"I quesiti referendari in materia di giustizia" incontro dibattito organizzato dai comitati promotori dei referendum con il patrocinio del Consiglio dell'Ordine degli Avvocati di Monza presso il Tribunale di Monza

Sto
E ci siamo mi presento sono da killer ho aderito al comitato
Che probabile referendum ho chiesto
Che il consiglio dell'ordine patrocina se questo incontro per spiegare le motivazioni di di referendum in materia di giustizia
Il ringrazio il Consiglio dell'ordine che l'unico organo ufficiale che ci ha dato una mano ci ha dato questo patrocinio importante nonostante nelle prossime battaglie referendarie se naturalmente l'abrogazione dei classicisti degli ordini professionali
Quindi
Sì da dove si comincia si comincerà con l'ordine dei farmacisti e dei notai però
Anche perché tesa a questa assoluta assenza della Dini di formazione da parte di tutti gli organi di stampa e televisivi l'unico spazio che possiamo avere
E ogni tanto cercare qualcuno che ci dia una mano a meno spiegarli questi referendum
Tra l'altro anche recentemente c'è stata oggi è stata una la dichiarazione del garante per l'editoria che ha stigmatizzato il comportamento degli organi di stampa perché non dà rilievo a questa verifica referendaria che è importante quanto meno per riaffermare il principio che il cittadino debba essere presente a certe scelte
Ringrazio anche della partecipazione l'avvocato Della Valle che è sempre presente in ogni dibattito che riguardi la giustizia e l'avvocato Iuri Maria Prado che è l'unico forse che un po'dei suoi articoli sul giornale da un sostegno morale per risvegliare il sonno profondo in cui è piombato questo dibattito referendario
Per arrivare all'argomento di oggi i referendum sono due riguardano il sistema di avanzamento delle carriere che attualmente automatico da per anzianità dei magistrati e quindi referendum tende ad abrogare le norme che consentono questo avanzamento automatico
In vista e limitando però la
L'oggetto del referendum e consentendo pertanto soltanto che si abbia un avanzamento di carriera tramite concorso il secondo
Quesito referendario riguarda invece gli incarichi extragiudiziari
Perché il referendum tende ad abrogare le norme che consentono al alla il magistrato di assumere al di là della propria delle proprie incombenze che gli derivano dal suo ruolo incarichi di natura extra giudiziari che sono piuttosto lucrosi e che comunque sottraggono ovviamente del tempo la suo
Alla sua attività
C'è bisogno che ha la mente di che la magistratura che ha perso ultimamente di credibilità riacquisti
Gli acquisti trasparenza nei confronti del cittadino dia la sensazione di operare attivamente
Questi due referendum hanno lo scopo di intervenire in certe storture che tra l'altro esistono soltanto nel nostro Paese perché negli altri paesi a di prassi democratica non sono ammissibili non sono ammessi né che il il magistrato possano assumere incarichi extragiudiziari nei peraltro che l'avanzamento di carriera sia così fatta in modo automatico
L'utilizzo del concorso un principio che introduce
La necessità di avere un criterio meritorio che sia alla base del sistema di avanzamento di carriera dei magistrati e pertanto crediamo che in questo senso
Anche molti magistrati si debbono esprimere perché i magistrati che lavorano sodo penso che non gradiscono che altri possano avere degli avanzamenti di carriera senza poi lavorare più di tanto
Io vorrei cogliere l'occasione di questo incontro per ricordarvi che giovedì prossimo presso la Sala Maddalena si parlerà e si discuterà anche degli altri referendum alle ore ventuno Sala Maddalena Monza faremo un incontro e illustreremo anche quali sono gli altri referendum e quindi vi prego di partecipare e ovviamente soprattutto di andare a votare il quindici giugno
A questo punto direi passo la parola l'avvocato Della Valle per una relazione introduttiva
Tanto saluto tutte siccome siamo in pochi onde evitare che anche quei pochi fuggono
De abbastanza semplice il tentativo di fuggire per coloro che si trova al di là delle transenne l'invito a sedersi de modo che sono necessariamente di incorporati appare qui altrimenti è troppo facile un comodo il decesso sarebbe troppo facile
Il discorso deve essere nonostante la presenza di pochi discorso deve essere estremamente puntuale ufficiale porto che siamo in collegamento sia pure indiretto con Radio Radicale
E verosimilmente qualcuno oltre noi ci ascolterà o in differita ogni altra data quindi dobbiamo essere tutti estremamente cauti estremamente puntuali
Con questo quindi colgo l'occasione intanto per salutare l'amico Pannella
E intanto per riferirgli o per mandarli dire sia pure indirettamente che io sono favorevole per questi due referendum ma dico subito
Subito che non sono assolutamente favorevole e la microspia Pannella scene spiacerà per l'abolizione del del consiglio dell'Ordine dei giornalisti per esempio così come non sono certamente favorevole per l'abolizione della caccia per cui di questi referendum io o da questi referendum prende immediatamente
La distanza per quanto concerne quei due referendum di cui poi peraltro potremmo parlarne giovedì in Sala Maddalena perché certamente il referendum mi che tende all'abrogazione del consiglio dell'ordine
Gidoni giornalisti è un referendum che merita particolare attenzione e viceversa sono sicuramente favorevole
Per l'abrogazione dell'automatismo nell'avanzamento di carriera dei magistrati e sulla omologazione della facoltà di assunzione di incarichi extragiudiziari per i magistrati
Perché solo favorevole certamente il problema non è poi così semplice perché per esempio soprattutto il primo quello in tema di abrogazione dell'automatismo nell'avanzamento di carriera dei magistrati è un tema estremamente complesse che non può certamente essere licenziato con due parole posto che e il legislatore e nel momento in cui ebbe a legiferare l'automatismo nell'avanzamento delle carriere teneva presente un principio fondamentale che era quello della indipendenza dei magistrati e si assumeva del resto forse anche abbastanza giustamente che ove l'avanzamento della carriera dei magistrati fosse dipeso da altri elementi di altri fattori
Poteva potevano questi elementi questi fattori incidere pesantemente su quella che è l'autonomia della Magiste del magistrato di talché quindici otto
Per una forma di automatismo
Che potesse in questo modo vincolare il magistrato dà dei giudizi che potevano in un certo qual modo interferire o inserire la loro posizione e quindi potevano in un certo qual modo fare perdere la loro autonomia però se questo si poteva spiegare nel momento in cui leggi Fringilla Tore ebbe al a legiferare in questo senso
Alla luce di un bilancio consuntivo si può constatare come forse il rimedio al Mali
è è stato peggiore del male in sostanza perché e la vere adottato questa particolare normativa
Non ha certamente ovviato agli inconvenienti di un eventuale perdita di indipendenza da parte della magistratura ma a in un certo qual senso aumentato i disagi e aumentato i punti oscuri per quanto concerne la carriera dei magistrati
Dicevo che
Questa legge poteva andare bene nel passato
Poteva andare bene nel passato quando la magistratura aveva un ruolo importante sì certamente determinante sì ma quando il processo in genere sia esso civile sia esso penale
Si svolgeva attraverso una sua triade ben precisa
Nel processo tre erano le parti nel processo Viera l'accusa la difesa e il giudice terzo e quindi in genere
Il processo verteva soltanto su una singola fattispecie non aveva delle grosse ripercussioni in campo nazionale e soprattutto un aveva delle grosse ripercussioni nel campo sociopolitico
Ove il magistrato si tratta del magistrato si trovava ad operare con l'avvento degli anni Ottanta e Novanta soprattutto con l'avvento soprattutto della della
Dei media
Il processo ha cominciato perdere dei suoi cornate connotazioni delle sue connotazione tipicamente privatistiche e qualsiasi processo comunque la più parte dei processi ha cominciato acquisire anche in campo civilistico ha cominciato acquisire una connotazione molto diversa e quindi il processo si è trasformato da un processo tipicamente
Triadi Coe come si diceva a un processo tipicamente policentrico ove questo processo è caratterizzato dal fatto che non interessa più soltanto ed esclusivamente le parti processuali
Ma comincia investire e interessare un contesto socio politico più ampio
E quindi comincia
Ad investire o meglio a influire su altri fattori della società
Quindi
Non possiamo fare a meno di dire che nel mille novecentonovantasette te sicuramente mutato il ruolo del giudice e il giudice diede ai che procede con una profondità procede con un'ampiezza e col procede con una incisività nel mondo attuale e quindi nel nel contesto sociopolitico sicuramente di gran lunga superiore di quello che non lo facesse quando nel mille novecentosettantuno e mille novecentosessantotto era stata varata per esempio la legge
Breganze pregando né che aveva introdotto di principi della gerontocrazia se a ciò poi si aggiunge le mutato sistema dell'ordinamento giudiziario si sui posti oggi a ciò si aggiunge l'immutato sistema di reclutamento dei magistrati
Ecco che si vede come in sostanza quella legislazione che nell'epoca in cui venne adottata poteva avere una sua spiegazione poteva anche avere una suo poteva anche sorregge sì da un punto di vista storico-politico certamente oggi non è più di attualità perché ci troviamo oggi in una situazione veramente anacronistica
Da una parte un ordinamento giudiziario che risale al lontano mille novecentoquarantadue e che ha destato pressoché immutato salvo quelle modifiche negative subentrate dopo la guerra negli anni Sessanta
Quindi abbiamo un magistrato che
Entra a far parte della magistratura a attraverso un concorso che è un concorso tipicamente tecnico un concorso che non accerta nel modo più assoluto
Ne
La preparazione di carattere plastico pratico e né tanto meno accerta la sussistenza in capo al magistrato delle attitudini
Che sono invece queste attitudine assolutamente necessarie perché un magistrato posso operare posso operare bene
E nel concorso si dice possono partecipare al concorso in magistratura tutti coloro che sono in possesso della laurea in giurisprudenza
Che abbiano il certificato di sana e robusta costituzione fisica e conseguentemente quindi che abbiano soltanto fatto l'analisi del sangue al filo dell'accertamento lo etico e abbiano fatto un piccolo altro esame per
Dimostrare che sono di sana e robusta costituzione non c'è assolutamente alcuna indagine tendente ad accertare se e quali sono le attitudine del futuro candida del candidato e del futuro magistrato non viene
Il concorso non impone l'accompagnatoria quanto meno non dico per arrivare agli estremi provocatorie di una
Relazione che possa relazionare su quello che è la psiche la l'aspetto psichiatrico del soggetto qualcuno arriverebbe questo ma certamente una relazione da un punto di vista psicologico sarebbe assolutamente necessaria posto che tra i requisiti del magistrato non basta soltanto che vi sia la preparazione esclusivamente tecnica manti direi
Che ancora prima della preparazione tecnica il presupposto per essere un ottimo magistrato qualunque esso sia sia esso pubblico ministero sia soprattutto giudicante il presupposto è che egli abbia la dote il requisito dell'equilibrio
Purtroppo è edotte molto spesso latitante nelle nostre aule giudiziarie io ho paura dei magistrati preparatissimi da un punto di vista tecnico se poi non hanno questa dote che la dote dell'equilibrio che la dote dell'unica della della umiltà che la dote di sapere confrontarsi con gli altri e quindi di sapere anche a ammettere le proprie responsabilità agli proprie Rory
Insomma è tutto un bagaglio di carattere psicologico che si deve accompagnare al bagaglio tecnico
Che però ahimè non è richiesto nel momento in cui il magistrato entra a far parte dell'ordinamento giudiziario
A ciò si aggiunga che una volta vinto il concorso
Anche la sua la sua posizione provvisoria è una posizione abbastanza generica perché intanto fa un tirocinio che un tirocinio assolutamente generico
Comincia il due diamo del resto tutti i giorni comincia l'uditore giudiziario girare per gli uffici comunali trottola il più delle volte viene il più delle volte viene involontariamente magari ma comunque il più delle volte viene irretito
Per i magistrati più anziani che evidentemente tendono a far sì che l'uditore giudiziario rientri nella loro sfera nella loro orbita soprattutto ai fini di politica giudiziaria interni soprattutto per i il regimentare lì
Nelle correnti tipiche della magistratura
Di talché il in questa fase di formazione
Di questo giovane magistrato ripeto tecnicamente preparatissimo perché il concorso sicuramente un concorso ampiamente selettivo da un punto di vista teorico ma invece da un punto di vista al di pratico assolutamente carente di cognizioni e soprattutto carente
O meno meno in assenza di accertamento di della sussistenza dei requisiti di attitudine questo magistrato certamente giovane
Nel momento in cui nel momento informativo comunque sicuramente comincia a subire quelle influenze anche di carattere culturale che certamente vanno poi una incidenza in quello che sarà la sua futura attività
Finita questa sorta di tirocinio non mirato generico estremamente confusionario
Estremamente
Pletorico e comunque il tre estremamente
Diffuso
C'è una scelta della sete
E anche qui secondo errore la scelta della sede viene sul fatto semplicemente dell'esito del concorso sono arrivato centesimo i posti erano duecento me ne rimangono cento da scegliere quindi
La scelta dell'apposito del posto la scelta del luogo dove andare a fare il magistrato ma soprattutto la scelta della funzione che ad oggi volgere
Non dipende tanto dall'attitudine a vita ma anche qui dipende dal mero caso e chiaro che ci sono arrivato duecento e centonovantanove non scelto tutte le sedi sia dal punto di vista topografico sia dal punto di vista invece della funzione
Mi resta quell'unica sede che magari alla sede di Ariano Irpino e che magari è la sede del procuratore della Repubblica del sostituto procuratore pulite e chiaro che sono necessitato a scegliere soltanto ed è scuramente quella sede ed è chiaro quindi che la mia scelto ed è chiaro quindi che la mia occupazione in quel posto non avviene attraverso un criterio di attitudine a vita ma avviene attraverso un criterio di mera occasionalità dovuto al fatto appunto che il sistema di reclutamento avviene in questo senso
Una volta scelta la sede ripeto in base a questi parametri comincia questa volta sì un suo tirocinio mirato ma che è un tirocinio che evidentemente non può contribuire alla formazione completa del magistrato e allora se il sistema è questo e non v'è chi non veda come in sostanza il magistrato entra a far capire il giovane candidato entra a far parte della magistratura con un criterio tipico tipico della del burocrate di Stato
Con un criterio tipico della burocratizzazione di Stato
E non sarebbe nulla tutto questo avvenisse in questi tempi ma ripeto questo magistrato che viene arruolato con sistemi prettamente burocratici tipi di tutti i funzionari dello Stato si trova poi a cozzare con una realtà quella realtà a cui facevo riferimento prima Ostia si viene poi a contare con una realtà che è costituita dal fatto che egli invece diversamente dagli altri burocrati assume nell'ambito della sua l'esito della sua attività un ruolo nella società assolutamente determinante e che incide profondamente in quello che può essere anche la l'andamento di di tutto il contesto sociopolitico del nostro Paese e allora di fronte ad una situazione di fronte a un quadro istituzionali di questo genere in cui si accerta che il magistrato in sostanza agisce e con un numero un potere molto più forte di quello che era in precedenza con un motto il potere molto più incisivo di quello che era indi in precedenza
E è chiaro che si pongono dei grossi problemi si pongono quei problemi che del resto le società di diritto di common law si erano opposti cento anni fa cioè i poeti i problemi di contemperare equamente le opposte esigenze che sono quelli di averi essi una magistratura autonoma indipendente ma al tempo stesso a vere degli organi di controllo cioè dei pesi e dei contrappesi assolutamente a loro volta indipendenti
Perché per potere creare quegli equilibri costituzionali che molto spesso invece possono essere possono perdersi ove tra le varie istituzioni e dello Stato qualcuna di esse abbia una preponderanza una preminenza o comunque posso agire nell'assoluta mancanza di controllo
Se questo è vero
E chiaro che non può più essere soddisfacente il criterio adottato e che viene del impropriamente definito automatismo dell'avanzamento di carriera dei magistrati e perché perché non ci sono controlli nella nell'automatismo
Proprio la parola automatismo sta a significare che nel modo più assoluto è stato cancellato
Quel criterio di selettività
Quel criterio meritocratico che se è pur vero che può costituire un rischio come facevo presente all'inizio del mio intervento ma che comunque è pur vero che deve essere tenuto nella debita considerazione
Non possiamo oggi come oggi in una società di questo genere con un magistrato che ha questa importanza con un processo che si è trasformato da triadi Queen policentrico non possiamo oggi ancora pensare di cadere una magistratura che avanzi sulla base soltanto del principio della gerontocrazia non possiamo pensare che la magistratura oggi avanti sul principio della gerontocrazia e non su un principio minimo di merito cattiva e di selettività
E non ci si può certamente dire che questo non sia vero perché qualcuno dice no ma c'è il consiglio giudiziario che fa un finto perché questo non è vero
E noi tutti sappiamo che i Consigli giudiziari che cioè sono quei quegli organi interni nei singoli distretti della corte d'appello che dovrebbero delibare sulla attività del magistrato svolto in un lasso di tempo e dovrebbero delibare sulle sulla presenza delle attitudini del magistrato ad occupare una posizione superiore a quella che occuperà quindi sulla loro loro predisposizione ad avere delle promozioni
Non sappiamo che questi consigli giudiziari la più parte delle volte manifestano dei pareri che sono pareri a loro volta improntati all'automatismo è sono pareri che vengono quasi emessi in ciclostile sappiamo che il controllo dei consigli giudiziari un controllo meramente formale e non sostanziale
E in buona sostanza quindi si ci si trova di fronte al fenomeno che la promozione e anche automatico a perché anche quel minimo di controllo non esiste perché ripeto il controllo è soltanto formale
A ciò si aggiunga che il Consiglio superiore della magistratura
In genere si limita a ratificare quello che esce fuori da il Consiglio giudiziari
Ecco che allora noi non possiamo oggi come oggi accettare il principio dell'automatismo dell'avanzamento di carriera dei magistrati certo con questo non si vuole dire
Che si debba ritornare al passato e che quindi si debba ritornare ai concorsi interni
Per titoli o per titoli di ed esami o per esami soltanto certo è che così non si può più andare avanti anche perché non dimentichiamo che la carriera automatica piaccia o non piaccia e lo dico con molto rispetto evidentemente verso i magistrati
La cui la più parte dei quali lavora con grande impegno con grande zelo e con grande spirito di sacrificio sia ben chiaro però voglio dire
è innegabile che l'automatismo delle carriere
Crea almeno alcune di esse fosse in pochi di essi ma sarebbe già sufficiente in pochi DS crea una sorta di incentivo all'ignavia
Perché se io so che dopo dieci anni di vento consigliere di Corte d'Appello nipoti dopo quindici divento consigliere di Cassazione a meno che non mi capiti un grosso incidente a meno che non abbia una grossa
Un grosso deragliamento nel corso del mio percorso
Ecco che a livello di inconscio
Effettivamente può succedere che qualcuno è allertato dall'ignavia e quindi può esserci da parte di qualcuno la tendenza a imboscarsi e tanto più che ripeto trascorsi dieci anni trascorsi quindici anni si trova dal punto di vista quanto meno dello stipendio quindi del trattamento economico
Parificato invece a quel magistrato che ha lavorato che è rimasto in print trincea che ha affrontato rischi pericoli anche sotto il profilo dell'incolumità personale e anche questo evidentemente non è
Un metodo corretto e giusto di premiazioni o di incentivazione della carriera
Quindi anche questo è un ulteriore motivo che ci induce a ritenere che per potere
Migliorare il prodotto e giustizia che si migliora attraverso il miglioramento evidentemente del del materiale umano che concorre a ai mettere il prodotto finale anche questo è un elemento da tenere nella debita considerazione il referendum porta appunto all'abrogazione di questa legge
Chiaramente una volta creato Shield vuoto legislativo sarà compito del potere politico di comune accordo evidentemente non solo con le forze politiche ma anche con gli operatori del diritto e perché no
Auguriamoci di comune accordo anche con gli avvocati perché è ora che anche gli avvocati facciano valere fra loro nelle loro ragioni è ora che anche gli avvocati partecipino attivamente nelle
Pari intorno alle ai tavoli cosiddetti ove Sciti discute il concerto famoso tra forse politiche e forte della società civile per potere
Legiferare un modo vive in modo diverso questa problematica che ripeto estremamente complessa ma per potere quindi coniugare l'efficienza l'indipendenza dei magistrati con la democrazia e con un corretto modo di operare ho concluso dicendo che per quanto poi riguarda l'abrogazione della facoltà di assunzione di incarichi extragiudiziari mi pare che già il legislatore abbia iniziato a percorrere questa strada già parecchie cose sono modificate
E certo è che non si può essere servitore di due padroni
Magistrati oggi non possono permettersi il lusso di non lavorare a tempo pieno proprio per quelle considerazioni cui facevo riferimento prima
Nel penale per esempio per la semplice considerazione che ormai c'è una vera e propria inflazione penalistica e quindi il lavoro è sempre maggiore la richiesta da parte dei cittadini di giustizia sempre maggiore
La devo dire sbagliata
La tendenza del potere politico di delegare il potere Giorgio ordinamento giudiziario di risolvere i problemi della società e sempre maggiore e conseguentemente non possiamo permetterci il lusso in questa società in carenza perché l'alto di organici che magistrati che si occupano
A tempo non pieno delle attività che loro compete attraverso la vittoria di un concorso all'inserimento nell'ordinamento giudiziario ma che invece possano nelle costo della ventiquattro ore della giornata dedicare otto dieci ore ad altre attività che nulla Kanno fare con la magistratura eventualmente si tratterà di
Dare un migliore trattamento economico al magistrato questo certamente però non si possono
Anche perché poi si creano delle delle figure estremamente ibride si crea un delle figure estremamente CCTV creano delle connivenze delle collusioni molto antipatiche diceva Pertini il magistrato non solo deve essere indipendente ma deve anche apparire indipendente certamente magistrati che svolgono al mattino ruolo del magistrato pubblico ministero giudicanti che il pomeriggio
Fanno o svolgono l'attività di arbitrati o che comunque svolgono una serie di altre attività non è una cosa che bene si confà alla immagini del magistrato ci aggiungo io ho finito
Che anche ora di andare a stanare tutti quei magistrati che lavorano presso i ministeri e che contestualmente al lavoro dei ministero fanno la loro sacrosanta carriera e dopo
Venticinque trent'anni che magari non hanno mai scritto una sentenza non ho mai emesso un'ordinanza non hanno mai emesso un decreto si trovano a competere con un magistrato che invece in prima linea per vent'anni venticinque ha svolto la sua reale attività di magistrato
E si trovano competere poi e quindi a partecipare
Alla alla
Alla porta possibilità di conseguire il posto di presidente di Corte d'Appello di procuratore generale
Pur in difetto di una situazione concreta che quella della pratica che è assolutamente necessaria per occupare posti di questo rilievo
Occorre quindi fare una specie di monitoraggio e togliere questi magistrati o più parte di essi da questi posti da questi ministeri ce ne sono tantissimi
E poi anche sul piano della della redazione delle leggi la più parte delle leggi viene redatta proprio materialmente dei magistrati bisogna che il magistrato faccio il magistrato e che se ci sono bisogno o se si devono creare uffici legislativi
Agli uffici legislativi ci sia ci sia anche una quota di magistrati ma allora ci sia anche una quota di avvocati perché non si riesce perché ci debba essere questa profonda distinzione ogni qual volta si deve svolgere un particolare è una è una particolare delicata funzione lì si delega un magistrato quasi che l'avvocato non desse
Significazione di onesta significazione di probità segnalazioni di grande competenza se c'è da fare qualcosa è giusto che anche si allarghi
Lo spettro anche all'avvocatura la quale avvocatura può essa pure contribuire e da un punto di vista Prodi professionalità ed è un punto di vista soprattutto perché no di moralità può essa pure contribuire a concorrere a che il nostro Stato migliori anche da un punto di vista legislativo grazie
Nella sua interverrà l'avvocato io di Maria Prado che farà delle valutazioni fossimo più politica e quindi lo invito prese la parola
Grazie grazie dell'invito innanzitutto sì sicuramente farò un discorso Breve sicuramente e anche molto più generale sia perché Della Valle già entrato molto profondamente nel merito sia perché io comunque non sarei capace di farlo
Perché non ho gli strumenti per poterlo fare dunque saprete immagino che questi due referendum cosiddetti sulla giustizia e cioè appunto sulla progressione automatica è
Sulla possibilità di assunzione di incarichi extragiudiziari sono i residui rispetto a un fascio molto più ampio di quesiti di referendum che sono stati che a me diciamo così superati perché giudicati inammissibili dalla Corte costituzionale con le sue decisioni di gennaio di quest'anno
Bene anche
I difensori che a suo tempo dei quesiti referendari avanti la Corte costituzionale hanno rilevato come questa giurisprudenza quest'ultima in particolare
Cioè nel gennaio del rispetto a questi quesiti siano giurisprudenza in realtà a dir poco arbitraria e poco comprensibile e qualcuno
Non abituato a usare questi termini perché si trattava di professionisti illustri sicuramente peraltro non vicini alla causa referendaria di persone ma anche al di là della loro qualità di difensore quindi in qualità di cittadini sia pur provvisti di profonde conoscenze giuridiche hanno definito semplicemente oscena questa giurisprudenza perché la giurisprudenza con cui si è giudicato inammissibile quel vasto numero di quesiti non solo una giurisprudenza non rispettosa del dettato costituzionale e cioè dei criteri di ammissibilità quali risultano dall'articolo
Settantacinque della Costituzione
Criteri che non sono stati rispettati in passato dalla corte a far tempo almeno dalla sentenza del settantotto che ne ha introdotti altri assolutamente arbitrario
Ma ancora quest'ultima giurisprudenza risulta arbitrario e contraddittoria non conseguente anche rispetto alla pregressa giurisprudenza della stessa corte costituzionale anche rispetto alla famosa sentenza del settantotto che appunto stabiliva quel certo numero di criteri non rintracciabili in realtà
Nel nel diritto positivo
E ora quest'tu o questore assiduo di possibilità di democrazia diretta in particolare sulla giustizia questi ultimi due
Solo appunto un po'l'effetto estruso di una opera di blocco della possibilità del cittadino di determinare con atto proprio diretto una modificazione legislativa sia pure in negativo cioè per via referendaria abrogativa
Ripeto punto a una stazione di blocco di questa modalità molto più ampie che non è relativa soltanto all'attività
Io dico quanto meno discutibile della corte costituzionale
Già a far tempo dalla inizio della raccolta delle sottoscrizioni Terna da sottoporre a giudizio i quesiti si è assistito da parte e dei mezzi d'informazione e anche da parte delle diciamo istituzioni ad esempio a livello locale le segreterie comunali all'attività di sistematico ostacolo alla possibilità già di raccogliere sottoscrizione sono sto elencare se esso non sto ad elencare i casi specifici ma insomma nell'agosto del novantacinque c'erano non so quante non decine non centinaia ma migliaia di segreterie
Chiuse cioè che andavano materialmente la possibilità al cittadino di sottoscrivere la richiesta di referendum
A questo si aggiunge il totale silenzio dell'informazione durato per tutto il tempo della campagna è durato anche una volta che le sottoscrizioni erano state raccolte e presentate in Corte di Cassazione una volta che i referendum erano stati giudicati sottoponibili alla corte ancora una volta che i referendum erano stati giudicati ammissibili dalla Corte cui pochi
C'è stato in prossimità del giudizio di ammissibilità della corte costituzionale un indizio un inizio di dibattito pubblico ma diciamo costretto in un periodo di tempo molto breve e quindi ormai tardivamente e comunque non un dibattito certamente diffuso tant'è vero che i cittadini
Solo poco ne sono stati informati
Abbiamo avuto il direttore responsabile del primo quotidiano d'Italia che ha dichiarato
Per iscritto e oralmente diede subito pressioni a che i suoi lui e i suoi editorialisti Tomassi occuparsi di referente è questo non dovrebbe essere una cosa così da prendere così con leggerezza se il direttore ripeto del primo quotidiano Italia dice una cosa semplice dice di aver subito anche se poi non ha identificato nominativamente la persona o le persone da cui provenivano queste pressioni insomma non lascia o non dovrebbe lasciar tranquilli
Senonché appunto questa questa situazione di sistematico attacco di sistematico tentativo di sacrificio e annullamento del diritto al e di referendum
Ha trovato altri motivi di di farsi presente e ad esempio con l'ultimo non è l'ultima carta ma comunque con l'atto del governo con il quale si è stabilito di fissarli appunto al quindici di giugno cioè nell'ultimo giorno utile cioè quando verosimilmente una buona parte
Mentre gli italiani sono fare ingiusto Weekend normalmente dopo un anno di lavoro e anche non so quanto sia il numero esatto ma sicuramente un certo numero di lavoratori per disposizioni dell'ufficio
Sono in ferie e quindi non per certo adesso esattamente e poi appunto scuole chiuse Cetera
Ora è stato giustamente detto anche se isolatamente che in realtà il governo dovrebbe preoccuparsi non solo che il voto si tenga ma anche che possa tenersi in condizioni di serenità e di possibilità e questa sposi vita sicuramente almeno pregiudicata
Dalla fissazione della data delle delle votazioni per il quindici di di giugno ecco questo è forse il pericolo principale e cioè che
Le richiesta di referendum in queste poche ultime queste poche residuate non possono trovare modo di essere trattate conosciute dai cittadini
Non tanto perché i cittadini appunto ritengono che non siano materie meritevoli di essere materie norme meritevole di essere abrogate quanto perché cittadine pure sanno che c'è questo esperimento di democrazia diretta e che quindi non vanno a votare con gli affetti di non valida tenuta della dell'esperimento che tutti conosciamo
Proprio da una delle sentenze
Sui cui su uno dei due quesiti
Di cui oggi stiamo stiamo parlando cioè su quello delle progressioni automatiche c'è una cosa piuttosto divertente che denuncia come tra ciò che dovrebbe essere ciò che in realtà è esiste uno scollamento definitivo ed enorme perché nella nella parte finale in cui si dichiara ammissibile il quesito cioè quelle questa frase che dice
Questo certo sistema di progressione delle carriere che Della Valle ha illustrato l'eliminazione ovvero la permanenza di tale complessivo e coordinato assetto verrà a dipendere dalla risposta che il corpo elettorale fornirà al dilemma
Se non che appunto il corpo elettorale non ha alcuna possibilità di fornire risposta al di lei ma perché non sa che ha la possibilità di fornire la risposta al dilemma quindi il dilemma non è
Il dilemma è che
Il corpo elettorale non sa che esiste il dilemma ecco questo ora è in realtà ci si sorride ma una situazione estremamente grave esiste da che c'è il relatore qui
Che io credo no no Vasta aveva fatto a bordo
Il relatore
Non lo so tanto passo ad ogni buon conto chi fosse il relatore non so ma un una situazione su su cui davvero non è non non sarebbe bene sorridere perché
Il sacrificio e Hill ormai pressoché totale annullamento dell'istituto
Di referendum cioè siamo vicini alla limite in cui un politico può dire massima insomma il referendum si limita ad un indicazione non siamo lontani da da che possa essere pronunciato una simile
Mostruosità ma insomma questo diritto è stato
Relatore una
Non a caso presidente
Ora dicevo questo questa la compressione o forse non il sacrificio totale di questo diritto è stato fatto è stato operato
Il legalmente cioè non secondo i mezzi consentiti dall'ordinamento
Perché nessuno
Non può dire nulla se il Parlamento il legislatore con le maggioranze i tempi aggravati previsti dalla Costituzione decide di abolire sopprimere l'istituto del referendum
Popolare ma così non è stato è stato soppresso di fatto sostanzialmente sia perché non possono essere ammessi non vengono mai ammessi sia perché quando a Messi si fa fatica a tenerli si apre quando son tenuti positivamente poi il Parlamento non ne rispetta gli esiti e quindi è stato sacrificato annullato da diciamo illegale il meno ora rispetto a a questa a questa a questa operazione io debbo dire che bisogna bisogna tentare di di di opporsi purtroppo e esso non voglio essere critico perché le persone che qui sono presenti fanno onore alla questione ma insomma sicuramente l'interessamento non è così diffuso in parte in parte si può dire che il problema sta a monte nel senso che non si può essere interessati è una cosa se non si informati su una cosa c'è da dire però che quanto meno nella nostra categoria ma anche in più alla in modo più allargato ad altre si sa bene in realtà che i referendum ci sono si sa bene in realtà che possono avere questi effetti si sa bene che si è stati privati di un diritto costituzionalmente garantito
E ciò nonostante si ritiene la cosa così non importante
E questo il problema forse più forte della politica in Italia del sistema politico democratico italiano per cui sono sistematicamente soppressi diritti della personalità tra i quali il diritto di voto
Cioè in sostanza quelli quelli quel calderone che possiamo chiamare il diritto di opinione sono soppressi Presidente con una facilità assoluta senza che nessuno se non dopo lunga i motivi per cui questo succede sono moltissimi i vari probabilmente compresi certamente certamente una una ragione e il fatto che la nostra classe diciamo tra virgolette borghese o comunque partecipa a livello non basso al gioco sociale e quindi anche in posizione lì più o meno prestigiosa che meno autorevole con più o meno capacità astratta di poter incidere sul gioco democratico in realtà rispetto a queste attualmente assente salvo farsi presente su cose
Pure importanti ma non uniche come il portafogli eccetera eccetera il portafogli è senz'altro
Molto molto importante ma è importante se e in quanto esprima una delle tante libertà della persona c'era libertà di poter guadagnare se si merita di poter guadagnare ma una libertà di questo tipo ce la libertà economica sconnessa non accoppiata al libero esercizio la libera consapevolezza delle altre libertà
è libertà che in realtà è rintracciabile in qualunque sistema anche il più autocratico
La possibilità di fare soldi c'è
Sostanzialmente in sistemi democratici antidemocratici molto antidemocratici
Non così invece la possibilità di esprimere liberamente completamente i propri diritti chiudo dicendo che queste sono spesso considerate fantasie
Pannelli Anne's
La prova minuscola che non sia così è che anch'io sontuoso parere e non solo un pannelliano
Ma soprattutto abbiamo avuto e faceva riferimento prima avvocato tattile
Deliberazioni raccomandazioni degli organi istituzionali preposti alla correttezza dell'informazione alla compiuta la completezza dell'informazione che hanno detto che try e tv private e genericamente e genericamente mezzi di informazione lassa si prendono responsabile di una pura violazione di legge nel non informare o nel non informare compiutamente ora che o la stampa e l'informazione anche pubblica violini
Leggi dello Stato significa che un pezzo di Stato si rende illegale
Non è un atto di delinquenza comune non è il cittadino che viola la legge è un settore importantissimo dello stato che si rende irresponsabile e
Diciamo svincolato dalle leggi dello Stato medesimo
Cosa più ci voglia per scatenare la reazione dei cittadini io non non non so non so quanto oltre si possa andare da parte dello stato illegale perché finalmente queste cose muovono le coscienze
Ecco un modo io credo per dare segno che le coscienze realtà riescono e possono smuove se quello di votare comunque sia per il sì o per il no ai referendum del quindici giugno e cioè non dare spazio non a ballare questo Progetto fino così grezza mente brevemente
Illustrato di affossamento di un diritto fondamentale teoricamente ma non teoricamente io ne sono proprio convinto una sconfitta che io ovviamente non mi auguro totale per una vittoria del novantanove per cento dei no all'approvazione di questi quesiti sarebbe comunque una sconfitta non
Tanto per i referendum proposti quanto per chi intendeva invece egli intende impedire che i cittadini
Partecipino a questo esperimento referendario e non si valgano
E non si tolgano nel non potersi valere di questo istituto che il referendum popolare per cui insomma l'invito anche voi se potente se siete d'accordo moltiplicatore di fondo estero che si voti non importa se sì o se no ma si volti e questo per me quanto grazie
Se vi sono interventi domande da parte dei presidenti saremo più interessanti
Ma forse sarebbe opportuno
Grazie non è un intervento non preoccupatevi un ringraziamento di volevo fare l'avvocato Della Valle avvocato Prado per l'esposizione chiara ed esauriente
Però se mi permette l'avvocato Della Valle c'è un finito il figlio nella mia ignoranza non essendo dell'avvocato nel magistrato sono rimasti in dubbio nell'automatismo del progressione di di carriera dei magistrati io scientifico le domande sono un caso e Vittore venticinque anni dopo un certo numero di anni arriva scatti automatici al massimo da chiarire
Nel legislazione attuale della norma attuale di magistrati quindi questo figure neanche un mese di stipendio con conseguenti benissimo e non alle funzioni quindi
La domanda io
Quanti posti ci sono
Ecco ce n'è uno benissimo e allora in mille che partono nel
Sì e il minimo la domanda la mia chi magari anche gli otto scusa imminente il parto dal mille novecentonovantasette dopo tanti anni Gigi Migliarino questo posto senza le mansioni Mazza lo stipendio e che questo non sarebbe anche un modo di più giusto anche rispetto agli altri Stati tagliare altri chiarire eccetera bisogna tenerlo presente questo ognuno questa è la domanda di fare girati scusati tutti a non so esattamente il numero dei magistrati con il grado di consigliere dalla Suprema Corte di Cassazione ma sono tantissimi
Un conto è il grado che automatico quindi probabile anche qui in ipotesi in pretura può esserci lunghi
Un consigliere la Suprema Corte di Cassazione che però svolge la sua attività di pretore non ha le funzioni di consigliere cassette ma lo stipendio quindi si può verificare ecco quando parlavo di ignavia
Qualcuno l'ipotesi potrebbe pur essendo consigliere dalla Suprema Corte di Cassazione
Potrebbe avere tutto l'interesse era una vera e le funzioni di consigliere di Cassazione e quindi prendersi la valigia incrocio io da Monza partire andare a Roma affrontare i disagi del viaggio prende su una casa a Roma eccetera perché perderebbe da un punto di vista economico perché è utile andare ovviamente con lei piccole riduzioni magistrati non hanno riduzioni in viaggio sulla pagano quali loro deve prende su un'abitazione a Roma deve svolgere la funzione di consigliere suprema corte in relazione a Roma
Con uno stipendio analogo a quello magari del pretore di Canicattì che pur avendo il titolo di Consigliere di Cassazione se ne rimane tranquillamente tutta la vita a fare il pretore di Canicattì con lo stesso stipendio al netto che al consigliere la Suprema Corte di Cassazione
Perché un conto è il grado un conto le funzioni non tutti
Hanno le funzioni di dente mente perché se si libera il posto di primo presidente della Corte Suprema di Cassazione è chiaro che i concorrenti possono essere tantissimi dal punto di vista della loro idoneità cartolare a potere concorrere in quanto sono titolari
A tutti gli effetti della possibilità di concorrere perché sono Consigliere e la Suprema Corte di Cassazione però c'è un po'è un problema attitudinale euro in quel caso il filtro si verifica e odio che sia così
No perché il venti
Io volevo invece dare una chicca in più di quelle che già ci ha proposto io li Maria Prado
Non solo si è concordato prima fra sindacati Confindustria eccetera lo scaglionamento delle ferie cosa che in Italia non era mai stato fatto prima si ventilava eccetera
Per avere la certezza che ho tenuto qui sto a giugno ci fossero meno possibilità di avere gente che andava a votare ottenuto questo sì è fissato il quindici di giugno e si calcola che ci siano sei milioni di italiani che mancheranno alle urne
Perché è chiaro è una famiglia che prenota magari in Sardegna non don prende l'aereo per venire a votare a Monza questo è pacifico
Ma l'ultima chicca anch'e de vergognosa ed è firmata dal ministero degli Interni
Per partecipare come partiti o come associazioni o come comitati promotori di un qualche cosa a pubblicità diciamo cartellonistica dei miei negli spazi elettorali bisogna per la propaganda indiretta vale a dire in appoggio a fare una domanda
Al comune di appartenenza in qualità di carta libera in qualità di associazione tal dei tali io desidero avere uno spazio per la propaganda indiretta
E per legge bisogna farla si è sempre fatto almeno da quando mi ricordo io
Si è sempre fatto nei termini che siano trentaquattro giorni prima
Del della consultazione elettorale
Dopodiché comune di appartenenza convoca tutti si allora questo ha fatto la domanda il giorno X a lo spazio numero uno che l'altro numero due magari si concordano fra partiti o associazioni per la propaganda diretta
è sempre stato automatico che i Comuni assegnassero prevede discussioni al tavolo col Partito X piuttosto in quel partito incidono io lo voglio in alto a sinistra curatore in basso a destra sempre per la paura di sbagliare eccetera eccetera
Ma non c'era mai stato bisogno di fare una domanda scritta per la propaganda diretta era Tacito il pacifico che questo avveniva no signori per questo referendum villa domanda scritta per indiretta doveva essere presentata entro il dodici maggio alle ore dodici nei comuni di appartenenza
Il dieci maggio alle diciassette e ventinove
Di un sabato dieci maggio
è arrivato una nasce Pata fiata di fogli di fax dal ministero degli Interni in cui rendeva note comuni che anche per la Directa dovevano entro il dodici a vivere la domanda
E così in quasi tutti gli otto mila comuni italiani tranne rarissimi che di testa loro andato gli spazi comunque
Non ci sono per esempio cartellonistica per i comitati promotori del referendum perché si dava per scontato che ci fosse io a Sesto San Giovanni ventitré postazioni dove mettere uno straccio di teme l'attacco io come ho sempre fatto
No perché non abbiamo i soldi neanche per pagarci le affissioni
Non posso farlo perché non ho diritto queste è quanto sta facendo in questo momento lo Stato italiano attraverso i suoi ministri nuovi soprattutto cosiddetti democratici grazie
Ringrazio per gli interventi direi che potremmo a questo punto se non ci sono altri interventi concludere io rinnovo l'invito a partecipare a questo incontro che si terrà in sala Maddalena alle ventuno di giovedì prossimo
Rillo Strehler Motus i referendum e sarà una occasione per parlare anche un po'di democrazia
Ringrazio l'avvocato Della Valle avvocato Iuri Maria Prado ringrazio tutti voi per la presenza grazie rivederci