Conferenza stampa del Ministro della Solidarietà Sociale, Livia Turco a margine del convegno "Immigrati, nuovi cittadini" svoltosi a Pisa il 2-3 giugno

Il Presidente
Le difese sono così costituite per l'udienza odierna
L'avvocato Filippo Dinacci
L'avvocato Renzo Nardin
E Marco Agosti
L'avvocato Vittorio Virga e l'avvocato Fausto Pelizzari
L'avvocato Michele Bonetti
Possiamo introdurre il primo testimone
Allora
Avvocato Pelizzari chiede di produrre e che confusione sostenere
No
A meno che non diventi intollerabile vedremo coordinamento si equo insomma la testa che si
L'avvocato Fausto Pelizzari chiede dito dovuta il decreto che dispone il giudizio nel procedimento numero
Novecento settantasei barra novantacinque richiesto generale Gip del Tribunale di Milano
Datato
Quattordici ottobre del novantacinque
Vi sono obiezioni
Il tribunale
In assenza di opposizione acquisisce il documento
Prego Pubblico finiamo col dottor D'Ambrosio dottor Dan però
Ogni
Sono in funzione le telecamere lei sono in funzione le telecamere ed egli ha problemi può con lei sa che il diritto di non essere ripresa
No l'accordo
Può cortesemente leggere la formula di rito
Grazie si accomodi
Gerardo D'Ambrosio nato a Santa Maria a vico provincia di Caserta
Il ventinove novembre mille novecentotrenta residente in Milano abbiano a procuratore aggiunto di Milano presso il tribunale grazie prego Pubblico ministero dottore lei ricorderà che ci sono state delle riunioni del pool allorché si decise che il nome dell'onorevole Berlusconi nel registro degli indagati ed inviargli individua fa ridere ecco ci vuole illustrare queste riunioni con particolare riferimento all'atteggiamento del dottor Di Pietro se
Pur non riunione chi è il vero inizio sicuramente
Prima del quattordici di novembre
Ricordo più son particolare molto bene
Perché allora il cinque del mattino in quattordici novembre io su qui in furto nella mia abitazione mentre rincasa
Il ricordo più vivo sulla mia scrivania
Un faldone che era identico a tanti quanto uniti del PPE proveniva preordinato per tutti i componenti del culle per la critica
El
Posso parlare più forte se avete grazie a una cioè abbastanza potente quando avrò il primo poiché la gran parlare più proviamo
Proviamo così se
O che stavo dicendo che ricordo con esattezza questa
Che la discussione sulla iscrizione del nel registro dei reati di Silvio Berlusconi
Avete già prima dei quattordici novembre del mille novecentonovantaquattro
Quattordici novembre mille novecentonovantaquattro alle cinque del mattino circa si introdussero dei runner e nella di abitazione mentre io dormivo
E io ricordo che avevo portato con me perché era la notte fra la domenica e lunedì
Questo faldone che Antonio Di Pietro aveva
Procuratore aveva predisposto identico per tutti i componenti del pool appunto per metterci in discussione per metterci in condizione di discutere a fondo questo problema il problema che noi come al solito abbiamo però affrontato non solo dal punto di vista tecnico
Cioè sei ricorressero i presupposti per l'iscrizione nel registro degli indagati ma anche e soprattutto io questo tenevo moltissimo anche sotto il profilo dei risolti che poteva provocare una eventuale fuga nel di notizia su una iscrizione di questo tipo
Ricordo perfettamente che si era che era in corso la approvazione la legge finanziaria
Anche allora e e che quindi
Eravamo tutti preoccupati di risvolti che poteva vere e dei soprattutto delle accuse che ci potevano essere mosse di interferire sulla vita politica del Paese per cui direi che una decisione molto molto sofferto
Tant'è vero che questa predisposizione via atti fu fatta proprio perché tutti fossimo in condizioni di vedere se era assolutamente indispensabile riscrivere in quel momento in cui c'era in corso appunto all'approvazione della finanziaria e poi anche la il convegno a Napoli sulla criminalità che ha presieduto proprio dal l'onorevole Berlusconi
Questo reale
Abbiamo avuto una prima riunione il lunedì pomeriggio perché ricordo che la mattina non andai in ufficio per mia che mi accorsi poiché il furto intorno alle otto e trenta e rivali con gli agenti telefona in ufficio
E quindi ci fu una prima riunione il lunedì in cui non decidemmo granché e un'altra riunione invece fu fatta il venerdì successivo
Durante questa riunione
Fu stabilito la iscrizione nell'ombra e rinvio contemporaneo dell'informazione di garanzia
Dell'invito a comparire dell'invito a comparire
Devo precisare a questo punto
Che
Non è stai citato mai messo in discussione
Chi dovesse fare
L'interrogatorio e chi dovesse rappresentare l'accusa in dibattimento
Sì è stato sempre per scontato che fosse Di Pietro
Sia perché Di Pietro era colui che aveva
Frattanto quella la vicenda della corruzione alla Guardia di Finanza
A cui si riferiva non gli episodi per cui venne poi fatta l'iscrizione
Sia perché Di Pietro era unanimemente unanimemente ritenuto sicuramente il più bravo
Su queste cose cioè il più bravo a condurre gli interrogatori
Il più bravo no comportati in udienza ed aveva dato già delle prove
Su questo punto
D'altra parte è notorio che di Di Pietro potesse di un carisma in quel momento che lo rendeva
Particolarmente efficace in queste cose
E ci tengo anche a precisare che quella
Parola che ha fatto tanto impressione sulla stampa
Non è che sia stata scritta
Voterò lo sfascio intende quello dello sfascio
Che è un'espressione abbastanza tipica al Pitti
Antonio quando intende dire io lo inchioda alle sue responsabilità
Se non si capisce il modo di lavorare del pool e difficile capire come si possa poi arrivare a questa determinazione ripeto c'è la punta incertezze molta perplessità da parte di tutti tant'è vero che c'era stato bisogno della formazione di fascicoli per tutti i componenti del pool perché tutti distrutti a sera fonde perché tutti si discutesse fascicoli interi esposti dal dottor Di Pietro forò fascicoli predisposti dal dottor Di Pietro
Ripeto anche perché c'era proprio questa
Questa discussione che andava dalla dalla valutazione del momento
Alla colluttazione vedi elementi di prova e soprattutto tutti eravamo concordi nel fatto che nel momento in cui avessimo fatto l'iscrizione
Discrezione obiettiva esseri immediatamente seguita dall'informazione di garanzia come ha precisato Corleto già dal dottor Borrelli
Ma soprattutto anche e il procedimento si svolgesse fosse portato avanti in tempi molto brevi per cui si trattava anche di mettere a punto
Tutte delle indagini che dovevano essere fatte nelle more del sia del dell'interrogatorio sia del
Per il termine cedere delle indagini preliminari
Quando facciamo questo tipo di lavoro specialmente nelle cose più importanti c'è una sorta di dissimulazione anche del della contestazione della validità delle contestazioni
Per cui anch'io molto spesso che sono un po'anima critica di queste cose avendo fatto soprattutto prima di passare sia la giudicante ma anche e soprattutto l'appello come sostituto procuratore generale era quello rompo Paci va da spirito critico da critico di quelle che erano la validità della consistenza degli
Per cui la espressione di Di Pietro fu usata
Al termine di un interrogatorio simulato di un processo simulato
Di cui poi disse come vedete io lo sfascio ma
Era uno
Sparisce inteso come lo inchiodò alle sue responsabilità si trattava
Di provare naturalmente il concorso in
Episodi di corruzione nella Guardia di Finanza se per ricordo e gli episodi erano parecchi che riguardavano una Mondadori la Mediolanum Elpidio Time
Per cui c'era tra soprattutto da dimostrare concorso non solo come non poteva sapere come si dice qualche volta ma proprio come consapevolezza piena e l'unica elenco questi indizi che portavano a questo tipo di consapevolezza e espresse in maniera che direi punto efficace
Questa questa sua convinzione con
Elencando gli elementi che avrebbe contestato il discende se mi risponde in questo modo i io faccio quest'altra domanda e così
Io ricordo che personalmente rimasi impressionato fra dal modo in cui aveva
Saputo vellicare consolidare indizi che c'erano
E quindi non detti poi più
Esitazioni di fronte alla
Insistenza di
Mandare proprio in quel momento di fare l'iscrizione in quel momento
E di inviare l'invito a comparire
All'invito a comparire
Fatti quegli accertamenti che devono far essere fatti poi lo stesso Di Pietro vip provveduto
La chiusura delle indagini la richiesta
Per cui direi che va un po'ridimensionata queste espressione è una
Espressione che un magistrato come noi avrebbe detto lo inchioda alle sue responsabilità oppure o elementi soffice come vedete ho elementi più che sufficienti per sostenere la
Di Pietro e quello che un ragazzo effettivamente eccezionale come
Mai pensato ma soprattutto come inquirente la questione aveva queste grosse capacità aveva anche poi un linguaggio Sukur particolare
E derivava anche grande
Adesso origine nella sua formazione e soprattutto TAR sua Carat
Per cui io non mi sono meravigliata patto di sentire quell'espressione nei l'ho presa come un'espressione Forte un molto dura odiarsi o nei confronti del dell'indagato
Successivamente poi alla alla notifica dell'avviso ci fu un'altra riunione
Vi prese parte lei
Si ricorda
Dove si discusse del differimento per l'interrogatorio sassoni se ed in quanto fosse stato richiese rogatoria se non sbaglio fu avvisato per il ventisei ma non ci fu ma non ci fu perché fa ma comunque era anche lui pacifico che a quell'interrogatorio avrebbe partecipato Di Pietro io sarei rimasto molto preoccupato se non vi avesse partecipato
Ecco quindi le lei rimase meravigliato quando apprese dell'intenzione del Di Pietro di volersi dimettere dalla magistratura io rimasi piuttosto sconvolto di da questa io non ero a Milano
Ero andato al matrimonio della ieri mio fratello che si è celebrato a Napoli il primo dicembre
O quant'è venuto Comes sempre faccio in contanti tranne il primo incidente in cui ho spinto addirittura il cellulare perché ero con i miei parenti ero sa se andava a questa cerimonia festosa
Certamente non volevo occupare il pensare all'ufficio in quel momento era un anche un momento di relax per noi che avevamo passato un periodo molto intensi lavori e soprattutto molto intenso di stress perché ci rendevamo perfettamente conto dei risvolti che poteva avere ma soprattutto avevo mosso Pete una specie di sciocco quando venne fuori questa notizia con il nostro scopo di Puccini ma c'erano stati anche altare cose che erano successe perché c'era stato nei proprio in quei giorni nasce lo Statuto due avvenimenti che avevano particolarmente colpito
Il punto ma avevano colpito soprattutto Di Pietro
Cioè c'era stato prima e il trasferimento del processo Cerciello a Brescia come è noto era un colpo che fu accusato da tutto il molto forte
Anche perché avevamo sottovalutato forse questa istanza di che revisione che ritenevamo assurda
Poi invece ci fu questa est decisione della Cassazione che ci cose completamente spiazzati che sicuramente non era un fatto positivo per l'indagine che stavamo conducendo Filippelli avrebbe avuto come poi avuto dei riscontri dei contraccolpi che sono stati difficili da assorbire
E poi c'era stato questo avevo visto Di Pietro molto ma molto colpito dopo la notifica del dell'invito
Comparire a Berlusconi dal ritiro
Della prefazione al suo libro fatta dal dall'onorevole Cossiga
Se non le cose che mi avevano colpito mi pare che fosse stato il ventinove che venne questo annuncio ventinove di novembre che venne appesa annunciate io poi trenta sono partito per Napoli
Il primo sono stato praticamente isolato nella tarda mattina del lunedì no adesso non ricordo se perché fui io a chiamare Borrelli per sapere se ci fossero novità ma certamente ci siamo parlati sul cellulare o apparecchio con grandissima sorpresa
Questa notizia che per negativa come un fulmine a ciel sereno perché io non avevo mai sentito parlare di questa volontà di Di Pietro così questa aspirazione questo desiderio di Pietro di molti Progetto chiamatelo come volete Illy di dimettersi dalla magistratura Beicu effettivamente Michele Ciocca
Fra l'altro io avevo molta stima di Di Pietro come investigatore avevo avvolto fin dall'inizio da quando fu destinato al a coordinare le indagini del Dipartimento contro la pubblica amministrazione allora non si parlava di Bulleri ne avevo apprezzato rechi qualità che erano non indifferenti cioè aveva una capacità di lavoro eccezionale
Avevo un'ottima conoscenza dei calcolatori e aveva saputo realizzare in maniera ottimale quella che era stata una
Non vi aspirazione cioè ancor prima dell'entrata in vigore del Codice io avevo pensato che per che questo codici nuovo funzionasse
Occorreva creare un ufficio del pubblico ministero
Glielo ha fatto un'esperienza alla procura generale che era stata molto positiva
In occasione di indagine avvocate ed erano indagini molto complesse erano quelle che riguardavano
La il contrabbando di sigarette patto su scala diciamo industriale con la complicità di finanzieri e doganieri alla
Valico di Ponte Chiasso per cui avevamo avvocato questa quest'inchiesta
E poi avevamo avvocato anche l'inchiesta calmi
Per le note ragioni e quindi avevo formato presso il mio ufficio un nucleo molto efficiente che era composto da tre sottufficiali della Guardia di Finanza un un film un capitano alla Guardia di Finanza
E una segretaria che sapeva usare calcolatore che avevo visto i grandi vantaggi che derivavano dall'uso del calcolatore
Nel nelle indagini nell'istruttoria ma soprattutto i di più grandi vantaggi che avrebbero avuto queste cose in un codice nuovo che prevedeva la delega a alla polizia giudiziaria e da un certo momento in poi anche la delega degli interrogatori alla polizia giudiziaria quindi questo ufficio avrebbe potuto dare una svolta decisiva soprattutto sul piano della velocità e anche della prevenzione dell'inquinamento della prova per cui devo dire che Di Pietro ha realizzato questo ufficio in maniera effettivamente eccezionale
Svolgendo una mole di lavoro assolutamente impossibile impossibile da pensare con un vecchio Codice
Ma sicuramente una mole di lavoro che pochi magistrati
Saprebbero sfogliare anche con gli stessi mezzi perché lui era dotato quattro cinque calcolatori ma aveva circa diciotto ufficiali di polizia giudiziaria disposizione che lavoravano molto bene con lui ed era una delle sue grosse capacità proprio questa quella di
Saper dirigere coordinare questo ufficio e saper caricare tutti tutti senza eccezione anche il personale di ausiliario del del del nostro ministero che
Io ho visto gente che ha lavorato che lavorava lì anche la sera a volte fino a mezzanotte senza preoccuparsi
Del patto che venissero o non venissero pagati gli straordinari o Pistoia speciali di polizia insieme darsi da fare
In maniera incredibili e Totti dico tutti senza eccezione se Di Pietro non lasciava l'ufficio non se ne andava questo era permette un fatto ormai quarant'anni in magistratura una cosa che aveva assolutamente della dell'eccezionale ecco dottore successivamente ha avuto modo di parlare conti Pietro dei motivi delle sue dimissioni
Certo io appena ho saputo fin qui se divisione il ripeto rimasi completamente scioccato
Anche perché sapevo che il spieghi
Dipartimento o il pull o come era comune comunemente chiamata avrebbe subito un contraccolpo notevolissimo dall'uscita scritti Pietro non solo per perché veniva qui noi motore propulsore perché era lui che portava avanti la maggior parte delle degli interrogatori col col suo staff col suo ufficio
Ma che sarebbe estremamente è stato estremamente difficile trovare un magistrato che avesse le stesse qualità e potesse prendere questo ufficio senza che l'ufficio subisce dei contraccolpi
Questo ufficio sperimentale del PM in cui fu addirittura sperimentata questa requisitoria multimediale tutti abbiamo visto nel processo Cusani per cui non era una cosa da poco perché a questo ufficio oltre gli ufficiali di polizia giudiziaria collaborava anche l'istitutrice permetti che ha diretto dal professor Degli Antoni di Milano che citava
Una mano con due laureandi che erano molto bravi che avete visto in televisione una una ragazza è un ragazzo che poi hanno assistito all'udienza di
Cusani facendo quella requisitoria multimediale ecco ma il Di Pietro all'esplicito i suoi motivi io sono dovevo rientrare a
Mi danno la domenica successiva cioè quattro credo che forse e telefonai a Milano
Sì a Di Pietro sarei ritornata vorrei anticipato e che il sabato mi aspettasse perché doveva assolutamente parlarle delle sue dimissioni
Non andasse via dall'ufficio perché non sapevo che Elio
Poi se è riuscita a prendere e non
Non sapevo verrà potevo arrivare a Milano
E allora ho telefonato a Di Pietro il venerdì il pollo richiamato ancora il sabato quando ho saputo con precisione e con quale deve essere il partito e gli ho detto aspettami non te ne andare assolutamente ti devo parlare
E infatti Di Pietro mi aspettò
Mi aspettò e ci siamo incontrati nell'ufficio tutti allora di Davigo perché poi resta vivo appreso l'ufficio di Di Pietro allora c'era metà corridoio c'era l'ufficio di territorio
Ho cercato di di toccare tutte le corde anche quelle del dell'amicizia perché il quelle vere
Anche quelle dell'amicizia dell'aspetto che io avevo sempre l'ufficio per cui per me è
Che ero piuttosto anziano era dal punto di vista come mai gli salterò ragazzo che
Che avevo curato quindi all'inizio
Cioè io sono
Stato destinato al coordinamento del pool questo Dipartimento Pubblica amministrazione quando era in mente cioè quando io non potenti più coordinare
Il dipartimento della Trinità organizzata perché ero molto ammalato e non ce la facevo mi dettero questo
Dipartimento perché era costituito da poche persone fra queste poche persone
C'era ti Pietro che era bravo ma aveva bisogno di di essere seguito io l'ho seguito con con molto affetto perché
Era uno dei di al inviti e ciascuno vorrebbe aprire perché era lì perché imparava con una velocità incredibile
Io l'ho visto crescere giorno per giorno ogni volta che discutevamo di qualche cosa cresceva sempre di più
E questo per me era un motivo di di grande soddisfazione poi per fortuna
In quel periodo fu operato e che
E le cose andarono bevuto molto ma io perché potevo dedicare il nuovo tutte le energie al lavoro come prima non potevo fare
Ecco mi scusi dov'è un porto torniamo alle alle ragioni che le dette Di Pietro che le disse Di Pietro senta ispettore ci sono
Le ragioni particolari che lo avevano indotto a dimettersi dalla magistratura
Sì mi disse che
Che il che l'indagine era ormai finito perché Mani pulite
Finita
Io lo so questa espressione che poi ho sentito avevo usato anche con altri quello di di andarsene via mentre si era ancora cavallo prima Serenissima
Che ma non le disse come mai che insieme pochi giorni aveva avuto questo mutamento certa che glielo chiesi ricette che lo chiese lui mi disse ma no ma no io non non ce la faccio più non ce la faccio più non posso continuare basta poi ho capito è finito accennò di nuovo
Al fatto di Cerciello disse che oramai non non c'era più intorno al a Mani pulite quell'atmosfera magica che aveva portato ai risultati che
Che aveva portato
E dirò di più mi consiglio disse disse Gerardo scendi anche per e Peggy anche tu dimentichi anche tu in questo momento che è un momento in cui
Abbiamo appunto abbiamo avuto solo vantaggi da questa inchiesta adesso comincia la fase negativa
E quindi io già avevo il pittore ma anche pubblicamente che troppo il trasferimento dell'inchiesta Cerciello la nostra strada sarebbe stata tutta in salita si capiva che c'era qualche cosa che stava cambiando
No non avrei mai il supposto una cosa del genere davamo rimasti tutti molto scioccati dal dall'attacco che avevamo subito forse ci fu una sottovalutazione da parte nostra nel senso che pensavamo che il temi idee segreto fare quella iscrizione ai registri degli indagati in maniera segreta ci avrebbe tenuto al coperto da eventuale insinuazioni di
Volontà politica di che non ceda anziché volevamo evitare a tutti i costi
Purtroppo forse abbiamo fatto male i nostri calcoli forse non avevamo neanche calcolato che
Altra notizia poteva essere anche tirata fuori Inter esattamente
In quell'occasione il Di Pietro le parlò di una sua inchiesta a suo carico separata da quella che riguardava tutto assolutamente io in quest'inchiesta non ho saputo niente se non gruppo dopo quando
Troppo credo da parecchio tempo dopo quando ma credo che forse per la prima volta ce ne parlò al dottor Salamone credo
Prima non arriveremo mai sentito di una persona che si era recato agli ispettori assolutamente barrique io con di Pier ho avuto solo rapporti sul piano professionale mai sul piano rapporti anche molto cordiali ma
Mai sul piano personale ma sul piano personale e io gli ho fatto neanche domande
Attorno hanno personale attuale niente domande sul piano personale ho parlato una sola volta con sua moglie all'inizio quando conduceva la l'inchiesta da solo perché trovavo difficoltà alla carica di qualcuno
Cioè io avevo capito quando lessi le prime deposizioni di Mario Chiesa che era un'inchiesta che avrebbe avuto dei risvolti enormi l'avevo visto lavorare perlomeno diciotto ore al giorno e ho capito che non avrebbe potuto reggere assolutamente a quei ritmi e allora l'avevo pregato di farsi affiancare lui si rifiutava Emilio telefonai alla moglie egli si guarda che tuo marito che non conoscevo peraltro
Non era credo neanche la moglie ma non lo sapevo neanche che non fosse solo telefonai criticità del numero di guarda che io parlo molto vuoi perché non è possibile non puoi reggere questi rivestimenti devi fare affiancata
Tant'è vero che in un primo momento ad affiancare personalmente io ho condotto personalmente
La parte del delle istruttorie relativa parte in cui lui si era astenuto
E lo fa quello che le vendite il Pio Albergo Trivulzio Leo condotte personalmente perché lui che in un primo momento non voleva farsi asserire poi ho qua segnato questo processo a Colombo
E poi insieme con Borrelli pensa a molti affiancati da Pico che aveva lavorato molto bene colui che è successo tutto il tipo quello per capirci delle carceri Torre per la ristrutturazione la vecchia borsa
Per me è sufficiente
Unito solo
Scriviamo che avevo nove clienti entra in aula l'avvocato Dinoia e alle nove e venticinque l'avvocato Giuseppe figlio
Dottor D'Ambrosio sono l'avvocato circa esatto dire il coordinatore del pool rivelano
Penso che se
Ecco ci può dire all'inizio la composizione del pool credo dal nacque nel novantuno parlo dei componenti che dei computer e se ci sono stati nel corso tranne cambiamenti e quali
L'ho accennato prima ne inizierà un dipartimento dei reati contro la pubblica amministrazione
Voi
Credo che il tutto Fusako quattro persone credo che ci fosse Napoleone
Forse
Gettate ancora non forse ma per Gittardi gettate credo che quello che penso
Sì ma erano ripeto io stavo molto male in quel periodo ed erano pochissime persone edito unica
Indagine ricordo che seguite Di Pietro vede era quella di Lombardia Informatica faccio presente che in quel momento là
Si discuteva appunto anche sulla l'interpretazione da dare alla nuova legge sui reati contro la pubblica amministrazione quindi c'era un po'di incertezza da parte nostrane come impostare le indagini
La svolta che in futuro o l'intervento beautiful del nord del luglio novantuno io fui operato e torna in ufficio in agosto
Nell'agosto novantuno
E trovai un
Di Pietro furto demotivato perché trovammo grandi difficoltà a a portare avanti queste indagini contro la pubblica amministrazione
Io allora ero molto caricato perché non m'aspettavo dall'intervento che aveva avuto di avere i benefici che poi invece ho avuto quindi lavoravo con molto entusiasmo
Pensavo anche che questo Cristina anni di vita che mi erano stati trovati improvvisamente che stavo per morire
Avessero una Regione e quando incontrare Di Pietro era più motivato perché non riusciva approvare approvare soprattutto
Quelle che lui chiamava dazioni di danaro io vinsi bene non è possibile che gli altri siano più in gamba Dinoi dobbiamo trovare un sistema forse il sistema è quella di adottare i metodi che la cui vita organizzata
Cioè
Cioè pedinamenti e intercettazioni signor presidente infatti la carta vincente fu quella perché noi non abbiamo più aspettato notizie di reato qualificate
Ma abbiamo iniziato procedimenti anche sul notizie giornalistiche dello stesso processo Chiesa fu preso da un da un articolo del Giornale è un altro processo Pepe dei grossi risvolti
Fu quello che nacque dall'intervista del Presidente del dell'ordine degli architetti evitata Repubblica
E c'era anche un altro particolare che era nuovo e che io
Ritenevo potesse essere sfruttato adeguatamente perché ne avevamo già parlato con il collega Falcone al tempo in cui coordinavo l'attività organizzate seguivo la Duomo connection
Cioè c'era un elemento del nuovo Codice che era fondamentale ai fini di questo tipo di indagine di tipo questo uso quelli in cui è difficile che qualcuno parli
E cioè quella della della segni informazioni di garanzia differite che ci consentiva di poni variante Alitalia Mediaset ritornare alla domanda Leland difensore
Successivamente gli ha chiesto il difensore quali magistrati fossero inseriti in quella situazione eccessivamente severità Rossi era Di Pietro che si stava
No forse non solo per una precisazione ha detto Carlo l'avvertimento di della credibilità criminalità organizzata probabilmente erano i metodi della lotta alla però apparsi
Sì ma infatti ma infatti io ho chiesto una precisazione e mi sembra sì testimone abbia adeguatamente precisata la che imita organizzare carcere alla quali altri magistrati sputano inseriti in questa squadra nella squadra squadra partita che c'era solo Di Pietro Di Pietro aveva fatto questo processo a carico di chiesa
Poi quando fu scoperto Chiesa chi all'inizio voleva patteggiare
Perché non sapeva che nel frattempo noi attraverso intercettazioni telefoniche avevamo trovato questo conto corrente che inizierà ne sapeva che il giorno dopo l'arresto si era presentata da noi la segretaria di
Mario Chiesa diceva detto Tore aveva i soldi che avevamo trovato in una cassaforte sette miliardi
Per cui il difensore di Pietro penne ed era prontissimo di difensore di Mario Chiesa era prontissimo a patteggiare
Gli esiti non patteggiare assolutamente perché era l'occasione buona per scoprire una volta dappertutto e che cosa c'era dietro questa questa forma
Di corruzione nei negli enti pubblici
A un certo punto palco io mi resi conto parlai come ho già detto prima con poi Pietro anche perché Di Pietro aveva avuto un momento di cedimento
E di cedimento fisico proprio e riuscire a fare affiancare
Affianca indio direttamente i poveri Point poi Colombo fu affiancato Polonia qualche affiancato Davigo che fu scelto in maniera particolare
E ricordo che gli atavico passava il verbale di Chiesa ancor prima che fosse stato designato perché Davico non faceva parte del Dipartimento Pubblica amministrazione ma faceva parte più battimento societario
Però io avevo visto di avevo letto perché loro mi avevano dato una copia la requisitoria che avevano preparato nel processo chimico che avevano in cui avevo lavorato tutti e due in coppia
E avevo visto che si comportava una vicenda cioè quello che mancava ad uno doveva tra il PPI Di Pietro e da uomo di sfondamento dei capivo era sicuramente un uomo di riflessione ed estremamente preparata pedoni come sembrava
Che la considera molto importante che lavorassero insieme d'altra parte avevo affiancato
Colombo perché sapeva sapevo che come me e aveva un'esperienza molto grosso sulla formazione dei fondi neri tant'è vero che si era occupato di condividerli che quindi fu scelto un pool proprio perché si capì che c'era un
C'è un declassa i risvolti che potevano venire fuori specie dalla confessioni di Mario Chiesa successiva quindi finisce qui successivamente
Successivamente poi restasse nascosto se interrompo a me interessavano possibilmente evitando dei dei magistrati che si sono succeduti soltanto i nomi
Se non si ricorda se lo può ricordare i nomi certo che mi ricordo che i circhi nomi poniamocelo quelli locali concordato Colombo poi fu inserito la Baldi guanti
Poi successivamente
La quale per la verità avanzi di io perché
Di Pietro mi arriva
Detto che
Lavorava bene con la quale ha parlato e che poteva lavorare bene con la quale io vi si ferma ed ora sì dei lavori per i bisogni anche perché la guardia si stava occupando io un processo operazioni
E allora inserire anche la guardi
Che può affiancata per un certo periodo
E poi fu sostituita
Fu sostituita dal dottor potrebbe contro il mio parere e colpire andata con la Parenti
Ricorda cioè se ce ne stanno altri componente e poi troviamo quando quando arrivò fu inserito anche glielo
Non ero in contatto Ramondini andare
Dico la probabilmente mi scusi appiedato da Lecco richieste Greco è stato inserito troppo
Cioè che le che è stato inserito quando si è cominciato a
Contestare per mille seicentoventuno perché proveniva dalla Società re aveva grande esperienza in materia di società affidarci grosso modo la data in cui è stato inserito il dottor Greco beh verrà adesso io non me la ricordo esattamente verrà trasmesso Georges risulta dottor D'Ambrosio
Vi erano segmenti indagini
Re Juan certamente Greco era già presente quando si discuteva la
Dell'informazione del dell'iscrizione del
Silvio Berlusconi sì indagati
Dottor era già stato inserito questo me lo ricordo perfettamente vi erano segmenti d'indagini per il quale si occupavano quasi esclusivamente singoli magistrati o gruppi di magistrati
Ma io l'ho detto il motore propulsore
Laici storici che è stato sempre un diverso invito prigionia
Ricorre quando c'erano da richiedere l'autorizzazione a procedere c'è atavico che quasi prevalentemente si occupava di autorizzazione a procedere rogatorie internazionali
Faceva pochi interrogatori
Gli uomini di punta l'uomo di punta era sicuramente Di Pietro che era quello che lavorava culto di più agli interrogatori poi c'era tutto lo staff di Di Pietro che era organizzato in maniera tale che ogni interrogatorio passasse al nucleo più ufficiale di polizia giudiziaria è ovvio ovvero compito prestabilito uno aveva il compito di identificare tutti colore Copernico nominati Recos interrogatori un'altra vive
Il compito di vedere se c'era perquisizioni da fare di predisporre insomma c'era una forse la distribuzione dei compiti abbastanza precisa
Se posso approfittare ancora in gran parte dal canto suo guerra
Era pronto a dare una mano così come la Gualdi inserita in un momento di particolare intensità di lavoro in cui si vedeva che quelli che erano presenti non erano più capaci di affrontare il interrogatori perché c'erano moltissimi che si presentavano anche spontaneamente allora si rese necessario inserire un altro subito
Proprio perché non andassero novantasei disperso questo momento favorevole
Ecco
La mia domanda è veramente era un po'più precisa se ci stavano gruppi di indagini affidati a singoli magistrati qua gruppi di magistrati quasi esclusiva vederlo questo futuro lancerò altro gruppo di magistrati che lavorava in esclusiva per il gruppo si occupava del
Delle irregolarità edilizie che era Napoleone Gittardi Accornero
Dottor D'Ambrosio forse io la posso aiutare in questo senso riferendosi quanto ha scritto il dottor Di Pietro
E ci che nell'ambito dell'inchiesta Mani pulite le utenze venti indagini poi si occupavano del fatto in maniera pressoché esclusiva se con i magistrati o singole magistrati e fa un esempio quando il governo della repubblica per esempio che le indagini sui numeri e sul gruppo Berlusconi
Venivano svolte dal dottor Colombo quella su Mediobanca dal dottor prego
E allora aggiunge e questa sarà la domanda
Sulla quale la prego essere più preciso possibile conoscere dice il dottor Di Pietro fino al momento in cui Zhiajian occupare della indagine sulla Guardia di Finanza io non avrei
Augurare Cosimo seguito o sviluppato particolari terzetto gruppo Berlusconi
Quindi dieci penso io comincia ad usare del gruppo per Vasco soltanto col processo doveva
Ecco alla base USA terrorizzato perché il del processo Publitalia per esempio si occupava Colombo poiché i vari tronconi Fininvest se ne occupava la tappeti in cui avevo dimenticato di dire il nome ma che era un altro punto di forza del pool
Io non confermo perché mi sono occupato pure io come difensore
Sempre per Ambrosio
Lei era presente
La alla riunione del venticinque novembre del novantaquattro quella per intenderci dove il dottor Di Pietro in sé i giocatori lo sfascio
Costruito finito della solidarietà sociale Livia Turco e per l'arte Petén un contegno
Sulle nuove leggi sull'immigrazione presentato dal governo stecchetta definito perché c'è una legge ancora imperfetta invece punta i riti fondamentali delle comunità immigrate in Italia
Salutata spetterà la casa traccia parlerà
Malamente che come superamento eternamente ad una perfetta l'avete proceduto in alto fra grandi transgenico e fondamentalmente quella specialità una minorenne
Pericoli mortali matrimoniale ricoverati
Li ha la i diritti cioè perché carattere operare e al contrasto dell'immigrazione clandestina però metropolitana chiaramente antichità grandi aspettative Reggiani comunica ad appassionare perché hanno una portata avanti una compagnia per le politiche d'integrazione e quindi per cercare aderire pertanto no dove però scappa una grotta era fallita per lettera dei capi nell'ambito per lavoro vi manterrà lo tratterà pare che accetta l'atmosfera secondo i punti più criticati forte quello che il diritto giuridico escluderci
Reciprocità uscita della legge qualcuno il potete prima del suo perfetto dice ma non vogliamo ci sia questo diritto che ci sia questa costruito ma soprattutto un'altra cosa non vogliamo più ad aiutarmi cioè dopo soglia minima ancora dimostrare di essere italiani della coppia rito
Ma bene Antonio per quanto importante che prevede che c'è
Residente in Italia da quel grande potranno interpreta la carta di soggiorno tornare un abile che pagherebbe da apparsi porta avrà tutti e quindi è un grande vantaggio appunto per la carta di soggiorno oralmente ad attaccarli al concetto a quelli che sono ma non sembra che le nostre argomentare che ha meritato per fare dell'integrazioni Quintet andati prima di chiudere la partita
Per quanto riguarda la prima tappa di prenderci tra città che non sa quanto aperto i lavori appieno toccato anche per per Tanaro ma adulta per quanto riguarda l'alternanza della portarono che ciò che è stata per approvare agli immigrati in un anno caduta nella soap opera in generale in quanto pensava catapultati perfettamente
Prima del decreto mandarle lei ha affrontato molto cultura nella sua relazione sul fatto che come perché mette peggioramenti in Parlamento riguarda l'accettiamo le etica e sappiamo che è una legge che poi per quanto compiuta non non non rappresenta la perfezione però utile anche rivolto un appello comuni alle comunità locali alle associazioni come dire a fare un quadrato nei confronti di questa legge per poterla sostenere anche da un dal punto di vista culturale
Proprio perché teme che come dire un certo arretramento no rapire Classic hanno stupito e molte critiche pensa di sinceramente non operarla
Gli operatori aperto trentaquattro sarà al Parlamento a quell'epoca parlamentari Maganza ritorna
Tutta la tratta compatta cioè tutte le posizioni tra tanti rottame peraltro anche la trattativa temeva sostenuta perché compare anche dalla maggioranza danno capitate perché ora stanno per più perché pagata costa impegno
Grazie grazie