"Verso la moneta Unica Europea" org. in occasione della pubblicazione del secondo rapporto 1996 "Maastricht Watch" curato dal CER, IAI, Prometeia org. dal periodico Mondo Economico e IAI, con il patrocinio della Rappresentanza in Italia della Commissione Europea

Ora
Il più caldo benvenuto
Salgono per il clima caldo piacere di avere questa porta partecipazione all'incontro trimestrale oramai è un'abitudine
Di presentazione del master può cioè il rapporto sul sullo stato dalla convergenza processi obbedienza europei che viene elaborato dai quattro istituti Cerchiai IRS e Prometeia
Un appuntamento o quello di oggi che credo arrivi in maniera particolarmente tempestiva poiché siamo poco più di dieci giorni dal vertice di Firenze
L'argomento di cui tratteremo oggi sarà quello della moneta unica
Al
Processo che ci porterà che si dovrebbe portare al mille novecentonovantanove la moneta unica europea
E per affrontare tutte le tematiche le relative abbiamo come detto una partecipazione di eccezione il commissario europeo per gli affari economici e finanziari ipotesi di
Mario Draghi direttore generale del ministero del Tesoro
In arrivo Andrea Manzella parlamentare europeo Cesare Merlini
Presidente dell'Istituto affari internazionali Giacomo Vaciago sindaco di Piacenza ben noto professore di politica economica ed alla Cattolica di Milano
Il tema della moneta unica europea ci riguarda molto da vicino è un tema che in realtà ha delle implicazioni molto più ampie
Per noi per l'Italia riguardare alla al scadenze di Maastricht
è un problema non solamente legato al rispetto di impegni presi internazionalmente
Ma come è ben noto
Strettamente connesso a un processo di risanamento che procede deve procedere indipendentemente dai vincoli o dall'impegni internazionali che ci siamo assunti
Questo processo di risanamento prevede delle cadenze prevede degli obiettivi
Che devono essere coordinati e resi coerenti con questi impegni
Europee
E sarà materia del nuovo governo
Riuscire a rendere appunto a garantire questa coerenza nei tempi previsti non si tratta solo di obiettivi
Quantitativi che ripeto sono sia legati a necessità interni
Sia a quelle internazionali si tratta anche di arrivare a realizzare questi obiettivi di rientro del deficit e del debito dell'inflazione dei tassi di interesse e soprattutto tra poco di rientro nel sistema monetario europeo
Entro limiti temporali che sono oramai divenuti stringenti
Tutta questa materia sarà trattata al vertice europeo che segnerà anche la fine dell'impegno italiano alla presidenza nel semestre di presidenza dell'Unione Europea
Oltre ad altri argomenti di carattere istituzionale politico
Oltre ad altri argomenti di carattere economico come la disoccupazione
E quindi si tratta di una scadenza estremamente importante se non altro perché oramai nella clessidra la sabbia sta finendo
Ed è noto che non è solamente l'Italia a trovarsi in una situazione chiamiamola di difficoltà o comunque di problematicità in relazione alle scadenze di Maastricht
E noto che se si dovesse
Valutare
La ammissione alla fase tre dell'unione economica e monetaria e poi quindi alla moneta unica europea
Solamente sulla base di e criteri interpretati in modo stranamente stringente c'è chi dice contabile amministrativo comunque legati alla
Dimensione quantitativa di questi criteri molto probabilmente sarebbero pochi Paesi che accederebbero nei tempi previsti
Si pone quindi il problema di considerare quale sia quale sarà il rapporto tra chi tra i Paesi che riusciranno effettivamente arrivare entro le scadenze previste a rispettare questi parametri
E quelli che non potranno arrivare in tempo utile ma che saranno sulla strada
Di questa convergenza
O se credette di capire se effettivamente alla fine di questo processo i criteri che verranno utilizzati saranno più ampi più flessibili più fra virgolette politici e non strettamente contabili amministrativi in maniera da garantire effettivamente un'ampia partecipazione a questa fase tre
Dunque il tema della moneta unica è un tema legato a molteplici variabili molteplici realtà
Abbiamo ripeto un testimone di eccezione che ci consente di disporre di una lente di ingrandimento su quello che tra pochi giorni accadrà
Al vertice europeo e quindi di capire anche quale sarà la strada più probabile per arrivare in fondo a questo percorso iniziato ormai molti anni fa e che deve portare alla massimo grado integrazione all'interno dell'Unione Europea
Quindi con grande piacere che do la parola al commissario tipo descritti
Sì
Invece il quesito Ahmed ammissione
Cerchiaggio debbo auguroni assi ed ma guardo nello Bocchini credo onda facoltà
Le romane di tua alpinus i conti a ditte sì Scream ed altri uffici simile discrete fondante out notte Comino tutte promuova andò in in azione il mai più in Sicilia
Troppo a Saman Redonda
A Maiorca
A Matrix
Il re arriva direi tanto meglio perché l'euro è una necessità
Politica per l'Europa oltre che una necessità uno strumento pronti disfunzioni in particolare nella lotta contro la disoccupazione flagello di fin e secolo l'euro arriva e vorrei fare al riguardo due osservazioni innanzitutto
Le decisioni tecniche di rilievo o sono già state prese o lo saranno in seconda osservazione la convergenza
Mi sembra una
I ministri nei
Ministro mi
Oggi sono in
Dal mese mi
Il ministro
Nel svanire
Sì presente in
Non essere
Dentro sentirmi erano sistemati
Istituì
Ma sostanzialmente sì gran
Tenere sotto
Premesse necessarie
Abita a San Felice di posti di una
Inflazione per l'inflazione attualmente sotto
Nel novantacinque ben undici Stati membri rispettavano i i fissati dal
L'inflazione diminuirà Olten ma visto che la media comuni
Dovrebbe attestarsi a meno del due e mezzo per
Notevoli progressi si vanno realizzando
Visto che il tasso di far
Paese dovrebbe scendere l'anno prossimo per la prima volta dopo al di sotto del
Attestarsi secondo le nostre previsioni altri
Loro risanare
La necessità
Che vi sia o non vi sia alla moneta unica su uno Stato può durevolmente vivere al di sopra dei propri
Ritengo che fosse Oscar qua
E al di sopra di
Luglio i suoi mezzi vivevano dice l'esistenza totalmente separata ecco non penso che degli Stati possano andare a lungo a e con questi credo per l'Italia per esempio calcolato che ogni italiano di
L'ingresso nella da duecentoquaranta milioni di
I debiti da pagare
Di debito pur
E altrettanto
Disavanzo pur
Era di sei virgola
E questo tasso è stato di
Ma è sulla buona
Per giungere
La soglia del
Non sarà
Maggiori per i prossimi anni d'
Tutti nei due anni già trascorsi
Però per sulla buona strada perché vedo giunge da Bruxelles
E di consolidamento
Ti misure proprio
Disavanzo ordine di arrivo gli ultimi sono quei
Cioè sodalizio
Io ho visto recepite
Che so la volontà e la determinazione di
E necessari per consentire
Nell'attuale situazione il nostro c'è
Vanta sei
A politiche immutate oserei
Noi non c'è ancora accordo
Gaspar Dioli italiana ma da
Repesa insomma alla luce dei tassi di
Questa soglia di
Novantasette almeno per questi Paesi
Altri sei Paesi si collocherà
Virgola sette
Che talvolta si tra
Che fosse Ennio il poeta latino ebbe a scrivere
Porticus e sfortuna viris stata
La fortuna riti ai coraggiosi
Tubi
Che i nostri governi sappiano dar prova di molto
Ma tagliarsi folta
La riduzione dei disavanzi e voi dice questo mi pare importa di per sé sinonimo di recessione
Spessi Giano gli esempi dal sesso per settori
Ottantasei
Passata disavanzo ritira
Ad un saldo attivo
I nello spazio di qua
Penso di di dodici mezzo pur
Per lo stesso periodo il suo tasso di disoccupazione
Al cinque virgola ci
Mentre dalla popolazione
Fare alla svelta
Passata la un avanzo attivo
Cioè di oltre il quattro virgola due per cento
Ha un disavanzo di oltre il tredici per cento da
Cioè a inietta se mi si consente disponibili così nella propria economia circa diciotto
Eppure al nonostante tutto questo la disoccupazione tra queste due date
è aumentato vertiginosamente biotopo produzione industriale CRO queste cifre non
Mostrano la necessità
Troppa ansia si tentazione o inclinazione lassista nella gestione delle finanze pochi non foss'altro che proprio sradicare il progredire dalla del gioco lei che se i disavanzi Cassero posti di lavoro lo si saprà il bello si vedrebbe
Altri ne sappia invece oppure sempre
Il disavanzo subito sopra
Dei posti ma solo nelle agenzie di collocamento
Non esistono altre
Gli sforzi Petra
Ricompensa del Big do della situazione ecco
Che ne scaturì
E direi anche numerosi vantaggi arrecati
Quindi oltre al fa
C'era l'Europa
La tasca di un
Però sarà dico per i Città di
Tresa come
Atipici turbati
Consentirà innanzitutto di fare entrare in gioco la concorrenza va di un più ampio
è possibile amare i prezzi senza fare salti cioè
Il corso
Costituite commissioni ricca
Con l'Eur riceverà Qusay il Sic il cittadino europeo pagherà con la stessa Money
I prezzi verranno espressi nella stessa valuta la sua dall'
Pare inoltre è una prospettiva al cittadino o di spostarsi all'Inter
Con costituito
Ma insomma lasciando
Un milione di
Detta istituti
Il sedici scambiate
Ranno Soltan
Tasca è una collezione di variopinti biglietti senza vere
Do nulla avrete perso Lambeth del vostro deve
Di spostarsi devo
Quanto vedo corro pigiando commissioni di
L'europa
Redditività dell'trendsetter
Conversione ora basterebbe questa è la soppressione dei conversione
I prezzi commissioni di io valuta
Commissioni di trasferite in il Consiglio di di bonifici il sessanta
A sessanta mi
Non considero a questo punto le economie
Sulle operazioni di copertura contro i rischi di quindi questa economia di per sé da sola rappresenta un mezzo oppure
Cats euro
Anche la gestione delle imprese sport
Prendo Paesi poveri
Ka all'ottica
Sono pubblica
E questo costa cifre a gestirsi con l'Euro
Utilizzare uno
L'euro quindi io ridurrà i loro col
C'era vento le loro spese rivista
Permetterà di sfruttare al massimo il bar
Consentirà di realizzare
Ma l'esistenza di qual è diverso
Ricreare
Ed è forse
Per investito cioè con l'Euroleague prese potrà
Va abolita uguale a quella in cui sono espressi loro costi
Tutti i loro sforzi
Di concorrenzialità non rischieranno più di essere vanifica
Anzi si vedranno
Compensarli
Inoltre
Internazionale le transazioni
Era la seconda
Transazione io fui le imprese europee
Di di cui oggi prese alle
Questo per
Parliamone degli euro
Con i servizi
Ma di tutto l'euro libererà risparmio di
Passa pur
Oltre la metà del risparmio delle famiglie serve a finanziare i disavanzi pur
Tali disavanzi e consentire
Per cento PG cinque vi
Miliardi
Che secondo pesi potrei utilizzare con maggior la
Gli investimenti i consumi
Inoltre il
C'era il sistema
Le reiterate fluttuazioni
Nello spazio ricco
Il valore del dollaro
Poi si è ridotta di due terzi
Tedesco l'esistenza del
A maggiore stabilità
Euro sono anche
Di questo aspetto
Euro a seconda dei costituita lo strumento necessario anch'che forse non su nella lotta contro la DC
Oltre dieci mila è attualmente sono senza lavoro
Non sostenibili
Era presente alle
E del Tokyo che la popolazione come quella del beh
Voto positivo al
Allora le sole turbative
Sono bastate allora poco mezzo punto
Che sono costate
Solo quelle
Risanare
Il W
Questo risalite indotto da
Consentirà fa di vari settori tasso d'interesse più basso TAR
E questo effetto a ben sembra
Nella situazione italiana
Pubblico ogni anno assorbe il
Ma le imposte fine
A BTP che attrae
Subirà la creazione di posti di lavoro perché perché questi risparmi
D'essere investiti in
Sento responsabile dell'affare signor Peter
Accreditava all'Eur
Trazione Superior
L'unione monetaria sarà cosa vale
Ma non sarà Sufi
La responsabilità spetta primo luogo agli Stati per
Di ovviare alle rigidità
Dalla flessibili in
Da Tivoli progressi son fatti in Italia per esempio con la soppressione del problema della richiesta nube
Della Scala provi
Il conte in
Occupazionale della cresce
Degli oneri
Gravano sul lavoro vino qualifica e da ultimo
Dopo dall'incarico
Beh alle necessità e alle esigenze delle
Sostenne
Reazione di posti di lavoro il sostegno le più l'impresa è una priorità assoluta se vogliamo lo
Ha un tessuto di sei milioni di
Visco no e
Occorre
E questo sostegno medico prese per la politica
Leggi che sono da incentivasse incoraggiarci che devono essere condotti i testi di vendita euro in qua
Lo preciso nella lotta
A questo ruolo lo esercita con l'affetto lei
Penso sopra
Proprio assolve oggi oltre
Hanno eroga
E a questo
Ora resta il suo ufficio
Accostando
Europeizzazione
Ieri è stato reso pubblico ieri se con
è stato
Per l'occupazione si chiama
I fondi con
Io riannuncia altresì il dialogo sociale vita di sottolineare
Perché se ne parlerà non si è si arriverà
Che per la commissione
Dovrebbe essere per l'occupazione qui credo scorso dicembre il Consiglio d'
Censimento
Che nel sessanta il Financial Times aveva assegnato l'Oscar della moneta più stabile al
Ebbene sono c'è
Sarà l'Europ
Sempre l'Oscar dell'
Detto questo occorre
Si tratta sopra
Più sicuro di cui disponiamo
Giovedì
Ci possiamo fine segue e so che di
Inizia sempre manifestando
Se tipiche
Penso Big
Dente sia suo preciso come
Devo dire alla nave Europa
Ora e salpa verso il mondo
Grazie
Mercedes si soprattutto perché in questa chiusura ha manifestato quello che sicuramente non un'espressione di generica fiducia formale per quello che il risultato di alcuni anni gli sforzi di risanamento che hanno portato a recupero
Dell'ultimo anno della lira
Un recupero che evidentemente anche un recupero di credibilità dell'azione di governo in relazione all'economia su scala internazionale
Dalla sua ricca relazione che effettivamente ci ha dato un quadro di chiarezza
Per quanto riguarda non solamente le scadenze più vicine appunto il vertice di Firenze ma le scadenze che alle quali tutti guardiamo della
Della convergenza di Maastricht ecco le sue parole traiamo anche qui evidentemente non in termini formali perché non sono state pronunciate in questa in questo senso
Una sensazione di maggiore fiducia per quanto riguarda la possibilità che si arrivi a un una significa significativa adesione e ammissione
Di del numero più alto di paesi alla alla fase tre dell'unione economica e monetaria il commissario
A indicato quali sono
I passi di miglioramento che l'uno l'altro paese hanno già compiuto e che si apprestano a compiere in quell'ottica in quella per quell'obiettivo
Credo che vada rilevato che ha parlato di paesi in e di Paesi tre in quando fino a poco tempo fa si parlava di paesi in e potenzialmente Paesi auto con questo io credo che si debba intendere anche se non voglio forzare l'interpretazione delle sue parole
Che ogni sforzo verrà fatto per considerare le linee di tendenza e non solamente gli obiettivi puntuali i dati puntuali che si andranno verificare all'inizio del mille novecentonovantotto in funzione dell'ingresso al novantanove
Anche se questo evidentemente non dovrebbe non dovrà
Costituire né una una scusa di parlamentare gli sforzi e neppure
In più vago convincimento che si possa trattare di un criterio particolarmente morbido più morbido di quanto non fosse concepito in precedenza
Ma se le parole hanno il loro significato evidentemente dobbiamo considerare che vi è una maggiore fiducia in quello che potrà essere questo processo di avvicinamento di convergenza che porterà e che deve portare alla moneta unica
Allora ringrazio per il commissario per queste sue per questa sua introduzione e la parola professor Mario Draghi per il primo commento prego sempre
Grazie
Io inizierò partendo da dalle prime parole del come se avessi ritiene per cui il processo di unificazione monetaria è ormai diventato irreversibile
Il fatto che fosse irreversibile era in realtà fin dall'inizio era stato come dire disegnato nel Trattato di Maastricht per essere tale gli eventi successivi avevano gettato dubbio sulla sua irreversibilità
E mi avevano anche Run rallentato fortemente il movimento
Con il consiglio europeo di Madrid questo movimento riprende e siamo ora siamo ora davanti a una accelerazione se si vuole del processo di un processo che è scandito dal trenta il Consiglio europeo di Madrid come dicevo il consiglio Ecofin informale di Verona il Consiglio europeo di Firenze
Se non direi di nuovo l'Italia
è sede di alcune decisioni fondamentali per il processo di unificazione monetaria come lo è stato in passato e come è stata sede di decisioni fondamentali nel processo di integrazione europea più in generale
Vorrei ripercorrere con voi brevemente le come dire tappe sostanziali di questi ultimi mesi
Diciamo e l'inizio sia col consiglio europeo di Madrid in cui il l'Ecofin viene chiamato viene invitato a studiare il modo di assicurare la disciplina di bilancio nello stato nel nel terzo stadio della Unione economica e monetaria
Ma anche a studiare un sistema di relazioni di cambi che conciliarsi alle esigenze dei paesi che sarebbero entrati a far parte dell'unione monetaria immediatamente e quelle dei Paesi che non sarebbero entrati nella fase iniziale
Già da questo fatto de gialla questo invito congiunto
Sì come dire sì può apprezzare la strategia complessiva del disegno
Le due dimensioni instabilità fiscale e stabilità monetaria da un lato ricostruzione di un sistema di relazioni di cambio vengono presentate congiuntamente
Perché
Perché l'una non è senza l'altra
La stabilità fiscale e monetaria di per sé non assicura stabilità nelle relazioni di cambio
La stabilità nelle relazioni ricambio imposta per forza come per forza o comunque con volontarismo ma non sostanziata poi le decisioni di politica economica
Come peraltro era avvenuto nel novantadue
Non rimane non è assicurata se non viene stabilità nelle politiche di bilancio stabilita nelle politiche monetaria
Quindi la convergenza il concetto di convergenza in realtà un con Concetto mono dimensionale tutti tutte le leggiamo i suoi aspetti convergono a insieme politica di bilancio politica monetaria stabilità dei cambi sono tre elementi essenziali l'uno per l'altro
Vediamo prima lo schema di stabilità che è emerso a partire dal Trattato
Il trattato già di per sé assicura una serie di procedure per vincolare i Paesi membri in anche nello stato nel anche nel Terzo Stato terzo stadio al mantenimento di una politica di bilancio Prudente rigorosa
Di risparmio e di dettagli sulle procedure e sulle eventuali sanzioni
Ma il punto di fondo è che il vincolo a cui Paesi devono attenersi al terzo stadio prevede un rapporto deficit PIL del tre per cento che è lo stesso rapporto che viene utilizzato per giudicare se un Paese è atto ad entrare a far parte dell'unione monetaria
Oppure no
Il problema è che questo tre per cento
Viene interpretato nell'epoca successiva al trattato come un limite ai Comuni limite che si può oltrepassare soltanto in circostanze straordinarie e soltanto temporaneamente
Da questo ragionamento seguono poi varie considerazioni la prima fondamentale è che di norma se il tre per cento è un limite massimo
Il rapporto tra deficit e il prodotto interno lordo in un paese deve di norma essere inferiore al tre per cento
In altre parole il tre per cento verrebbe raggiunto nei momenti di debolezza del ciclo economico quando l'economia tale da non produrre un gettito fiscale sufficienti ad assicurare un surplus di bilancio comunque un deficit di bilancio entro quella cifra
Quindi il tre per cento limite massimo ne segue che la disciplina di bilancio nello stato nel terzo stadio per i Paesi che verranno a far parte dell'Unione monetaria
Dovrà prevedere un rapporto deficit di bilancio prodotto interno lordo di norma inferiore
E da ciò che nasce il la proposta del Patto di stabilità formulata dai tedeschi
Il
Quindi da parte da parte di lei tedesca ma è direi un concetto generalmente condiviso
Che vi debba essere una una che che la stabilità fiscale la stabilità di bilancio debba essere assicurata nel terzo stadio se ha quindi una serie di proposte tese a rafforzare le procedure di controllo dei paesi membri
Queste procedure sono ancora in corso di studio e in particolare in corso di studi discussione è la verifica della compatibilità tra queste procedure e il Trattato stesso
Perché perché il trattato già definisce tutto
Quindi è molto difficile discriminare tra i Paesi perché non si mantengono al di sotto del tre per cento
Il trattato ha già definito tutte le procedure inventare un nuovo sistema di procedure significa far qualcosa che al di fuori del trattato
Però questa è una questione giuridica molto complessa e per questo diceva in corso di studio quello che però non non è in discussione è un accordo generalizzato che una un'area monetaria unica
Non posso che fondarsi su principi di stabilita di bilancio di politiche di bilancio molto caute molto rigorose
L'altra dimensione che fu diciamo che fu presentata per lo studio al momento del Consiglio europeo di Madrid riguardava le relazioni di cambio tra i Paesi che sono che saranno fuori dall'area monetaria nella fase iniziale e quelli che invece vi prenderanno parte
Perché porsi la questione
Una prima domanda che si posero dei paesi che erano fuori dal sistema di cambio e le cui economie avevano peraltro prosperato nel periodo antecedente
Ma perché porsi la domanda vi sono sono molte ragioni la prima è che fondamentalmente le economie hanno beneficiato dell'appartenenza allo SME negli anni in cui esserne fecero parte anche i paesi che poi sono usciti i Paesi che facevano parte lo Smetana beneficiato di della disciplina monetaria che da esso veniva ricordiamo come il tasso d'inflazione del periodo di appartenenza ed a livello s'Messia disceso con regolarità e con
E condivisi significativamente
Seconda ragione
Il trattato non stabilisce la diciamo non lo stabilisce l'esistenza di un sistema di cambi Manni presume l'esistenza quindi per procedere sulla diciamo i passi successivi verso l'unione monetaria europea
Era necessario si si curiosi Consip considerò necessario che fossero questi passi basati sull'esistenza di un meccanismo di cambio ma vi sono poi delle ragioni più sostanziali
Per per come dire per giudicare desiderabile un meccanismo di relazioni di cambio
La re la la ragione più sostanziale è che un'area profondamente integrata come quella europea non sopravvivere ebbene di fronte a fluttuazioni nei tassi di cambio nominali di proporzioni
Di proporzioni pari per esempio a a quelle che hanno caratterizzato l'andamento della lira negli ultimi tre anni due anni e mezzo se queste fluttuazioni dovessero divenire generalizzate
è presumibile che il commercio intra europeo ne soffrirebbe ed è presumibile che si possano avere reazioni da parte dei paesi che si considerano danneggiate voi tutti ricordate le parole di un Paesi della Comunità
Che condannò la nostra fluttuazioni del cambio come se poi fosse stata voluta
La condannò come s'valutazione competitiva
Quello era soltanto un segnale del profondo disagio che questo tipo di fluttuazioni creano nei Paesi della Comunità quindi quindi la conclusione è che periodi di protratta instabilità dei cambi
All'interno dell'area europea
Portano presumibilmente alla fine del mercato unico cioè le due costruzioni sono complementari
E naturalmente il mercato unico e forse Lucky più importante che noi abbiamo raggiunto e quindi è nostro interesse tenerlo invita proteggerlo evitarne i pericoli io ho paura quarta ragione per desiderare un sistema di cambi a desiderare di appartenervi è che si è dimostrato in passato e soprattutto un sistema di cambi accompagnato da politiche di bilancio rigorose da politiche monetarie orientata alla stabilità che una facciamo un ordine un'appartenenza un sistema di cambi facilita la convergenza stesse nelle politiche
Quindi per queste quattro regioni direi i benefici passati di appartenenza allo SME
Il la ragione giuridica per cui il trattato presume l'esistenza di un sistema di cambi la il mantenimento la conservazione del mercato unico e la spinta verso la convergenza che l'appartenenza a un sistema di cambi comporta sono alla base di una risposta positiva alla domanda e ci siamo fatti tutti ma perché ritornare a discutere di cambi
Naturalmente qui bisogna subito aggiungere che la la come dire la Sounders delle politiche economiche la la la cautela il rigore delle politiche di bilancio delle politiche monetarie rimane il complemento essenziale per ogni sistema di cambi e a questo punto si iniziò a ragionare su quale potesse essere la fisionomia che questo sistema potesse avere
E la conclusione di questi ragionamenti che sono hanno fatto molti passi avanti ma sono ancora sui diciamo sui principi di carattere generale e che dovesse prevalere un principio di continuità cioè che un sistema nuovo un nuovo SME non potesse essere molto diverso dal vecchio SME
Pur contenendo delle sostanziali diversità non potesse essere molto diverso cioè dovesse legare le le monete della dell'unione
Con dei rapporti di parità centrali
Rispetto a cosa oggi nel nuovo SME non esisterà più lecco ma ci sarà lei euro lei euro questa moneta costituire all'ancora nominale per tutte le monete qui le monete stabiliranno delle parità le monete dei Paesi
Stabiliranno delle parità rispetto alle quali loro cambio si muove sarà un sistema asimmetrico
Cioè è un sistema in cui a riallinearsi saranno gli altri non sarà lei euro perché non sarà l'euro
Perché lei euro e la moneta espresse dai paesi che per definizione convergono che per definizione hanno delle politiche monetarie e fiscali più convergenti di quelle dei paesi che sono fuori
Quindi a riallinearsi saranno le altre monete
Ma esisteranno degli obblighi di intervento per tutte e due le parti sia per la Banca centrale europea che amministra lei euro sia per la banca centrale dei paesi le cui monete sono fuori
Questi obblighi di intervento sono una dimensione essenziale per la credibilità di questo nuovo sistema naturalmente è uno degli aspetti più delicati nella definizione del sistema perché si vuole sì che sia credibile che quindi soprattutto la Banca centrale europea possa intervenire
Ma bisogna essere molto attenti a specificare le condizioni in cui questi interventi possono aver luogo evidentemente questi interventi possono aver luogo quando non quando le politiche dei Paesi che son fuori sono giudicate rigorose sono giudicate appropriate e la moneta è invece senz'soltanto soggetta ad una pressione di cambio temporanea
La clausola che verrà discussa ma insomma è una clausola che permette l'intervento soltanto quando questo non obblighi la banca a contravvenire al suo mandato fondamentale che il mantenimento della stabilità dei prezzi
è una clausola molto ragionevole ma è un anche una clausola che limita evidentemente la dimensione e le circostanze di questi interventi
Io
è presumibile anche se questo non è un aspetto anch'esso in corso discussioni è presumibile che le stesse monete dei Paesi che saranno fuori saranno anche se legate da rapporti di cambio di un certo tipo
Questo perché per lo stesso motivo per cui è desiderabile avere un sistema di cambi perché se noi tenessimo le monete che stiamo fuori slegate tra loro potremmo avere tra loro quelle fluttua
Sì ho iniziando i nominali tali da disturbare i flussi commerciali all'interno dell'area cioè pur essendo queste legate con il centro costituito dall'euro
Ma se fossero libere tra loro evidentemente c'è questa possibilità di disgregazione di flussi di commercio reale
La dimensione delle bande di oscillazione costituiranno un altro degli argomenti di discussione nei mesi a venire
Oggi l'importante
Diciamo l'aspetto più importante di questo processo è non tanto di finire la dimensione quanto l'appartenenza la necessità di appartenere ad un sistema anche se la banda con cui si entra e molto ampia
Questo è un po'il discriminante oggi tra i Paesi all'interno dell'Europa vi sono alcuni paesi che non ritengono non ritengono un prerequisito essenziale appartenere ad un sistema di cambi quale che sia per un periodo di due anni
Un requisito essenziale per poi entrare a far parte la moneta unica la maggioranza la grande maggioranza degli altri paesi ritiene che il trattato vada letto interpretato invece in questo senso
Ma anche lì presumibilmente il buonsenso poi prevarrà
Senso che la dimensione della banda con cui uno entra e con cui un Paese rimane sarà evidentemente proporzionata al grado di convergenza che questi Paesi dimostreranno paesi che hanno politiche monetarie e fiscali e di bilancio particolarmente rigorose un'inflazione bassa dei tassi d'interesse bassi naturalmente tenderanno ad avere una banda più stretta paesi che non avranno queste condizioni a naturalmente avranno una banda più larga il quindi è presumibile che la dimensione delle bande al di là di ogni volontarismo di ogni velleitarismo rifletterà il grado di convergenza dei vari Paesi
E altrettanto io credo che per il criterio di appartenenza questo avverrà lo stesso allo stesso modo cioè alla fine il buonsenso prevarrà al di là del formalismo e anche al di là del velleitarismo
Ecco questo direi è una un elenco Breve
Dei tanti problemi che si sono aperti che sono in corso di soluzione questo forse il cambiamento fondamentale rispetto a un anno un anno e mezzo fa dove non si aveva questa sensazione che questi problemi fossero in corso di soluzione dopo se non si voleva neanche porli sul tavolo questi problemi tanto ci si sentiva psicologicamente lontani
Dal processo di unificazione monetaria ecco questi sono i problemi che sono sul tavolo sono in corso di discussione il Consiglio europeo di Firenze come dicevo all'inizio così tira la tappa fondamentale per avviarne assoluzione entro la fine dell'anno
Grazie
Grazie professor Vari in successivo intervento e Giacomo Vaciago
Abbiamo dimestichezza nel dibattito dell'ultimo anno dei problemi dei Paesi in Dauti
Ci sono anche di paesi tre in forse anche i Paesi pre auto e abbiamo il dubbio onore di sapere a quale di queste categorie l'Italia appartiene e apparterrà
Nel Master voci che è stato distribuito oggi c'è un articolo che valuta le opportunità dei paesi che non sono certamente in il primo giorno e quindi che si ripartiscono fra queste categorie del pre in del del pre autore dell'altro
E confronta il modello è emerso a Verona di cui restano peraltro alcune perplessità piacerebbe che fosse esattamente come l'ha definita oggi commissario de Silguy ma non c'è certezza sui valori per lo meno di consonanza fra convergenza sorveglianza e solidarietà monetaria di cui ha parlato come caratteristica di questo sistema monetario europeo due che collegherà le monete Ray con le monete in dicevo valutando le diverse alternative di fronte alle quali una sezione come qual è l'Italia sia esso trenino o altro si colloca uno può avanzare l'ipotesi più estrema perché aspettare
Se all'Italia interessa essere in ha un'opzione molto facile
A mille lire per marco con vertiamo la lira in marchi e decidiamo cosa che non c'è vietata l'han fatta numerosi Paesi decidiamo che da domani c'è un'Italia dice Mark stampato in contropartita di dolce market in quantità esattamente uno a uno mille a uno al cambio della lira attuale e e sicuro che quel giorno quando il dolce Martins tradita finisce male entra perché sono esattamente la stessa cosa
Non è una battuta è la realtà di numerosi Paesi al mondo se pensiamo al piano travaglio
Qualche anno fa in Argentina è esattamente è stata questa cosa sia stampano tanti peso quanti dollari beh quella l'han fatto cordolo non avrebbe avuto senso col marco perché i legami Argentina Germania erano legami passati di un tempo da non ricordare ma diciamo il piano di trasformare la banca centrale in un caveau il simbolo
Che ci si limita a stampare moneta locale in proporzione di una base monetaria uno a uno che è la moneta di riferimento
E quindi queste ipotesi
Che viene proposta in questo studio oggi di masse gocce un'ipotesi certamente alla portata del governo italiano non credo che abbia bisogno neppure di benestare di parte da parte del paese di riferimento
Che vede la sua sovranità monetaria estese certo non ridotta se altri Paesi riconoscendoli questi virtù lo imitano al punto da riconoscibili la funzione di Banca centrale propria
è una piccola provocazione intellettuale ma ci induce a ragionare perché quando sento dire che questo Paese non sa se altri lo prenderanno o no in quest'unione monetaria mi viene sempre il dubbio che questo Paese ancora non sa se vuole
Entrare o no nella Unione monetaria e gli altri che ti possono dire notturno resti fuori eccetera possono essere a volte pretesto come a volte sono pretesto
Per la soluzione alternativa che è quella di farci convergere sorvegliare solidarizzare con loro
Sottoponendo ci appunto a giudizi di idoneità esami di ammissione esami di riparazione qualora l'esame di ammissione non sia andato bene
Questo poi è il nodo che Verona ha ha iniziato a sciogliere
Ma con soluzioni che effettivamente lasciano ancora perplessi perché perché questa triade convergenza sorveglianza solidarietà monetaria
A fallito in passato nei momenti di bisogno guarda caso e quando serve che bisogna avverrà la Solidarność solidarietà monetaria quando non serve è un bene libero è un è un bene come l'aria
Che è solo quando è scarsa che ti accorgi che è un problema finché ce n'è non non è per definizione
Un problema è un frigo allora il problema di riuscire a creare un sistema monetario europeo due che riguardando Paesi sicuramente prendi sia solo la via come commissario de Silguy oggi la definisce la via alla missione monetaria certa
Con tempi così altrettanto scanditi e impegni bilaterali fra l'euro e la sua banca centrale e i singoli Paesi le rispettive banche centrali così scanditi certi e e solidali solidali se serve e quando serve ma quando se ne può e deve essere solidale solidarietà vera e non mai condizionata finché io decido perché allora è chiaro che i mercati finanziari che abbiamo costruito come macchina perfetta
E fallibile perché queste quello che abbiamo di fronte a noi
Chiaramente i mercati finanziari in quei casi non perdono dell'esperienza novantadue novantatré la insegnato a numerosi paesi europei il bello è che proprio tutto il ragionamento ruota attorno alla premessa che ne abbiamo creato un grande mercato finanziario di cui non ci fidiamo perché altrimenti tutti questi discorsi non avrebbero senso
E noi ci affideremo unicamente ai mercati finanziari come nel ruolo di poliziotti di di infermieri e di ambulanze mediche quando serve insomma no noi chiaramente continuiamo a ragionare e tutti l'esistenza della commissione dei commissari degli Ecofin dei summit tutte queste cose stanno a significare che questi processi di vogliamo governare politicamente di vogliamo regolare
In modo amministrativo devono produrre numerosi studi documenti
Protocolli eccetera proprio perché noi nove puntiamo i mercati da soli in grado di produrre soluzioni ottimali altrimenti i mercati Fanny cambi tutti i giorni anzi tutti i minuti tutti i secondi sono capaci se lo ritenessimo
Tali di produrre soluzioni di equilibrio e così via
Ma come dicevo partiamo dalla premessa che non c'è da fidarsi è bene che occorrono quindi parti patti di stabilità
Protocolli protocolli di convergenza di sorveglianza multilaterale e quant'altro
E quindi qualcuno che più dei mercati o meglio dei mercati al di là delle loro instabilità turbolenze eccetera sa quali sono i cambi di equilibrio dove essi si collocano nel tempo e come quindi possono essere mantenuti
Immediata dagli interventi delle banche centrali se e quando ciò serve ma ritornando alla provocazione del Canzi boh cioè da
L'adozione di un marco domani e non parliamone più poi di monete comune per quanto ci verrà da da quello che sarà il seguito l'avremmo già comunque adottata il problema diceva è proprio quello di capire quali delle degli squilibri che attualmente sugli impediscono o potrebbero impedirci in tempi olistici un ingresso nell'Unione monetaria europea quali questi squilibri sono rilevanti danni precedenti interventi si è parlato di stabilità fiscale di stabilità monetaria come due facce
Della stessa medaglia
Io continuo a pensare che in realtà sino due problemi riversi ci sia un problema
Monetario che è alla base di tutta la costruzione dello schema che abbiamo messi in piedi in questi anni che non a caso è alla radice del problema di aree monetarie ottimali di di costi e benefici della moneta unica eccetera eccetera e questo è un problema
Di virtù monetaria divisi di quanto siamo in grado di apprezzare in sé per i benefici che è sorda
La stabilità monetaria presto dall'esperienza degli ultimi trent'anni vai certamente dall'esperienza degli anni sessanta e settanta è un Paese che a lungo pensato che la stabilità monetaria non fosse una virtù da perseguire
Che a lungo pensato che l'inflazione potesse essere un meccanismo che lubrificare i meccanismi sociali di di di di mediazione eccetera e che quindi ha riscoperto solo molto di recente che la stabilità monetaria possa essere un valore possano essere un vincolo nei comportamenti sociali possano essere adottata come criterio sulla distribuzione del reddito e quant'altro
E allora quando uno dice ma entriamo domani a mille lire per marco e scordiamoci il problema da lì in poi avremo l'inflazione tedesca per definizione non potremo avere una diversa
E finiremo col discutere di scale mobili dite queste strane cose che condividiamo stranamente ma mica tanto a introdurre il nostro dibattito politico forse quello sarebbe il momento della verità per dire ma ne siamo sicuri che vogliamo adottare questo come standard di riferimento molto diverso è il problema dell'equilibrio fiscale della stabilità fiscale perché di veramente è un problema che se le interpretiamo in termini macroeconomici non c'è
Se lo andiamo a vedere in termini mi crede distributivi è il problema politico di un Paese ma ciascun Paese lo risolve come gli pare e piace e solo di nuovo a certe condizioni è un problema degli altri
Mi spiego meglio la stabilità monetaria è un problema italiano se noi adottato il marco da domani dobbiamo ragionare a prezzi stabili e non diventa un problema altrui il fatto che ciò mette in crisi nostre consolidate abitudini
L'unificazione monetaria che mise insieme Lombardia e Sicilia dal giorno dopo fu un problema più siciliano che Lombardo perché fu la Sicilia che si trovò nei guai a cambi fissi a moneta unica con la Lombardia
Adottare il marco domani e passare quindi domani l'altro all'inflazione tedesca è un problema italiano non tedesco
Problemi di finanza pubblica no prevede finanza pubblica rimangono problemi italiani e non sono però definibili come commissario dice quando dice che ogni giovane italiano a duecentoquaranta milioni di debiti anche duecentoquaranta milioni di Bot e Btp in tasca
Il problema quindi non è tanto il dover rimborsare questi duecentoquaranta milioni a se stesso
Perché chiaramente questo è in termini aggregati sempre abbiamo ai cinquantasette milioni di italiani come una sola persona ci sono cinque sei milioni di italiani che hanno tutti questi due milioni di miliardi che hanno al loro attivo del loro passivo
E quindi il problema di rimborsare solo rosso lo risolverebbero in un istante se lo dimentica avrebbero
Il problema vero è che non il debito pubblico non è in mano a cinquantasette milioni di uguali
E non è uguale chi paga le tasse chi riceve i tassi queste tasse i tassi giuridiche che sono le le sì le due facce della stessa medaglia visto che son duecento miliardi
Duecento mila euro sempre conto a questo punto duecento mila miliardi di lire di interessi che gli italiani si pagano
E che sono pari come quella si dice a non so quante delle imposte credo più delle imposte
Almeno di uno dei due gruppi di per folle diretto né indiretto allora uscire da questo meccanismo
O questo è un problema che diventa tedesco se l'indomani adottato il Marco i due due milioni di miliardi sono indebito denominato in marchi
Diventa un problema tedesco rimanendo un problema italiano la la distribuzione delle tasse dei tassi diciamo in un certo senso quindi è chiarissimo
Che i due problemi equilibrio fiscale stabilità monetaria hanno una valenza diversa nel momento in cui si va in Unione se l'Italia può sopportare la stabilità monetaria diventa anche sostenibile il debito pubblico che diventò un po'tedesco e non solo più italiano quindi abbiamo forti costi dall'entrare impreparati
In un vincolo che ci impone l'inflazione tedesca abbiamo evidenti benefici dall'altra parte
In termini di spalmare il debito come debitori e non necessariamente come creditori perenne quel punto avremmo un debito denominati in marchi che anche i tedeschi devono contribuire
A rimborsare noi continuiamo avere i botti in tasca ad esempio non allora sarebbe la soluzione migliore questi tenteremo creditori da debitori che siamo oggi
Però il problema vero è che appunto i tedeschi non gradiscono il debito pubblico italiano io temo gli italiani non sono ancora pronti ad avere l'inflazione tedesca e quindi la distribuzione dei costi e i benefici dell'unione monetaria e molto diseguale
In occasione di questo tipo la provocazione entriamo in unione monetaria domani adottando il marco
è utile per capire chi è pronto a dire di sì è chi è pronto a dire di no dell'attuale governo dell'attuale maggioranza del paese
Io ho l'impressione che a questo punto la smetteremo di dire non ci vogliono ecco alcuni comincerebbe a dire chissà se ci conviene entrare in unione monetaria oggi forse un po'di tempo rimanere Pray e intanto Azzi curarci che le istituzioni del Paese il modo di ragionare della gente
è quello congruo con un Paese che fa della stabilità monetaria un valore assoluto
E una volta che i prezzi sono stabili poi ragioniamo sulla distribuzione del reddito ragioniamo sui contratti salariali ragioniamo se i profitti sono alti o bassi ma inflazione zero per piacere eliminiamo l'inflazione come modo tramite il quale redistribuiamo reddito aumentiamo le quote dell'uno dell'altro scese dalla soffriamo di abbandoniamo la malattia dell'illusione monetaria mettiamo da parte di inflazione
E poi ragioniamo finalmente in termini reali se troppo reddito va a pochi
Imprenditori o troppo reddito va a tanti lavoratori dipendenti e così via
Ecco
Potremmo cominciare a farlo per gioco politico diciamo quello di smettere di ragionare se l'infrazione deve essere il duo il quattro l'anno prossimo
Assumere che sia zero che sia stabilità monetaria e basta e poi ragionare in termini reali gioco politico a quel punto è sicuramente un po'più complicato
Perché sicuramente se io ho in mente l'infrazione due l'altro in mente l'infezione quattro c'è un due disponibile su cui scherzare e cercare di portarcelo via
Se invece tutti gli alimenti inflazione zero beh ciascuna richiesta che uno fa è una richiesta a spese di qualcun altro
E l'altro non può pensare per tramite un po'più di inflazione di conti tornano sei
Io credo che a lungo in Italia si sia ragionato perché politicamente più facile perché per tutti anche per le categorie sociali imprenditori lavoratori eccetera era più facile poter dire che era più o meno così il più o meno era l'inflazione che diversamente avevamo in mente ciascuno di noi per far tornare i conti no allora alla fine della sera si andava tutti a casa avendo diviso un prodotto che era sempre cento e più in modo tale che tutti erano contenti e poi il giorno dopo avremmo scoperto quel di più cioè l'inflazione che era stata necessaria per chiudere e gioco politico per di redistribuire il reddito
Ricordo quando Romano Prodi anni fa non era ancora ministro Murphy se c'è un bell'articolo sul Corriere della sera in cui disse è ora di finirla di redistribuire un reddito che nessuno ha prodotto beh adesso vediamo se nei prossimi anni Romano Prodi non scrive più sul Corriere ma sta a Palazzo Chigi e vediamo se riusciamo a partire dalla premessa che si distribuisce solo il reddito prodotto
E non quello che sperato e poiché sono dato da aumenti dei prezzi e quindi anche i costi benefici de discutere seriamente nei prossimi tempi le condizioni e i momenti del nostro ingresso diventano oggetto di valutazione politica a me piacerebbe molto che fossero gli italiani a decidere quando vogliono entrare nell'Unione monetaria grazie
Professor Vaciago sua provocazione in realtà di un'estrema attualità
Abbiamo ancora in mente nelle orecchie quanto pochi giorni fa ha detto il governatore Fazio in relazione alla stabilità monetaria l'importanza di arrivare a una rapida stabilizzazione questo profilo dell'inflazione ai quali sono state le reazioni pecche delle diverse parti sociali rispetto a questo invito ma dire che da anni prego intervenga solo quello di Vaciago Matera quello di Draghi
Abbiamo sentito confermare legame strettissimo che intercorre tra il progetto il processo di risanamento di stabilizzazione di riequilibrio della nostra autonomia d'alta finanza pubblica con quelli che sono gli obiettivi
Europei e chiaramente tutto questo passa attraverso la necessaria decisione degli strumenti da adottare nei tempi in cui questi vanno messi in atto è richiesto richiede evidentemente
Una decisione molto una complessa e di decisioni e sono tanto di carattere economico quanto di carattere politico sociale implica non solo nel nostro Paese una seria ridiscussione di quello che anche il quello che mi hanno chiamato fino adesso lo Stato del benessere o lo stato sociale o addirittura dallo Stato assistenziale passato
Passiamo adesso a altri due commenti che avranno un taglio forse meno finanziario dei primi due primo professore Andrea Manzella prego
Certamente un taglio meno finanziario ma
Il problema delle istituzioni della coesione
è un problema non solo nazionale italiano ma è un problema europeo
Perché
Questo che noi di continuiamo a vedere cioè che il processo di unificazione monetaria
Costituisce la dorsale
Della costruzione europea
E certamente è vero e e ancora attuale ma anche il le cose che abbiamo sentito qui la lettura di questo ultimo rapporto conferma anche un'altra cosa cioè che il completamento di massa esterno solo la revisione di Massimo come puntigliosamente credo che ha scritto Merlini
In realtà ha spostato il centro della fabbrica costituzionale europea
Certamente il processo monetario prosegue con una sua aritmetica perentorietà dei siti c'è la spiegato nel nostro rapporto c'è un ottimo articolo della Burattini
Paragone di un orologio
Si dibatteva paragone di una macchina pronta a muoversi attendeva solo il il guidatore
E direi che in tutta questa perfezione io vedo anche le stelle per i l'estetica di un'arte cono Croazia moderna probabilmente la migliore tecnocrazia che abbiamo in Europa tecnocrazia multinazionale delle banche
Centrale impegnate in una missione d'eccellenza in cui ogni particolare
Ogni particolare anche la stampa dei biglietti entro ogni particolare rivela l'attenuazione
Per la necessaria perfezione del tutto cioè l'attenzione di rilevare se sbagliamo anche particolare sbagliamo tutto eppure
Mai come oggi in Europa mentre così alta l'ossessione di raggiungere maxiposter mentre ecco sì vittoriosa la sua disciplina
De Silguy ha parlato
Spagna e Portogallo
I progressi che di ci dicono di disciplina fiscale che incide Niccolò che il traguardo può essere attinto può essere raggiunto il traguardo degli M può essere raggiunto da molti più Paesi da quanto fosse pensabile all'inizio
Del del processo
Ecco si vede parallelamente e si fa strada l'idea di di una parzialità di una insufficienza di questo approccio meramente monetario istituzionale e finanzia il successo di Ecofin a Verona ha spiegato che questo
Insufficienze non deriva dalla difficile coabitazione training
E preliminare
è una questione tecnica politicamente affascinante anche se
Costituzionalmente porta alcune difficoltà perché per esempio le ipotesi avanzate ho visto che c'è Berselli che la danza pure nel massimi voce degli
Una delle gare anche dei Paesi perenne alla Banca centrale europea come carenze Borda
E allora lì forse avremmo qualche difficoltà con l'articolo undici della costituzione che dice in condizioni di parità
Su delega di sovranità in condizioni di parità e questo è un po'difficile da da costatare che i direi non veniva neppure da divergenza di interpretazione sui criteri di pare che forse
Qui si dice lo può confermare che il Lussemburgo è stato un successo da questo punto di vista cioè senza attenuazione ma neanche
Neanche irrigidimenti e direi che non c'è neppure un dramma nella nella fissazione della data nel e la perentorietà della data ieri abbiamo visto interviste detto mai Corriere della Sera che insomma
Ecco non ne faceva
Una
Tragedia
Direi che neppure il problema dei problemi dal punto di vista istituzionale che è quello del pluralismo degli ordinamenti giuridici che
Integrazione differenziata
Sia un un un problema insuperabile dal momento che stiamo sempre più vedendo che l'integrazione differenziata in Europa e e la regola e l'omogeneità l'eccezione
Ecco è una regola per alcol come tutte le buone regole ha dietro di sé e del tre regole
E cioè dei principi i generali che che la rendono la norma che permettono di considerarlo appunto regola cioè i quattro principi il quadro la necessità di mantenere un quadro istituzionale unitario la necessità
Di
Conservare devi presi in la Chicco muro comunitario la necessità di non creare condizioni di concorrenza tra linee gli ebrei né se si vuole bravo ricordando le corse per l'altra faccia di non rompere i quel vincolo di solidarietà solidarietà comunitaria che l'articolo cinque del Trattato
Impone a tutto e infine la regole delle regole in questo caso cioè l'apertura permanente ai newcomers che si trovino nelle stesse condizioni
E che raggiungono le condizioni le condizioni iniziali cioè abbiamo
Se vogliamo dire rigide regole della flessibilità
E e allora
Da dove deriva questa parzialità questi insufficienza che però si avverte il Parlamento europeo Roberti in maniera assai acuta direi ed è di di
Di queste della CUB lidi certe disarmonie nella Costituzione alla costruzione europea ecco io interi di paradossalmente deriva dallo stesso successo
Per il processo monetario ecco dal dal suo carattere irreversibilità di cui
Hanno parlato del seduti e Draghi
I da questo dalla perentorietà del suo meccanismo anche da certe espressioni usate dal primo giorno della terza fase ecco c'è un sistema di banche ci perderebbe
Che
Come dire
Rigore di espressioni che trova
Anche terminologica avente poche analogiche in un trattato che usa il genere formule su
E allora tutto questo ha creato all'interno della costruzione comunitaria un deficit di istituzionalizzazione
Cioè un deficit estesi istituzionalizzazione tra la politica monetaria e e
La politica economica sociale cioè quello che percepisco diceva che fra le due cose c'è un'enorme differenza compare solo per all'interno del
Del di uno Stato membro ma vale complessivamente dalla fabbrica
Costituzionale europea cioè c'è la percezione che e
Una volta alterate e o vorrei rese e all'importate limite dell'attenzione le
Lei nelle regole della coesione c'è il pericolo dimostra
Di uno strappo
E allora
Il vero una vera politica
Di completamento di Maastricht
E quella della necessità di istituzionalizzazione delle polemiche e delle delle politiche economiche e soci
Della politica di occupazione che e un
Preoccupazione costante dal vertice di esserne al risoluzione del parlamento europeo del diciotto marzo scorso che conclude col vertice il tedesco conferenza di Roma col vertice con il vertice di Firenze dovrebbe concludersi qui che abbiamo anche nella Marsilio voci abbiamo una buona analisi di queste politiche con
L'articolo del sa come Ludovici
Abbiamo la necessità di istituzionalizzazione delle politiche di competitività i tre rapporti Ciampi che sono venuti fuori Terzo e uscito solo ad appena ieri ridicolo che e ecco la competitività non è solo dato un po'di via ridusse europea non è solo una formula diciamo politica o economica che deve restare sulla carta ma bisogna anche essa di un metodo comunitario cioè come ci ricordava distintiva fissazione di criteri di scadenze di organi di Obiettivo
Direi una necessità di istituzionalizzazione di politiche territoriali cioè il deserto europeo tra le istituzioni di Brussel
E
L'istituzione comunale frecce Vaciago qui che mi ricorda la sua la sua presenza mi ricorda la sua carica di sindaco Alessio c'ero ecco questo deserto europeo ha bisogno di essere colmato attraverso un'ora recupero degli enti intermedi che il l'accento sui Parlamenti nazionali come legame certe una uno un cavallo di Troia degli antieuropeisti però però l'idea di vertebrale l'Europa e di colmare il deserto europeo attraverso una maggiore soggettività degli ordinamenti
Dei territoriali è tanto più importante quando poi vediamo che per le medie e piccole imprese il fattore decisivo di sviluppo è proprio il
Il distretto il distretto territoriale
E allora
Ed ecco io
Volevo dire questo
E sottolineare che questo deficit di istituzionalizzazione delle politiche dico Issione all'interno dell'Unione
Crea una una faglia crea una faglia tra il il processo monetario e la cittadinanza europea dimentichiamo che questo concetto di cittadinanza europea
Non è una cosa così una formula vaga è divenne è diventato un concetto giuridico ben preciso quando o la dicotomia dell'unione unione di Stati Curione di popolo trova un segmento unificante proprio del concetto di cittadinanza europee e ci se europeo
Vuol dire coinvolgimento vuol dire consenso
Vuol dire consenso e e concludo ricordando che in questa grande fabbrica istituzionale europea
Uno dei pezzi più importanti degli ultimi giorni è stato costruito o fuori dalla fabbrica
E stato costruita a Berlino
L'incontro di Berlino sulla nuova NATO sulla politica sull'identità di difesa europea ha costituito un avanza mento assolutamente più importante di oggi
Di ogni altro tipo di riflessione del del Gruppo di riflessione
Ed è avvenuto in sede extra
Extra corporeo un po'Kobe come certe fabbriche
Ebbene negano la produzione di certi pezzi a all'esterno del fabbrica ecco io credo che a questo problema
Del di deficit istituzionale il ma se tu vuoi ci debba debba guardare accanto al rilievo dato sia ben chiaro processo di unificazione monetaria grazie
Grazie a intervento del professor Manzella sia in qualche modo riportato a una dimensione e anche quella delle origini
Delle origini della costruzione europea fin da quando la pensarono i padri fondatori subito dopo la seconda guerra mondiale che si realizzò su alcune basi anche molto concrete pratiche come furono la Comunità europea del carbone e dell'acciaio ci ricorda Sergio Romano nel suo libro sui cinquant'anni la storia
Mondiale come fu proprio su una base di comprensione di quelli che erano in cui interessi fondamentali che avevano diviso le Potenze Centrali dell'Europa le prepotenze prevalenti in Europa
Fu su quegli elementi di interesse che sir con una composizione su cui poi si costruì
Il resto della del del non della comunità europea negli anni successivi e come questi interessi la composizione di questi interessi debba essere continuamente tenuto presente rappresentata all'interno delle istituzioni comunitarie per arrivare a una costruzione solida e non reversibile oggi noi siamo di fronte a una certa discrasia tra quelli che sono alcuni processi ce lo ricordava adesso Manzella che hanno immediato rilievo perché hanno scadenze molto precise e altri processi che sono altrettanto importanti ma che non hanno la medesima medesimo ritmo
E che invece devono trovare una coerenza e omogeneità per evitare che si possa essere uno scollamento tra l'Europa dei cittadini e l'Europa se volete dell'istituzione dell'economia
E l'ultimo intervento di Cesare Merlini prego
Grazie
Presidente Mario Draghi nel suo intervento ha preso le mosse dalle prime parole del commissario De Silguy io vorrei prendere le mostre dalle ultime un non proprio le ultime perché quelle le ultime sono di d'Annunzio male le penultime o
Lettere l'asta si potrebbe dire cioè dove ha parlato e mi muovo quindi i conti in completa
Sintonie continuità con quello che ha detto Manzella Anda parlato tipo necessità di istituzioni rinnovata
Pure muovere da un ricordo personale
Credo una ventina d'anni fa stavamo facendo Allo IAI la prima
Ricerca sul questo nuovo animale che c'era sulla scena internazionale garantisse
Cominciamo allora questo non si capiva bene cosa fosse
I un convegno non mi ricordo più dove all'estero e un giornalista Gibilisco mi mi fece un'obiezione un po'ironica
Quando mi disse voi politologi quando parlate di qualcosa che non sapete che cosa lo chiamate il sistema
Quando parlate di qualcosa che non sapendo come Volpe
Ho chiamato il processo
Io io aggiunsi dice sì perché è vero in fondo anche quando parliamo di rapporti fra Stati un gruppi di Stati che non sappiamo come
Si configurano esattamente lo chiamiamo partenariati
E questo giornalista e mi piacerebbe
Rincontrarlo di questi giorni di diventò poi portavoce di Helmut Schmidt
Vorrei fargli osservare come queste vaghe parole che usavamo per non non sapere come chiamare le cose col loro nome venti venticinque anni fa sono entrata nel linguaggio abituale
Quello monetario europeo sistema quello delle banche europeo delle banche centrali un sistema quelli in Medio Oriente è un processo di pace in Medioriente un processo
Quello fra al all'Alleanza atlantica l'ex Patto di Varsavia degli ex Paesi Paesi dell'ex Patto di Varsavia e si chiama partenariato quello che è stato stabilito a a Barcellona tra
E nell'Unione europea e i Paesi dell'area si chiama parte navigato ecco che tutti sì sistema processo partenariato son diventati
Strumenti del linguaggio comune
E resta il fatto che sono non facilmente di definibili
Una volta i i rapporti all'interno di uno stato tra i cittadini e lo Stato una volta anche adesso sono regolati dalla Costituzione l'EISC le costituzioni sono nate non dimentichiamocelo non tanto per sancire la sovranità degli Stati ma per limitare la sovranità degli Stati per proteggere i TG Tadini nei confronti degli Stati
E i i rapporti fra gli Stati sono regolati tradizionalmente o era un radar da trattati
Trattati che venivano firmati gratificanti eccetera
E Frascati sovrani
Ora e e se uno non non rispetta le norme di di una Costituzione o uno i dettati più trattato viola la Costituzione viola tratta i sistemi i processi i partenariati non si viola da un sistema come quello monetario europeo si entra o si esce come da una stanza repressivi si si viola e però vorrei fare notare questo fatto che
Questa trasformazione dei processi internazionali i modi di fare le delle relazioni internazionali è un fatto che non è solo europeo deliberatamente io l'ho fatto notare che ci sono dei processi ci sono dei partenariati che riguardano anche fuori del lavoro
Nell'Europa la la la la la novità è quello che nell'Europa c'è
In corso una situazione nella quale noi stiamo facendo attraverso un trattato le realtà una Costituzione
Però anche altrove M ed N dei rapporti all'esterno dell'Unione Europea fra altri paesi si stanno introducendo questi tipo di rapporto che sono nello stesso tempo meno vincolante
Meno formali di quelli che sono le costituzioni e i trattati ma se si va a vedere sono molto spesso
Più pervasivi nei confronti di chi né partecipare investono non solo di di il Tetra tanto si faceva fra Stati sovrani e basta
E i partenariati investono la società civile quello che per esempio è stato fatto a a a Barcellona
E quindi se sono meno o formalmente vincolanti in realtà sono più più importanti
E influiscono più profondamente nella trasformazione della società internazionale
Al cuore di tutta questa dialettica di tutta questa questione sta il problema della sovranità e di cui in Europa noi stiamo o
Testimoniando stiamo vedendo
La ridefinizione attraversa o quelli che erano i due canali abituali nella già citato
Manzella di affermazione della sovranità che erano la moneta e la difesa
è impressionante complessivamente il il parallelismo dei di quello che sta succedendo di nei due campi quello della moneta e chiaramente più avanzato c'è un quadro istituzionale definito né il del trattato ma e anche in questi complementi del trattato che sono introdotti in forma di sistemi processi eccetera eccetera però quello del del
Della difesa è altrettanto in in movimento dinamico forse più accelerato del quello che non è percepiti di in Italia Manzella già ricordato appunto l'importanza della riunione
Di Berlino nella NATO che a mio avviso rimuovere definitivamente uno un'obiezione che quella che è l'identità di europea di sicurezza re e alternativa
A quella alla né alla solidarietà Club
E a questo punto la palla viene passata la Conferenza intergovernativa con una precisa
Possibilità di muoversi anche ormai mai anche nel campo della difesa di nuovo la già citato Manzella la parola chiave è la flessibilità così nel nel nel ministro ma tende nella nella trasferimento della sovranità
Monetaria sia usata alta altamente la stabilito la flessibilità così avverrà nella a avverrà nel campo della difesa
E
Lo stabile gli Stati nazione hanno terzo già la che la dei fili la la lo Stato la situazione la la caratteristica di essere interamente sovrani
Afferma hanno di essere ancora depositare quella che io chiamerei la sovranità di volte ma istanza e la Francia particolarmente a afferma ancora questo principio della sovranità della ultima istanza
Che l'unificazione del mercato l'unificazione il trasferimento della politica commerciale a livello europeo forse non la intaccato ma le mie impressione e che se la moneta
Compie questi decisi Tandy incisivi passi terzo unificazione lo stato e almeno in questo campo perderà
Sa e questo apre la via operare un po'una trasferta formazione analoga nel campo della difesa è chiaro che rispetto alle tradizioni senza le definizioni di Stan atto sopra netta ha rapporti fra Stati sovrani eccetera eccetera questo può essere definito come istituzionalmente uno stato confusionale noi siamo io l'ho usato l'espressione bradisismo rivoluzionario nel mio articolo
Master cuoce nel questo cambiamento delle istituzioni e ed effettivamente a mio avviso il rischio che questo diventi uno stato confusionale dal potesse essere delle istituzione c'è
Per questo che se la Conferenza intergovernativa riesce a fa Arrigo un serio completamente del Trattato di Maastricht e sarà un passo verso un'uscita del dallo studio allo stato confusionale terzo veramente una forma nuova creativa e anche un utile per il resto del mondo per il motivo che dicevo
Da parte dell'Unione europea se fallisce ci troveremo in mezzo no un guado Pasquale non sapremo se andare avanti o dietro grazie
Grazie professor Merlini abbiamo poco tempo per ramo pegni di diverse persone qui al tavolo per cui prenderemo tre rapidissime domande non di più se ci sono naturalmente poi qualche parola di conclusione del commissario de Silguy allora vedo due mani alzate da questa parte prego
Parla formali
No
Sia eh scusi un attimo ma in questo modo il come sarà non può seguire presepe nel microfono grassa la traduzione simultanea grazie
Posso dire improbo ricomincia come crede dunque la mia domanda è la seguente mi sembra che i meccanismi
Allo studio poggia in parte messi a punto
Abbiano un elemento di debolezza forse
Un punto un minori se resistenze che riguarda il il sistema di stabilizzazione il fatto di crea are mi sembra di prevedere due situazioni quella dei paesi che già hanno avrebbero tutti i titoli per entrare are nel nel sistema monetario unico e quelli che dovrebbero ancora aspettare questi me il meccanismo di stabilizzazione essenziale ma sarà esso sufficiente perché le tempeste monetarie potrebbero mettere in discussione tutto visto che Sissi siamo in un sistema globale i campi disse il trasferimento di valute questo l'elemento essenziale e vorrei avere un chiarimento se su questo fattori o e la seconda domanda che collegata alla prima se non fosse non sia più saggio aspetta are qualche tempo per fare una ingresso unico a tutti i Paesi consentirà a tutti i Paesi entrare simultaneamente grazie
Grazie c'era un'altra domanda qui Magnani
Microfono mani
La relazione del governatore della Banca d'Italia soprattutto per cose non dette per così implicite mi è parsa estremamente scettica sulla possibilità l'Italia di raggiungere gli obiettivi di Maastricht e in particolare quello del tre per cento del PIL nel mille novecentonovantasette egli infatti attribuito approda l'intenzione di riconfermare il documento di programmazione economica e finanziaria di Dini che diceva mille novecentonovantotto
Per di più ha rifiutato
La proposta di Prodi di giocare d'anticipo in materia di tassi di interesse perché ha sempre detto il pool do di arrivo è una conseguenza di ciò che si farà in campo di bilancio e in campo di politica dei redditi
Si è dimostrato anche scettico nei riguardi del raggiungimento dell'obiettivo perché non ha detto una sola parola circa a quel punto del Trattato di Maastricht che chiede all'Italia oggi ma tutti i Paesi che vogliono essere in di dimostrare sulla stabilità del cambio partecipando allo SME e infine non ha descritto nulla di ciò che potrà accadere per le taglia e di bene e di male
Si non si entra nel unione monetaria sempre in gennaio del mille novecentonovantanove questo si riattacca e termina a ciò che ci ha detto Vaciago peccato che non c'è più eccetera
Non riesco a capire la ragione per cui ha parlato di un currency board nei riguardi del marco tedesco ma noi potremmo fare un currency board nei riguardi del lecco e allora in quel momento chi è che risponde dei debiti Italia per me è un sofisma affermare che
E diventa un debito tedesco il fatto che la moneta di conto del nostro debito diventi il marco tedesco anziché reali e allora si faccia un coro si potesse ci vuole dire subito basato sulle ecco questo che volevo sottoporre all'acciacco Kemp di cui in ha sorpreso con la opposizione attendista nei riguardi della partecipazione dell'Italia grazie
Grazie Vaciago ahimè si è dissolto e ma io penso che sia comunque presente poi rientrerà ultima domanda conservazione rapida a del professor
RAI di poi le vecchie risposte o comunque le conclusioni dei commissari prego c'era una mano alzata lì microfono alcol microfoni a allora c'è una domanda di stato dato il microfono cortesemente
Desideri lei se possibile avere la possibilità di focalizzare il principio del debito ricchezza ossia il rapporto deficit che virile contrapporre ho unificarlo o mettono insieme al principio del valore della moneta ossia inteso come massa monetaria e valore di scambio della stessa
E valori dello sviluppo perché secondo quanto io ho capisco fino ad oggi questi due diciamo questi due Lezzi Asso possono dare la possibilità di inquadrare degli equilibri peraltro o diciamo visti abbastanza bene sotto gli aspetti diciamo di portare un'inflazione zero e comunque di guardare oltre all'inflazione zero anche il valore della recessione non si può parlare di equilibri possibile quindi fa nascere monete senza diciamo guardare a a tutti i movimenti dell'inflazione anche a tutti i movimenti della vice si pone quindi vanno visti insieme i due i i i due fenomeni di inflazione recessione nel momento in cui si pone in essere una nuova monete e non solo diciamo tutto questo può essere una visione di equilibri possibili ma il fatto di avere una Ida cugina di comportamento una pedagogia di comportamento all'economia nel senso che secondo quanto io posso
Capire diciamo occorre secondo la situazione una pedagogia all'economia nel senso che bisogna capire quali comportamenti adottare rispetto ai comportamenti veri dell'economia e anche i comportamenti di chi vuole le dirigere quindi il politico che vuole dirigere vuole dei comportamenti però l'economia ad i suoi comportamenti e qui il punto che io dessi
Desidererei una risposta grazie
Allora un'osservazione professor Vari e poi delle conclusioni
Sì volevo
Di
Dare tre osservazioni dopo aver sentito la presentazione
Cacciato ma soprattutto per sentita eccolo qua anche la la domanda del dottor Magnani
Tre osservazioni Brevi la stabilità fiscale la politica fiscale rigorose
Il e non è inessenziale come sembrava trasparire da alcune consiglio
Azioni precedenti ma realtà essenziale per entrare nell'Unione monetaria era avvicinarsi all'Unione monetaria
E per restarci in che senso
Se noi con la bacchetta magica trasformassimo tutto il nostro debito in me
Marchi e cancellassimo dall'Iran non per questo entreremo nell'Unione monetaria avremo ancora un rapporto deficit PIL del sette e qualcosa per cento avremo ancora un debito PIL del centoventi per cento e quindi saremo fuori dai parametri di Maastricht quindi sarebbe uno strano ma arco questo Unitalia Enishi deutsche mark ma non un onesto dò dove c'è il mare che sta fuori dall'Unione monetaria quindi la politica fiscale rigorosa essenziale per arrivare a quei parametri per entrare ma è senz'vale anche per avvicinarsi supponiamo invece di rimanere in lire essere parte di un sistema di cambi
Che poi un giorno sfocerà nell'unione monetaria B se la politica fiscale non Enrico cosa come non fu
Succede che il debito pubblico si accumula come si accumulano gli affetti e che i pagamenti in conto interessi raggiungono i dieci punti percentuali Lippi che hanno raggiunto
Questo naturalmente espone la valuta a improvvise speculazioni sul mercato dei cambi a cui non è possibile reagire alzando i tassi di interesse perché il costo per il Paese sarebbe immediatamente
Dei ci ha detto come alto e troppo alto comunque non sostenibile ripercorrendo gli avvenimenti del novantadue i tassi se i tassi d'interesse fossero stati portati ancora piena alto ancora meno credibile sarebbe stata l'azione da parte dei mercati ed è stata vista da parte dei mercati perché costo in termini di tasse da pagare per poter far fronte a questa aumentato flusso di interessi sarebbe stato semplicemente troppo o altro e quindi la moneta viene espulsa dal sistema di cambi di cui fa parte non si avvicina all'unione monetaria terza considerazione
La stabilità fiscale essenziale per star dentro l'Unione monetaria supponiamo di essere dentro a questo punto ne siamo parte di una siamo una Regione di una are alla cui valuta il euro siamo però una regione spendacciona una regione che spende sistematicamente più di quanto incassa e di conseguenza accumula un debito ab norme
Neanche questo è possibile in base a come confidato il trattato perché perché e i creatori del trattato Simpson proprio preoccupati di non dover finire in una situazione in cui poi devono pagare per questa Regione tant'è che c'è un articolo del trattato che si chiamando Bay lau Trullo cioè nessuna parte dell'
Area monetarie vuol trovarsi di fronte a dover pagare per evitare il fallimento di una delle regioni dell'area grazie
Grazie allora la parola a al commissario de Silguy
L'ex seguaci del quesito cioè rispetto a scegliere poi dopo che Sergio potete pulsa
E allora con queste parole sì alle civiche ringraziamo vivamente per la sua partecipazione si concludono i nostri lavori grazie anche a notte nella
A eliminarli Vaciago e tutti i presenti arrivederci
No