Verso la costituzione di una sinistra europea La crisi nella maggioranza di Governo e la possibilita' di elezioni anticipate (interviste realizzate al convegno nazionale del Movimento dei Democratici, Socialisti e Laburisti)

Convegno nazionale del Movimento dei democratici socialisti e laburisti e Mastro microfono Valdo Spini
Segretario dei laburisti italiani Bongiorno buongiorno a voi allora innanzitutto unirsi per unire questo Po il
Titolo che campeggia sulla sul cartellone principale di questo convegno nazionale bene però certo che il momento il contesto politico in cui si svolge questa assise e piuttosto
Sto quanto meno contraddittorio rispetto a questa volontà di unione
Ma non tanto perché certamente il contesto politico oggi tiene l'Italia pesa
Ad altre notizie in particolare quella della crisi politica martedì sarà la giornata decisiva per conoscere se il Governo Prodi va avanti ma vede il tema che poniamo noi è in fondo una risposta forte proprio al tentativo di Rifondazione Comunista di rispolverare un comunismo in Italia la nostra risposta invece che si vada avanti nella revisione del rinnovamento della formazione di un chiaro Partito del socialismo europeo l'Italia quindi in questo senso è nostro convegno certamente non preventivato in vista di una possibile crisi di governo però dire che acquista attualità politica anche incidenza
Ecco appunto attualità politica ed incidenza rispetto ad un contesto che dicevamo sembra
Secondo alcuni osservatori e commentatori anche internazionali sbalordire l'intera Europa manca ancora una sinistra europea in Italia perlomeno ma ancora come dire preso piena attuazione nel suo
Piano programmatico guardi io ho messo in evidenza un dato sintomatico il trenta settembre Toni Blair pronunciava un bellissimo discorso al congresso laburista di Brighton in cui tracciava le linee del volto che vuol dare la Gran Bretagna e nel contempo i deputati e senatori di Rifondazione Comunista mettevano un altolà facevano mancare la maggioranza il governo di centrosinistra dei fatti più stridenti non si potrebbero mettere in evidenza qual è il problema evidentemente cui dobbiamo andare avanti una battaglia politica per avere anche in Italia una Sini sto europea fasce chi vuol tornare indietro può tornare indietro la proporzionale con le rendite centriste magari rifare la Democrazia Cristiana canta democrazia cristiana rifare il partito comunista ma questo non è in coerenza con la linea culturale che io sempre seguita quello del socialismo liberale diverse è lì della grandi correnti socialiste liberali del nostro Paese che vogliono portare il nostro Paese in Europa con delle istituzioni europee con delle forze politiche europee
Ecco socialisti di liberi liberali ecco lei proposito di queste componenti politiche culturali del mondo italiano del mondo politico italiano cosa pensa
Che possa essere il ruolo di un personaggio come Marco Pannella della tradizione che egli rappresenta ma Marco
Nella certamente ha sempre rappresentato un grande momento di stimolo quello che non comprendo bene che mi sembra che i momenti più alti della sua battaglia politica e quando ha messo in crisi i vecchi tabù vecchi per giudizi della sinistra quando ha rappresentato uno stimolo verso la sinistra mi sembra che meno fortuna a fare questo lavoro col centrodestra ma questa è una cosa amichevole che vorrei rivolgergli questo non toglie certamente di grande valore le battaglie che Marco ha fatto pieces alza le dice mancano anche adesso quegli input rispetto alla sinistra ma certamente la sinistra deve essere una sinistra ampia in cui una componente liberal socialista può anche liberal radicale del penso avrebbe pienamente cittadinanza ecco per
Concludere onorevole Spini dicevamo all'inizio di questa breve intervista la situazione politica italiana sembra quanto meno essere critica rispetto agli elettivi che ci si erano posti che ci e permangono stando alle dichiarazioni di Prodi di e dei i responsabili principali reparti che qui il governo e la maggioranza ecco lei se la sente di fare più che la previsione un giudizio rispetto a quello che lei sicuramente sa fra più di nove sta avvenendo in questi giorni all'ombra di Palazzo Chigi e di molti operatori qua dobbiamo far di tutto per abbracciarla situazione all'interesse del paese se non fosse però possibile ricomporre la dovremmo fare lezioni rapidissime per poté e lei perché lo sia il nuovo Parlamento da provare quella finanziaria che deve portarci in Europa non dimentichiamoci gli interessi del Paese l'interesse del Paese riuscire a provare una finanziaria che ci porta in Europa grazie
Ecco io ad unirsi per unire il convegno nazionale del Movimento dei democratici socialisti e laburisti al nostro un microfono Giovanni Pittella parlamentare della dei laburisti gli italiani Bongiorno Pittella Bongiorno voi buongiorno agli ascoltatori di radio radicale allora innanzitutto dei lavori di assise che sono improntati chiaramente al segno di quello che deve essere il programma di una sinistra europea abbiamo sentito prima il segretario Spini ce n'era questo dalle chiaramente e caratterizzata anche dal contesto politico in cui si svolge la cosiddetta crisi c'è o non c'è questa crisi con vogliamo parlare proprio con lei proprio partendo dal suoi permette dei suoi accenni a questa situazione che un po'lascia interdetti anche gli osservatori internazionali a quello perlomeno che si dice
Alla sigla suo zio sembra kafkiana paradossale c'è un
Un Paese che cammina un governo che riesce a raggiungere risultati insperati un'Europa che ci guarda battendo Cile Manni e poi c'è un posizione francamente il responsabile
Che dice Bari da finanziare non va bene perché non c'eri vidi che diventa Agenzia per l'occupazione non c'è la riduzione dell'orario di lavoro a trentacinque ore e si toccano le pensioni di anzianità insomma quando su questi temi si è abbondantemente discusso sì e disponibili anche ad alcune Co obiezione alla finanziaria quando si è come dire collaborati da parte dei compagni di Rifondazione responsabilmente per un anno e mezzo votando una finanziare quella dall'anno scorso che aveva comportava sacrifici appesi per cento mila mi ER abbiamo insieme svolto un'azione molto pesante Omero USA però questo questa azione aveva balzo raggiungimento di obiettivi e di credibilità e di autorevolezza e di prestigio in sede nazionale sette euro come andrà a finire severamente le questioni sono quelle io penso che si troverà una soluzione se invece dietro quelle posizioni c'è altro e difficile che si trovi una soluzione a questo punto si apriva la crisi e non credo ci si
No altri sbocchi se non quelli se non quello dell'elezione ecco lei accenna appunto alla natura di questa crisi di questa presa di posizione da parte di Rifondazione Comunista un po'si stanno Scherrer Lando come dire il osservatori i commentatori dei principali organi di stampa sulla vera natura di questa crisi
Che e dicono cosa Internal vecchio PC lei ci crede no questa è una interpretazione assai che s'
Corrette riduttiva il problema non è un problema interno al vecchio Piccini un duello tra D'Alema e consulto tra D'Alema e Bertinotti assolutamente Document predazione molto riduttiva il vero problema e il ruolo che Rifondazione Comunista quindi a se stesso in questa Italia molto che si modernizza in questo sistema politico che cambia senza Rifondazione sceglie ha scelto la via dell'antagonismo è chiaro che la la strada la conseguenza immediata è quella di far cadere il governo di fidarsi dalla maggioranza addirittura di sperare che si formi una maggioranza di inciucio ma se ha scelto quella strada sarebbe una scelta irresponsabile sarebbe una scelta della diversità io sono cosa diversa rispetto al sistema politico mi ritaglio un al ruolo uno sbalzo dei dubbi dei pure ma questo non corrisponde agli interessi del Paese del movimento operaio dei lavoratori che pure Rifondazione Comunista intendevo pensa di rappresentare io vi auguro francamente che non sia questo e
Che prevalga tra i compagni Rifondazione anche al vertice della responsabilità di una scelta di merito di una discussione di merito sulle questi dalla finanziaria perché si va a suo merito si trova l'accordo e si salva la legislatura
Altrimenti elezioni certamente non vedo altri sbocchi perché noi dobbiamo salvare il bipolarismo che è una grande conquista di questo paese e uno inciucio significa ritornare al proporzionale
Ritornare al consociativismo ritornare alle pratiche delle compravendite dei parlamentari soprattutto questo vitali non l'accetta io preferisco perdere lezioni che non e non avviarmi come dire come schieramento politico
In un spirale di il ritorno all'indietro lei li vede questi movimenti dei cosiddetti centristi un po'di entrambi i poli alla ricerca approfittando del momento potenzialmente propizio di un la nuova cosa se non proprio democristiana quanto meno centrista a questo vorrebbe uno dei uno dei
Degli obiettivi di di fondo di alcuni di Rifondazione proprio dare una una spinta in questa direzione
Attraverso la crisi attraverso l'inciucio si può germogliare o far germogliare questa questo virgulto ancora il virgulto del idea del del centro Rinascente diciamo un nuovo centro che in una situazione del genere potrebbe rafforzarsi fino a diventare nuovamente l'ago della bilancia e tanto da come dire rilanciare quella famosa teoria di andreottiana memoria dei due forni un centro nuovamente forte nel nostro Paese ammazza il bipolarismo e crea come dire un
Pendolo che può tirare una volta di qui una volta dall'altra parte noi sappiamo che lei è iscritto per quest'anno alla Partito radicale transnazionale un valore aggiunto per un parlamentare della Sini
Tra italiana ecco cosa vuol dire
Vuol dire che io sono affezionato i valori e i all'ideali e alle battaglie del radicalismo socialista io sono un socialista sorella Sinistra democratica perché per se delizia la casa dei socialisti
Il movimento radicale approda portando avanti delle belle battaglie fornitemi anche quelli internazionali
Credo che sia giù turn over non ci sia assolutamente incompatibilità tra il mio essere parlamentare della Sinistra democratica il mio essere iscritto al partito radicale transnazionale quali sono le le posizioni e le considerazioni dei suoi colleghi parlamentari non
Iscritti sia dell'Ulivo che del Polo rispetto a questi obiettivi di natura transnazionale e quindi volti a governare una realtà che ogni giorno sembra essere anzi è più drammatica per esempio pensiamo alla all'Algeria pensiamo ai tanti criminali di guerra che ancora in un certo senso esercitano poteri nella ex Jugoslavia ecco il parlamento un po'il italiano è latitante rispetto a questi obiettivi
Ma diciamo che stiamo passando lentamente purtroppo da una fase di distrazione colpevole
Ad una fase di maggiore attenzione io vedo sempre di più parlamentari che o si scrive
Dal Partito radicale transnazionale o comunque attraverso associazioni movimenti iniziative mozioni pongono questi prima c'era una distrazione maggiore una disattenzione colpevole si tratta di incentivati intensificare questo questa attenzione e io penso che abbia ognuno di noi posso svolgere debba svolgere un ruolo per parlare con gli altri colleghi
E per raccontarli ad una battaglia che è una battaglia di civiltà è promosso Diliberto agli è di natura transnazionale alcuni giorni fa il commissario europeo Emma Bonino è stata fermata dai dalle milizie dei talebani in Afghanistan Emma Bonino ha lanciato un appello a che il prossimo otto marzo festa della Dorna si è dedicata alle donne afgane ecco ha posto in rilievo una situazione drammatica del la donna che ancora nel dal mille novecento novantasette alle soglie del Duemila per rimane in condizioni numerose parti del mondo di gravissima lesione dei propri diritti io sono d'accordo con questa idea
Ritengo che vi siano spicchi del mondo vasti purtroppo
Numerose i quali oltre all'Afghanistan reggae il quale ci siano condizioni disperate di emarginazione
Per l'universo femminile non solo per Sperling per i giovani c'è tutta un'aria di
Gli emarginati c'è tutto il tema dell'emarginazione nel mondo che andrebbe riscoperto
E su quale bisogna fare delle battaglie qualche volta sembra che questi problemi siano cosa altra da noi perché noi viviamo in Italia dove forse questi problemi vengono visti vengo non toccano da vicino le comunità non è così questo nei nostri temi siamo cittadini del mondo e come cittadino al mondo non possiamo che affrontare e dare il nostro contributo alla sua l'uso di questi ecco il partito radicale quindi può essere uno strumento per agire in questo senso certamente io sono iscritto invito tanti altri a fare vera ringraziamo
Al nostro microfono Anna Carli vicesindaco di Siena ecco la situazione attuale abbiamo sentito la conclusione del suo intervento do rivolta con lo sguardo a quello che ha detto ieri il segretario del PDS D'Alema a proposito della nuova formazione D'Alema ha detto ieri non chiamiamo la Cosa due perché non è un un bel nome però ecco c'è da parte vostra questa grande attenzione alla Progetto di una nuova formazione della sinistra ecco come crede che l'attuale situazione politica poi
Sa segnalare questo progetto ma io mi auguro che l'attuale situazione politica segni comunque il positivo questo perfetto perché anche le difficoltà che oggi abbiamo nel nostro Paese proprio una situazione di grande incertezza rispetto alla soluzione di questa di fatto crisi che si è aperta a mio avviso la si può trovare se si ha la forza di costruire delle aggregazioni sempre più ampie della sinistra una sinistra che sia capace governare e che sia responsabile per volgersi verso una ipotesi di bipolarismo Enti alternanza il governo di questo Paese questa è la stabilità delle istituzioni democratiche secondo me
E questo è l'avvenire di questo paese se vuole entrare in Europa quindi anche di fronte alla difficoltà come questa proprio l'unità della sinistra votare una spallata per andare in avanti anche per il futuro
Dai colleghi la sua esperienza
Quella di un amministratore locale e sappiamo che proprio nei propri prossime settimane ci saranno si terrà la campagna elettorale di fatto per l'elezione emotive numerosi sindaci ecco quali posso non essere i risvolti di quella che appunto anche lei non esitano a definire crisi e di rapporti fra Rifondazione comunista e il resto dell'Ulivo rispetto a queste realtà locali nelle quali si andrà a votare una nuova maggioranza sua
Pongo un sindaco potranno essere incriminati questi rapporti oppure le cose sono separata ma io non credo che le cose siano del tutto separate nel senso che una situazione così difficile a livello nazionale a sicuramente delle ricadute per lo meno una alle lamento sicuramente anche in quei possibili accordi che ci sono stati a livello locale io per esperienza diretta posso dire che questa difficoltà si possono superare solo se ci si mette intorno a un tavolo si fissano bene gli obiettivi che si vogliono raggiunge e per quella città a quel tavolo si definisce il programma per raggiungere quegli obiettivi rispetto alla città cioè quali citassimo ruoli per i prossimi prossimo mandato amministrativo con quali caratteristiche di qualità della vita e se si lavora su questo forse si trovano anche le intese più ampie avendo la consapevolezza che questo deve significare poi l'impegno per tutti a sostenere il lavoro degli amministratori quando rispettano
Quel programma quel quel programma diventa la base per l'alleanza che allora non è più solo una coalizione è un'alleanza per raggiungere obiettivi comuni secondo lei lui in questo momento sta pagando lo scotto di cui
La che dagli avversari presente è stata definita poca chiarezza al momento della stesura del programma statuto del rapporto con Rifondazione
E certa che se ci ricordiamo come sono avvenute le nei
Se ho un i tempi di quelle elezioni il lavoro diciamo che io ora prefigurava o per le elezioni amministrative non è stato possibile per il governo del Paese
Forse se ci fosse stato un programma condiviso negli obiettivi e nei contenuti da Rifondazione comunista fin dall'inizio la situazione probabilmente sarebbe stata diversa però devo dire questo mentre riscontro è lite e lì periferici anche da parte di Rifondazione una crescita che la cultura di governo questa non l'ha finito nel partito nazionale
Lei come esponente
Di fatto socialista della nell'amministrazione di un Comune come quello di Siena lo sappiamo essere forte la presenza di Rifondazione Comunista ha ha trovato
Come dire una sorta di l'incompatibilità su alcuni punti fondamentali della tradizione che le appartiene nei rapporti con i neo comunisti
Devo dire che Perrone mass per quanto riguarda la Giunta assolutamente no unione ma direi
No lavoriamo tutti quanti con la collegialità e il rapporto è buono con tutte con tutti gli assessori Uto perché ogni assessore sa nel momento in cui è in Giunta che lavora veri Program è approvato per quanto riguarda poi le posizioni in in consiglio comunale io vedo che cioè una coerenza quando si discute degli aspetti riguardanti il programma certe se in consiglio comunale al si fa no argomenti attraverso le mozioni o attraverso altre forme che non hanno fatto parte del programma di governo in quel caso si accentuano alcune differenze e alcune impostazioni culturali
Non omogenee avrà seguito sicuramente il dibattito sorto in questi giorni sui maggiori organi di stampa nazionali in merito alla natura di questa crisi alcuni riflettuto rivoli commentatori osservano
Si tratta di una cosa Internal vecchio partito comunista lei concorda con questa visione ma questa lettura oppure ne dà una diversa
Ma io non so se dare questa lettura mi sembra una lettura fatta guardando un po'troppo all'indietro almeno c'è c'è sempre più guardare in avanti io credo che molto probabilmente non so con esattezza quale sia stato il metodo con il quale il rapporto con Rifondazione comunista è stato tenuto durante la costruzione diciamo della legge finanziaria e quindi non so
Se è un mezzo diverso avrebbe potuto aiutare ma al di là di questo credo che in questo caso sono emersi anche proprio quei quegli elementi di diversità che dicevo all'inizio cioè qui veramente credo si vede se una forza pensai che il bene del Paese e anche il bene dei cittadini e il bene dei lavoratori oppure si ha una visione per cui si pensa che il Paese è una corsa cittadina e i cittadini lavoratori sono un'altra non si possono superare due cose non si possono separare a mio avviso lei nella conclusione del suo intervento anche accennato alla componente al valore da componente femminile del suo partito mai su questo volevo chiederle una cosa negativa quanto accaduto alcuni giorni fa commissario europeo Emma Bonino che a Kabul in Afghanistan è stata fermata con la delegazione della Commissione europea per aver fotografato per aver firmato delle donne senza il permesso di poterlo fare ecco quello della Bonino è stato un un
Un momento in cui si è messa in risalto se ce ne fosse stato bisogno una realtà drammatica per le donne di quel paese ma che non è solo questo po'di quel Paese Emma Bonino ha rilanciato una sua proposta chiedendo di dedicare il prossimo otto marzo alle donne dell'Afghanistan però chiaramente una proposta che contiene anche molti come dire
Contenuti di carattere fattivo non solo simbolico
è guarire devo dire che è apprezzo li quello invece che ha fatto Emma Bonino
E benissimo no
Domando perché nell'otto marzo non possono trovare spazio anche iniziative di questa natura
Devo dire anzi che io ho avuto proprio occasioni di sentire Emma Bonino a Siena durante i giorni del British Council
Devo dire che ho apprezzato la chiarezza con cui ha parlato dell'Europa e anche del modo con cui ha concretizzato il suo impegno quindi da questo punto di vista pure assicura garanzie consenso
Con il esatto in questo caso io voglio dire non vero ricordare che le donne hanno voi devono avere un ruolo particolare ma credo che veramente ecco si possa dire che ci sono degli esempi di donne come Emma Bonino che varrebbe la pena di valorizzare anche lui grazie