapevole della peculiarità di questo passaggio probabilmente dovuto fornire qualche spiegazione ulteriore
Già in vacanza
Presidente certo il primo passo lungo
Votato voto favorevole in Commissione
Al padre ribadisco il mio personale apprezzamento
A Marco Pivetti per eccellente il lavoro svolto questo complessivo apprezzamento in termini anche di eccellenza evidentemente però non mi impedisce di continuare
A dovere
Alcune riserve
Rispetto in particolare ad alcuni punti del parere che mi sembrano
Se si può esprimere questo concetto caratterizzati cioè da un eccesso
Direi argomentativo propositivo c'è forse un eccesso di ricchezza sul piano del Garda regolamentazione il proposto per un verso questo può essere un merito ma dal mio punto di vista però
Questo è il senso presenta qualche incombente e mi riferisco in particolare
Alla liposuzione all'analisi il tema a tutt'oggi delicatissimo dell'articolo dura
Va dunque punti a pagina cioè intanto Marco Pivetti nella prima parte ricostruisce quelli che finora sono stati disposto della futura di trasferimento d'ufficio ex articolo due direi nell'ambito della prevalente prassi applicativa di questo Consiglio
E mi pare che questi scopi sono bene ricostruite
Però in un punto in particolare dove Pivetti riprende il concetto sia pur improprietà nella natura farà disciplinare
Nel procedimento degli atti ex articolo pur poi quando in evidenza come in questo procedimento abbia indubbiamente anche esperti di natura afflittiva
Tuttavia pur riconoscendo che il provvedimento ai pettinatura affettiva egli
Accogliendo un orientamento giurisprudenziale tutto oggi dominante non solo segnale tuttavia risponde alla natura sanzionatoria del procedimento perché vi è la possibilità anche di adottate dal senso di colpa
Non so se è uno scrupolo mio fino al proprio personale però a me pare che il rapporto tra evitare sanzionata è stanziata diretta
E esaurito troppo velocemente se è vero a tutt'oggi che uno dei caratteri tipici della in generale della sanzione di età e appunto la possibilità
A pagina poi c'è un punto a pagina ottantasette dove e verso l'alto ci deve essere un errore ieri non di Pivetti materiale dove subisce una situazione idonea più in generale degrado irrazionali di emendabili pericoli in maggior ragione dei ripetitori
Però a questo punto Marco conclude la situazione d'incompatibilità può anche essere del tutto fortuita o ascritti alla condotta di terzi e e pagina cinquecentotrentasette
L'ultimo punto
Certamente la tesi secondo la quale la il procedimento ex articolo due può fare leva futura situazione
Dopo tutta a caso fortuito condotta di terzi corrisponde alla concezione tradizionale da zero due a quella che per lungo tempo è stata anche l'orientamento giurisprudenziale dominante però
Sono vorrei sottolineare con me
Per quello che può valere il tipo su un confronto con questa posizione lo si lo si sarebbe potuto anche fare farebbe come per esempio in una recente pronuncia del giudice amministrativo e mi riferisco in particolare
A una sentenza del Consiglio di Stato del dicembre mille novecentonovantasei in violazione all'ormai notissimo verso invidia
Ora in questa decisione a pagina undici della motivazione
Si afferma un principio che per quanto discutibile non si possa considerare ed eventualmente anche respingere
Però sembra afferrare qualche cosa di innovativo e se vogliamo da un certo punto di vista sia positivo cioè per coloro i quali intendono annunci tutto l'articolo due da una prospettiva di responsabilità evolutivo di lei nella misura in cui viene invece affermato principio uomo
Secondo il quale la situazione di incompatibilità ambientale non potrebbe essere creata solo da un soggetto terzo foro potrebbe essere soltanto frutto di caso fortuito perché da questo punto di vista invece
Occorrerebbe al contrario uno quello che la sentenza definisce un nesso causale tra la condotta del magistrato e la situazione di incompatibilità che si viene a creare
ITC sarebbe un passo avanti sul piano della personalizzazione della fattispecie di incompatibilità ancorché non si arrivi fino al punto it diedero la colpa come presupposto del trasferimento pur riconoscendo Silvio che può mancare la coppa e quindi un requisito di colpevolezza in senso soggettivo però si richiede che ci sia un nesso di causalità tra il comportamento del magistrato e la situazione che si viene a creare questo avrebbe un effetto riduttivo rispetto all'ambito di affidabilità dell'articolo due perché le classiche situazioni storiche nel senso del comportamento della moglie che creano scandalo nel luogo in cui il magistrato opera in quanto al comportamento del terzo rispetto al magistrato ove non si irrita riconnette la condotta scandalosa voi a Roma causa che si debba un marito non sarebbe più in linea teorica dopo oppure nel caso che abbiamo discusso l'altro giorno in Commissione dove aveva un magistrato il cui padre era stato fatto oggetto di indagine poi condannato nella stessa sede di chi aveva commesso reati ora
Anche se questa situazione può
In qualche modo creare ombre sulla verifica il magistrato non vi sarebbe un nesso tra il fatto che il taglio di un magistrato commetta reati il comportamento personale nel Manifesto allora da questo punto di vista diciamo che il Consiglio di Stato e introdurre un principio di personalità della responsabilità in quell'accezione minima che hanno i penalisti definiamo di divieto di responsabilità pertanto quindi allora il principio di personalità sarebbe identificato mangia col principio di colpevolezza ma col diritto di personalità per fatto quaestor introdurre
Di introdurre
Diciamo una cioè consente una lettura evolutivo del procedimento ex articolo due nella prospettiva per l'avvicinamento di questa procedura ad una prospettiva di responsabilità anche se non giunge ha dichiarato al prezzo prospettiva diciamo che può essere accolta Paolo Valente
Da parte di coloro i quali pensano che non si debbano rompere del tutto i ponti dall'articolo due ed una prospettiva di responsabilità invece prospettiva deve
Può essere descritta da favorito anche nello specchio delle condanne invece vogliono completamente incidere il procedimento è il secondo da una prospettiva di attribuzione di responsabilità quindi a questo punto visto il si potrebbe continuare a considerare coerente la soluzione
Ammette il trasferimento anche nell'ipotesi in cui la situazione d'incompatibilità sia attribuibile al comportamento di soggetti terzi o almeno caso Purtuc
Allora dicevo io forse non sarebbe il caso di fare un un accenno a questa giurisprudenza eventualmente anche esperto parla
Pagina tre cinquecentoquaranta tratto in questa parte c'è tutto lo sforzo di fatto che le idee concretizzare quello che possiamo definire il Pentium lirico protetti all'articolo due cioè la cosiddetta credibilità della funzione giudiziaria concerto fantasma come è già stato
Anche da Davidiani e lo sforzo di Marco Van nel senso che abbiamo visto
Vi porrei correlazione il concetto di credibilità con l'esercizio della funzione giudiziaria in conformità quei doveri a quei principi leggono pagine cinquecentoquarantadue indicati nell'articolo uno della legge che ne costituiscono le condizioni identità e di legittimazione secondo l'ordinamento
Ho mi pare che questa prospettiva sia in linea di principio sensibile anche se non si
Non si può direi oggettivamente strutturalmente superare tutto la difficoltà
E incorrere ancora in clausole generali una volta che ci si preoccupi è un limite strutturale molti Marco Pivetti ma della materia
Dove invece mi permetterei di ravvisare un limite forse di Marco Pivetti e non necessariamente Vallardi editore Marco
USA
E il concetto in quella triplice formulazione alternativa che lui propone ai relazione del concetto di credibilità lui impieghi due nella corpulento il giorno prima in altezza Allotta un un termine che secondo me essendo del tutto a tecnico e poi intrinsecamente non garantisco qual è il concetto di dubbi sebbene suscita una una avversione di fondo perché secondo me che percorre la fattispecie non è opportuno inserire certo i presupposti l'espressione ragionevoli giustificati e gravi dubbi proprio il concetto di tutti nobili non riesco
Il giudizio per cui da questo punto di vista mi parrebbe preferibile dalla forma come proposta e per eccesso di ricchezza proporrei
Di di togliere due eventualmente adottare una soltanto ora la formula migliore mi pare la seconda dove Marco Parma cioè usa un concetto che tra l'altro quello disposizione al disco messe in pericolo che e anche anche
Una connotazione diciamo tecnica anche ormai consolidato
Qui nella quindi la ritengo preferibile l'acqua ma pare la formula la seconda in cui si dice in una situazione che compromette la credibilità alla messa sulla giustizia in quanto idonea a porre a rischio la sua indipendenza imparzialità e onestà e chiede questo vale più sobrio
E anche puntuale
L'ultimo punto perché come dicevo non voglio fare un lungo intervento anche se il parere meriterebbe giorni e giorni il seminario
E nella pagina cinquecentoquarantacinque e Marco poi sintetizza i presupposti procedimento d'incompatibilità ambientale però accertato alcun problema con quaranta si corre
Rilevato che continua direi a tormentare i lavori bella
Prima Commissione e del consiglio e probabilmente considerato mentali anche in futuro anche perché in questo comporre anche di giudice amministrativo sempre con la sentenza quindi bianco di cui vorrei anche richiamare un altro
Cioè mi riferisco all'interrogativo sulla tecnica di accertamenti della perdita di credibilità
Noi sappiamo sperimenta giurisprudenza prevalente dal Consiglio superiore ma in quella che è andata affermandosi come la giurisprudenza prevalente
Si tende anche interne
Sempre più inessenziale un accertamento in concreto di reddito quasi demoscopica
Statistico popolo della perdita effettiva della perché di credibilità come dato di realtà accertato in concreto nella specifica situazione
Ambientato avvocato
Località diciamo comunità sociale di differimento ove ci si riferisca all'incompatibilità ambientale o al limite ufficio giudiziario circoscritto
Ove si faccia riferimento ad un concetto di incompatibilità funzionale più circoscritto
Ritenendosi
Linee essenziali cioè siamo concluso
Nel senso che ci si accontenta il richiedere che il comportamento del magistrato si abbia caratteristiche tali ciò questo avviene in particolare quando il comportamento ma anche contrasti con regole deontologiche di comportamento che si avvale
Da esporre al rischio l'addebito Halmstad volano volendo usare termini penalistici greche ci si accontenta di una pericoloso imparino astratto del comportamento a esposti al rischio l'attendibilità
E Sirchia spinge il punto di vista dell'accertamento impone
Questo punto perché è oggetto di oscillazioni ricorrenti anche perché il
Talvolta il giudice il giudice amministrativo mi riferisco per esempio di recente alla sentenza immediato che sembra invece rivalutare
L'esigenza per l'accertamento in concreto della credibilità infatti una delle ragioni uno uno per due ragioni fondamentali per le quali la deliberazione trasferimenti di ufficio di invidiabile stato mollato e che la prima Commissione o ha non ha non si sarebbe Sforza anche ascoltando i testi indicati tempi non riaccertare se effettivamente nella comunità sociale specifica richiede di cioè la venti ha strillato nell'immediato avesse perduto prestigio come
Ho Pivetti anche mi pare su suggerimento di allora mi ricordo un pezzo della discussione in Commissione in realtà
Ma viene diciamo la specificità di posizione l'ambiguità sul piano delle tecniche di accertamento però differenziandolo l'ha detto ponendo di differenziare la tecnica di accertamento a seconda delle caratteristiche della situazione d'incompatibilità che in concreto assediano per e cioè nel senso
O nella situazione di incompatibilità porci su comportamenti del magistrato che contravvengono a doveri deontologici
Allora si sostiene che tendenzialmente ci si può accontentare in quella che il primo definito la pericolosità in concreto cioè di accertare che del comportamento manifestato sia in generale in astratto idoneo
A compromettere la sua credibilità senza che sia necessario accertamenti
Invece seconda fattispecie
Ove il comprova la situazione incompatibilità oggi
Su comportamenti non riprovevoli dal punto di vista deontologico o peggio ancora
Sia ricondurre a caso fortuito o a compattamento dal terzo ecco che questo vino che questa e questo maggior grado vi oggettivizza azione della responsabilità penale per ormai compensato in una prospettiva direi sostanzialmente equitativa
Dalla esigenza di accertare in concreto
La perdita d'identità
Quindi avremmo la coesistenza tra quella che definire abbiamo detriti in commissione una concezione deontologica del bene giuridico credibilità e una concezione direi sociologica o empirico fattuale del venne credibilità asseconda che alle spalle vi sia un comportamento riprovevole con un riprovevole
Allora dietro questa diversità a ben vedere dietro le questa diversità di tecniche di accertamento della perdita di inventarsi nascondono due diversi modi di concepire lo stesso bene giuridico credibilità
Una volta in senso sociologico con la in senso
Evidentemente quello deontologico dico deontologico perché in questo in questa abitazione la credibilità si risolve in un dottoressa alla stregua di norme
E comportamento per cui il contrasto con queste norme di comportamento dare Peugeot dal luogo ad una idoneità compromettere il prestigio sei
Che ha alle spalle una diversa concezione del fare impresa Cray problemi non
Perché anzi io non sono legato direbbe il pregiudizio scientifica accademico alla alla preoccupazione di costruzioni sistematiche unitaria per amore i concerti o per amore concettualmente Vanzo dove si tratta di scindere spezzare i concerti e le fattispecie
Un procedimento questo va stracolma però il mio dubbio la Rete Natura
Teorico basta un dubbio spia alla base un fondamento soltanto e possibile
Dare ingresso come presupposto offre dell'ufficio a due concetti completamente diverso di credibilità uno meramente sociologico
Uno veramente deontologia oppure dovrà oppure si dovrebbe fare uno sforzo ulteriori sperati reagire al nostro all'adozione insomma che a mio mio personale ho cominciato pro oggi dovrà verso razze tenuto conto anche l'orientamento prevalente al consiglio ormai delle funzioni in sofferenza all'articolo vorrebbero perseveranza sovrano accordi sorda
Uno concezione deontologica con la conseguenza la rinuncia all'accertamento in concreto se ci si può accontentare la verifica che il comportamento sia di per sé idoneo a con prontezza la crisi
Grazie con bussò
Quando
Il presidente José non imbrigliano che pochissimi minuti e perché Borrelli vere Noto ripetere un aspetto soltanto per il ragioni che Igli dissenso in ordine alla relazione che è stata visitato dalla commissione un punto sul quale mi ero trovato in disaccordo e più che altro una affermazione di principio che critica gradevole e forse per quanto mi riguarda anche errata
Della relazione laddove a proposito della individuazione della categoria incarichi extragiudiziali circa pagina settantuno da pagina settantuno poiché la relazione e si afferma
E che elemento discriminante per individuare l'incarico pregiudiziale c'è quell'incarico che comunque deve essere sottoposto al vaglio del Consiglio perché e tendenzialmente capace in appannare l'immagine del magistrato di compromettere la sua indipendenza e il carattere o meno
Reti di gratuito della prestazione anzi sia afferma impone il principio che diede suggerito quindi come punto di vista del Consiglio
E è un onestissimo punto di vista del relatore ma questo e di rischia di diventare un punto di vista del consiglio perché si afferma si suggerisce il l'adozione degli incarichi in questi tempi di suggerendo
Di stabilire precisamente che agli effetti della presente legge costituisce incarico qualunque prestazione di attività retribuita perché il denaro in se stesso sarebbe utile indizio inquinanti o comunque di sospetto di possibili condizionamenti del Maggi
La l'imputazione
Un fattore di allarme e la impostazione insensatezza non merita di essere condivise lo ha spiegato più diffusamente in commissione la conversione non era stato inserito il viso quindi io mi permetto di riproporlo in sede plenaria errata perché e il denaro in tempi è un'affermazione certamente ipotetica connaturato riguardo il il relatore che certamente immune da questo bene da questa questa idea e certamente un'affermazione di tipo demagogico impedire che il denaro e incertezze inquinante fa apparire e come e questa categoria della magistratura preoccupata epiteli fuggire dal denaro come se fosse esistente e necessariamente sporco tanto più che noi sappiamo lo sappiamo per esperienza che molti incarichi retribuiti cosiddetti retribuiti sono retribuiti in maniera così e invisibile e che francamente difficile poter pensare di un magistrato possa essere condizionato vicinato nella sua tenuta da un compenso di venti mila lire o di quindici mila lire al giorno
E il lato dicevo a questo proposito perché viceversa noi sappiamo per esperienza che vi sono incarichi
No non retribuiti ma anche gli adulti che in quelli sì potrebbero essere in astratto capaci di compromesse oltre l'indipendenza del magistrato comunque possono essere il sintomo e di e di una mancanza di indipendenza di un collateralismo di una vicinanza del magistrato con certi ambienti
E
In linea per prezzo incarichi dicevo che non necessariamente compensati ma comunque sono sintomatiche indicativi e il né inserimento quindi candidi e dei quali il magistrato può non apparire che assolutamente neutrale e imparziale di fronte all'opinione pubblica
E viceversa sappiamo peraltro che vi sono delle degli incarichi che comportano una retribuzione anzi direi che vi sono delle attività assolutamente e fuori dallo schema e tipico dell'incarico che comportano la retribuzione che per i quali e sarebbe ovviamente sarebbe ovviamente fuor di luogo parlare di teorica possibilità di inquinamento
Della del del del magistrato da condizionamenti e basti pensare si è fatto in casa Commissione basti pensare al caso del magistrato che collabora con una rivista giuridica e chi è vicino e per la pubblicazione di un articolo di una nota sentenza
Una somma peraltro irrisoria perché noto quanto singoli storie i competenti in questo caso tuttavia ricevuto compreso
Quindi questo creare preoccupazione allarme nella magistratura con un'affermazione che viene dall'organo di autogoverno di questo genere mi sembrerebbe e pericoloso oltretutto oggettivamente
Dopo
Su questo punto io avevo pregato il relatore di vedere questa affermazione a forma di considerarla come una un punto di vista ma credo che non vi sia vie di mezzo
Perché o si toglie interamente questo questo questo tra oppure oppure non c'è nulla da fare se non dovesse essere tolto sequestro concluso questo brano e per il resto mi dimetto quanti altri hanno detto non ho in particolare nulla da aggiungere per non far perdere tempo ai lavori del Consiglio io mi troverei nelle condizioni di non poter ricordare a malincuore a favore di una di una relazione di una proposta di comunque che ha comportato notevole degno di tempo da parte il collega è chiaro ottenere ottime qualità e
Tecniche e anche che di contenuto faida sottoporre dal Parlamento e lo fa record rammarico ma perché questo e gli altri ospiti sono stati che io avevo sollecitato il curatore portati più o meno
Assorbiti nella relazione ammorbidendo il marito questo è rimasto un netto dissenso da parte mia mi mi spiacerebbe di non poter raccontare
La relazione
Consigliere Gallo
Grazie
Questo corposo prevede che questo lavoro per anni rilevante della commissione
Sappiamo che abbiamo perdura a avrebbe bisogno di molto tempo per cui stata rosso alcuni punti che però non sembrano premiante prima
Dotare la commissione Bellone non c'era uno spettatore del Consiglio superiore della magistratura letta dalla tua
Costituzione credo che il film documento preposti la prima volta
In maniera così esplicita in cui si dice che il principio vendite giusto e non è un principio che riguardasse registrato ma cittadini ben venga questa finalmente questa questo accenno avrei preferito che fosse scritto che l'indipendenza è un valore incardinati perché è l'unica garanzia perché hanno il dovere d'imparzialità
Tuttavia chiaro basta tabù
Ci sono ancora delle cose che mi lasciano perplesso sia nel disegno di legge
Qualcuno ha ricordato che forse per il reprobo argomentato viceversa io credo che
Per il resto che il consigliere il venti volte all'altro naturale predisposizione alla ha una bella scrittura e così via abbia voluto anche far vedere fa trasparire chiaramente qual era intendimento il modo di vedere che questo Consiglio e soprattutto la magistratura in questo senso
Aveva di alcuni problemi scottanti come appunto e da molto di mandati quali Corbelli che riguarda una tipizzazione
Del procedure del del disciplinare con i problemi delle incompatibilità così come problemi delicati
Quindi ben venga anche perché quel via dello sforzo di ridurre soprattutto nella parte degli incarichi dell'incompatibilità
La volontà del legislatore
Cioè anche se a me io parlerei né lo sapete quello che ha scritto non a sufficienza ma comunque rapporto c'è tuttavia eponimo a cominciare dalla prima parte cioè solo alcuni Brescia veemente perché ci sarebbe da parlare giorni
Ecco devo dire che la cosa che mi lascia più impressione perfino il disegno di legge che poi nella redazione del parecchio ovviamente si invece di Rieti Marco così come a volte individuate alcune cose che avrebbe potuto impedire il disegno di legge e che non ha detto
Dato il proverbio capisco che è un problema molto scottante deve generare soprattutto nel colleghi deterrente frattura associata dei problemi di gestione come se fosse un bar coperto eventuali riforme in questo senso vi giuro non è nelle mie intenzioni ma secondo me questa tipizzazione
Chi ancora
C'è ma sono aperte giardini aperti e chiusi diciamo così la campionati nacque discrezionalità secondo me non distinguono abbastanza bene oppure si occupano prevalentemente l'attestazione provvede
Questa è cioè c'è una tipizzazione degli incarichi gratificante molto specifica anche per come attivare come riferire e così via
Requirente se ci fate caso c'è poco un a questo punto il richiamo del principio di legalità che richiamo ancora una volta
Il il questi chiarimenti secondo me giustamente diventa ancora più più pregnante per due elementi della pubblica accusa che in qualche maniera non vengono poi perché quando si parla per esempio
Della della ritardo per esempio non giustificabili via nulla si dice sull'inerzia del pubblico
In quello battute poco momento
Nulla di c'è ancora sempre tutto del principio di legalità naturalmente
Questo sia chiaro non lo sta dicendo perché sono a favore della separazione delle funzioni ma proprio per una tipizzazione anche cioè perché se vogliamo fare capite abbracciamo la furibonda e quindi in questo senso no
E per esempio il nulla sì di se della violazione delle conseguenze della violazione della legge nel l'esercizio delle funzioni
Ecco
Questo caldo il problema del clamore diciamo così non viene mai intento se non incidenter tantum Marzenta poi collegarlo eventualmente astrazione a questi bandi appunto del dei comunicati azzardati sul sul pratiche celebrati Sisto dalle cose di questo genere e io credo che invece visto che il parere poteva essere così immediato nel voler far capire che c'è una svolta intestato che era presente guasti rende compromettere comprendente sarebbe stato importante
Questa è la prima prova principale
Poi dopo invece andiamo su alcune può infatti su una parte della chiede che riguarda appunto indichiamo al discorso che faceva con un'altra che condivido pienamente
Ulteriormente direi che forse nel disegno di legge e mi sopporti in evidenza tutto il procedimento cioè in pratica è chiaro che da quello che si legge anche dal parere dovrebbe ripercorre quello che già esiste
Ma è finalmente anche il riferimento solo alla mancata liberalizzazione è una forma di non garantire
Del magistrato e quindi come tale così come io lo vorrei per ancor più interno vogliono anche garantito però anche nei confronti degli di perplessità e anche nei confronti del Consiglio superiore quindi il problema è tipizzazione del procedimento di quando si sta maggiore e e i progetti procedente mentalità occhioni un po'più chiara e certo certo al di là del e essendo d'accordo con i rilievi che aveva fatto il consigliere che andrà ecco io credo che sia un altro elemento del parere che dovrebbe essere sottolineato questa volta la tutela
Un'altra cosa che certamente non capisco al tessile
Dei delle disaggregati tra un pericolosissimo
Eppure capisco che che siamo tutti padri di famiglia tutti abbiamo bisogno di mantenere le famiglie ecco ex articolo trentuno del disegno di legge quando parla del fatto che un qualsiasi infermità e chiaro chiaro acqua Intervita riferisce che soprattutto l'infermità di mente no si può fare anche a essere altre infermità sopravvenute ma siccome mi sembra che adesso spretato data la possibilità ai ai non vedenti ai non deambulanti di poter fare qualcosa in magistratura e chiara che ritiene di stabilità sopravvenuta crea dettati no
Ecco quando a un certo punto ha parlato Patrizia magistrato due tre seminfermità a carattere temporaneo agitato può essere d'ufficio collocati in aspettativa veramente a marzo possibilità ventisei
Decorso tale per il magistrato che ancora non si trova in quanto perché essere richiamato aspettative espletata dal servizio e questo mi fa in particolare il pagliuzze tutte le il proprio deflagra il magistrato può essere destinato ad altre funzioni senza il suo consenso quando le sue condizioni di salute
Pregiudicato in modo molto gravi lo svolgimento della specifica funzione iniziali quindi spinto sostanze ammazzare Torviscosa che quello che perché almeno male era per del collegio penale
Io sinceramente credo che qua molti parere dovrebbe essere un poco articolate specificato su questo diffusa per un non si parla ed è la norma che può esserci un accreditamento dei cittadini
Perché tutte le funzioni giudiziarie hanno è uguale di quale importante uguale rilevanza equivalente possedimenti dove forse il vero sinceramente è un aspetto da
Ancora
Agli alto alle più alte degli incarichi
Discutere
Questo disegno di legge pura ampi addirittura come è già stato fatto notare barriere
Gli incarichi esterni
Senza tra l'altro figure fuori ruolo che vuole per cui tutto telefonare in applicazione diretta per farglielo avere opinioni neanche della legislazione speciale perché e da tutti per scontati qua
Lei sa perché statura patate al forno loro non succede
A questo aggiungo un problema il generale forme se fosse possibile che fosse ricordato
Chi pena degli atti indipendente da condizionamento per gli altri potente è una questione di civiltà giuridica nonché per bocca
Ma proprio per questo essendo l'amministratore potere non te ne andare in base gli altri curdo e questa rappresentazione l'impatto più posso andare a fare addirittura pensate consona diventa la legislatura il primo fascista i vizi ma che addirittura gli uffici legislativi potevano dovevano ad accessori quello del Ministero di Grazia e Giustizia se vi ricordate critiche così dice tutti posso pensare
è vero allora che abbiamo un rafforzamento e una volontà di continua quindi soprattutto in una prospettiva di riforma costituzionale che impone chi quindi Atalmi forte governo quindi alla cultura dei magistrati tanto più alta amministrazione Fantozzi politiche di governo perché chi è all'ufficio legislativo prive citofoni
Non possiamo nasconderci spinto visto tutti non è fatto edicolanti tutti noi lo sappiamo e quindi l'indipendenza della magistratura deve essere tutelata perché
In questo senso cioè vinse è giusto che gli antidoti non invadano la sua indipendenza ma è altrettanto giusto che essa stessa non è vada gli altri poteri Elia
Conseguentemente
Pur avendo cercato di limitare fortemente in questi Bonaiti che c'è nella vicenda volevo soltanto un chiarimento quando indizi allora il limite delle Alpi Apuane potrebbe essere solo quello della carne cordiale ecco Iride vicinato certo dimenticati da miliziani risolversi oppure quale
Ah rideterminazione ecco lì non si capisce che sarebbe un anno al minimo fosse nella mia lettura frettolosa magari insomma resa conto che ecco perché stamattina progetto
Gli altri
Ecco ancora
C'è una norma specifica della legge che voi voi stessi appunto criticate che quella con quelli dell'altra macchina impegnati internet cinque anni fa
Nicola in una funzione ma se possibile salta beccare da un da una funzione amministrativa giurisprudenziale all'altra è chiaro che devono essere cinque anni non consecutivi da ora in carico non si fidano costruttivi e invece
E quindi io devo dire che senza stringendo
Pur non tenendo lo sport grossi anche chi vuole rinnovare per capire innovazione io credo che un ulteriore
Approfondimenti quel consenso cento dei principi generali che poi totalmente dice da cui discendono poi e altre cose
Sarebbe importante mancanza di quelle strade alquanto imbarazzato ottantadue positivamente anche sulle imprese di più perché c'è un grosso sforzo
La decadenza
Bellini consigliere Patrono la parola
Io voglio sapere soltanto un punto che peraltro è quello che è stato già trattato dal professor Fiandaca evidentemente come componente della prima commissione
Siamo un pochettino più sensibili a queste modifiche la modifica dell'articolo due per dicono ventinove modifica l'articolo due tra le più frequenti e devo dire in maniera meno è il mio giudizio estremamente deludente
Questa formulazione tradisce tutte le aspettative che ci stavano da più parti principalmente dal Consiglio superiore della magistratura
L'articolo ventinove e quindi l'articolo due rileva che a mio giudizio la modifica proposta non parlo tanto del paniere quanto proprio del tessuto normativo estremamente deludente proprio in una materia in cui noi sappiamo benissimo come sia estremamente importante arrivare a chiarimenti perché c'è stata una evoluzione interpretativa ma in sede giurisprudenziale la sede fondamentale questo campo che desta grandissima preoccupazione e io dico subito che questa formulazione dell'articolo due un primo ventinove primo comma non risolve nessuno dei problemi e esistono e io cito a titolo Soldi esempi ma tantissimi anche se ne potrebbero fa soltanto due problemi che rimangono completamente risolti o addirittura accentuati uno sotto il profilo sostanziale aspetto sostanziale
A cui perché è uno dei problemi per il Veneto Fiandaca
La incompatibilità se ed accertare in concreto o in astratto ma direi più che darci andare non è un problema probatorio qui è un problema sostanziale cioè il legislatore vuole che incompatibilità continua a chiamarlo ambientale poi dirò che bisognerebbe cambiare anche il sia l'incompatibilità in concreto magistrato perde prestigio o inaffidabili magistrato e io logicamente incapace si svolgerà le funzioni in quel contesto e per quelle funzioni e quindi può essere trasferito questo problema che è enorme e la sentenza invidiato lo accentuato ce lo propone in maniera drammatica perché io credo che quella discussione giurisprudenziale considera una pietra tombale su gran parte delle procedure di articolo due Cosimo brutture speriamo di no ma allo Stato è quella l'ultima ultimo strillo in questa materia
è tale che questo tipo di problema e si a questo punto una risoluzione definitiva chiare inequivoca che questa formulazione il primo comma articolo ventinove e anche detto del padre questi no aiuta in alcuna maniera a risolvere perché si limiterebbe lo porta una formulazione oltretutto anche un pochettino più arrangiata l'articolo due che noi ben conosciamo e che oggi come oggi sempre più difficile applica questo è il primo problema di riso il secondo non più di natura sostanziale non se ne è parlato di questa per il Roma Natura procedurale è vero che l'articolo trenta del parere sviluppo una procedura è la normativizzate a due prima non c'è la normativa quindi procede come con circolare ma trascura completamente per residenti il problema di grandissima qualità
Di quei fatti di quelle situazioni che potrebbero dar luogo a incompatibilità funzionale ambientale chiamiamolo come vogliamo emerge le situazioni verificatesi nell'ambito i comportamenti tenuti ai pubblici ministeri nel corso di indagini preliminari tuttora in corso
Non disciplina minimamente questo tipo di problematica che fosse oggi un po'meno attuale ma un anno fa sarebbe stata la più attuale di cui noi potessimo parlare e che da un momento all'altro ovvia vista tutta la sua attualità
Perché che evidentemente ben diversa è la situazione i comportamenti Aspica terribili che possono avere parifica ma anche i presupposti dell'incompatibilità per un giudice per fatti commessi l'esercizio delle funzioni o per fatti commessi al di fuori del senso delle funzioni
è diverso invece e la denuncia costante sistema di comportamenti attuali magistrati inquirenti immediatamente dopo l'adozione di essi cioè non dico sente ma dico sistematicamente ma restano al sospetto di strumentalità o semplicemente affiderà di qualcuno per timore delle conseguenze certe certamente ora dal punto di vista procedurale così come questo problema si ripropone fare quale per quel che riguarda i presupposti venne denunciato ipotesi di responsabilità disciplinare
E anche lì sarebbe il caso di valutare e quale sia la possibilità di incidenza di un'azione disciplinare su comportamenti tenuti da inserì nel corso di indagini preliminari in relazione ad attività oltretutto spesso addirittura coperti dal segreto blindato i ministri la stessa cosa si ripercuote anche perché riguarda più direttamente la nostra competenza iniziale per le procedure di articolo due
Quest'aspetto anche questo problema di natura procedurale non è tocca minimamente dal dal disegno di legge qui nel parere non se ne parla ci tenevo però a sottolinearlo
E non lo so limitò stava stava pensando adesso per quel che riguarda la responsabilità disciplinare una proposta ci sarebbe in concreto
C'è anche parecchi scusami accanto poi una cosa sola lunghezza cioè
La opportunità di sospendere i termini di prescrizione l'azione finché non sia esaurita la fase delle indagini
Qualcosa di simile a mio giudizio dovrebbe prevedersi anche per quel che riguarda l'incompatibilità ambientale perché altrimenti quelle preoccupazioni che spingono ad adottare la soluzione per una strumentale denuncia di illeciti disciplinari
Avrebbero lo stesso comandante eventuali strumentali denunce di situazioni tali da dar luogo a incompatibilità funzionale ambientale
Cioè lì non c'è per incompatibilità ambientale il problema della prescrizione però la possibilità di prevede avesse che le valutazioni di comportamenti di quel genere possono verificarsi soltanto
Appena conclusa quanto meno la fase di segretezza dagli atti di indagine collegati con i comportamenti presuntivamente denuncia come forieri di incompatibilità funzionale e qualcosa a cui si potrebbe pensare altri problemi ci possono essere però sottolineiamo questa situazione perché credo che sia riporta nel senso che noi per due anni abbiamo parlato la situazione di questo abbiamo in continuazione denunce al Consiglio superiore quindi non è titolare dell'azione disciplinare di comportamenti di questo genere da parte di indaga i pubblici ministeri e quindi evidentemente è un problema che che esiste è che non trova alcuna soluzione
Quindi problemi sia sostanziale il problema della concezione deontologica o meno per l'incompatibilità il problema dell'accertamento in concreto Ostiglia spera ma anche procedura il problema di tutti i comportamenti tenuti nel corso delle indagini preliminari
E non trovo alcuna soluzione
Nel disegno di legge
Quindi ritengo che sotto questo aspetto debba essere particolarmente criticato perché vada l'aspetto sostanziale aggiunge concludo che forse anche qui bisognerebbe cercare nel giudizio di arrivare a una maggiore
Di pizza azione della fattispecie
Però forse più ancora che tipizzazione in in questa materia io parlerei forse di specificazione cioè il peso in questo senso come specificazione precisazione degli elementi essenziali della fattispecie
Perché atipizzazione in realtà è una moltiplicazione di varie fattispecie qui quello che manca è proprio una chiara connotazione di poli sono gli elementi costitutivi di fattispecie
Concreto aspra deontologico funziona e quindi quattro e quindi questo tipo di carenza che era presente l'articolo due lo ritroviamo questa durante lo accennava avvocato di piantare quattro e l'articolo ventinove
Conclude ancora stavolta veramente su questo punto io e anche un'idea su come arrivare acquista maggiore specificazione in un'ottica a mio giudizio più funzionale che non ambientale prescrizione confinate mala ambientale compatibilità per intenderci
Ma io vedo che viene in prospettiva io una percezione evolutiva
C'è un po'di
Percezione dell'istituto mi sa che è simile più una indicazione funzionale e ambientale perché
Il profilo di incompatibilità anticamente quello funzionale attualissimo e lo sarà se
Il profilo di incompatibilità ambientale a dei contenuti spesso sotto vari aspetti ormai obsoleti passa
Perciò sia dal punto di vista
Diciamo sociologico culturale
Il senso no
Certe situazioni disavventure coniugali anche un tempo creavano una situazione indiscreto magari anche in colpevole Paolo dal magistrato ed è ragionevole in una concezione sociologica dell'epoca oggi chiaramente
Funzioni in queste situazioni
Notare che incompatibilità in quel senso non se ne può parlare quindi incompatibili in quell'ambiente per quel fatto e un concetto che possiamo ritenere superata ma anche e soprattutto
Dal punto di vista incompatibilità ambientale quindi solo quelle ristretto ambiente
Anche e soprattutto dal punto di vista di una concezione
Legata alla civiltà come quello attuale ma ideologica
Espressa con il concetto di villaggio globale per cui sostanzialmente dopo oggi perché il giornale cenerino dovunque se c'è qualcosa che è fatto di male a l'obbligo lo sanno dalla Sicilia attenti pertanto non ha più senso pensare che spostarvi da Rovigo a Ogna io viene comperò il tuo merito perché tu sei ormai colpito da discredito ovunque
E allora si caccia perché dice che non non questa ribadita
Oppure ci si rassegna alla situazione
è inutile spostati da una parte
Ecco perché in un'ottica di specificazione gli elementi questa fattispecie lei illogico dovrebbe orientarsi principalmente individua quei comportamenti che denotino una incompatibilità incapacità a svolgere quelle funzioni più che l'inserimento nell'ambiente che può rimanere ma investe l'esigua
E accenno che questa è la linea già tracciata dal legislatore perché un primo esempio di ciò che al secondo comma dell'articolo ventinove laddove si specifica questa è l'unica ipotesi di specificazione che abbiamo materia anche nel disegno di legge
Quel tipo di comportamenti che rendono incompatibile il magistrato nell'esercizio delle funzioni direttive ecco quello è un buon esempio
E specificazione della fattispecie in un'ottica funzionale l'individuazione incompatibilità funzionale possono arrivare a migliorare la situazione interpretativa di questa norma che altrimenti può nell'esplicazione concreto dell'applicazione renderà impossibile competere l'applicazione peggio
Fa quello che sta succedendo
Far sì che i connotati gli estremi di fattispecie dell'articolo due siano determinati non dal legislatore non dalla cucitura della magistratura ma dal Consiglio di Stato dal giudice ministro in una genericità assoluta con equivocità assoluta interpretativa praticamente deciderlo se incompatibilità sia per fatti
Oh perbacco astratte Fabio Tonacci senta invidia doccia
Passa su questo
Volevo dire che condivido completamente un'osservazione fatta dall'avvocato di via quell'espressione contenuta a pagina sei quella ed accogliere proprio perché io capisco che penso che sia una scambio capito cosa voleva dire il relatore certo non si può lasciare Palermo espressione nella quale con la quale si definisce compito della magistratura il controllo dei pubblici poteri o la garanzia che coloro che si rifà al pubblico funzioni talent non è non è completo so quello che vorrei dire noto agli atti inviterei il legislatore a fare uno sforzo lui che l'ha spinto il relatore che la spinta la conosce bene
A ricercare del parere che reticente e rotte pagine
Che sono
Tante grazie scritto però sottostante espressione di questo genere che magari non siano essenziali se ce ne sono che non siano essenziali ai fini economica dei concetti ma che possono optare per le suscettibilità istituzionali però politiche o quello che vogliamo che ne sappiamo che poi sono le uniche cose che molte volte vengono utilizzate d'
Per utilizzare centonove e concludo
Con l'ultima battuta su un'osservazione ancora dell'avvocato legale quelle formulazioni si quelle fattispecie di chiusura articolo due articolo del disegno di legge la indicizzazione poi delle fattispecie disciplinari che però non è perfetta perché poi alla fine c'è sempre una formulazione di chiusura dice ogni altra rilevanti dal suo dovere di correttezza di Agrigento di laboriosità
è chiaro che non piacciono a nessuno e sono il contrario nella indicizzazione in effetti sembrerebbe inutile tipizzare in questa maniera per poi dire comunque al di là di questo niente re fa quello che vuole l'intervistato mi rendo anche conto però che in questa maniera in materia forse più difficile che non in materia di fattispecie penali laddove dovevo scegliere facilmente
Arrivare agli atti di citazione assoluta che molte volte ogni solo apparente e non reale ed è forse proprio per questo ancora più pericolosa della mancanza di tipizzazione e a questo proposito segnalo al pubblico ludibrio
La formulazione di cui all'articolo tre lettera e là dove sanziona l'uso strumentale delle qualità della qualità che per la posizione del magistrato delle modalità di realizzazione e idonea a turbare l'esercizio di funzioni costituzionalmente previsti ogni ogni atto o comportamento tenuto in pubblico idonea compromette i monogrammi la credibilità la funzione giudiziaria
Esponga al pubblico ludibrio perché sotto la forza vestiti di citazione questa disposizione consente a chi vuole seguire la vita di fare seconda di perché nulla dice qual è il comportamento
Colpito da sanzioni
La Vergine presidente per evitare che il cross di interventi ritorno sul punto direi che
Quel passaggio al quasi finito l'avvocato Giulia il collega Patrono può essere senz'altro spunto lo faccio molta così anche perché non era migliaia di una precedente molto risalente risoluzione del Consiglio risalente a un tempo in cui queste frasi non destavano magari allarme fa comunque lo scontro
Era anche quello di una mia uno dei miei appunti quindi salterò saggio quel
A quel punto specifico
Vorrei fare prima di
Seguiva
Quasi pagina per pagina ma molte pagine in realtà sono saltate perché non osservazioni da fare
Dal parere che ci viene sottoposto per delle osservazioni rifare qualche svolge qualche argomento di carattere generale che riguarda questo disegno di legge quindi parere conseguente con la precisazione che mi pare inutile per alcune interventi che ho sentito che qui stiamo dando molto positivo o negativo al parere del Consiglio superiore
No nove al disegno di legge quindi ci sono all'interno di questo pareva
Delle
Posizioni fortemente critiche rispetto al disegno di legge governativo che proprio perché son critiche chi critica il disegno di legge dovevo dare il parere non non non c'è una assoluta coincidenza anzi mi pare che ci siano delle forti differenziazione
A proposito della tipizzazione
Credo che vada un attimo per ricostruito come nasce il problema Poli la richiesta
Della magistratura
Associazione di gruppi dalla magistratura
Di pervenire una tipizzazione quindi a un la sostituzione integrale dell'attuale sistema di articolo diciotto quello che conosciamo
C'è una prima istanza che l'istanza che viene negli anni passati
Appunto dalla magistratura inattivazione secca cioè una tipizzazione alla maniera del penale
In funzione di garanzia del magistrato punto la
Il tipo di tipizzazione che viene da questo disegno di legge ma per la verità da una serie di disegni di legge
Che precedono questo e che quanto a struttura non si diversificano e che portano firme di ministri
Di varia epoca e di vario colore
I quei tipizzazione totalmente diverso qui abbiamo per un verso la tipizzazione c'è l'altro sempre quel formule di clausole di chiusura a struttura logica
Che conosciamo
Questi hanno aperti chiusa siamo didattici linguisticamente ma insomma concetto lo conosceva
A questo tipo di tipizzazione non è in funzione di garanzia qui dei magistrati fosse dei cittadini
Se parlassimo del penale o di altri categorie professionali se parlassimo
E al contrario invece un indicazione al giudice disciplinare che non potrà ritenere disciplinarmente irrilevante
Una o più delle fattispecie che sono tipizzati
Ma che continua ad avere il doveva e la possibilità di elaborare la deontologia anzi direi io di dichiarare la deontologia che va formandosi nel tempo all'interno della categoria professionale
E questo è questo corrisponde a un'esigenza che di tutte le categorie professionali ma proprio tutte
Non è tanto una questione di che pure c'è il legislatore non potrà mai corre dietro alla fantasia infinita che la realtà anche in materia di deontologia Accili ci propone non è tanto questo comunque sarebbe inadeguato il rimedio che viene proposto il legislatore volta per volta integrali catalogo seguendo a cose fatte seguendo le cadute deontologiche del dei magistrati in questa questa volta e proprio perché si vuole mantenere all'organo disciplinare questa capacità questa possibilità di integrazione
Vorrei insistere sul fatto che secondo me non si tratta di integrazione di fattispecie quindi creazione di fattispecie nuova che vorrebbe ad esempio dei problemi di retroattività
Ma si tratta di una dichiarazione tipicamente stiamo forse veramente qui a avendo una significativa analogia con i sistemi di di di common law di ordini discorsi che si fanno in quella in quell'ambito
C'è una deontologia che che che che si evolve che si crea che viene ad un certo punto all'interno della corporazione professionale
Ritenuta l'organo disciplinare la la dichiara a quel punto perché è molto importante
è molto importante la composizione dell'organo disciplinare
Non solo evidentemente così come attualmente per il limite accettabile in questo ordine di idee delle integrazioni di componenti dell'organo disciplinare provenienti da fuori dalla corporazione professionale
Non a caso il legislatore costituente ha stabilito una percentuale che rispondeva proprio a questa esigenza di non esclusività ma anche di non rovesciamento diciamo così dei dei pesi non dei numeri ripresi
E che ci sia questa sia riconosciuto dal legislatore già vigente
Non solo per l'articolo diciotto
Questa attitudine dalla corporazione professionale diritto dalla corporazione professionale in quanto tale a dichiara la propria deontologia
Segnale sconcerto e nel Codice deontologico Codice deontologico è previsto dalla legge e dalla legge previsto sia la magistratura oltre che le altre professioni a e lavorarlo e a dichiararlo solo se l'ambiente professionale non provvede ci sono poi nelle varie professioni altre forme integrazioni di sostituzione ma la magistratura ha adempiuto per legge
Dunque non è una musiva pretesa voglio dire
E la legge che riconosce la storia delle professioni
Quindi abbiamo questa volta questo tipo di tipizzazione che non corrisponde alla istanza della magistratura io personalmente non condividevo ma ha poca importanza questo il punto d'arrivo e a me pare che sia corretto
Al come struttura voglio dire al di là delle singole fondazioni
Ancor più tipicamente
Non garantista nella alla prima maniera e la iniziale tipizzazione delle sanzioni
Laddove si dice dicendo quali sanzioni possono essere collegate quali illeciti
Quasi sempre dice il disegno di legge non inferiore a anche qui è un vincolo
Aggravato io se si vuole alla libertà di determinazione del giudice disciplina corrette evidentemente se fatto in sede legislativa ma per dire che anche questo non corrisponde a quella prima intenzione siamo sull'autostrada che come dicevo condivido però per non lasciar perdere un piccolo aspetto relativamente a questa tipizzazione
Delle sanzioni c'è probabilmente per scoordinamento ma Marco Consigliere rilevarlo
Cioè che la descrizione di alcuni degli illeciti disciplinari poi richiamati dalla norma dell'articolo sei sanzioni per determinati le cifre binarie cioè nostro ordinamento ad esempio la lettera g dell'articolo sei
Dice che stabilisce sono puniti con la sanzione non inferiore alla censura alla lettera dicevo Gillray tirato grave ritardo nel compimento di atti relativi all'esercizio delle funzioni ma se andiamo a vedere l'illecito
E il reiterato grave o ingiustificato ritardo nel compimento degli atti relativi dunque sì trarrebbe ma credo che siano coordinamento che se il ritardo è non era dichiarato non è grave ma è ingiustificato tesi sanzione disciplinare ma non scatta non ricada in questa tipizzazione
Mi pare abbastanza irragionevole così come particolare poi la lettera Carlo scarsa laboriosità sei abituale punita con una sanzione non inferiore alla censura ma l'illecito è diverso ogni anno rilevante violazione del dovere di laboriosità
Dunque può essere rilevante ma non abituale e non cede il collegamento non non vedo una logica che non sia la difficoltà di essere sempre coerenti quando scrivono testi stessi
I testi di questa complessità
Il tipo di tipizzazione che è stato adottato si lega al discorso sull'azione disciplinare diventa
Tra l'altro è chiaro che nel momento in cui si dice l'ambiente professionale elabora la propria deontologia
Ad integrazione di quella che il legislatore stabilisce
Capirà ambiente disciplinare si parla dell'associazionismo della cultura che evolve dell'organo giudicante disciplinano evidentemente anche dei titolari perché se titolare relazione non promuovono l'organici penale non ha l'occasione di sprizza
Quanto a azione disciplinare c'è il problema dei titolari appunto come diceva
Il ministro previsto dalla Costituzione ragionevolmente perché corrisponde alla sua responsabilità politica l'ambiente politico a cui corrisponde il procuratore generale io sono continua a ritenere che sia opportuno che proporrà la Cassazione come organo interno la magistratura sia titolare dell'azione disciplinare ad integrazione di quella che eventualmente il ministro non non promuova però bisogna prendere prenderà attori riconosce procuratore generale si magistrato di lunga esperienza e quindi era maturato in se
La deontologia l'ordine d'idee in cui ha perso due si muove ma non è un organo rappresentativo la magistratura no nessuna misura nessuna misura proprio anche per le modalità con cui il Consiglio superiore da sempre
Nomina i procuratori generali o il presidente della Corte di Cassazione
Non tiene conto che insieme a quella loro funzione giudiziaria ce ne saranno altre per esempio con i componenti del Consiglio superiore
Per esempio ma anche di titolare curatore generale dell'azione disciplinare
Non ci si chiede non si argomenta come lo farà e delicatissimo certamente non non lo facciamo dunque
Quella loro caratteristica non di non rappresentatività procuratori generali pareggia richiamare e allora l'importanza come detto nel nel parere di modalità
Da inventare attraverso le quali il Consiglio superiore della magistratura che è rappresentativo della magistratura anche se una rappresentatività corretta dalla presenza del terzo i componenti laici perché e nella costituzione che rappresenta riferisce le categorie poi lo sviluppo normativo
Ha interpretato questo ma certamente rappresentativo della magistratura Consiglio superiore a quella capacità di indicare temi di deontologica
Richiedendo che la sezione di giudice disciplina
Carte evidentemente il problema della composizione della sezione disciplinare totalmente separata
Dal Consiglio superiore
è un elemento in più rispetto a quelli degli altri che già conosciamo imbarazzo rilevante
Quando di certe questioni non solo di articolo due ma anche di valutazione di professionalità ad esempio ci siamo espressi in questa sede amministrativa
E poi qualcuno di noi deve provvedere in sede
Si aggiunga il discorso degli annullamenti certe altre incompatibilità che si possono immaginare
Questo mi pare che potrebbe essere
Non dico tanto approfondito rispetto al testo della della proposta quanto rafforzato come allarme
Perché il problema è molto serio e credo anche particolarmente urgente per certi versi
Azione disciplinare questi erano i titolari ma questo discorso obbligo facoltà io credo che io dico si può parlare soltanto sei la tipizzazione alla maniera del penale
Se no no
Anche in penale per la verità quando parliamo di opinione penale abbiamo dei problemi in raffronto a certe fattispecie cosiddette
I dati non sono cariche come sono di valori l'osceno
L'ingiuria
Come dire
Che l'azione penale
è stata obbligatoriamente esercitate oppure no quando la divergenza è sull'interazione si nasconde dietro discorsi integrazione
Oggettive partecipino quindi nel momento in cui noi abbiamo
Disegno di legge il parere adotta questo tipo di tipizzazione con le clausole
Di tipo analogico di chiusura
Credo che di obbligo non si possa più
Però allora la facoltà la facoltà consente di valutare l'esigenza del caso concreto tempi modalità circostanza della della violazione
Nell'interesse non del singolo magistrato nell'interesse dell'Istituzione insomma il momento in cui e il mancato esercizio siamo
Mancato esercizio d'azione disciplinare pur in presenza di alcune fattispecie tipizzata e nell'interesse dell'istituzione e ne abbiamo questo tipo di tipizzazione che corrisponde come diceva iniziando non alla garanzia del singolo ma all'interesse la istituzione magistratura
Intendo istituzione magistratura come organo che lavora nell'interesse del cittadino ovviamente riprendendo una sollecitazione tra collega Zanotti
A cui però ricordo che quella formula che è l'indipendenza
No formula valore strumentale e tradizionale nemmeno i documenti può essere qualche volta ipocrita ma nei documenti si ma i documenti se
Ma dicevo dalla dalla facoltà ecco siccome come mi sembra le esigenze sottostanti alla formulazione delle fattispecie
Quel tipo di tipizzazione corrisponde esigenze che sono varie sono composite tendenzialmente o possibilmente in contrasto con le allora anche il numero e la caratteristica particolare bensì dei singoli titolare dell'azione disciplinare deve essere riconsiderata
Per i quando diciamo il ministro
Facoltatività che corrisponderà natura politica ad agire del ministro
Il procuratore generale per quelle sue caratteristica direi anche per la coalizione
Che c'è nel nostro ordinamento in quel
Ma allora anche il Consiglio superiore della magistratura nel momento stesso in cui diciamo azione disciplinare facoltativa dobbiamo integrare
Il catalogo della fonte di di di di di edilizia perché se no noi perdiamo completamente
Se non rimettendoci al procuratore generale che a quelle
Cui dicevo perdiamo completamente la
Rappresentatività dell'imputato rispetto a all'organo dici già operiamo quando poi in sede d'impugnazione si va in Cassazione perché lì poi ma questa ma questa è la legge che non è messa in discussione non voglio aprire un altro fronte ma certamente ci sono dei problemi
Quando si dice che quelle sentenze disciplinari proprio perché giurisdizionali date vanno in Cassazione cioè vanno a un giudice
Della deontologia della professione
Organo molto particolare
In particolare non si chiede loro dico che siano deontologicamente insensibili non si chiede loro
A quel collegio di essere lavoratori o valutatori quest'
A proposito del del processo c'è stata qualche rapida
Quesito qualche rapida battuta a me pare che
Il disegno di legge pace rinvio quando quando fa rinvio al Codice di procedura penale vigente la quale prodotto
Quando dice codice di procedura penale
No non non può più essere una vecchia interrompo
Economica
Ma intanto tutto uguale ecco io non credo che questa che
Tra l'altro tua
L'azione
Quindi un tentativo un tentativo però è stato fatto di
Posto che il rinvio eh con quella clausola molto pericolosa in quanto applicabile molto pericoloso
Potrebbe essere indispensabile se fortemente integrata tra specifiche disposizioni su ciò che si applica ciò che non siamo
Ed invece mi pare che soprattutto per quanto riguarda l'articolo quattordici terzo comma cioè le indagini preliminari questo rinvio generico quanto applicabile sia sia disco
Tanto più Borghi che all'articolo sedici terzo comma cioè la parte in cui sia riferimento alla discussione orale c'è di nuovo rinvio quanto in quanto applicabile al al Codice di procedura redigendo
Ma lì perduti per la discussione orale c'è una serie di indicazioni che sono difformi rispetto la disciplina processuale vigente
Che si dice può disporre l'attenzione
Consentire la lettura di rapporti dell'ispettorato generale del ministero chiaramente opportuno che sia così però siamo fuori dal codice
Concettuale dovremmo chiamarli ispettore prostituta Animation infatti racconta
Questo sarebbe
La lettura di atti di fascicoli personali e qui probabilmente
Avete un documento ammissibile anche a inattuale
Nonché delle prove acquisite nel corso delle indagini
Fra queste una formula
Il problema innanzitutto per l'uso della parola prove
Non sono prove
Secondo il codice non sono prove
Probabilmente
A meno che faccia riferimento all'incidente probatorio come suggerisce collega Izzo che peraltro è certamente non attuabile
Ma il richiamo in quanto applicabili al collo la procedura penale nella fase dell'indagine se non altro perché non c'è un di
Questo è
La voglio dire
Voglio andare avanti su su questo prove prove e probabilmente termine tecnicamente non non adeguate però capiamo cosa vogliono dire
Mezzi di prova dunque anche i verbali delle dichiarazioni di persone informate sui fatti al Pubblico ministero graduatoria generale istruttore
Mi pare che anche questo possa essere
Possa essere opportuno
Ma allora nell'ultima parte del terzo comma dell'articolo sedici quando si dice che testimoni periti interprete si applica a disposizione seicentosessantasette punto settantadue settantatré del Codice penale va aggiunto trecentosettantuno bis
Perché nel momento in cui
False dichiarazioni rese al pubblico ministero sono Keith Vincent intermediazione di audizione diretta da parte del giudice disciplinare e allora coerenza vuole che anche quegli elementi di prova vengano tutelati
Attraverso la funzione
Ancora in materia
Processuale
Il discorso del controllo sull'archiviazione
Attualmente noi nel nuovo sistema
E poteri coercitivi è stato discusso in passato hanno discusso e c'era un'ordinanza dalla sezione disciplinare del procedimento P due a proposito di una testimone che ha rifiutato di presentarsi si è discusso se il richiamo in quanto applicabili al vecchio Codice procedura penale consentisse alla sezione viva ordina l'accompagnamento di qua la testimone la sezione ritenne di no la disciplina
Non so diciamo altri precedenti io ricordo questo è già nel senso che poi legislatura qui
Dicevo sull'archiviazione attualmente la sezione disciplinare cioè c'è un controllo giurisdizionale
Quei problemi che comporta sulla richiesta di archiviazione sia successiva all'esercizio dell'azione disciplinare da parte del ministro o del
Non c'è invece alcun controllo quando l'azione disciplinare semplicemente non venga esercitata
Ha una sua dove evidentemente
Questo sistema perché se fosse diversamente la facoltatività dell'azione disciplinare da parte dei due titolari si trasferiva ebbe in campo alla sezione disciplinare
Di controllo sulla missione oltre alla difficoltà pratica
Di controllare le miriadi di ivi notizie che vengono lasciati
Cosa cambierà evidentemente se il Consiglio superiore venisse poi chi venisse anch'esso titolare qualche forma diretta o indiretta dell'azione
Disciplinare però io credo che qualche cosa avrebbe detto su tutte le fasi o situazioni come dire intermedie ci sono stati in passato e c'è stata polemica
Missione sulle riviste Judith del Praxi
E non so se permangano notizie che per sì attività istruttoria cioè di di raccolta di mezzi di prova
Da parte del curatore generale prima dell'esercizio dell'azione di
Poi il curatore generale
Evidentemente riguardo che generano il ministro che storia non può fare
Ispezione che
Curatore generale dopo quell'attività non avendo esercitato azione disciplinare non ritenendo di esercitarla prendere mettere in cassa
Con due con due righe di di archiviazione
Io credo che in quei casi si debba dire qualcosa
Innanzitutto perché con l'attività istruttoria per legge leggi vigente nulla perché non preceduta dall'avviso
Futuro incolpato
Superiore decorrenza del termine eccetera
E quindi non è non è utilizzabile come dice
La nostra legge disciplinare
E dunque non dovrebbe essere consentito svolgerla ma se fosse svolta allora benché inutilizzabile allora credo che saremo nelle condizioni di richiedere per coerenza che poi gli atti vengano sottoposte a sezione disciplinare
Per la valutazione se non ci sono francamente dei dei rischi di
Non corretto l'esercizio di questa attività facoltativa
Rimesso al curatore Gino
Se ancora un po'di tempo seguirà i pagina per pagina come dicevo a pagina tre
Mi pare che ma questo forse posso evitare i piedi ricordarlo perché
Antonio Patrono ha chiesto di togliere tutti quelli incisi parente di trattativa come
Per insegnare uno a pagina tre nelle prime righe
C'è un tra parentesi allo stato non sembra sia possibile parlare in relazione a giurisprudenza a Sezioni circa Consiglio Superiore l'inclinazione al collo al permissivismo all'omertà corporativa mi pare inopportuno dirlo tanto perché discutibile
Perché contestati comunque Societ
Articoli a fine pagina tre
Seguo la pagina del documento perché
Perché insomma credo che si possa semplicemente togliere quella quella
Ma non credo che sia questo tema non credo che io personalmente sarei per puramente semplicemente togliamo
Pagina quattro dopo le prime righe privilegiato rispetto agli interessi della collettività a me sembra che si debba aggiungere quindi che
Si tratta di un distacco parziale tutt'altro dal dal modello
Poiché resta ampio lo spazio costituirà all'elaborazione deontologica riservato al giudice disciplinare mi lego a quello che dicevo
A pagina quattro
Dopo le prime quattro righe dopo Contra collettività evidenzia
A pagina sei
Dopo le prime righe
Dottore tuttavia prendere atto io
Sintetizzerei dei limiti dell'iniziativa legislativa che peraltro a differenza di numerosi precedenti gliela si inserisce perché dare per scontato che ci sia le condizioni
L'ordinamento giudiziario che la Costituzione continua a dire che andrebbe rifatto compulsivamente dire non diciamo no vero che non ci sono ma
Diciamo noi guardiamo sì sì
A pagina dieci
Ecco io una pagina dieci nella la linea che comincia così pure opportuno sottolineare vorrei un chiarimento se fosse se se possibile
No deciso problemi dell'originale del documento così pure opportuno sottolineare eccetera c'è collega Pivetti distingue tra interpretazione analogica l'integrazione è una logica distingue tra l'analogia che si fonda su un principio un valore identificato
Attorno a quel valore si creano poi gli riconoscono le fattispecie mettono in pericolo lo vedono invece il caso in cui sia un catalogo di condotte
L'elemento da cui muovere per l'integrazione analogiche occhi mi rendo conto che ci sono delle interferenze
Quando il valore viene tratto
Dal catalogo queste una situazione ma ne abbiamo esplicitato zione del valore anzi abbiamo respinto una esplicitazione dei valori che nel disegno di legge
Questo sì e tipizzazione perché non abbiamo il catalogo tipizzato dei valori professionalmente tutelato
Mentre le condotte sono tipizzati alla maniera che
L'ha visto
I valori sono tipici nel senso che la sezione disciplinare non potreste riconoscere invece disciplinare eletto valore diverso da quelli elencati dove l'importanza della menzione esplicita il valore dell'indipendenza non solo nella descrizione che pure importante che ci sia nella descrizione dei valori deontologia dei doveri più atroce della lista per l'articolo uno ma anche poi formulando dell'espresse ipotesi di sanzioni cucinare perché se presto del parere della legge così come su questo punto a me sembra che avremo un obbligo di indipendenza ma non cuori nessuna misura sanzione disciplinare quindi credo che va va espressamente detto risorge fra l'accusa
L'abbiamo una l'articolo una descrizione dei dovevi professionali con riferimento a valori poi abbiamo l'articolo due successivi l'altra sera la descrizione il alcune condotte che ledono quei valori sola clausola poi finale ecco se noi mettiamo la indipendente come valore soltanto nell'articolo uno resta il fatto che un dovere ma non c'è sanzione disciplinare
C'è tra queste varietà
Sì
No del semi ecco mi pare che questa seconda parte ma anche il parere se non tante pagine pessimismo
Io dicevo
La tipizzazione qui delle condotte
E di quel determinato tipo che situazione sostanzialmente non è alla vecchia maniera all'Almaviva finalistica diciamo così ma i valori sono tipizzati
E dunque al momento attuale la indipendenza non è valore biologico dei magistrati e tanto meno il valore la cui lesione posta da nuove funzioni Cina e quindi la necessità di integrare ma io propongo l'inclusione non solo nell'articolo uno ma anche nell'articolo due e tre
Questa è la relazione
Esplicitare
Difesa no perché esplicitò esplicito in una qualche parte sono non so dove le parti esplicito liste la richiesta l'inserzione per l'indipendenza e l'articolo uno e degli altri e quindi a contrario si potrebbe ritenere che
Poi dalla pagina ventuno
Ecco all'ultimo allineate del paragrafo undici quando si parla della
Si suggerisce l'opportunità di eliminare la divisione topografica tra illeciti compiuti nell'esercizio illeciti compiuti fuori dall'esercizio delle delle funzioni che appunto una io condivido questa questa argomentazione ha tutta una sua retroterra argomentativo
Però all'ultima parte SICE ciò peraltro mai senza rischi tra di essi quello di obliterare la maggior esigenze di cassa attività che si pone per la configurazione delle ipotesi che consentono la sorveglianza e la censura disciplinare dei comportamenti l'ufficio tali rischi possono peraltro essere sono evitati quantomeno ridotti mediante l'adeguata specificazioni di fattispecie ecco io credo che quest'ultima parte l'ultima riga
Possano essere utilizzate per segnalare comunque l'esigenza che illeciti
Disciplinare i relativi a condotte fuori requisito le funzioni c'è questa particolare esigenza e perché
Perché non c'è il raccordo con i doveri d'ufficio che in larghissima parte sono già fetida quindi richiamarli è una formula è una è una lo strumento diciamo
Indiretto di tipizzazione nella condotta ex ufficio questa tipizzazione Cossiga dunque bisogna che il legislatore di prove
Ma non le violenze il rischio sì dalla ultime due righe
Le righe suggerire sul sopra mi pare che sia un indebolimento della proposta che non non merita di essere parte perché la proposta mi sembra poco
A pagina ventidue in fondo c'è un discorso il richiamo all'articolo trecentoventitré del codice penale che va adesso adeguato quando quando scrivevi erano lavori preparatori ma folle che c'è una
Una normale
A pagina ventitré in testa quando si parla del l'illecito relativo alle imparziale alla violazione del dovere d'imparzialità da parte del giudice
Con riferimento a comportamenti del giudice che si pongono anche indebitamenti gravemente manifestamente privilegiare i nei confronti del
Di una parte o dell'altra mio l'appuntato e la collega Zanotti ha fatto riferimento
Vede coerente e per converso del pubblico ministero e li sollecita
Per la verità io ho messo tra parentesi anche o del difensore anche se non è la partita nostra
Però serve a richiamare eventualmente se lo ritiene nella relazione
Che non solo nella deontologia americana da cui abbiamo tratto per certi versi il nostro codice di procedura penale ma anche nel Codice di deontologia dell'avvocatura europea c'è proprio l'illecito disciplinare
Per il quale delle due parti nel civile quale dei due avvocati nel civile sollecita o parla da solo parla da solo al giudice
O se non gli parla per a voce di parla per iscritto non scambia con il collega copia della della memoria che anche da noi ritenuta in fatto di correttezza malati è indicato come
Come fatto deontologicamente specificamente
A pagina ventiquattro io toglierei tutta la parte centrale che peraltro consapevoli della USA fino
Critica politica sulle cose che la giustizia riguardare entra in una polemica attuale
Non solo attuale per la verità mentre una polemica che può essere mi pare opportunamente tolta proprio per dare al parere una un distacco Natale occasionalità contingenti
Da si è peraltro consapevoli fino a sulle cose della giustizia no non serve all'argomentazione
Inutilmente inutilmente mi pare porre
Ecco a pagina venticinque
Punto quinto là dove ci si il corsivo la violazione delle regole contenute nella legge nelle disposizioni emanate dal Consiglio superiore io vorrei credo che sia utile che si faccia espressamente riferimento
Non tanto la disposizione del Consiglio superiore quanto
A ciò che risulta dalla procedura di cui all'articolo sette bis e sette ter dell'ordinamento perché così come detto sembrerebbe che siano delle disposizioni che il Consiglio emana nell'ambito di quelle che determinano polemiche su un'auto una una tendenza espansiva della delle attività normative del Consiglio delle spie la legge che lo prevede espressamente
Pagina trentasei suggerirei di attenuare una espressione e non mi pare corretta rispetto proprio i dati di fatto l'ultimo il gli ultimi che del punto tre solamente a pagina si dice c'è l'azione disciplinare
Come dimostrato dal fatto che quasi mai le iniziative disciplinari traggono rigetta loro segnalazione dei dirigenti degli uffici ecco probabilmente invece di quasi mai
Siccome per qualcosa di diverso perché non è vero che quasi mai traggono origine la la massa di rapporti di tipo disciplinare ovvio ontologico che arrivano in Commissione quindi anche il titolare del panificio finale
Da parte dei capi degli uffici e la Massimo prego
Ma sì a me pare che ho
Io preferirei togliere tutto perché in alternativa a questo togliere bisognerebbe ricordassimo siamo già a pagina centootto
Pur di raggiungere
Pagina trentotto anche
Ecco apparire aperto io credo che laddove si parla l'illecito disciplinare esterno alla
L'attività d'ufficio consecutive riguarda la frequentazione di persone che abbiano subito condanne a tre gravi delitti misura di prevenzione ora occorra tenere rapporti d'affari contare persone a me pare che mi rendo conto che gusto che polemico gente che Marco cretino si voluto togliere però credo che la prima parte di questa proprio trattazione lei relativamente in contraddizione con la seconda là dove si riconosce e il problema delle frequentazione dei magistrati esista
E che dunque e e che l'esistenza di questo problema sconta un certo grado di ipocrisia cioè di adesione a le opinioni correnti che svalutano svalutano la frequenta avvilita di una persona che sia sottoposta alla misura di prevenzione
Non ho capito
Se queste esaurito
Se questo esaurito o la condanna penale vero è che la condanna penale la stessa misura di prevenzione questa sbaglia può aver perduto attualità
Può riflettere l'errore giudiziario
Certamente l'errore giudiziario e dunque e un dato formale potrebbe non essere nella sostanza quella volta rilevante e però non possiamo proprio non dire che una condanna posto che potrebbe essere sbagliata e come se non ci fosse quanto a
Riflessi sulla credibilità del magistrato io su questo sono proprio diciamo perplesso cose contrario all'impostazione che la relazione totale
Pagina quaranta è una piccola cosa ma la citazione dalla legge Orlando
Portata prima a pagina ventotto
Ecco
La a metà pagina la legge Orlando il ventiquattro luglio del del centootto va citata per esteso col contenuto prima
Le faccio vedere un dato formale dattiloscopia
La tipografia a proposito del delle associazioni altri hanno già per qualche intervento su questo punto credo anch'io che in effetti non non solo da OLAF per la verità
Ci sia un grosso problema di compatibilità della nostra
I nostri provvedimenti DTT dipendenti consiglio
E non non mi non alludo quindi alla sezione disciplinare ma in sede amministrativa e problemi corse che riguardano questo disegno di legge di raccordo incompatibilità con l'articolo diciotto
Intanto
Politico di ciò che è già stato ricordato non vieta soltanto le associazioni segrete
è un primo profilo qualunque quante siano non soltanto la massoneria ma eventualmente al
Ci sono altre fondazioni
Quelle altre formulazioni non sono sufficienti a me pare da coprire la descrizione che ha poiché il divieto deontologico per i magistrati che ne fa il disegno di legge che è molto più ampio
Allora
E che è possibile
Corte costituzionale fosse interessata questa questa situazione risponderebbe come ha già fatto sull'articolo ventuno e cioè dire che ci sono anche altri valori socialmente rilevanti uno e la credibilità dell'ordine giudiziario e dunque esigenza di contemporaneità
Però finora questo non è stato petto possiamo ritenerlo ma non è stato
Io credo che sarebbe molto più corretto più rispettoso del valore della Costituzione attivamente per i primi articoli della Costituzione
Che invece di utilizzare una formula così ampia così indeterminata così poco tutti come disegno di legge
Sì le incassa evidentemente le
Casi di divieto dell'articolo diciotto ma se si descrivesse alcune condotte che il legislatore questo disegno di legge
Della legge in futuro prevede come tale da
Legale quell'altro valore costituzionale la credibilità della magistratura contemperando articolo diciotto perché in questo modo sarà possibile alla sezione disciplinare
Eventualmente come giudice e alla Cassazione per sollevare questioni di costituzionalità specifica su un aspetto dalla norma
Se no saremmo costretti a vedere la costituzionalità di quella formulazione
Nella parte in cui consente l'interpretazione secondo la quale
Che è molto più difficile molto più opinabile molto più molto meno garantistica rispetto al dovere di osservare la Costituzione
Per cui io chiederei e il legislatore si dice sì al legislatore lui posto che siamo in diretta contrapposizione con una norma contrapposizione diretto come i confronti la norma costituzionale lì bisogna diffidare su quell'abitazione poi c'è c'è una Corte costituzionale
Questa tecnica normativa mi pare che faciliterebbe la sottoposizione alla Corte costituzionale di questo problema il discorso vale anche per quanto riguarda la varie forme di manifestazione del pensiero che qui c'è il disegno di legge si ritiene di poter
E infatti non c'è l'accordo chiusura chiaramente perché ci si è resi conto che sia andato in pieno dentro il contenuto dell'articolo ventuno ma allora a maggior ragione per quanto riguarda diciotto gettito di associazione bisogna diffidare perché se no qua lei e sta spesso alla Cosa due
Come struttura
A pagina quarantaquattro per quanto riguarda per turbativa d'esercizio di funzioni costituzionalmente previste
Io sono molto preoccupato di quella formula qualcuno dalla
A pagina quarantaquattro la turbativa dell'esercito di funzioni costituzionalmente
Prego
Richiamare può essere utile nell'argomentazione
Che il Codice Penale che la la prescrizione così come è fatta sembra dare atto sarebbe trecentoquaranta Codice Penale
Se fosse riferito la pubblica amministrazione
Ma significativamente Codice Penale che non è proprio per questo più liberali questo movente è stata
Risalente nel tempo al duecentottantanove non punisce la turbativa
La turbativa puramente e semplicemente dell'azione degli organi costituzionali le assemblee
Gli organi costituzionali assemblee
Ma punisce esclusivamente
La condotta
Giacomo che fa fatto diretto a impedire in tutto in parte anche temporaneamente non a turbare né per centoquaranta parla di impedimento emozione o turbativa
Ora noi abbiamo capelli per i magistrati si estende chiaro che non non si può impedire sto parlando del codice penale ma non è un caso che la tutela degli organi costituzionali particolarmente dell'organo costituzionale legislatore
Si attenua
Nel senso che il legislatore del Codice penale consente di turbare i legislatori
Turbarlo eloquente dirgli a turbarlo l'argomentazione parlando questo è il ventuno
E e la storia del ventuno che tutela anche le cose sgradevoli le cose che tutti respingono e che tuttavia magari poi a distanza di cinquant'anni non puoi come buone maturano
E a me sembra veramente che ci sia un discorso da da fare magari più diffuso qui
Sul fatto che
In generale magistrati oppure no c'è un'attenuante a tutela del legislatore sotto questo aspetto rispetto alla pubblica amministrazione nel suo
Pur pure
Concluderei aproposito della della iscrizione ai partiti politici io non credo che si possa concludere la trattazione che fra la relazione con quella frase
Un po'di fastidio
Già a pagina quarantaquattro infine dal punto diciannove la cosa migliore quindi sarebbe i magistrati non interloquiscano chiusa basta rendo conto che la questione che è stata lungamente discussa e quindi possa determinare in alcuni fastidio la discussione tuttavia e discussione aperta perché la Costituzione consente il divieto di iscrizione per i politici e abbiamo un disegno di legge che lo prevede
Non solo ma abbiamo già delle leggi che prevedono qualcosa di analogo e sono quelle sul giudice di pace e sui giudici aggregati
C'è un'incompatibilità per gli altri quando abbiano avuto incarico un po'diverso dal nostro descrizione ma insomma incarichi esecutivi o direttive i partiti politici
Dunque almeno sotto questo aspetto sul livello di partecipazione alla vita convertito credo che non ci sia differenza ragionevole da fare ammissibile
Tra magistrati ordinari e agli Stati questi particolari magistrati ottengono l'ordine giudiziario
Aggiungerei che la regola che mi pare che qualche volta compare questi in questo parere particolarmente quando si tratta delle associazioni segrete
La regola secondo cui il magistrato non è bene che deve sottrarsi a ogni tipo di organismo che ha poi nei suoi confronti per qualche verso potere coercitivo dodici finale ad esempio banche anche delicati
I partiti hanno dei loro organi disciplinari definiti i probiviri ci son delle sanzioni disciplinari interni
Poi non vengano attuate che sia puramente formale discorso probabilmente vero ma esiste questo profilo
Questa è la legge che e la legge prevede espressamente la Costituzione
Periodo ma nel momento in cui esercitano le funzioni no insomma nemmeno sotto questo aspetto una differenza mi pare che ci sia quindi io ho l'impressione che la trattazione per quanto riguarda il divieto di iscrizione ai partiti politici
Debba essere ristretta re magari semplicemente richiamando le cose che il consiglio in passato già detto sulla materia che però debba essere aggiornato questo dato normativo che riguarda le altre due categorie
Per il resto per aver preso ormai troppo tempo
Finisco eventualmente farò degli appunti scritti al al collega
A pagina settantaquattro soltanto su questo penoso che ora sia la c'è a pagina settantaquattro si si considera l'attività per il magistrato che lirica una rivista una collana ogni genere abbia attività pubblicistica ora qui non è soltanto un problema di articolo ventuno
Ma generale ma è un dato di fatto che la
Novanta per cento della le attività
Pubblicistica nel senso di pubblicazione di riviste giuridiche Repubblica temi sentenza annotazione eccetera e in mano a destra
Molto meno anche se più autorevolmente in mano a docenti universitari quasi nulla in mano l'avvocatura non perché non abbia diritto di scrivere ma perché i nostri
Scrivono i magistrati ed è bene che scrivano perché se no non avremmo poi italiano italiana eccetera roccaforte del garante non sapremmo cosa avviene e così è una descrizione
Allora queste questo tipo di attività poiché le sue modalità che non dipendono da noi
Dipenderà dalle logiche dell'editoria allora il direttore di collana il direttore di riviste
Il componente del comitato di redazione di della Cassazione penale
Il magistrato che sistematicamente lavora per l'annotazione di sentenze alla Cassazione penale occorre italiano sistematicamente e che non può non si può dire
E lo fai occasionalmente non è possibile no non può non può funzionare
Io credo che si debba tener conto questo anche se come sappiamo modestamente
Retribuita
Ed è il discorso
Affrontarla
Sergio e anche
Perché i Russo sia pure dal punto di vista
Io credo che su questo si debba essere molto espliciti che fa parte Stella libertà
Culturale dal magistrato e che non si deve render conto a questo se non per quanto riguarda il catalogo degli incarichi tra retribuzione che al la legge in vigore ovviamente va
Va osservato che da un punto di vista di deontologia e anche di eventuale
Sindacato da parte del Consiglio superiore sulla natura la quantità dell'impegno eccetera si debba fare un passo indietro passi indietro per
Per raggiungere
Per le ragioni che diceva
A proposito degli incarichi sul punto della della retribuzione credo anch'io che il però verso l'asso solo fatto che sia retribuito un incarico non significhi che non sia retribuito
Non vuol dire che che non ci siano problemi possono esserci problemi anche se non è retribuito o retribuiti informe sta qua no ecco si può sospettare anche queste
Per quanto riguarda la riduzione però mi sembra irrealistico chiedere che la retribuzione il rimborso spese forfettario sia specificato con le la sfida dell'albergo
Quello del ristorante non è possibile nessun convegno che invita il Pd incerti ospite Tito duecento mila lire
Ammetterebbe mai che si possa poi debba produrrei il il biglietto dell'aereo biglietto aspetta il treno non è realistico
Non è che non è l'università paga
Sono altre persone inconveniente comunque sia mi pare che questa sia una una piccola cosa
A proposito tecnico con questo a proposito dell'articolo due
A me pare che sia probabilmente
Non completamente realizzabile suggerimento di Giovanni Fiandaca P limitare l'articolo due alle sole fattispecie
Pose qui deontologicamente
Belpasso il passo che
Cioè sennonché diventarlo produrre proprio sul posto non l'ho mai detto sono
Loro nuovo con i vettori subordinata all'articolo due tre dosi di concorrenza
Il mio discorso si riferiva intanto proporremo le loro l'opportunità di fare anche di tradimento
Questo all'emersione di questo orientamento della cupezza amministrativa che sembra attenuare il rigore del carattere oggettivo dell'hardware però in un senso soltanto cioè nel senso ma non per accoglierlo anche eventualmente per tenerne conto ed eventualmente con cupa euro nel senso qui sottrarre all'articolo due le situazioni di incompatibilità che non siano in qualche modo non so bene come da con una condotta del magistrato però il senso è soltanto di evitare quelle situazioni riconducibili puramente al passo col punto a comportamenti diversi
Quindi diciamo una prospettiva di personalizzazione però che con l'arrivo appunto fino ad allora avevano no colloqui possono essere arco senza sta proprio nella converrà allora come allora forse però non avevo inteso bene ma con invece il problema era salita a scegliere un concerto inedito dico di credibilità in un'accezione del Tirreno duplicata
Resta comunque che c'è un ambito si dice espressamente impossibile articolo due son d'accordo con valevano dicendo che questo disegno di legge non risolve nessuno dei problemi che abbiamo davanti sull'articolo due
C'è un ambito di articolo due che corrisponde anche a rileggere il
Allora mi pare che si debba fortemente respingere l'area dell'articolo due soltanto ai fatti incolpevole sola tutte le difficoltà anche che derivano ma soltanto i fatti colpevole perché laddove invece di fatto e anche colpevole quindi anche di rilievo disciplinare tanto più se venisse riconosciuto al Consiglio superiore la titolarità dell'azione disciplinare allora
La formula la via la procedura e il procedimento disciplinare all'interno del quale credo che si debba riconoscere la necessità che ci sia la misura cautelare trasferimento d'ufficio
E questo mi pare che debba essere una proposta che Silvana nel parere o che almeno si prende in considerazione perché è un discorso che è stato fatto largamente superati sia nel disegno di legge del parere non è
Non esplicita scusa conoscenza
Interessantissimo intervento del consigliere tra i rischi che arriva per cinquantacinque minuti io Robert mi fa pensare noi raccontò se altri lo sì e altri colleghi componenti volessero seguire la tecnica espositiva del concierge che rischi noi chiaramente avremmo bisogno di parecchio tempo
Allora io che credo che il potremmo consentire diciamo una la realizzazione di questo stesso risultato del tipo di quello tenuto da colleganza che vi sia praticamente percorso un po'tutto il disegno di legge
Facendo mirando più un intervento sul disegno di legge che ha un intervento sul parere espresso il disegno di legge ecco si potrebbe soddisfare un'esigenza di questo tipo se qualche altro componente l'avesse prevedendo una una modalità di svolgimento dei lavori potrebbe essere la seguente fissa una data per esempio l'umidità la prossima settimana entro la quale
Suggerimenti articolati di modifiche o veri e propri emendamenti ciascuno dei componenti interessati presentasse al relatore materialmente dopodiché quelli diciamo quelle parti che sono vere e proprie parti emendative potrebbero essere vi presentate formalmente nella seduta per esempio di mercoledì della prossima settimana
In modo che il relatore altra lunedì mercoledì sera la possibilità di riflettere su quelli che sono stati i suggerimenti informalmente anni presentati però con patto di gentiluomini che lunedì sera elevata un termine di sbarramento per fare questo tipo di attività
E si potrebbe ragionevolmente poi chiudere il discorso tranne il policy la e i giovedì mattina a questo punto però tronche Ray il diciamo interventi perché ce ne sono altri ce ne sono tanti gesti io per per esempio mi scrivo a questo punto per un intervento quindi non credo che sia utilmente impossibile andare avanti
La proposta insomma il pagamento
Di presenta
Relatore
Gli emendamenti
Entro
Possibile di
In modo che relatore posso studiate adeguatamente e quindi il potere da nella sua risposta dato che è probabile degli emendamenti sono molto numerose
Va bene da una visione piaceva doverosamente ancora andare a al prima io mi sembra assolutamente tentato il è una buona ragione
Penso che il dibattito sia fatto solamente dalla presenza io sono condivido la proposta inizio ma la integrerei
Nel senso di far proseguire questo dibattuto che deputato sarà perché io ho personalmente interessato ma l'ho considerato un dibattito molto bello perché grazie anche al fatto che non vi è stata la mia introduzione che sì mi sembra evidente perché che fare solidarietà non avesse nessun ente interna dibatteva no me lo sposo parla di una proposte ma dico molto bello intendo trasfuso nel senso per me molto utile e credo permette utile non soltanto per me
Ma anche per coloro che si sono già espressi e per coloro che si dovranno esprimere per i quali le raccogliere il confronto delle idee partecipanti al confronto delle idee che dunque sia un buon scritte evidentemente quindi la mia proposta per in pratica non differisce molto da cui l'edilizia e di proseguire oggi pomeriggio questo dibattito esaurirlo io ho preso appunto accurato il anche di quelle cose che non si traducono in emendamenti ma che richiedono una risposta o comunque una presa di considerazione nel parere quale deve esprimere una pluralità di idee e il povero un termine fino al lunedì
Per la presentazione di specifici emendamenti e la dibattito conclusivo la mercoledì la prossima quindi dire che anche per dare continuità al confronto per la per principio di concentrazione la prosecuzione oggi pomeriggio di questo dibattito sedute io vorrei ricordare anche perché non è appaia che chiedo un dibattito antico su una una proposta dalla quale sono relatore che in altre occasioni il Consiglio alle pareti e sulla semplice gara ha dedicato dalle otto alle dieci sedute quindi vorrei possedere ed è stata fatta patente da questo problema
Da altri consiglieri intanto però ha presentato questo come nel giusto nelle Commissioni Ponte Risorgimento assolutamente ovvie il plenum solo Carlo io pensavo propongo al portone potremmo provare a proseguire fino alle quattordici alcuni interventi ovviamente di fatto quel continuerà la prossima settimana
Dice
Sì
Presidente seguirà dibattito dovesse continuare magari Follini fino alle quattordici io che credo di essere il primo che avverrà nel Veneto mi sentirei in grande imbarazzo
Preso ottanta desiderio di non essere sgarbato con i colleghi
E tanto verde fino invece di svolgere l'intervento di una certa quindi io perché le cose che sono state dette sono giustissime ma siccome all'inizio ma
E allora il tempo ci si distribuisce equamente tra tutti
Non è possibile fare il dibattito anche per alcuni e poi dieci per una brocca quindi io vorrei locale chiede economico come dicono i primi che il dibattito non è fatto solo di emendamenti
Se potessimo indiani il dibattito ad ad altra giornata perché so che ci sono ancora quattro cinque sei sono fondamentalmente facoltà
Quattro
Avevano il cinque luglio prevede che siano esita io per esempio più osservazioni pare che emendamenti ecco allora non lo so niente infrastrutture
Mi pare perché un atteggiamento molto ragionevole dobbiamo adesso
Ecco io vorrei tanto che mi è stata rappresentata per risolvere il commissione ovviamente viene rinviato alla prossima settimana la prosecuzione del dibattito proprio nel libretto però esso quando un killer chiedendo al voto del Consiglio
Ordine in cui il consiglio decidesse di votare il fossile col corredo per salvarlo danno per le forme Reggio nell'ipotesi contraria comunque ma tesi che gli emendamenti scritti sarebbe opportuno per favore soltanto Pieraccini mensile e ovviamente salvo tutti e
Nel dibattito la settimana ponte la settimana prossima abbiamo se siete d'accordo io vorrei mercoledì sedute
Le pratiche è il giovedì mattina questa pratica in modo da questo punto eventualmente velocissima terminare possibile niente era tornata per chiuderlo siete d'accordo però Guido Bodrato leggende racconti tutto tenebre rientri tranne una cosa eterni perentorio lunedì
No non può essere praticamente è un suggerimento no anche perché se ci fossero una serie di emendamenti e complessa
Che era dove è in grado di valutare allora andremo alle tremenda ancora alla prima settimana dopo quella pianta pervenire scusi soltanto osservazione se gli emendamenti vengono presentati prima che ci sia un dibattito riconoscerebbe sono diretti non gli altri componenti della quindi io concordo concordo con l'avvocato franchi conservati nel senso che Pina cinesi dibattito è il momento del dibattito presentiamo gli emendamenti IPO rivelatore
Perché se no io perciò che l'emendamento alla facoltà di
Il risultato atteso che non facciamo rifiutano vista molto articolata vengono formulate gli emendamenti nella Baghdad formalmente mercoledì mattina
Vengono distribuiti ma duecentoquaranta al consiglio questa Baghdad avrebbe
Ma
Io vorrei che restasse il segno che abbiamo dato all'inizio circa l'importanza di questa pratica e
Il suo prevalere su altre pratiche come siamo partiti con i quaranta
Riconoscendo questa cosa ora certo è bene che non tutti gli USA rischiano però mi pare si corre il rischio mirando a giovedì mattina di non concludere neanche allora questa pratica e allora
E e allora
Non capisco perché non potrebbe certo avrà più presente di me l'ordine del giorno perché non si potesse ricominciare mercoledì in prosecuzione e diamo agli orecchini ancorché naturalmente
E stanno assumendo una magistratura faccio i propri dubbi su questa parte che ci possono essere richiesti altri pardon
Consentite sull'ordine del giorno vedo io sto guardando il segreto come
Ritardi nell'affermare l'atto forse siccome se il dibattito si conclude
Mercoledì o giovedì ritengo che sarebbe non realistico pensare che poi io ossa appare il lavoro che
Dibattito richiede giornata e
E anche qui serve una mancanza di rispetto nei confronti del dibattito non si potrebbe pensare di riesaminare il problema del contemperamento compresi tra l'esigenza di urge se questa pratica e le esigenze delle commissioni che sono previste per oggi pomeriggio reperibile vere per vedere che rinunzia a Castelverde possibili oggi pubblici su questo questo consentirebbe ahimè il che vengono depositate in Turchia di essere riproduttivi di quello che è stato già annunciato negli interventi e quindi darebbe alla falso infine
Ma due giovedì la sua funzione conclusive di sintesi all'operatore votazione se già
Come no la prosecuzione del dibattito oppure larga chi è favorevole portoricano Adriano questo
Praticamente io per la ricca manifesto le stesse preoccupazioni del consigliere la cioè io condivido quello che è stato anche detto rimanda
Così resta non si possono presentare a mio avviso degli emendamenti se non si è adeguatamente sviluppato vista udito il dibattito costumi un argomento che cioè
Capisco che ci oggi pomeriggio ci potrebbero essere vede e i problemi diciamo organizzativi per fare proseguita identità le
Allora lanceremo un'altra proposta
Perché lasciare anche un poco le cadenze erano state pianificate di una legge perché poi la Pivetti si potrebbe fare una seduta straordinaria per il pomeriggio potrebbe ecco ora Reggio due giorni noi dobbiamo sacrificarlo al nel senso che le commissioni o salto da oggi cos'altro magari di pomeriggio e forse potrebbe essere anche più razionale perché essendo all'inizio
La settimana lunedì pomeriggio quello che non si ride realizza in Commissione lunedì pomeriggio quando si occuperà nelle Commissioni del martedì e quindi per questo però questo programma ci potrebbe consentire presumibilmente di esaurire il dibattito nella giornata di lunedì magari cominciando il plenum alle quindici lunedì e poi lunedì sera presentare gli emendamenti al relatore in modo tale che giovedì mattina giovedì mattina Program avremo la possibilità direttamente
No
Perfino donne nessuna soluzione convalida
Dobbiamo dar prova
Alle ore sedici la prosecuzione del dibattito sì Renis colorandum rientrato in locale ventidue pure cioè la prosecuzione dibattito scoperto Carlo trovi un accordo
Come nordico credo saltano
Acquattano tanto
Sator commissario
Sempre allora basta