La crisi del governo Prodi: la rottura tra l'Ulivo e il PRC

La Grecia relazioni traffico onorevole Giorgio la Malfa Firenze per un corso di formazione politica sui partiti laici onorevole la mansarda e chiede un aggiornamento sui di sulla crisi di governo Bertinotti ha proposto ha dichiarato che nelle consultazioni con Scalfaro proporrà una un Governo di programma sulla base del del programma proposto dall'Ulivo il ventuno aprile novantasei credo che Bertinotti limitatamente al settore avrebbe dovuto accettare la posizione
Tuttavia aveva fatto più volte
Credo che la rottura
E con questa proposta Bertinotti sostanzialmente riconosce sono andato un po'troppo
Temo si gioca aiutare in qualche modo è riuscito ad evitare ma il Paese così precipita in
Quindi lei e sarebbe elezione ricettacolo assolutamente contrario non abbia detto precipita grazie proposi copia precipitare cade nelle elezioni anticipate cade
In una guaio rispetto all'Europa rispettata intatte come nacque noi dobbiamo approvare la finanziaria entrati in Europa con regolare i problemi politici sarebbe per la democrazia italiana non solo per l'economia una tragedia se questo dovesse capitare
Molto dipenderà quindi anche dalla da ciò che dalla delegazione dell'Ulivo dirà Scalfaro sappiamo che ci sarà una deviazione unica per tutto l'Ulivo se loro potrà cattiva Scalfaro vogliamo andare avanti
Costruire fare attraverso la Finanziaria consolidare i progressi dell'economia non poche dire questo padre bisogna però che qualcuno che non è l'unico che ha duecentonovanta voti in Parlamento che qualcuno di chiari che quel programma è accettabile che quel programma ci può portare in Europa
Il programma può avviare una ripresa economica su quel programma qualche naturalmente integrazione o modifica ma non che non può essere rovesciato progettare la base per un governo nel qual caso si fosse al Governo Prodi naturalmente cioè in altre parole non c'è spazio per avviare una diversa maggioranza politica c'è spazio per allargare il consenso sostituendo a quello venuto meno di Rifondazione il consenso di altre forze di buona volontà che capiscano che questa sfida dell'Italia in Europa se si perde si perde per sempre particolare cioè necessaria l'approvazione della Finanziaria cattedrali della finanziaria in tempi brevi e di tutti gli atti conseguenti e poi bisogna non non buttare via lavoro positivo quella parte di lavoro positivo che ha fatto la Bicamerale inerzia già già
Radio radicale abbiamo i nostri microfoni l'onorevole Valerio Zanone per il partito liberale diciamo così anche se attualmente non è una forza politica in Parlamento per così dire onorevole Giannone le chiedo un un parere su quella che è la crisi di governo voluta un po'a sinistra è dovuta alla sinistra
Ma anzitutto questa sera qui ci siamo occupati della storia dei partiti
Io ho avuto piacere di tracciare per gli studenti fiorentini del una una linea un profilo naturalmente molto abbreviato molto semplificato di quella che è stata la lunga storia del Partito liberale dal ventidue al novantatré e anche dei suoi antefatti culturali e politici dal mille ottocento che quanto a otto al mille novecentoventidue miele mi è piaciuto perché ho trovato negli studenti NSA Firenze una grande attenzione questi temi e anche alle loro connessioni con i problemi di oggi quindi io sono qui da l'esercizio di
Dalla mia attività attuale di studioso del liberalismo e non di rappresentante di un partito che non
Che non c'è più perché è crollato insieme agli altri partiti storici nel mille novecentonovantatré detto questo Gobain evitabile
Nel dibattito soprattutto nelle domande risposte il tema sia attualizzato quindi ci si è posti di fronte a questa crisi di governo che non deve sorprendere nessuno perché
Il l'assetto prevedibile
Della stortura fondamentale originaria del bipala bipolarismo all'italiana adesso si discute se il bipolarismo è una buona ma cattivo a cosa ma senza tener conto di l'Italia il bipolarismo vero non c'è nel bipolarismo vero e quando vi sono due
Due formazioni dotate di una coesione sufficiente a garantire la stabilità di governo questo non è accaduto nel novantaquattro con la destra
Si è sciolta come coalizione di governo dopo sette mesi e non è accaduto questa volta con la sinistra perché fra l'Ulivo e Rifondazione Comunista c'è una radicale originaria incompatibilità di programmi quindi
Crisi di governo non è altro che effetto di tutto questo voluta dal partito di Rifondazione Comunista non a caso nel momento in
Cui l'azione del governo ha cominciato a
Riscuotere dei risultati positivi che il partito di Rifondazione non poteva accettare di condividere perché rischiavano di rafforzare
Revisionismo dalla sinistra vede
Questa crisi di governo c'è anche il il conflitto storico fra le due anime della sinistra italiana e la volontà della sinistra antagonista rappresentata dai nuovi comunisti di non di non condividere
La l'esperienza dell'Ulivo ecco bipolarismo non c'è quindi il bipartitismo come per esempio Pannella cerchi allora quello proprio non si vede nemmeno all'orizzonte però su questo bisogna anche
Darsi una regolata cioè il bit il bipartitismo apre un sistema democratico in cui ci sono due partiti niente più uno caso i nelle alla democrazia americana no alla democrazia europea non esisto in Europa democrazie libere in cui il confronto avvenga fra due soli partiti nemmeno le in Inghilterra dove pure il maggioritario secco vende favorirebbe il bipartitismo non è per niente vero anzi è assolutamente sbagliato dire che in Inghilterra ci sia il bipartitismo c'è un terzo partito il Partito liberale
Quello il classico Liberal Party britannico che nonostante la penalizzazione costante terribile che riceve da maggioritario secco e un party so che prende il venti venticinque per cento dei voti quindi non è un una formazione marginale la ecco allora e poi ci sono degli indipendentisti scozzesi tra dall'esito così in Germania c'è un sistema di cinque partiti talvolta sei taluni rendere in Francia ci sono decine di partiti che si raggruppano Point quattro coalizioni che diventano due al ballottaggio e in tutte le altre grandi democrazie europee non c'è
Il bipartitismo questa è un'invenzione di Pannella scoprì a scopi retorici ma in sostanza la democrazia europea erogabili partitiche crede che è una legge elettorale passa a favorire magari delle aggregazioni più stabili beh di
Io credo solo una cosa che lei mi pare anche Coppola del fatto che l'attuale legge elettorale e pessima
Ed è pessima per una ragione che quand'ero alla Camera io sospendi con emendamenti in commissione e in aula con dichiarazioni contrarie questa legge quando la si votò nel Parlamento nel novantatré qual è il difetto di fondo difetto di fondo è che
Si sono voluti mettere insieme il maggioritario il proporzionale comma l'effetto di accomunare soltanto i difetti del due dei due sistemi quindi noi abbiamo maggioritario che non produce che non produce stabilita una proporzionale che deforma la rappresentanza e questo è inevitabile contaminando due sistemi che son contrari i tori bisogna fare una scelta io sarei un se potessi permettermi questo lusso proporzionalista però siccome sono anche un democratico Nenni
Non posso tacere a me stesso il fatto che gli italiani hanno scelto diversamente e che hanno scelto il maggioritario secondo me per una
Come si può dire un'illusione ottica cioè nel novantatré al referendum per il maggioritario sia pensato che i i difetti dei partiti fossero conseguenza del sistema proporzionale che quindi eliminando con referendum proporzionale sì
Eliminava i difetti del partito invece se non è
A mio modo di vedere perché era un po'diversa e cioè sono i partiti
Hanno distorto la funzione del proporzionale nove proporzionale che ha distorto la Putzer parte comunque data in quel modo qui dice optato per il maggioritario allora se gli italiani vogliono maggioritario adeguiamoci ad un maggioritario proporzionale eppure la legge elettorale prevista dalla Bicamerale sembra peggiorare ancora il sistema è già ancora perché non c'è termina al peggio quindi quando una un sinedrio dei partiti vuole che si faccia una legge
E in cui ciascuno abbia la sua utilità quindi partiti forti avere più forza Pardini governo la stabilità di governo e quant'e opposizione alla ragazzina di opposizione i partiti piccoli di avere il loro diritto di tribuna e così via e si
Ritaglia un sistema che tiene conto di tutti questi interessi divergenti
Per ora mostruosità la legge attuale è mostruosa quella che un nascerebbe ma non dalla Bicamerale perché la Bicamerale non va l'incarico di rivedere il sistema elettorale bensì delle cene a casa di Tizio o di Caio le crostate dalla moglie gli spaghetti di quell'altra e così via vengono fuori dei sistemi elettorali assolutamente abnormi già ci sono
Le dei sistemi maggioritari che potrebbero dare dei risultati molto più apprezzabile ecco che e e anche
E se si accetta la categoria dei dei Sistemi compositi ceramisti niente in cui il maggioritario popolare si intreccia non è
Obbligatorio che il risultato sia sempre così deteriore per esempio cioè a mio modo di
Vere la
Proposto anche Giovanni Sartori illustre scienziato politico fiorentino avevo formulato proprio di Nardello un'audizione davanti alla Bicamerale
Molto meglio quello era un sistema misto in cui però si cercava come intelligenza scientifica di depurare il funzionamento dagli effetti peggiori naturalmente
A Sartori
Non ho voluto dal sei dava credito nessuno
Quindi sembra che non ci siano spiragli ma e comunque se si torna a votare con la legge così com'è
L'elezione dei pozzi potranno avere un affetto tutt'altro che positivo perché
Anche qui il maggioritario all'italiana
Produce un effetto che l'opposto di quello che solitamente si dice cioè il suo da mentre si dice che il vantaggio del maggioritario e che privilegia l'elettorato di mezzo no perché blu i due le due i due polli incubi in concorrenza in competizione
Vuoi devono conquistare quella frangia di mezzo dell'elettorato quindi l'effetto sarebbe un effetto centrista politicamente invece i maggiori cari all'italiana privilegia come si vede di elezione in elezione gli estremi i partiti che crescono colleziona l'altra sono Rifondazione Comunista sul fianco sinistro Palanza nazionale sul fianco destro quindi è un sistema che gira all'incontrario ringraziamo l'onorevole zero grazie
Una radio radicale messo in rossonero
Onorevole Vittorio Sgarbi strutture
Settantenne si Sgarbi presente a Firenze per che rappresentare per così dire Polo delle Libertà un corso di formazione politica organizzato da Progetto Città
Scarpe la prima volta che un Governo viene messo in mi
Transato rappresentante del gruppo mista a circa sessanta permessi minoranza io no ho avuto una parte importante grazie a un uomo della vostra per la nostra area che Calderisi ingenuità suggerito lo strumento che
Io ho adottato
Però più che mettere in minoranza un governo io costretto il governo ha scoprire le carte e quindi a rilevare che la maggioranza non c'era più
Quindi abbiamo una realtà contribuito non so con quale risultato finale accelerare un processo evitare anche tutto questo sibila tasse in tempi lunghi consentendo a Bertinotti a D'Alema Prodi e trovare un accordo per
Stanchezza per così dire per stanchezza loro reciproca per stanchezza anche dall'opposizione cosa invece io ho messo un punto fermo gli o costretti nell'arco di due giorni nota già martedì dovuto votare sulla via la proposta di risoluzione ritirare abbiamo parlato abbiamo visto le nostre posizioni siccome abbiamo dette davanti a tutti
Il Parlamento è un palazzo trasparente non c'è niente da nascondere e allora andiamo anche a verificarlo con il voto questione soltanto quest'idea di Calderisi
E Enia ha ottenuto questo risultato non so che risultato sia la fine però non sarebbe caduto il gol erano senza un atto così semplice che le mandato a un solo parlamentare perché in alta non è un fatto anomalo e proprio la natura stessa del Parlamento in cui non fa e discussioni accademiche o discussioni così astratte ma fai delle dichiarazioni che vengono poi confermate diventano sostanza con un voto il voto è la conferma della dichiarazione pesa un'analisi nell'
Del dopo il dopo-crisi molto diversa da quella che sembra esser fatta dai rappresentanti del popolo in quanto secondo lei ci sarebbe una maggioranza ben definita che sono assolutamente certo no del
La mia è un'analisi soltanto relativa alla eventuale e da me auspicata elezioni ce l'abbiamo a votare non ho dubbi sul fatto che le cose vadano come ho detto stasera cioè che vinca il ponte
Se invece non è a votare diventa sicuramente
Un'agonia per il Polo perché si arriverà poi gli altri processi a Berlusconi a me se l'esclusione della sua leadership qui per lo meno per Berlusconi andare avanti se o se Teresio un anno diventa comunque una débâcle dopo test elettorale
Non è detto che
Andare per le lunghe oltre a questo l'anno per il Polo non porti anche un danno all'Ulivo nel senso che Ulivo che ha così tenacemente combattuto il poco che ha fatto la campagna violentissima contro le tre ieri Berlusconi che poi governa con Berlusconi è in piena contraddizione era ecco perché D'Alema dice voglio andare a votare perché e ha l'orgoglio io e la responsabilità nella sua purezza di area politica siamo questi nel maggioritario possiamo non possiamo pensare ad andare a prendere i voti il l'appoggio degli altri e quindi D'Alema
Probabilmente spera di riprende e Bertinotti ma quando dice andiamo a votare lo dice perché non può dire altro che poi alla fine Scalfaro tornata soluzione può pure essere ma D'Alema deve dire andiamo a votare perché mi fa ed è per quello che giustamente respinge al mittente
Cioè Berlusconi le offerte
Di coalizione
E Mussi dice hai fatto lo spoglio se me lo spogliarellista perché Berlusconi ha fatto l'errore che forse può anche essere una sopraffina tecnica involontaria di Antici pare la sua disponibilità prevedessero respingere
Però naturale sarebbe che tu aspetti che lo ti vengano a chiedere tutto è fermo sì allora bisogna divengono chiedere
Se tu vuoi entrare perché offrirti per farti respingere è il massimo questo fatto Bergonzi offerto per farsi respingere anche se
La presso la spinta cioè la la la la ricusazione la non accettazione dei suoi voti il suo appoggio da parte di D'Alema era inevitabile cioè D'Alema anche se dentro di sé volesse i voti di Berlusconi l'amore prelevate tono non Tato stomaco che si mia con Mastella perché è logico che non lo posso dire e si comportava politico vero anche se magari lo spera ma non può dirlo deve deve sembrare come costretto a prendere i voti di Berlusconi
Berlusconi invece forse fatto un o come sempre avendo gran curo ha fatto una considerazione ingenua candidata uomo di buon senso che realtà pari la sopraffina perché se tutto casco mi potrà dire noi eravamo disponibili abbiamo detto che eravamo pronti per salvare Italy l'Europa all'accordo Moro ha voluto può darsi che alla fine
Luís abbia doppio cumulo di andare a votare e di poter dire ma io ero disponibile però certo è e come giocare
All'otto appunto è un rischio in questa fase ha fatto qualcosa di
Non di ingenuo non politicamente corretto se io no se volete siamo qui insomma
Se è vero che non vedono andare a governare oltre al fatto forse le ragioni possono essere altra messo così sembra una cosa di quelli che non aspettavano altro che l'uscita di Bertinotti per andare a governare quindi situazione molto ingarbugliata per questo
Ma è evidente che
C'è per una ragione o per l'altro si dovesse essere un governo di coalizione Ulivo Polo
Qua ed ebbe voti sicuramente Rifondazione sicuramente la lega che ha che ha ha inventato con molta che sto rivalutando sempre
Ogni giorno di più Bossi perché lui che ha guidato la formula che forse diventerà realtà il polipo ecco il pulivo li potrà dire vedete che se il Polo Ivo sono messi insieme a loro se ne
Io sono tutelato ce l'ho quindi poveramente con questa del Nord e questo è un rischio vero
Ma anche se questo non avvenisse o venisse in modo limitato è vero che andando a votare dopo un accordo di coalizione noi avremmo i due blocchi più importanti entrambi con difficoltà nuove quella quella lì il Polo per Berlusconi
E quella dell'Ulivo per aver mostrato gli elettori un'immagine così di cedevolezza e quindi non conviene né all'uno né all'altro in realtà aspettare tempo se non perché si Berlusconi in nessun modo L'Ulivo può sperare di
Strappare voti ma non credo che i tempi lunghi convengano neanche l'Ulivo per cui vedremo come andrà a finire forse la cosa più naturale
E quella che Scalfaro mi merita in queste ore proprio rimettere Bertinotti con perché questo sembrerebbe la ricomposizione di un'alleanza che c'è tutte le altre ipotesi elezioni sono grave rischio per riunire anzi un certo rischio
Il governo di coalizione è un rischio per entrambi i bar certamente è una cattiva immagine per l'Ulivo Lucian battuta a proposito di lega nelle scorse elezioni sono messa da sé anche alla cura di Pannella ne presentazione di le elezioni lei saprà che Pannella si presenta nelle cosiddette elezioni della Padania mi dà un giudizio questo prova
Che fino a che si poteva tentare di di di tenerlo
In una posizione ragguardevole io
Sono stato con Pannella adesso questa è una cosa non posso dicano sbagliata perché io stesso in questo periodo o una maggiore attenzione per la lega però
Fino al punto andarsi a candidare cioè no non che sia sbagliato perché in realtà è un modo per confrontarsi con una parte politica vera vera forte ma è il fatto che queste elezioni
Sono in realtà come in un gioco del luna park insomma e quindi il motivo per cui pannello faccia può avere da da una parte delle ragioni altre d'altra parte sembra strano che proprio lui che un uomo che ha un'altra cosa consapevolezza dello Stato si mette a fare delle cose che sembrano un po'una caricatura ecco però
Non Gazzellone orientare scatti