"Referendum e disinformazione" assemblea-dibattito organizzata presso la sede di "Città Insieme" in Via Siena 1

Io perché dovrebbe cominciare Sergio Fichera a il quale non appena arriva fatemi segnale perché io gli cederò il posto e in modo da cominciare un tantino
Quasi in orario perché abbiamo messo alle sette e mezza quindi mi dispiacerebbe chieder darsi manco
Benissimo
Avete saputo dagli avvisi gli abbiamo dato oppure dal tam tam perché e il quotidiano non ha pubblicato gliel'l'avviso che abbiamo dato probabilmente perché è stato interpretato come e propaganda elettorale mentre il nostro scopo e quello non di pronunciarci evidentemente
Né per l'una né per l'altra delle tesi generali votare o non votare nel per l'una o l'altra delle tesi particolari votare sì o votare no perché il nostro discorso come facciamo sempre è un discorso di informazione e di chiarimento all'interno dell'informazione e del chiarimento poi ognuno decide di con la sua testa di fare quello che crede opportuno e la serata la svolgeremo così io darò la parola al Mario Scandurra il quale e fa parte come c'era se sui volantini del comitato promotore referendum il quale in poco tempo anche perché è anche perché Pelligra e lo ringrazio molto salvo Pelligra ha fatto questo schema in cui ci sono per lo meno le cose più essenziali
Quindi Mario Scandurra in poco tempo e darà una Perbellini azione generalissima dei referendum solamente a livello di informazione
Il significato dei termini
E possibilmente anche il significato di ciò che vedremo scritto sulla schiena che spesso e dai perpetrare perché le leggi sono scritti in maniera criptica e poco poco intelligibile spesso da chi non
E addetto ai lavori quindi
Sui referti su alcuni referendum e pregherei Mimmo Cosentino sul referendum su quale tu
Code share benissimo il dottore vero evidentemente per ciò che riguarda il problema della carriera dei magistrati Luigi Roncisvalle per ciò che riguarda l'abolizione o meno l'ordine dei giornalisti Chavo la dei Verdi che non c'è dovrebbe arrivare per ciò che riguarda la caccia ecco daremo loro qualche minuto per esporre le ragioni o favorevoli o non favorevoli a questa loro situazione quindi daremo la parola a chiunque voglia chiedere dei chiarimenti oppure voglia esporre
Infatti tesi contraria a quella china degli stessi relatori esporranno
Io prego sempre di fare domande molto brevi prego anche i relatori di essere molto sintetici perché dobbiamo avere un informazione come tempi noi ci diamo sempre il tempo di finire verso le nove e mezza dieci meno un quarto quindi in modo che lo sappiamo già tutti e possiamo e dalle informazioni che ci sono lo faccio alla fine avrei dovuto fare all'inizio de ingraziare di ringraziare moltissimo sia Roncisvalle sia dottore immediato si è Mimmo Cosentino come anche fare Scandurra e Chavo la avverrà
Avvocati e così siamo tutti
Facciamo avvicinavate onorario
Benissimo
E allora possiamo senz'altro cominciare grazie anche all'estero ringraziando intervenuti e possiamo cominciare subito la parola a Mario per gli enti qualcosa brevemente su tutti e sei il referente
Grazie tanto sono sette
Anche se messo una paternità sorrisetti
Io ringrazio l'associazione Città insieme di questo spazio eccita
Mi piace molto la il titolo referendum e disinformazione
Evoca la la parola disinformazione importantissima visto che siamo giorno undici mi pare che ci sono stati trenta giorni di campagna elettorale quasi di assenza se non fosse per per i fantasmi che ci siamo inventati noi
Sono uno prêt à porter qui insomma
Comunque brevemente la prova e questo noi abbiamo abbia impostato la campagna referendaria
Che è una campagna quindi era un progetto di di Rivoluzione liberale per questo per questo Paese
Tra una cosa e l'altra tra una Corte costituzionale una corte di cassazione altre amenità varie sono rimasti sei sei quesiti
Se i quesiti che comunque sono importanti tanto quanto gli altri
Vado un attimo così a fare un un Breve
Brevissimo brevissima spiegazione perché poi i temi di fondo sono molto semplici che quando vengono a dirmi e a dirci che noi cittadini ma perdendo sono inorridito leggendo quello che è scritto bocca sul su Repubblica qualche giorno fa sono inorridito da cittadino prima ancora che da militante radicale riformatore per quello che ha scritto bocca che siamo un popolo bue che non sappiamo non siamo in grado di decidere sono cose per per gli eletti onestamente
Sono inorridito
Vale tante bocca pensa così io la penso di diversamente spero che i cittadini la pensino diversamente andando a votare soprattutto dunque uno uno dei dei quesiti e questo sull'obiezione di coscienza vedo che questo questo volantino avete fatto che abbastanza accurato tratto da Repubblica quello sull'obiezione di coscienza vi dico subito che c'è una una cosa in più rispetto a quello che c'è scritto
Noi abbiamo una legge sull'obiezione di coscienza che è abbastanza vecchia non è che sia il massimo della della vita però esiste l'obiezione di coscienza perché vogliamo ampliarla voglio ampliarla non in dischi cioè Vernon non si tratta qui di
Di fare chissà cosa molto molto semplicemente si tratta di ridare al al cittadino che decide di obiettare di fare l'obiezione di coscienza di rifiutare l'uso delle armi di farlo in piena libertà senza essere sottoposto a una commissione che non si sa a che titolo può decidere perché io sono obiettore piuttosto che no una Commissione fatta soprattutto da militari ultimamente purtroppo è stato così quindi vogliamo semplicemente ritornare a una obiezione di coscienza che perché è una scelta talmente personale talmente
Propria interiore che non può essere delle cioè non può essere legittimata da nessun organo così come per i medici obiettori di coscienza che che non vogliono fare non vogliono praticare gli apporti si dichiarano obiettori di coscienza non c'è giustamente come non può esserci nessuna commissione che vada a indagare va a sindacare del perché i medici non vogliono fare obiezione di coscienza se sono realmente obiettori oppure no questo invece e ancora in in in cioè in vigore sulla legge protezione di coscienza al servizio civile al servizio militare armato
Né questo vogliamo levarle un'altra cosa che però non è condanne non c'è scritto qui che anche la la questione dei termini la questione dei termini ci sono i termini dal momento della chiamata del della della visita di leva ci sono credo sessanta giorni adesso non ricordo che ho fatto molto tempo fa
Sessanta giorni di tempo passati i quali non si può più essere obiettori e questo mi sembra che è una cosa ancora più illiberale rispetto alla commissione molto importante perché ognuno può può formarsi una una idea è un principio in qualsiasi momento anche il giorno prima di di di andare al reparto militare o anche durante io personalmente sono per l'obiezione di coscienza anche durante il servizio militare
Quello che è accaduto in sommario mi pare quello che accade quando si vanno a fare queste missioni
Ci possono anche dare un attimo nel quadro della situazione del perché uno anche essendo militare senza pensare a quello che vuol dire tante volte può obiettare anche durante il servizio militare le crisi di coscienza vengono a prescindere dai tempi non non non qui non c'è una tempistica per avere una un per maturare un'opinione o una o una coscienza diversa rispetto a quella che si aveva prima
Altro referendum quello sulla caccia io vado così un po'a a saltare un po'assaltare così quello sulla caccia Elmer condanne talmente scusate se mi siedo perché se no fischia confische quel microfono
Quello sulla caccia è fondamentalmente una questione di diritto
C'è oggi cacciatori hanno la possibilità la possibilità alla facoltà di entrare in un fondo privato senza chiedere permesso cosa che non è consentita per esempio i fotografi
Però non vedo per quale motivo un fotografo naturalista non posso avere lo stesso diritto di un cacciatore è una vecchia storia vecchio referendum nostro dei verdi degli ambientalisti si tratta di eliminare un articolo del Codice civile
Che dice che ai cacciatori e solo ad essi è consentito entrare nei fondi privati senza il permesso del proprietario del fondo questa è una cosa che esiste solo in Italia
Anche incredibile
Non vedo per quale motivo debba esserci questa norma che consente ai cacciatori non venti cani con con dieci venti cacciatori solo perché c'era il fucile la licenza di caccia vendicarmi appresso entra in un fondo privato mentre magari un fotografo che vede una un uccello qualcosa un albero data fotografa non può entrare
Perché e violazione di domicilio mentre invece privazioni proprietà privata poi non so se il domicilio o meno comunque questo poi magari il dottor mediano ci illuminerà su questo aspetto fondamentale comunque credo che sia una norma del del lapalissiana
Poi abbiamo quello sulle carriere dei magistrati
Che semplicemente per abolire l'automatismo delle carriere
Oggi i magistrati hanno un meccanismo di avanzamento in carriera che è automatico per anzianità
E noi riteniamo che comunque questo meccanismo penalizza i magistrati seri onesti che che siano preparati eccetera perché Allo stesso modo come vanno avanti loro vanno avanti anche altri magistrati che voi per non dico ignavia ma insomma per il lavoro che fanno non non hanno la possibilità di di progredire anche giuridicamente culturalmente cioè è un è un meccanismo automatico che non esista nessuna nessuna ufficio pubblico
Noi vorremmo che questo automatismo venga abolito però perché l'unico esame che si fa per entrare in magistratura e quello da uditore si entra in magistratura da quel momento in poi
Si può rimanere tranquillamente pretori in una qualsiasi con tutto il rispetto dei pretori delle piccole sedi ma si può rimanere pretori però gli scatti di anzianità e di stipendio soprattutto pur rimanendo pretore vanno avanti fino a credo Consigliere di Cassazione
Comunque sicuramente a meno che
Magistrato faccia delle nequizie incredibili o chissà cosa dei dei reati gravissimi ma è comunque la carriera è assicurata fino ai massimi livelli automaticamente solo ed esclusivamente per anzianità senza un minimo di meritocrazia o di di di così di valutazione tecnica sulle capacità o meno di un magistrato di dire ricoprire un ruolo piuttosto che un altro
Un altro sui magistrati così restiamo in tema è quello sugli incarichi extragiudiziari qui la stessa
La stessa Anm mi pare che sia per l'abolizione di questo di questo Correggio decreto del mille novecentoquarantuno
E mi mi piace dire che quando c'abbiamo ancora da abolire un regio decreto del mille novecentoquarantuno vuol dire che il Parlamento non funziona non vuole funzionale e quando mi attaccano ci attaccano creammo poi tutti questi referendum
Sembri in continuazione c'era ma il Parlamento che non fa le riforme che vanno fatte mi pare che abbia bisogno sicuramente di questo di questo strumento che poi nostro di cittadini e dobbiamo comunque tenercelo molto caro
Gli incarichi extragiudiziali sono quegli incarichi che possono assumere i magistrati
Al di fuori del loro ufficio
Il magistrato per esempio un giudicante può anche avere e spesso a delle degli incarichi come arbitrati tra grosse aziende lo Stato per esempio oppure di colla commi come commissione di collaudo presidente di commissione di collaudo
Ed altri incarichi abbastanza ben remunerati
Che possono anche distrarre o comunque entrare anche in conflitto con la la stessa funzione del magistrato perché immaginiamo un attimo cosa vuol dire un magistrato che fa un arbitrato tra un'azienda privata x e per esempio lo stato e poi si ritrova a dover giudicare possibilmente quell'azienda X inquisita per altre cose qui ci sono delle queste queste tant'è vero che anche su questa questo referendum sugli incarichi extragiudiziari non è stato non si è costituito il comitato per il no perché mi pare che gran parte dei magistrati siano essi stessi contrari a questo a a questo andazzo delle cose che mi in effetti rischia anche di rallentare la già lenta
La già lenta giustizia italiana
Un l'altro l'altro referendum quello sulla golden share a questo il titolo Generali e golden share sembra la cosa dall'altro mondo sembra uscita da Star Trek realtà è una cosa molto semplice si tratta semplicemente di togliere quel privilegio che mantiene lo stato tramite il ministero del Tesoro nelle aziende privatizzate o da privatizzare
La golden share io la chiamo la golden share all'italiana in realtà perché esiste anche in minima parte e solamente per il alcuni per tempi molto limitati
In Inghilterra nel in Gran Bretagna
Esiste male esiste anche in Francia però in maniera molto diversa
Qui in Italia è una cosa che praticamente mantiene Allo stato tramite il tesoro era i partiti la possibilità di nominare anche avendo questa azione d'oro che si chiama la golden share e un'azione d'oro
Anche le aziende privatizzate lo Stato mantiene la possibilità di nominare consigliere d'amministrazione il consiglio d'amministrazione di intervenire nella politica nelle scelte aziendali della di di di questa azienda privatizzata e non ci sembra che in un mercato libero e liberale si possano ancora mantenere una una cosa del genere soprattutto ultimamente c'è stata una una grossa
Bacchettata da parte della Comunità europea su questa golden share perché se andiamo a vedere tutte le aziende che sono privatizzate in realtà sono privatizzate in maniera abbastanza finta proprio perché c'è sempre questo questo questa cappa questa spada di Damocle della dello Stato che che può in qualsiasi momento impedire l'ingresso di nuovi soci nominare consigliere d'amministrazione interveniva delle politiche industriali di un'azienda che formalmente e privata ma in realtà e comunque sempre gestita dallo Stato tramite questa azione doc
Poi approfondiremo la cosa Pacheco dall'ordine dei giornalisti è un ordine che esiste solo in Italia non non ne vediamo la necessità e la la funzione non crediamo che sia normale che in un Paese ci sia un ordine che al quale bisogna necessariamente essere iscritti per poter essere giornalisti o per poter fare i giornalisti del Che differenza tra l'essere e il fare
Mi pare che la stampa italiana di tutto ha bisogno tranne che di un ordine professionale così come anche degli altri ordini professionali
Che tutelano solamente una una una corporazione interessi di casta
Non non crediamo che in un che in un sistema come quello italiano ma del resto in tutto il mondo non esiste un ordine dei giornalisti
E la stampa del resto del mondo ci sembra molto più libera e molto più efficiente con alle ragioni del mercato rispetto a quella che ci sia in Italia che bloccata da questo ordine
Corporativo al quale bisogna necessariamente essere iscritti altrimenti non si fa il giornalismo
E tutti i cittadini sono obbligati se vogliono scrivere su un giornale ad essere iscritti all'ordine dei giornalisti queste banche contraria in parte all'articolo ventuno alla costituzione se vogliamo abolire questo
Questo strumento di dallo stesso Montanelli diceva io non so neanche che esiste cioè non me ne sono accorto dell'esistenza della dell'ordine dei giornalisti Manzo tredici per questo non vada a votare alla conclusione non non mi trova d'accordo sul fatto che non si sia accorto dell'esistenza poi può anche darsi non sarà corto in tanti anni figuriamoci come ci accorgiamo noi
Quindi questi sono poi c'è un altro referendum e quello sul ministero delle quale scrittore risorsa Grigo adesso come si chiama Risorse agricole politiche agricole non so imprese Campagnolo ecco perché poi c'è un attimo di di confusione perché fino all'ultimo giorno al governo tenta sempre di tirare fuori qualche coniglio dal cappello
Questo quindi già avevamo fatto una volta non noi questo l'hanno proposto le regioni per l'abolizione del ministero dell'agricoltura è stata abolita è stato riproposto come ministero delle Risorse agricole è stato fatto il referendum da parte delle regioni adesso hanno ricambiato le schede è un pasticcio mai siamo in Italia purtroppo non non c'è una norma che dice tu trenta giorni prima di fare un referendum non può legiferare un piffero perché sarebbe anche giusto
Dopo vent'anni trent'anni quarant'anni andare a legiferare gli ultimi giorni giusto per non far fare i referendum per toglierci la parola per toglierci questo diritto fondamentale che abbiamo di dire la nostra
Su problemi tutto sommato importanti e concreti che ci ritroviamo nella vita di ogni giorno
Mi pare che non è non è un sistema
Per molto italiota
Per avere questa breve introduzione non ho dato indicazioni di voto del resto lo sapete corrisposte niente dal per abbastanza implicito scusate il ritardo
Abbiamo sentito i proponenti riprendono può mettere anche quella dell'odio così non
Magari passiamo se c'è prima di passare la parola agli altri intervenuti magari fece subito qualche domanda mirata sul referendum
Se ce ne sono altre
Magari servizio siamo assegnare devo dire a Salvatore
Che mi collaborassero c'era
Fare il collaborante tiziana
Però
Quindi ha letto in questi giorni in un articolo che parlava di una decreto circa la carriera dei magistrati
Come si è ora teorema purtroppo non l'ho portato quindi non me lo ricordo bene comunque mi dava l'impressione leggendo questo articolo che questo referendum potrebbe venire meno però vorrei capirne le sfumature perché non non ho colto esattamente la si diceva che ora ogni quattro anni i magistrati sono sottoposti a a tipo Nana una selezione per vedere se possono andare avanti nella carriera oppure se ne rimangono ad Amendola sono già arrivati
Quindi questo bavaglio avvalevo chiarito
Grazie c'è qua e facciamo una qualche altra domanda sì sì sì egli a voi
Resterebbero dunque io vorrà dire qualcosa sull'obiezione di coscienza perché al io ho fatto il servizio quando da obiettore di coscienza le uniche
Gli unici l'unico blocco che mi era stato proposta detto insomma cui sarebbero ancora
Era quello del porto d'armi ma io non avrei potuto fare servizio se nessuno porto d'armi o precedenti penali
Che è anche logico uno fa il servizio vuol fare l'obiettore di coscienza perché contraria alle armi avendo in casa un'arma avendo un porto d'armi
Controsenso Kers traduce giusto vorrei essere corretto se sto dicendo delle cose imprecise è un'altra cosa sul sul i sessanta giorni di tempo io ho fatto la visita di leva diciassette diciott'anni come normalmente si fa il servizio al venticinque ventisei anni
Non ho deciso nei primi sessanta giorni deciso due tre anni dopo
Non ho avuto nessun tipo di problema quindi vorrei capire un attimo
Ma c'è un rinvio universitario commettevano diciott'anni fanno passa perché personale
Grazie
Sì io no non ho tanto piacere per Pannella però mi è simpatico
E di del referendum se ne dovrebbero fare uno solo quello di abolire tutte le legge quelle nuove perché siccome sono state fatte fuori dai nostri delegati e contro il popolo dovrebbero essere almeno il novanta per cento la pulitura sono già vengo ad abolire riduttivo e le palle perché non ne possiamo più
Sì e qualche altro
Qualche altra domanda allora a questo punto diciamo in
Interventi dalla
Magistrati quindi passiamo la parola al tuttora metodo
Sulle scusate avrebbero dato da bere
L'invito è ad avviare il dibattito quindi sì sì
Il sei ore di un mi dispiace devo parlare soltanto del della questione la carriera dei magistrati perché io penso lo divido devo dire con molta franchezza che questo referendum e solo una ciliegina sulla torta che si sta confezionando in questi giorni
E la torta vi devo dire non è molto buona in questi giorni in questi mesi si stanno facendo in questo Paese sulla questione della giustizia cose che due-tre quattro anni fa sarebbe impensabili
E si stanno facendo per molti aspetti nella disattenzione generale o lo vogliamo pure dire la convivente del generale
Perché perché la giustizia purtroppo sta diventando altri hanno detto che non ho timori di vent'merce di scambio anche nel senso migliore che svolge no è come associazione per carità stiamo portando avanti una dinner ragionevoli di confronto con gli altri però bisogna essere avvertiti su una questione che c'è il problema dell'indipendenza della magistratura sta sorgendo dopo che la magistratura dopo che c'è stato Tangentopoli dopo che si è lavorato bene guardate caso si fa un po'un referendum sulla carriera dei magistrati sulla professionalità dei magistrati
Non si fa oggi dopo che la magistratura accenti agito affondo sulla corruzione e sui problemi delle delle citato la tutela dei diritti dei cittadini perché mai si soldi o questo referendum e poi che il soggetto a questo referendum qua ho sentito dire che non si vuole la avanzamento al suo ritorno i concorsi secondo adattamento automatico di carriera perché ingiusto che l'ultimo pretore per dirla in soldoni guadagni come il presidente della casa anch'io voglio dire però e voglio ricordare che la Costituzione che fu fatta quaranta cinquant'anni fa contiene un'idea rivoluzionaria e questa Costituzione info fatta all'indomani
Della del dell'esperienza tutta l'Italia ha vinto la del fascismo e dopo che negli anni bui del fascismo la magistratura era organizzata come forse oggi si vorrebbe che fosse riorganizzata
Cioè come era organizzata durante il fascismo la magistratura come una piramide
Alberti cioè c'era la Cassazione
La Cassazione chi stava in Cassazione provvedeva poi proprio con una p Davide a nominare tutti quelli che stavano sotto sostanzialmente in passato
Vi era un sistema di copta azione nel senso che si facevano dei concorsi che erano rigorosamente gestiti dei vertici della magistratura e andava avanti diciamo sì magari qualcuno bravo però andava avanti solo chi aveva forti legami con il vertice della magistratura
Poi cosa avvenne poi ci fu l'arrivo di la Costituzione che introdusse una norma di Tu ridi che forse oggi si mantiene ma io non so come in quelle di un ambiente e cioè siti scritto nell'attuale Costituzione che i magistrati di si distinguono soltanto per cioè il la Costituzione attualmente vigente buoni idee che tutti magistrati non si dividono però emergerà
Ma si dividono solo per le funzioni che esercitano e che tutte le funzioni eserciterà i magistrati sono perfettamente equivalenti
Cioè la funzione giurisdizionale che eserciti il magistrato di Cassazione
E perfettamente equivalente alla funzione giurisdizionale che i testi del Pubblico ministero il giudice perché fallimentare il pretore del lavoro il giudice del tribunale e sulla base di questa idea democratica di organizzazione della giustizia
Ci sono voluti ben vent'anni affinché questa norma costituzionale venisse acqua perché nel dopoguerra dopo l'entrata in vigore della Costituzione per vent'anni rimasi del vecchio assetto gerarchico della magistratura tanto per intenderci basterebbe pensare a un vecchio magistrato parrebbe dalla famiglia e di vecchi magistrati cosa avveniva un tempo
E che bisogna dirlo stava cozze
I magistrati che era l'andare avanti in carriera proprio perché si andava avanti in carriera solo i aveva forti legami compiti estivi con cortecce con il vertice cioè con la cassazione allora cosa faceva potrebbe non lavorava
Impiegavano il loro tempo a scrivere delle sentenze che potessero essere utilizzate nei famosi scrutini che avvenivano due volte l'anno per cui tutti i magistrati no
Mettevano da parte il lavoro ordinario e si dedicavano ascrive delle magnifiche composizioni perfettamente ECU inutili che potessero essere utilizzate allorché periodicamente si valutavano questi scrutini
Queste il sistema che vigeva fino agli anni settanta settanta Cettina ante imposte introdotte quelle leggi che poi ora si muove abrogare
Perché il meccanismo era perverso perché quando si dice ritorniamo i concorsi io vorrei capire che cosa che cosa che cosa chi vuol dire quando parliamo ritorniamo ai concorsi che cosa significa che io io debbano tempo perché l'esempio fatto il giudice del lavoro no e quindi dopo Previti Personal licenziato i cassintegrati che non trova lavoro ecco invece di mettermi a scherza indette per i lavoratori esempio licenziati che chiedo perciò di essere reintegrati
Metto da parte questi bei fascicoli e invece mi dedico a uno studio astratto
Tu in licenziamenti generale sui contratti per fare che cosa per vale una bella sentenza tutto l'anno oppure per fare un concorso astratto sul diritto per fare un concorso paramilitari paga ritorneremo sul punto
Però io voglio dire
Esisterà dico che tutto questo sorge nel momento in cui la magistratura italiana ha dato grande prova di stile perché quasi volitive eletti forse riferendomi sono fatti per favorire i magistrati poverini che sono bravi ma che non vanno avanti
Ma non mi pare proprio affatto così nonostante queste tante vituperate leggi questa legge Breganze decantiamo degli inizi della settanta
Nessuno può negare che dagli anni Settanta imbottiti dallo Statuto dei lavoratori dei pretori d'assalto e fino a Tangentopoli davanti statura italiana abbia espresso una grande professionalità che non aveva espresso prima nonostante questo evento mentre come si spiega tutto ma questo non e la la domanda che rivolgo alla gente e che rispetto alla quale io non so dare risposta oppure dovrei dare alte poi giustamente diceva la via le prove ecco c'erano degli esami deve noi diciamo che questo sistema deve essere perfezionato tant'è vero che l'effetto dei referendum è stato quella esempio di non fare andare avanti delle iniziative legislative pende dal Parlamento aggiunge porno attentano alla vita del concorso che è inaccettabile
Si proponevano appunto di rivedere questo meccanismo cioè di farlo più stringente di parlo più intenso di dargli una cadenza esempio quadriennale a queste progetto Flick perché ora cosa avviene che in effetti non è vero che poi travolto il sistema è automatica anche questo bisogna dirlo attualmente per il passato ma di Stato Eagles avete più uno per passate magistrato di Corte d'appello ma di Stato e di cassazione
Non è vero che non vi sia non vi è un comportamento che non si valuta un titolo astratto come quando si fa un po'porto per lo stesso qualunque ma deve valutare comunque la produttività alla laboriosità all'apice da tutta una serie di padri che ma diciamo prendiamo più intenti rendiamo più penetranti
Però il problema fondamentale e che in questo Paese se la giurisdizione è andata avanti perché la magistratura è stato un potere diffuse non gerarchizzata se torniamo alla magistratura dominata dei cavi dei vertici alla dittatura dominata da qualcuno state sicuro che quel poco di giustizia va be questo Paese e se ne andò a farsi benedire ecco perché qua non è una questione di dettaglio la questione tecnica qua veramente c'è il problema della giustizia in questo Paese
Gli arbitrati l'altro referendum ma come persona traumatizzata abbiamo chiesto mille volte che questa arbitrati pugliese usufruisce una parte infinitesimale dei magistrati siano aboliti totalmente a noi non interessa o però ecco io vorrei dire una cosa guarda che questo referendum mamma abroga TV e gli arbitrati in più lucrose più diffusi cioè gli abitati e giudici amministrativi
Che hanno un sistema di arbitrato senza alcun controllo e come voglio dire se pensassimo di abolire la proprietà equitativa però decesso appaga o la probità è questa la sede taoisti e non per la chi paga a bordo in Italia insomma
Grazie per l'obiezione di coscienza
Dispone di tutto il mondo
Dove sei
Nove comunque via
Ritengo che dovremo fare un discorso al mondo esso su questi referendum onore sì Bernardo fece una domanda in argomento
Se qualcuno io ritengo che l'obiezione di coscienza sia un volo
Che data non sono tutelato ma appunto che vada promosso credo che tutti gli impedimenti che in un qualche modo hanno ostacolato il diffondersi di questa scelta
E si impedimenti debbano essere a assolutamente rimosse noi sappiamo che in questi anni
La legge di riforma del dell'obiezione di coscienza così come era stata formulata precedentemente avuto fortissime resistenze in Parlamento nonostante gli esempi
Che anche tu hai citato hanno dimostrano come sì è un fatto di civiltà fare scegliere il cittadino no un'obiezione rispetto alla a appunto alla alla leva non che si può esercitare appunto o utilizzando diversamente il proprio servizio
è appunto la il servizio civile per con le scelte di volontariato noi sappiamo quanto è importante in alcuni settori per esempio o settore delle carceri no o nel settore
Del della tossicodipendenza dell'emarginazione generale sia comunque un un servizio che allo stesso valore no che non può assolutamente essere impedito erano del del servizio militare mi diciamo
Non credo che ci sia molto da dire spetta questo
Va bene
Vuole
A
Ora
Signora va be'Trapani a lavorare tutto il giorno momento che è una cosa che non non funzionerà
Gli abbiamo c'abbiamo la tecnologia lo ascoltiamo la grazie
Non è che in questo momento stabilisce anche per presentare le domande di obiezione di coscienza se non ha compiuto il diciottesimo anno Erba la la visita poter presentare entro un certo imita e di tempo
Se uno decide di proseguire gli studi può anche non presentarla in quel momento com'è capitato appena praticamente tutti si era iscritta all'università e allora ai atti posizione per il numero degli anni universitari più due
Un numero pari di rinvii in cui tu quindi il tuo servizio di l'erba
La legge permette la legge del settantuno e permette ancora che tu possa fare l'obiettore però a anche in quel caso prescrive dei limiti tu devi presentare la domanda un anno prima dell'ultimo rinvio
Praticamente aspetterà i dal momento in cui tu fai la domanda al momento in cui tu parti aspetti un massimo di diciotto mesi cioè a dire praticamente siccome passano poi fanno passare il tempo massimo diciassette mesi
Praticamente parti dopo diciassette mesi che hai fatto la domanda sostanzialmente siccome e poi se il protone danni non ce l'hai se non ha commesso reati la domanda comunque venne accettata però secondo me intenzione del referendum è quello di levare questa forma di secondo me sopruso
Per chi ha la coscienza di essere obiettori di coscienza e debba aspettare un certo tempo
Do terra dal momento della domanda al momento in cui diventò pittore e un certo tempo limite massimo prima
Di diventare obiettore ciò notavo presenterà entro quel tempo perché se no non posso più diventare obiettore mentre il passaggio contrario io obiettore di coscienza che ho presentato la domanda
Posso diventare un'altra volta ridendo il servizio militare anche dopo che va be'è stata accettata la domanda di obiezione
Allora proprio per levare in questo spirito è nato io secondo me il referendum cioè nella libertà praticamente i governi presentare la domanda di obiezione di coscienza una sede grazie ci sono altre domande
Roberto vengono ad esperti
Scusa premetto che io ho fatto l'obiettore di coscienza
Però ecco vedo che tra le altre cose qua c'è scritto si chiede l'abolizione del parere della commissione di valutare
Se uno può fare l'obiettore di coscienza oppure
Nell'obiettore di coscienza ho fatto dieci anni fa
La situazione era decisamente diversa
E devo dire che allora oggi io ho incontrato un sacco di ragazze che hanno fatto l'obiettore di coscienza
Senza essere obiettore di coscienza
Nel senso gente imboscata
Che si va a mettere nei vari uffici
WWF
Queste le varie eccetera eccetera
Che tolgono veramente un significa con la loro presenza loro non far niente
A un qualcosa che invece ha un valore
Io non credo di essere il più bello di tutti io ho fatto il servizio una comunità per handicappati ed è stato per me
Il più Belperio venerdì
Domando questo punto se si toglie questa Commissione
Con tutti i limiti che posso avere questa sta cosa che cosa ne sarà poi dell'obiezione di coscienza
Cioè secondo me diventerà semplicemente una via di fuga al servizio militare e quindi si toglie anche un po'credo un po'il significato di questa cosa allora
Esatto se
Voglio sapere se esiste un'alternativa alcun io sono anch'io contrario a una commissione diciamo così astratto dice perché non ne capisce niente
E così via però vorrei capire se c'è un'alternativa o comunque se comunque c'è qualche cosa grazie eversivo
Altre domande
Chiediamo è che resta è la prima volta che so no veramente repressa sull'andare a votare oppure no è uno strumento importantissimo e non vorrei denunciare mi sento molto strumentalizzata bancari varie per esempio è lei lo sulla caccia il referendum sulla caccia perché a mio avviso è un modo contatta per farmi dare una risposta contrari quello che è il mio punto di vista e io sono estesi a contare
Ora mi si chiede se siamo d'accordo Tecna regolamentazioni in modo ora regolamentazione in un altro modo nel senso che apparentemente sembrerebbe una violazione della parità privata quando una persona decide di entrare in un fondo altrui per esercitare il permesso di caccia quando invece non è così perché ne sappiamo che se è un fondo non è recintato onerosi insabbiamento mentre il venti significa che praticamente acquistabile ognuno cinquant'anni Maria dico queste in la votare per il sì o per il no al mio significherebbe in qualche modo a indicare nell'accettare la regolamentazione sulla caccia
Grazie per la domanda
Passiamo ai all'ultima domanda e poi ritorniamo alla da questa parte
Cellule
Grazie io sono Filippo Ferlito volevo chiedere se la progressione ottomano o meno automatica che c'è in questo vento delle carriere comporta anche una progressione più o meno automatica del compenso
E a quanto si arriva Lucchese letteralmente ci può chiarire a quanto si arriva in che
Fasce in che e poi l'altro cosa per un'altra cosa se esiste da parte di organizzazioni alla magistratura
è giusto e democratico o altro
Qualcosa per rendere credo che siano ordine i tempi processuali se dipendono dal magistrato dipende da fatti esterni cioè se ancora il giudizio civile dura meno di prima ma dura comunque anni per cui questo di fatto consente a molti
Truffare perché in fondo sanno che poi complicato farsi ridare i soldi o comunque e c'è da se questo dipende magistrato dipende soltanto dalla struttura amministrativa burocratiche perché sono due cose naturalmente diversa
Grazie
Proporrei a questo punto di parlare magari prima di rispondere a queste domande che sono sul palco menti più o meno toccati magari inizia Luigi appare un intervento sui giornalisti così
Diversifichiamo scusate ma stasera ci sono tanti argomenti parallele quindi magari dei giornalisti e la golden share che ancora non abbiamo toccato e magari prima parla lui Geronzi sbanda
Poi facciamo un ritorno e domande proprio dal codice così riusciamo a toccare tutti entro sul entro il nostro mare verso le dieci e puntuale quindi in questo ambito
Che ringrazio per la brevità
Brevissime precisazione considerazioni sono in giro per la Sicilia ormai da quindici giorni grazie
Questa compagnia per il referendum mi sono convinto di come noi cittadini non abbiamo idea di come sia cambiato il Paese e di come con questi referendum spesso ci vogliono far credere cose che ne ho da così non so
Voi avete ascoltato un istante dietro il dottore mediato che ha detto la serie di cosa
Sono importanti sono significative soprattutto testimoniano una cosa dottore media dove il rappresentante di un tra virgolette sindacato dei magistrati
C'è la espressione Esterna del lavoratore magistrato che chiederla societarie che dalla struttura che chiede all'amministrazione di rispettare i propri diritti
Che non si pone dunque come interlocutore privilegiato rispetto al cittadino ma anzi da cittadino
Cerca di portare avanti i discorsi si faccio questo non per fare una lode al dottore immediato ma per farvi capire che anche questo significa un cambiamento e così come stanno cambiando i magistrati sono cambiati andando ai giornalisti
Io sono il segretario del sindacato dei giornalisti che cosa diversa dall'ordine
Sono l'espressione di un gruppo di colleghi che due anni fa capito che così come le cose stavano andando avanti non potevano più andare e hanno iniziato a chiedere che noi che facciamo questo lavoro
Inizia Asimo a essere presenti nelle realtà cominciassimo a spiegare alla gente come in realtà tutto ciò che si pensa tutto ciò che si dice tutto ciò che si racconta molto spesso non ebbe
Nella relazione introduttiva
Che ci ha permesso di capire grosso modo come funzioni coi referendum e qua dico una mia sensazione è parso di capire della spiegazione che il problema non è abolire l'ordine
Il problema è abolire i giornalisti cioè dalle parole che poi hanno finito per servire il pensiero si evince che il problema non è cogliere l'ordine dei giornalisti perché credo che nessuno sa perché cosa serve in due battute e ve lo dico ma soprattutto il problema è colpire giornalisti ieri sera
Alla sulla seconda rete RAI c'è stato una tribuna politica dove il parere di un leghista è stato assolutamente chiarificatore su questa cosa dicendo che il problema per loro è unire questi giornalistiche non parlano della Padania non parlano dell'Aler
Ma il dottore mediato in premesse ne ha detto un'altra cosa anche questa importantissima e che stranamente accomuna i giornalisti e magistrati
Non dimentichiamo che negli ultimi cinque anni questo Paese ha vissuto una rivoluzione
Silenzioso senza l'uso delle armi ma con l'uso delle manette con l'uso delle sentenze con l'uso delle condanne del carcere preventivo della privazione della libertà della vessazione dell'imputato
Di tutta una serie di cose che questo Paese sconosceva
L'oggetto di questa campagna è stato il politico
Ma siccome non sappiamo perché la nostra cultura siciliana e antica c'è un detto famoso di di cercava di chiunque passa un vento
Ieri attecchito sul territorio chissà bene i corsi e i ricorsi storici deve solo a quei tarsica aspettare che il maltempo pazzi tanto più buio di mezzanotte non farà mai
E quando però si conclude un ciclo se ne riapre un altro e che è stato giù col girare della ruota attorno adesso si è concluso un ciclo
Dove va giù nuove caso il procuratore Borrelli era il Paese virtuale e dottore sconosciuto pretore di Caltanissetta e invece il Paese reale
Dove Montanelli e il giornalista del mondo virtuale assieme a Bologna dove ci sono migliaia di giornalisti che sono invece il mondo reale di tutti i giorni che devo andare a faticare per guadagnare il loro stipendio
Allora in questi referendum
Noi stiamo vedendo come in realtà si intenda colpire un mondo virtuale
Cacciando la croce addosso invece al mondo reale sono quelli che tirano la carretta giorno per giorno perché c'è un grande scontro che quello attivato dai politici che hanno dovuto subire un durissimo attacco da parte della magistratura
A fianco della quale si sono trovati i giornalisti perché non dimentichiamo il dottor vedevo più poter diverse superano ciò che dico che senza la violazione sistematica del segreto istruttorio con un tono la complicità dei magistrati dei cancelli e tutto quello che vuole ma se sui giornali se sulle tv non fossero giunte giorno per giorno le notizie su Tangentopoli Tangentopoli non sarebbe arrivato al punto in cui è perché quello che oggi è garanzia del funzionamento delle istituzioni democratiche in questo Paese e la conoscenza delle cose e se i giornalisti non si fossero scatenati per garantire la conoscenza e se davvero una serie di iniziative parlamentari come l'arresto per di Piove segrete subdolo addirittura la chiusura dei giornali tanto svizzero per segreto istruttorio dovesse andare a questo Paese è di fatto avrebbe messo non solo una benda sugli occhi ma due tappi nelle orecchie non saprebbe più che cosa accade in realtà queste cose stanno molto al di sopra di una serie di schede e di quesiti sui quali dobbiamo andare a mettere sia un e capire come fatte queste premesse stare a discutere sul quesito sull'abolizione dell'ordine sulla carriera dei magistrati
E scarsamente significativo vi dirò di più eppure offensivo che dal dottore mediato se lui o favorevole o no all'arbitrato dava anche dei come uno che contro l'abitato così come io sono contro alcune cose che i miei colleghi hanno avuto ma per esempio tanto per dire per una per dirvi come il mondo reale dei giornalisti oggi diversa cosa l'abbiamo visto in occasione delle Universiadi
Che l'ufficio stampa di questa manifestazione che ci prenderanno al mondo venisse sconvolta colleghi che avessero l'esclusiva professionale per questa manifestazione spiego meglio il concetto
Abbiamo chiesto che per legge venisse vietato che qualcuno in quel periodo potesse guadagnare due lauti stipendi
Ma è stato fatto il che equivale a sposare la tesi del magistrato che dice noi con arbitrati
Non ci mettiamo a fare queste cose qua perché noi siamo gente che può essere libera di pensare e di lavorare in maniera Serena e democraticamente porre dette queste cose vedete come tutto l'impianto tutto il ragionamento che sta a monte crolla
Perché poi mi dovrei spiegare che l'abolizione dell'ordine che non c'è nessun'altra parte del mondo va possiamo stare a discutere per topi ma non me ne frega niente alla fine qua sulla cosa c'è messo per lei eliminare il registro ed esame
Non è vero nell'uno e nell'altra cosa il registro c'era già prima che venisse istituito l'Ordine nel sessantatré c'erano degli elenchi in mano al Ministero di Grazia e Giustizia
Quindi togliamo l'ordine lasciamo gli elenchi perché questa è comunque una professione che deve dare delle garanzie al cittadino essenzialmente vogliono che non garantisce il cittadino vogliamo togliere gli esami perché noi siamo una casta è una bugia il problema dei Verdi non è abbattere la cassa dei giornalisti ma se mai dovesse avere un problema era quello di abbattere la casta degli editori che determinò l'accesso alla professione ma come capita una cosa diversa
Quarta camminiamo di Bugie & Bugie e alla fine non riusciamo più a capire di che cosa stiamo parlando all'Olivetti che cosa vogliono che chiunque la mattina si possono usare faccio il giornalista benissimo lo hanno già Giacinto Pannella detto ma voi non lo sapete un giornalista Baudo pensionato del nostro Istituto di previdenza editore di una radio che ha delle sovvenzioni statali miliardarie per la messa in onda delle sedute parlamentari
Per fare questo occorre una testata
Nella Giacinto detto Marco si è beccato sette dicasi sette
Ricorsi da parte di giornalisti che venivano sfruttati allora un dubbio mi viene il problema di pannelli un altro poi il problema di per nelle quello di togliere le regole
In modo tale che dunque al mattino davvero si alza e faccio il giornalista allora io chiedo il cittadino decisiva garantito a voi sta bene andare da un medico e sapere che non è andato all'università
E ci penserei un attimo oppure farmi fare una casa da chi non è stato l'università per studiare ingegneria voi accettereste una cosa di questo tipo allora perché non proviamo immaginare che bottiglie possa essere una garanzia per tutti noi piuttosto che un'agevolazione per chi le regole davvero non le vuole perché alla convenienza anche economica allora accetta grazie grazie del dell'intervento io direi di fare intervenire ora Antony Ceravolo che ci dice qualcosa sulla caccia e su altri aspetti volermi trattare sì grazie io volevo da già ringrazio per la pratica stessa volevo risponda a una domanda intanto che riguarda il referendum che è stata fatta a proposito del referendum sulla obiezione di coscienza
E fare una premessa brevissima tutti questi referendum come in genere tutti i referendum hanno un duplice significato un significato e giuridico
Vogliamo abrogare questa norma oppure no un altro significato e politico e cioè che cosa significa il successo o l'insuccesso di un referendum
Referendum sull'obiezione di coscienza un significato giuridico bisogna abolire il parere della commissione di valutazione perché non è giusto che chi vuole fare l'obiettore debba essere giudicato da una commissione composta da militari che per mandare a valutare se il suo intimo convincimento il suo intimo rifiuto all'uso della delle armi e della violenza sia sincero oppure no
Dal punto di vista giuridico quindi ritengo che nessuno possa avere alcun dubbio sul fatto che questo referendum deve passare c'è un significato politico
Se questo referendum passa il Parlamento sarà costretto a varare una legge per la quale esistono già parecchi disegni e il succo di queste leggi in due parole questo
Il cittadino deve fare il servizio questo servizio sarà a scelta del cittadino spesso o militare
Oppure civile e quindi rispondo a quel signore che ora si è allontanato i famosi imboscati non ci saranno più perché il servizio civile che potrà essere fatto anche sotto l'egida delle Nazioni Unite sarà un servizio che potrà essere sanitario parasanitario
Potrà essere svolto negli ospedali ma sarà ben organizzato
Nel senso che laddove non ci sono non c'è personale anarca parasanitario sufficiente andranno gli obiettori
Questo serve anche per perseguire obiettivi di risparmio di spesa e in sostanza serve per parificare un servizio si deve prestare non ci sarà chi lo presta da imboscato e chi lo prestata soldato anche perché il soldato può imboscarsi a sua volta se crede
E se può ci sarà chi lo presta da militare chi invece per propria scelta scelta che non potrà essere sindacata da nessuno lo presterà come servizio civile e non è detto che questo servizio sia più leggero e meno oneroso rispetto a quello militare
Per quanto riguarda entriamo nel tema della caccia anche qui abbiamo un doppio significato quello giuridico un significato di libertà la regola e che nel fondo altrui non si entra d'eccezione e che il cacciatore può entrare nel fondo altrui
Ora quelli che sono contro questo referendum mi fanno un po'ridere quando vengono a dire
Se arriva il cacciatore tu puoi chiedergli il tesserino ora io vorrei sapere chi di voi
In Sicilia nella piana di Catania proprietario di un terreno si vede arrivare cinque uomini armati fino ai denti e giudice scusi lei mi faccia vedere il tesserino è chiaro che non ha senso il significato giuridico è un significato di libertà si può essere d'accordo o meno e una tutela alla proprietà privata il fondo il mio per entrare mi devono chiedere il permesso
Se no non si entra ecco invece come attualmente la norma è diverso il cacciatore ha il diritto di entrare nel fondo lui se non è recintato il significato politico ambientale e altrettanto chiaro
Siamo contro la caccia perché riteniamo che la caccia non sia più quello che era una volta
L'uomo si immerge nella natura e si confronta con l'animale perché oggi l'uomo ha tanti di quei sistemi per cui l'animale non è altro che una vittima predestinata
Non è uno sport non è stato all'aria aperta e semplicemente un divertimento perché indubbiamente io capisco del cacciatore ha una passione non lo fa per crudeltà o fa per passo è un divertimento che noi riteniamo che non detta più continuare lo troviamo teniamolo ingiusto chiamiamolo aberrante chiamiamolo come vogliamo questo il significato politico ambientale di questo referendum mi aspettavo anche una domanda che non è stata fatta comunque rispondo lo stesso queste un referendum che è stato già proposto in passato come mai viene riproposto adesso la risposta è che a suo tempo non si raggiunse il quorum
E questo ci spinge attirare che siccome
Ecco chi suggerisce di non votare mi trova in netto disaccordo
Perché non andando a votare no e non ci liberiamo di questi referendum perché il referendum sulla caccia è stato ammesso una volta e sarà ammesso per sempre
Quindi se non si raggiunge il quorum adesso sarà riproposto fra due anni e ci ritroveremo sempre andare a votare per la caccia e per tutti questi altri argomenti e allora approfittiamo di questo strumento di libertà che abbiamo e di questo strumento di confronto
Tanto i soldi ormai sono spesi quindi anche quelli che dicono si spendono un sacco di miliardi per andare a installare le cabine elettorali queste ormai sono spesi perché le cabine sono pronte gli scrutatori saranno pagati quindi andiamo a votare
Diamo una scelta se vince il sì si è dato un segnale giuridico politico se vince il no la caccia e tutti quanti gli altri
Restano così come sono
Infine un'ultima cosa volevo dire a proposito dell'ordine dei giornalisti
Anche qui qua dobbiamo fare forse una distinzione perché dal punto di vista giuridico strettamente giuridico forse abolire l'ordine dei giornalisti non è la cosa migliore
Quello che ha detto non si spalle in parte giusto in parte se mi permette un po'fuorviante perché se passa il referendum non significa che il non laureato va a fare il medico
è chiaro che ci saranno sempre delle regole però saranno delle regole molto ridotte rispetto a quelle che ci sono adesso
La la legge base che riguarda tutti quanti gli ordini professionali e una legge del trentatré che riguarda il mio ordine professionale quello degli avvocati
E quindi conosco abbastanza bene un po'tutte queste leggi e posso dire che quella dei giornalisti è la migliore perché arrivata trent'anni dopo nel mille novecentosessantatré quindi è più completa sotto tanti aspetti
Conosco bene l'ordine perché faccio parte del consiglio dell'ordine degli avvocati
Dovrei dirvi quindi è l'ordine è bello e va mantenuto invece non è così l'ordine bello secondo quello che dice la legge
Le leggi stabiliscono dei criteri di libertà perché queste sono professioni protette quella dei giornalisti quella del degli avvocati dei medici degli architetti che devono essere protette e devono essere tutelati
Ma in concreto si è fatto di questo privilegio che non abbia avuto un uso pessimo
Perché il potere disciplinare è stato esercitato mi dispiace dirlo secondo criteri clientelari
Il potere di accesso alla professione quindi la regolamentazione degli esami non è stata ben gestita perché un po'tutte le professioni hanno questo problema che l'accesso alla professione è stato gestito male
E allora se giuridicamente gli ordini e possono andar bene perché le leggi tutto sommato non sono così sbagliate noi vi diciamo lo stesso di votare sì perché sono state applicate male i giornalisti come gli avvocati come i medici hanno usato questi ordini home un sistema per coltivare i loro privilegi e questo soprattutto per quanto riguarda i procedimenti disciplinari
Il privilegio qual è il giornalista che sbaglia che lede il diritto del cittadino se fa commettere dei reati e giudicato sempre dalla magistratura ma se commette degli illeciti di carattere e o quelli che si chiamano deontologici viene giudicato dagli stessi giornalisti dai suoi stessi colleghi e aggiungo da quei colleghi che poi lui va a votare
Perché l'ordine e elettivo e sono gli stessi componenti che vanno potate
Purtroppo i componenti degli ordini
Nel passato si sono lasciati spingere più dal desiderio di essere riconfermati dal dato che dal desiderio di fare giustizia e l'ordine sta perdendo questa sua caratteristica essenziale grazie c'è qualche altro domanda ci sono domande no cioè per una ecco una domanda alla grazie sono tornati
Sono continuerei diciamo dall'avvocato che faccia una ragionamento semplicistico
Perché se è vero che i soldi sono stati spesi le cabine sono pronti credo che Pannella appronti alte trenta e più referendum per l'anno prossimo
E secondo me quella materia di questi intime referendum dovrebbe essere delegate scostamento al Parlamento
Perché perché non siamo di fronte ad argomenti di carattere generale come semplice divorzio e allora la è un Sensi referendum però secondo in questo caso diciamo che già sto stentano dottor il ma immediato a sostanzialmente detto che contro gli arbitrati e l'Associazione nazionale magistrati e contro se gli arbitrati
Che per diciamo ridisegnare la carriera dei magistrati
Iniziamo a mio avviso non è ed è altrettanto correndo inaccettabile corretto bocca perché questi sono dei referendum chiediamo a mio avviso non rispondere non sono giudicate così generale da poter permette atti esprime il proprio modo di esprimerlo
Tecnicamente centina coscienza nel senso dare dire ciò che sia realmente giusto su questi argomenti grazie c'è ora un intervento un'altra domanda
Volevo sapere sulla fatto della golden share
Ma qual è la differenza qualcuno ha accennato quattro il sistema della golden share Rita via vago il Brescia francese
Fatto al tempo meno perché pare assurdo che lo Stato si voglia liberare
Di un'azienda strategica come la Oto Melara per esempio dice io la prima a Vizzolo però poi mantengo questa golden share allora perché va privatizzata cioè non è chiaro questo fra e secondo le informazioni che volevo ma nel Codice civile questo
Ti dico ai cacciatori di entrare nei fondi non recintata quando è stato introdotto cioè sotto era fascista o dopo
Grazie grazie c'è un intervento completamente extra è un abisso di Salvatore un attimino diverse
E completamente extra ma e un referendum mo'prima che la legge sia fatta
Non so se avete letto su Repubblica di oggi ma anche sugli altri giornali che con un voto a sorpresa il comitato dei nove approva la proposta del Polo tangenti ai politici non è reato si vuole depenalizzare il finanziamento illecito dei partiti
Fosse stata in vigore questa norma se la sarebbero cavata pagando una pena pecuniaria pari a sei volte l'ammontare del contributo non il carcere
Personaggi come Cusani e Paolo Berlusconi Gianni De Michelis Carlo Bernini Bettino Craxi e Primo Greganti
E tutta l'annuncio a questo punto scusate la parentesi ma importante così il nostro cervello si muove l'informazione è importantissima e la tensione è calata de Tangentopoli esiste ma non esiste più GT si interessi della gente autori noi stiamo organizzando per giovedì
E prossimo giovedì e una manifestazione con cartelli e gli striscioni eccetera davanti alla villa Bellini solamente per fare una piccola voce la quale dice che non ci sembra giusto che sia cancellato questa non è passata invece l'altra proposta della commissione sa gli occhiali che era quella
Va bene
Ed qualcuno mi aiuti e se se lo ricorda
Ecco e di depenalizzare il reato di falso in bilancio quello non è passata ma era stata fatta anche quella proposta lì allora concretamente concretamente domenica sera
Chiunque di voi voglia avvenire per fare cartelloni domenica alle sette di sera cartelloni striscioni eccetera né nuove
Allora domenica sera noi facciamo un'altra un altro giorno
Abbiamo e no e non è giusto e lo stato
Accogliamo accogliamo facciamolo mercoledì prossimo alle sette né mercoledì
Massimo alle sette la vigilia va bene grazie grazie scusate grazie accogliamo io penso che possiamo accogliere questa provocazione anche perché non distrae Amon insomma
Benissimo allora facciamo mercoledì prossimo alle sette di sera chiunque voglia partecipare a fare i cartelloni e chiunque voglia anche volantini
Sì da domenica sera in poi può venire apprende perché faremmo un volantino da distribuire l'appuntamento per chi vuole e perché lo vuole dire e e mercoledì alle sette per i cartelloni giovedì ma davanti alla villa diciotto c'è raccogliere verso le diciotto e trenta cominciano a fare un po'di casino da questo discorso qui è domenica ci sono i volantini pronti garanzie e senza pacchiana ora scusate facciamo ora c'è una risposta volesse Luigi Roth Val un'altra Flash vi è stato chiamato prima depredato
E poi Mimmo Cosentino ci parla per il discorso della golden share
No no un attimo ci sono Paolo Pietroni risposte flash e poi ci sarebbe un maniera più
è quello di
Dopo
Si sente eh l'allarme a
No bene dimostra
Ma già grazie no no no prego venga no
Quindi qualche cosa
Per la pace
Va be'siamo segnano il parliamo tutti Verband volevo dire
Rispondendo all'avvocato c'è una piccola differenza dall'ordine dei giornalisti e gli altri ordini
Quello che lo dice vero qua non c'è nessuno che cerca di nascondersi dietro un dito è chiaro che stabiliti dalla legge poi ognuno cerca di farla funzionare secondo gli interessi più o meno leciti che viene usare in quella fase la ma non è questo il problema il problema difendere il principio allora se noi crediamo che questo è un lavoro l'anno gridiamo professione ma io a Meredith utile che si schiera con l'M maiuscola ma mestiere
Se noi riteniamo che questo sia un lavoro delicato
Che permette al politico di parlare al cittadino che permette al cittadino di controllare il politico allora dobbiamo per forza di cose convenire che non è un lavoro che tutti possono fare allo stesso modo perché è un lavoro che richiede una preparazione una seta e soprattutto una serie di garanzie che stanno garanzie politico è garanzie del cittadino e a garanzia dell'operatore questa è la prima cosa e dobbiamo dire
Non a caso non a caso in tutte le proposte di riforma che sono transitate tra i corridoi del Parlamento in questa fase ovunque e inserita sempre la clausola che questo tipo di professione va a incunearsi in un imbuto alcuni e del quale c'è un'autorità che politica
E laddove c'è un'autorità politica vedete come vanno a finire le cose resta piantato subito una dimostrazione quindi queste sono cose che vanno dette
La terza cose che politico alla necessità di veicolare informazioni
Secondo l'interesse proprio non a caso giusto in questi anni abbiamo discusso dell'istituzione degli uffici stampa mi sembra una sciocchezza ma che in realtà sono una enorme fonte di potere perché i potere lo detiene già se un ufficio stampa funziona secondo il criterio del committente cioè del politico senza un filtro professionale politico fa giungere messaggio che più liriche di non a caso alla Regione Siciliana dedico un numero dei dipendenti che hanno vengono utilizzati in maniera impropria per svolgere questa attività perché in genere sono i portaborse gli amici faccendieri di colori quali sono vicini agli uomini politici anche gli assessori che vengono impiegati in questo ruolo mentre noi abbiamo che sono massima severità
Io stampa con professionisti gente che superate Sandro gente garbato pratica con gente che anche rispondere di queste cose risposta del politico è stata la deregulation totale su tutto il fronte
La terza cosa voi da qualche tempo forse avete iniziato annotare sui giornali che compaiono persone con la striscetta nera sugli occhi per non essere riconosciuti
Vi sembra un e se questa è una delle tante rivoluzioni mentali che hanno segnato un'epoca è un modo di fare il giornalista
L'ultima vicenda che ha avuto per protagonista un minorenne vanta tranne a portato l'ordine a censurare quindici colleghi perché aveva fatto il nome della ragazza iberico che nel caso specifico non siano nemmeno sforzati tanto di andare a cercare sta ragazza perché rubata che ce l'aveva portata al giornale l'aveva portato in televisione scusami la legge sulla privacy e dell'altro ieri io sto parlando dell'anno scorso quindi se vogliamo dire una cosa diciamo la morte con la privacy questa non c'entra nulla perché non è assolutamente calzante l'episodio la Price la privacy ben altre cose qua stiamo parlando di tutela dei minorenni
La tutela dei minorenni impone deontologicamente di non nominarlo di deontologicamente di non mostrarle al pubblico deontologicamente dico privi da curiosità per non esporsi al pericolo che sono tutt'altra
Uso dalla legge sulla privacy che Tim grazie simile seguito da dove Audiradio rotte perché non ci sono usate scusate scusate grazie di
Grazie non dobbiamo parlare dell'attività dei giornalisti perché ci porterebbe molto lontano chiaramente grazie scusi scusami se parliamo dell'attività di un giornale ci perdiamo scusate non stiamo parlando nell'argomento alla serata poi
Sappiamo è non qualsiasi giornale ma non è argomento grazie c'è una risposta sul
Però c'è una risposta invece per quanto riguarda la magistratura una domanda ben precisa sì sì devo fare una risposta indiretta quello che diceva mi pare lei perché dico ce la fintanto espone anche
Gli intervenuti che chi va a votare riferendo sosta talmente non consecutivi dato
Cioè che non che non si sa bene qual è il risultato di deriva dallo votazioni referendarie perché mettiamo ad esempio il problema della carriera dei magistrati qualunque sia l'esito del referendum sulla carriera dei magistrati e aperta parentesi io voglio dire che l'Associazione nazionale magistrati
Non ha fatto nessun comitato per il nome benzina per il non voto prova perché noi vogliamo sottolineare un problema e e poi voglio dire perché vogliamo tuttavia il problema ecco comunque andrà a finire bisogna fare una legge si crea un vuoto normativo
E bisogna fare una legge i cittadini ovviamente non stanno né sono in grado di determinare qual è l'esito della legge che regolerà lo status dei magistrati
Qua si ribalta a parer mio la crisi del referendum perché chi votava per la scala mobile di chi vota per il da bere l'apporto per chi vorrà del divorzio tale era chiara l'idea di cosa voleva e di donna a parare
Aveva chiara la scelta dei relatori qua invece faremo referendum però poi dovrà necessariamente essere il Parlamento a regolare una materia che non può che essere regolata dal Parlamento per cui il cittadino sulla carriere ma di stati sostanzialmente anche va a votare
Non conseguirà retto un risultato utile quella per carità io dico l'ambiguità di questa seconda questione no il Verga a morsi un sindacato però voglio dire una cosa molto chiara tipo fa il giudice in mille maniere però guardate che la particolarità del nostro lavoro rispetto a tutti gli altri lavori
E che noi con il nostro lavoro incidiamo sui diritti delle persone sulla libertà delle persone
E sui beni delle persone
E però perché il nostro lavori così particolare ma diciamo che il problema della giustizia riguarda i diritti dei cittadini perché Leo McCarey cittadina dire che tipo di giudice vogliono perché noi siamo ancora convinto che va vero quello che diceva cinquant'anni fa Calamandrei perché la vecchia Costituzione era scritta da gente come Calamandrei che i magistrati non devono temere niente né sperare alcunché neanche in termini di carriera
Un magistrato che tema alcunché ok spera alcunché guardate che è un manifestato modello di contatto che noi in concreto in questi anni abbiamo cercato di superare e qua vediamo alla terza questione di la progressione economica come spiega allo Stato proprio il meccanismo via perché la Costituzione è stata per vent'anni ma attuata ora voglio cambiare ma per vent'anni Orlando attuata cos'è successo
Che allo stato la progressione economica della delle dei magistrati dipende dall'anzianità e dalle valutazioni periodiche che allo stato per semplificare della destra estremamente complessa
L'Areo col variare l'Az per cui c'è il film l'uditore giudiziario riduzione del PIL sarà dopo tre anni il magistrato in tribunale dopo tre anni il magistrato di tribunale dopo cinque anni inattese arriva dopo tredici anni
Di attività all'H alla qualifica di Consigliere di Corte d'Appello dopo vent'anni alla qualifica di Consigliere captatio
Dopo venticinque anni alla codifica dei Consiglieri capezzoli dovrebbe funzioni direttive superiori ad ognuna di queste ha tradito corrisponde una valutazione e un aumento stipendiale
Quello che che non c'è più e che una volta sì acquisire il grado di consiglieri di corte d'appello e di consiglieri di Cassazione
Solo se c'era di posti liberi in Cassazione in Corte d'appello dopo le leggi teste tarda i riferimenti alla Cassazione o alla tenda è diventato un elemento nominalistico
Ma no cioè io posso dire dai consiglieri corta pedaggi se non esercita le funzioni effettive di corte consiglieri carte d'appello di quotidiani corpi dal soggiorno
Perché vi dicevo questo ma questa ha voluto la Costituzione attualmente vigente da che cosa è avvenuto in questi anni
Che il mestiere di consiglieri di Cassazione non rappresenta più un l'ordine gerarchico perché il mestiere di giudice di Cassazione e un mestiere come quello degli altri giudice un giudice che giudica sulla sulle leggi sulla nomofilachia pendente ci sei sulla corretta applicazione delle leggi ma la cui il cui mestiere equivalente a quella del Pubblico ministero del pretore penale
E che cosa è avvenuto in questa che se cinquant'anni fa era vero che il pretore di Roccalumera o di Canicattì si occupava del nulla vende il giudice di Cassazione e il verde la magistratura nel frattempo e il pretore penale di Torino di Catania
Giudica sui danni beh ai lavoratori che dotati dei processi produttivi
Cioè i mestieri il giudice fallimentare di Milano di Khatami di Torino esercita una funzione equivalente a quella del giudice di Cassazione
Era questa l'idea della costituzione di Cava dei quando diceva che i giudici si distinguono soltanto per funzioni perché in questi ultimi venti trent'anni è cambiata l'organizzazione della magistratura e la magistratura non è più una piramide Gérard
Ma vi sono tanti mestieri equivalenti fra loro
E questa e noi diciamo la condizione indispensabile per assicurare indizi dei cittadini quando vedete le notizie sul falso in bilancio sulle voglio dire la stessa traiettoria cioè è una è la prosecuzione naturale e chi vuole tagliare le unghie non solo al Borrelli che sarebbe il di normale ma quei tanti Giudici che in tutti nel Paese in questi anni hanno garantito la legalità pedonale diciamo a noi noi basta che ce lo comandi da possiamo fare il nostro mestiere in mille modi diversi anche in modo subordinato e dipendente come si voleva cinquant'anni fa
A qualcuno non piacerà e Fernanda
Però i diritti dei cittadini stanno quelli che saranno messi in gioco perché è un giudice indipendente buon giudice eterodiretta o no difenderà mai diritti dei cittadini dei poi richiedeva da chi dipende la lunghezza dei processi
Ma la lunghezza dei processi dipende da quelle vere riforme che non costa tira non costava nulla e che nessuno mai ha voluto fare perché certamente se untuosità mille cinquecento locale anche se scrive trenta sentenze al mese non potrà mai decidere una causa in un anno mentre anni perché basta fare un semplice calcolo matematico
è invece in questo Paese non si sono fatte quelle riforme per cui si sono diversificate le sedi di giurisdizione già in questo Paese la gestione come l'efficienza flemma interessata a nessuno garantisce in grado
Ma né egregiamente uditori giudiziari perché terapie giornali le notizie sul fatto che noi stiamo agganciate parlamentare al primo presidente della nordica presa e in questo momento prevede escono con maggiore sollecitazione
E queste hanno un'altra cosa non vera perché ormai per nostra fortuna indicativa armamentari
Vanno per loro comodo e non è andata a nostra volta per cui questo avviamento sei Mazzei sei parlamentari voglio in parte lo scudetto dagli aumenti ma non dipenderà certo da me
Io devo dire che è uno di noi giudiziario quindi diciamo il primo rivede i primi tre anni guadagna due milioni e cinque due milioni sei e varare degli uditori giudiziari
Sono La sette norme della magistratura e il primo presidente della Corte di Cassazione peggio non lo so guadagnerà dieci milioni guadagna undici milioni dodici abbiamo non lo so ma guardate che stiamo il primo presidente siamo valori diventi infida venti impiegati quando lo so che ne so i gli alti gradi della Banca d'Italia dei ministeri ma si deve grazie grazie no un attimo
Un attimo perché per andare a coprire tutti gli argomenti se i quattrini dei magistrati ed sanno tanto
Dovrà parlare reato
Però no
Sì però sia stato una degenerazione
Del sistema giudiziario che a un certo punto ce lo sa che una serie di fannulloni versione giudiziario che sono stati scoperti
Da un gruppo di persone che hanno lavorato queste Bergamo io c'ho
Che però questo rischia di metter in piedi crisi principio la giustizia è una cosa lo devo difendere no io se non voglio per difenderci o giustizia difendere tutti quegli inetti e fannulloni io
Mi permetta Vehicle giornalmente va bene grazie grazie
Senta escluso il scusami io sposo sta seguendo le cose fra chiunque di voi scusami Sergio e atti aggiornati di oggi con questo argomento del finanziamento illecito dei partiti e ci riportano e lo ringraziamo perché ci serve una presenza
Dieci anni ma Cosentino sull'argomento
Sì c'è un attimino c'è Memo Cosentino che l'unico verbale del tavolo alla parlata quindi datato deve parlare sulla golden share che non ha parlato nessuno che tra l'altro tra gli argomenti più ostici da da presentare prego
Ma io credo che
Bisognerebbe fare
Una riflessione a monte sul su questi referendum
Io penso che nel passato i referendum abbiano segnato positivamente la crescita democratica e civile per il popolo italiano
Nel senso che tutte le volte che siamo stati chiamati a pronunciarci a partire dal referendum sull'aborto sul divorzio
Sul finanziamento pubblico ai partiti sulla legge reale sulla centrale nucleare sopruso Energia Nucleare
Lì si misurava un modello di società giuridica civile e sì misurarla
La possibilità di cambiare il Paese in una direzione o in un'altra mi sembra che il fatto che si mettono assieme al referendum che hanno contenuti estremamente diversi no eterogenei in un qualche modo
Rischia di far perdere valore allo stesso istituto referendario così almeno come segnato o nella sua ispirazione costituzionale cioè far pronunciare fare esprimere la sovranità popolare su U quello che può essere l'argomento principale su quello che può dare il senso
Per la direzione di marcia di un popolo o di uno Stato democratico diciamo il no a meno penso che questo fosse l'ispirazione
Quello che io credo non si possa fare e mettere assieme una sede argomenti diversi e poi sparare col pallottoliere per vedere così viene fuori io non credo che venga una maturazione complessiva della nostra realtà detto questo
A partire dall'esperienza che abbiamo avuto con il referendum sul sistema maggioritario per cui è venuta avanti tutta una cultura che il nostro Paese dovesse essere cambiato non c'è doveva avanzare il nuovo rispetto al vecchio tutto ciò che era vecchio a parte la conservazione era regressione andavo buttato a mare e quindi questo Paese doveva essere cambiata abbiamo visto che il sistema maggioritaria prodotto i guasti che ha prodotto con la proliferazione
Non dei partiti presenti in Parlamento e con la personalizzazione della vita politica adesso abbiamo una nuova cultura che si cerca di far emergere di fare avanzare la cosiddetta privatizzazione tutto ciò che è privato e bello tutto ciò che è pubblico o statale
Facendo notare che pubblico e stradale sono due concetti diversi sono due oggettive e due esso rendendolo culture diverse
Tutto ciò che è pubblico statale no e cattivo non è buona non funzioni
Per cui si arriva anche a teorizzare e a battersi per privatizzare pienamente senza alcun controllo pubblico settori strategici strategici cioè decisivi della vita politica economica sociale del nostro Paese si propone l'abolizione anche del controllo dello stato del pubblico in esattore decisivi che sono quelli della difesa
Delle telecomunicazioni dei trasporti oggi voglio fare degli esempi brevissime
Per dare il senso di questi referendum che cosa significa per esempio una totale privatizzazione senza alcun controllo pubblico nel settore della difesa significa che per esempio si possa commerciare liberamente in armi
Con le tutte le dittature possibile immaginabile o favorire sicuramente no sicuramente Cetto è avvenuto
Ma è chiaro che in di nascosto vanno a maggio una privatizzazione che impedisce no ma anche una politica di indirizzo no di fatto alla facilità un meccanismo di questo tipo nel settore della difesa è un settore strategico
E pensate che cosa significa che il settore delle telecomunicazioni possa essere monopolizzato da un privato
Immaginate cosa significhi mai già abbiamo avuto una discussione no sulle su questo ruolo che avuto o che ha il controllo dell'informazione sostanzialmente da parte dei due tre grossi gruppi privati no Agnelli da una parte Berlusconi dall'altra parte no nel mondo dell'informazione cessione noi procediamo anche una totale privatizzazione del settore delle telecomunicazioni che non è soltanto dalla carta stampata
Significa che no chi è forte significa che i poteri forti possono benissimo piegare no attraverso l'informazione e l'insieme non solo dell'informazione ma anche della formazione non l'insieme della del dell'indirizzo della della vita politica generale e così via discorrendo anche con i trasporti
Sono cose che sono processi che sono in atto ma che questo referendum rischia Maldini accelerare ancora con più forza io voglio fare un esempio che e ho finito perché non voglio togliere tempo agli altri voglio fare un esempio su questa cultura della privatizzazione della deregolamentazione
Portando o all'attenzione di tutti quello che sta avvenendo a Sigonella può sembrare una vicenda che non ha niente a che vedere con questo referendum ma e io penso che dovremmo invece riflettere a partire da questa esperienza appunto da queste da un'esperienza che dice che basta privatizzare che basta decorra del regolamentare che basta affidare tutto al mercato e le cose migliorano bene a a Sigonella è stato dato in appalto un servizio o con un è stato aggiudicato con un ribasso del quaranta per cento
Ad una società che di fatto ha sconfitto la società che prima gestiva il servizio di di diciamo di terra nel nell'aeroporto di Sigonella e che era la le suddette e che vedeva impiegati duecentosettantaquattro lavoratori ma io voglio deporre una una domanda
Come si può pensare
Che duecentosettantaquattro persone possono andare a casa dopo venti anni che hanno lavorato primo o come si può pensare di garantire un servizio adeguato con il quaranta per cento di ribasso
Allora se noi vogliamo no che qualsiasi regola venga tolta continuiamo avanti su questo terreno io ritengo invece che
L'intervento pubblico non sia stato così cattivo in tutti questi cinquant'anni della nostra vita politica no è venuta che nata dalla Resistenza
Perché la scuola pubblica sicuramente ha garantito molto più dalla scuola privata
No nel senso che garantisce tutti i cittadini in maniera eguale
Nel senso che la sanità pubblica sicuramente garantisce tutti rispetto alla sanità privata e sappiamo cosa ci sta dietro no tutto il settore delle cliniche private no degli intrecci affaristici nove se non basta
Non c'è bisogno di ricordare quello che sta avvenendo a Milano con l'ingresso alla magistratura ma no eh no non è così
Allora e a partire da questo che dobbiamo dire no e dobbiamo dire no a tutta questa cultura no e dice che ciò che è privato è bello ebbene smettiamola con le regole perché e proprio che è proprio da qui con la dalla rottura delle regole
E vengono avanti non solo gli interessi forti ma io penso che vengono avanti riemergono gli interessi mafiosi
Grazie c'è qualche domanda
Allora
Grazie chi ha chi non ha fatto domande
C'è qualche altra domanda
Acque prego
Prego
Qual è lo sapesse qualcosa se si ha idea di come è stato riformulato il sette uno
Referendum lo squalo Larisa
E Grandate
Sintetici voi sembrate adesso risorsa Flash e volevo sapere io arrivata vecchiette pubblico forse più laddove in e una persona umana e conclude il Padreterno Provenzano sembra essere umani questo voglio dire il privato e colui che in prima persona tocca corregge conclude quello che appassiona il pubblico otto minuti ma una questione allenatore venderglielo l'alta pressione Kakà mese
Prova al vantaggio dottore le Verdon attimino io due risposte vorrei prima di tutto quello sulla quando è stato introdotto nel codice civile il fatto del diritto del cacciatore novecentoquaranta per ecco il giovane era pronto a perché la seconda cosa con il suo discorso sul ma carriere la registrazione è stata abbastanza interessante uno a questo punto lo dici ma come faccio vuoto così ecco io voglio sapere esattamente una consolle e ha parlato di oltre all'anzianità ci sono delle valutazioni periodica ha parlato di laboriosità di efficienza queste cose
Se io voto sei
Queste valutazioni periodiche
Vengono eliminate o no
Scusate questo mondo magari diamo un attimo la parola a ai proponenti de dei referendum
Sì teniamoci nota perché a una valanga di risposta io spero che riesce a sintetizzare perché non è alle dieci in punto sicuramente del mentre Scandurra
Spero di farcela insomma no per le dieci perderebbe no prima Enzo questo borgo medievale che lo stiamo un po'stanchi tutti investito semmai membro alla politica lo stanca perché Berlino Vancouver avere se ne sentono di tutti i colori
Ma uno da dove partire c'erano alcune domande alle quali comunque hanno comunque risposto altri
Altri interlocutori io vorrei partire andiamo in ordine inverso
Perché ora la golden share c'è qualcuno che definì che chiedeva qual è la differenza tra la golden share che ce e per esempio in in Gran Bretagna è quella che c'è in Italia de in Italia e anche a tempo indeterminato mentre in Gran Bretagna è stata episodica ed episodica
Quindi è una una semplicemente una cosa a suo tempo mentre in Italia può essere anche a tempo indeterminato
Beh poteva delle privatizzazioni qua c'è questa storia non vedo punto questa cosa selvagge Inter vorrei capire dove sta il selvaggio privato
E dove sta il selvaggio nel pubblico
Siccome io amo anche la selvaggina che se mai la battuta però riguarda le privatizzazioni io non è che mi rifaccio dando al caso di Sigonella quando mi rifarei al caso di Bassolino
Che ha privatizzato l'aeroporto di Napoli in toto
E lo ha dato in gestione a una società inglese dove sta il problema
Questi sono impegnati a fare una seconda pista a gestire servizi terre a fare tutto stanno lavorando non venisse poi vanno cambia a Bird bisogna essere comunque legati a un carrozzone statale
Alla alla politica dei partiti alla lottizzazione alla RAI all'IRI all'ENI a tutte queste cose io non lo gabbia
Ai comitati di gestione dell'usura alle ASL io non vedo perché tutto questo deve rimanere in vita monopolistica mente
La tele com'è un monopolio l'ENEL è un monopolio
Perché non si liberalizza la produzione di energia elettrica non si instaura in questo benedetto Paese una sana concorrenza dove io posso scegliere tra il pubblico e il privato e il pubblico deve necessariamente arrivare
A fare concorrenza al privato io non voglio eliminare il pubblico io voglio la concorrenza tra pubblico e privato cosa che non c'è
Perché qui siamo statalisti e io non sono statalista non sono neanche per la privatizzazione completa di tutto se il caso sì ma non vedo qual è il problema qui non si accenna neanche all'inizio
Di una libertà di mercato
Qui si vuole tutto sotto controllo dello Stato siamo uno strano Paese in cui siamo capaci di intendere e di volere diciott'anni ci sposiamo facciamo figli divorziano Cirri sposiamo però dobbiamo essere sotto tutela
Sotto tutela perché la luce la dobbiamo combattere forza dallo Stato perché i giornali dobbiamo le eccellenze sono fatti dei giornalisti che hanno il tesserino perché se c'è qualcuno che non è il tesserino non è in grado di scrivere
Cioè nove io perché non posso decidere chi scrive bene che scrive male ci sono giornalisti che non sanno scrivere ci sono giornalisti che sanno scrivere benissimo io quelli li leggo gli altri non li leggo è un problema dell'editore
Non è un problema mio l'editore non si può prendere un analfabeta
Che che scrive su un giornale Garosi sballo cioè il Rubino non vedo questa questa cosa del dell'ordine poiché adesso una precisazione perché prima che si vada non non voglio fare l'avvocato di nessuno dando meno di Pannella Pannella non è l'editore di Radio Radicale
E questo come prima cosa Pannella non prende soldi per Radio Radicale radio radicale ha vinto la gara di appalto che è stata indetta dalla Camera dei deputati stop
è stata l'unica perché la RAI voleva quaranta miliardi per fare lo stesso servizio che radio radicale fa per dieci miliardi l'anno
Ma questo è un altro perché senza pagare i giornalisti nemmeno che mi risulta
Va be'ma tra quaranta scusa ma io non lo so tra quaranta miliardi granchi siano reali seguiamo solo Gabriele pubblico ne ho domandato comunque volevo precisare volevo precisare queste lobby glielo dice volevo precisare questo perché non mi pare che ci sia nessun intento di criminalizzare i giornalisti io e lo vogliamo abolire i giornalisti no
Assolutamente non ho nessuna intenzione di abolire i giornalisti
Ho semplicemente intenzione di abolire l'ordine dei giornalisti che non si era senza niente anche l'area nessuno e da cittadino non ho bisogno non mi sento di essere tutelato da un ordine giornalistico
Che strani a me così come non mi sento tutelato dall'ordine degli avvocati perché io vada cercata l'avvocato
Che mi che mi risolve un problema col quale ho fiducia così come vale a cercarmi il medico perché ecco dove ho fiducia
Se io non ho fiducia in un medico non ci vado vado da un altro non è l'ordine che me lo dice che quello è un bravo medico mentre l'altro se non è iscritta all'ordine solo perché è uno straniero è uno un un un cittadino di un altro Paese la comunità europea non è iscritto all'ordine italiano dei medici allora non è un buon medico
Boselli Washington post come fanno i giornali non lo so come vanno a fare uscire un po'oscuri a tutti gli altri giornali del mondo chissà romano fa il caso Watergate come uscito presenza ordine figuriamoci penso non non non diciamoci queste cose
Quindi l'ordine del giorno Aristide abbiamo visto la golden share e volevo dire proprio questo dove ecco qua no appunto provo quello no non vado io però il problema delle delle privatizzazioni importante importantissimo siamo fuori dal mondo
Cioè solamente al Governo e abbiamo un aspetto che deve andare a a competere in Serbia cioè l'aspetta acquisito delle delle delle azioni nella Telekom serba perché non non ci sono altre altri posti dove può sbucare cioè siamo siamo né un mercato che non esiste
Noi abbiamo lo sviluppo bassissimo proprio perché non esiste il mercato che è bloccato da uno stato dei partiti soprattutto e questo è un male ed è un male per lo sviluppo stesso dell'economia delle telecomunicazioni di tutte queste cose che somma tecnica del futuro ne stiamo ancora attaccati a questa storia delle tre reti di Berlusconi delle tre della RAI
Delle due di non so chi quando qua c'è una televisione globale satellitare che arriverà dappertutto in tutte le lingue
Noi ci fa un baffo e stiamo ancora a discutere sulle tre reti di Berlusconi cioè siamo siamo veramente a livelli minimi di dibattito politico di di economia ce n'è un voglio invece il selvaggio dove sta il selvaggio nel privato
Da mesi il privato mi trova una un servizio migliore del pubblico io vado dallo dal privato
Perché devo andare al pubblico invece in Italia siamo costretti a pagare il pubblico obbligatoriamente a pagare pure il privato per avere un minimo di servizio decente queste la verità che non si vuole dire degli scandali della sanità Milano
Nascono proprio dalla commistione tra pubblico e privato con le convenzioni perché dove il pubblico non arriva
Deve fare convenzioni con il privato e allora quelli che si innesca la catena di di corruzione tra il pubblico e il privato ma se i mercati posso separati
E possono realmente liberi queste cose non succederebbe lo sicuramente
E di questo sono pienamente convinto quindi votiamo sì all'abrogazione della golden share perché ignobile
Tengo lo stato si deve intromettere nella Centrale del latte di di di Roma senza acqua accorci così comuni che fanno voglio domanda della siamo a livelli veramente papà prebellici no postbellica prebellici
Un'altra cosa che c'era qualcuno che chiedeva su quando riguardi termine ordinatorio perentorio il dottor Milano-Roma non mi pare che abbia dato una risposta
Perché una causa un procedimento civile o penale dura tanto i termini sono ordinatori per i magistrati dottor mi corregga se sbaglio ma sono perentori nella maggior parte dei casi per le parti
Quindi i magistrati si mantengono questa i magistrati giudici come vengono questa possibilità di avere dei termini ordinatori che significa che orientativamente dovrebbe essere una sentenza depositata entro un mese per esempio poroso fa pure dopo un anno o dopo sei mesi che lamentano i loro carichi di lavoro per carità nessuno nega però invece le i termini per le parti cioè per i per chi fa causa per intenta causa ordinatorio entro trenta giorni fa ricorso altrimenti
Questa è una cosa che vorremmo abolire
Chi chiedeva diciamo a Pannella sta facendo altri trentacinque referendum no sono depositati trentacinque quesiti chi vuole se ne va nelle segreterie comunali si sceglie i quesiti che vuole adesso il referendum e fai da te io invito chiunque ad andare alle segreterie comunali da domani andarsi a vedere questi trentacinque quesiti e vedere quali sono quelle che possono essere più importanti e più aderenti alla al al al a un progetto che può essere di liberazione del del cittadino cioè noi stiamo mettendo le armi
Sul tavolo ci vuole prenda le armi che gli interessa
Questa è un'altra cosa devo correre perché altrimenti qua mica ce ne è fuori
Ex qua
Non abbiamo mai poiché c'ero proprio nessuno vengono proprio quell'organo verbale farebbe aveva mi avete dato per creare dieci meno un po'prima delle dieci quindi se si
La questione della magistratura davvero nessuno di noi ha detto che Bossi vuole ritornare sistemi di concorso concorsuali alla gerarchizzazione della magistratura però è chiaro che un sistema come questo non può e non non deve continuare ad esistere
Si riformi c'è il pacchetto Flick benissimo ma è arrivato adesso qui stiamo parlando di una legge che se non ricordo male entrare in vigore nel sessanta quattro sessantadue San cioè in quel periodo lì no e quindi mi mi pare mi pare che se anche voi siete siete su queste posizioni più o meno non credo che ci siano grossi problemi quando lei però mi viene a dire che non c'è la certezza del cittadino che cosa va a cambiare e questo non glielo lascio dire perché abolendo un meccanismo del genere automatico non si può rimettere un meccanismo automatico c'è una scelta c'è un indirizzo
Del del cittadino c'è su dove vogliamo andare
Li aboliamo e basta non è che c'è chissà cosa e poi l'eventuale vuoto legislativo ricordiamo che la legge prevede ha un termine congruo al Parlamento per riempire quel vuoto legislativo in base all'indicazione del referendum
Questo vale vale per tutti
Poi all'amico qua di credo di Rifondazione che mi diceva ama i referendum erano buoni quelli del divorzio quelli della Bortot dell'area ma dove sta scritto che dire fare
Sì no cioè quelli erano più più importanti cioè qual è
Ieri
E spero che perché quei quando ci sono contraddizioni reale della società perché un po'di tutto qua c'è una un progetto di riforma liberale dello Stato se a voi di Rifondazione non sta bene come non sta bene
Votate no è molto semplice non non non non c'è niente
Antico non è che stiamo cercando chissà cosa
Non mi può avvenire via ma è la Costituzione prevede la Costituzione prevede il referendum gli unici due casi in cui non è ammesso solo per i trattati per la
E per le leggi fiscali e di bilancio stop chiuso non è che c'è scritto ai referendum buoni sono quelli perché Pepe oggi per il sistema dei partiti miglior restano
Uno che non si fa
E si sta cercando di far decessi sta facendo di tutto per per il cuore mi in questi referendum per affossare lo strumento referendario nella Commissione bicamerale perché quando quando oggi nella Commissione bicamerale ci sono proposte per innalzare il quorum
Chiedere i quesiti omogenei io chiedo ai chi a chi fatti ritocchi al a una minima idea di come sono fatte le leggi in Italia quali sono le leggi omogenee qualcuno mi trovi un testo di legge che sia omogeneo qualcuno mi dica quali sono i criteri della Corte Costituzionale per a me
Non c'è criterio se lo inventano di volta in volta
Vedere qualcuno che fa l'esame di diritto costituzionale una domanda di
Quale sarebbe la risposta
Perché criteri oggi è questo l'indomani mattina è un altro in funzione del potere politico perché la Corte Costituzionale si sta comportando e si è comportata negli ultimi anni come
Perché non dimentichiamoci che lorsignori hanno paura che gli italiani ragionino come loro testa e votano coloro Testa
O che la disinformazione come c'è scritto in quel volantino disinformazione referendum
La disinformazione è andata avanti la RAI che il servizio pubblico dovrebbe fare queste cose ha impiegato ben undici dodici giorni di campagna elettorale
Ci siamo dovuti travestire da fantasmi per non essere ridotti a fantasmi o la volontà dei cittadini a una voi fantasma inesistente a una delega no io non voglio delegare nessuno voglio decidere io questo è quello che voglio dire quindi gara può dare
Vendere questo diritto che abbiamo perché altrimenti non ci saranno
Appuntamenti di questo tipo mettiamocelo in testa perché oggi dal governo c'è una certa parte politica che stava correndo il oh ma basta basta leggere quello che hanno scritto sull'Unità un bar di giorni fa
All'indomani potrebbe esserci un'altra parte politica
è un modo di fare per affossare il referendum c'è dimentichiamo non dimentichiamoci che giustamente come diceva non si svaluta la ruota gira decida per tutti quindi se noi oggi ci cerchiamo
Questa partita sulla libertà di tutti è importante
Diamo a votare votiamo con coscienza siamo informati sappiamo bene o male di cosa si tratta votiamo sì o no mandiamo a votare l'astensione e quella lance secondo me l'astensione la posizione di chi ha paura di perdere mi pare che per adesso finito se ci sono ma
Sì sopravvisse sino
C'abbiamo dieci minuti
E c'è un ci sono qua un paio di risposte possiamo cogliere lo per dare il domani ci sono altre domande innanzitutto c'è un'altra domanda di là due
Da
Sì sì così come sono stati come sono posti tutti i referendum intimo abrogativi chiaramente
Va be'
Più proficua una legge di iniziativa popolare fatta da chi ha raccolto le firme
Per impegni
Il Parlamento nel momento in cui si raggiungono le firme a registrare entro sessanta giorni su quella materia
Minare tutto questo discorso
Sì
A
C'è qualche altra domanda bipartisan
Allora a questo punto facciamo dare una risposta
Perché toccava qualche risposta no poi dopodiché parla
Facciamola
E se qualcun altro ce la facciamo intervenire abbiamo toccato per niente negli ultimi dieci minuti l'altro dibattito nel dibattito sui referendum
Però lo lasciamo la
Una risposta lei perché mi
Cosa avvenne
E dedicò versi vedo noi lo diciamo a ricordare il no all'inglese già però questo però le dico verità bisogna dirla ovviamente delle a bordo viene abrogata l'attuale normativa quella che regola attualmente la carriera dei giudici
Volto normativo evidente c'è la carriera dei magistrati non sarà regolata più da alcuna legge e Parlamento dovrà fare una nuova legge queste mi sembra del tutto pacifico
Viene abolito tutto viene abolito qualunque cosa cioè la materia bisognerà rifare abbini Esposito dire una nuova legge quali sia dico venuti di questa legge ecco lo dovrebbero dire i cittadini ai cittadini sul punto non posso dire niente competitore del bar questo è diciamo l'ambivalente della situazione
De seconda cosa buona testi e concludo ecco io non posso accettare che lo devo dire con molta franchezza quando dice questa legge non è che solo per questo trovo sbagliato no queste lei
Queste leggi datano mille novecentosettantadue mille novecentottantotto Zandano bene queste leggi chiudono una stagione della magistratura italiana che va dagli anni quaranta gli anni Cinquanta che era una stagione in cui purtroppo la magistratura italiana
Era una magistratura e profondamente dico conviene profondamente coerente al sistema politico vigente dal settantadue in poi nonché a talmente attuando sì la Costituzione con queste leggi guarda caso incominciano a farsi registrati sui Petroli si incomincia a indagare sui sulle stragi di Stato si incomincia a indagare sulla sicurezza e la salute sui luoghi di lavoro guarda caso questa crescente progressione dell'vento e del controllo della magistratura data con queste stesse leggi sarà casuale questo l'interrogativo tira io ovviamente affido allo il mio o di voi non è un caso che è il momento in cui si liberò all'interno la magistratura si ruppero i vincoli gerarchici vincoli di subordinazione e si attuò il disegno costituzionale Qwest però non si può assolutamente sottacere la magistratura ha incominciato e possono studi inizio incominciò esercitare con grande efficacia il controllo di legalità
Terza questione questo è un Paese dove
Di moda la tendenza alle scorciatoie non vi è dubbio che se mi in questi anni c'è stato un rapporto fra politica e magistratura ma perché vi è stato un rapporto tra politica magistratura convoglio ma banalizzare ma perché a un certo punto facendo il proprio dovere
Ecco ci si è incontrati in reati purtroppo l'amara verità è stata quinto che c'è stato un sistema politico che a un certo mondo è profondamente degenerato per cui cosa potevamo fare i magistrati o non vedere oppure agire a per mio era loro dovere agire ora qual è la semplificazione in questo momento e ritorniamo al da dove son partito la ciliegina e la torta
Che c'è una tendenza molto dalle c'è questo strane quel un problema di i rapporti tra magistratura e politica come si risolve proposta di sembra che è stata mandata alla Bicamerale amen aumentiamo il controllo dei politici sul Noto governo dei giudici in buona sostanza aumentiamo il numero dei politici all'interno del CSM così i politici potranno controllare meglio dei carri R. potranno controllare meglio l'azione disciplinare quindi non è che si risolve il problema al mondo di rendere etica la politica no si aboliscono i controlli e quindi si ritorna al vecchio controllo e delle eterodiretto ovviamente anche sul punto
E non possono di giudicare i cittadini grazie Chavo
Allora c'era una risposta da dare intanto sul significato dell'astensione significato giuridico dell'astensione e che il la consultazione non è valida però la signora chiedeva qual era il significato
Ho litico il significato politico dell'astensione se non si raggiunge il quorum del cinquanta per cento più uno degli aventi diritto al voto
Probabilmente può essere duplice o può significare che i cittadini si sono seccati di essere continuamente chiamati alle urne oppure più probabilmente non hanno capito il significato ora qua rispondo quello e Miceli tu prima in effetti questi referendum
Non è che siano
Ivi rispetto a quelli del divorzio sulla Bortot sono più difficili perché sono meno comprensibili sono più tecnici
Però l'importanza ce l'hanno perché infatti noi siamo qui per cercare al di là di quelle che possono essere le rispettive posizioni in primo luogo di fare capire che cosa significa che cosa succede se vince il sì che cosa succede se vince il no
Partenza ce l'hanno
Hanno un'importanza che forse socialmente anziché certamente socialmente non può essere avvertita come poteva essere avvertita nel caso l'aborto come diceva Mimmo nel caso la scala mobile che erano cosa socialmente più importanti però hanno una notevole importanza anche propositiva ora i promotori del referendum non si sono alzati una mattina hanno detto adesso andiamo a scaraventare cinquanta quesiti
A monte c'è tutta un'attività parlamentare per cui si è detto cambiamo queste regole modernizzi diamo per esempio sulle carriere dei magistrati in effetti qua nella nel foglio che avete si dice gli avanzamenti di carriera solo per anzianità in effetti non è che gli avanzamenti di carriera avvengano veramente solo ed esclusivamente per anzianità una forma di valutazione del merito
E prevista solo che poi nella prassi
Si è andati avanti solo per anzianità
Perché chi doveva decidere piuttosto che dire ai propri colleghi tu sei migliore quindi vai avanti e quindi implicitamente scontentare l'altro preferiva dire tu sei più anziano quindi vai avanti tu che sei più anziano
L'abrogazione di questo sistema certamente non è il massimo perché una cosa sacrosanta detto Meriadoc una volta c'erano i magistrati che facevano quattro sentenze all'anno meravigliose stupende da pubblicare su tutte le riviste poi per il resto dormiva
Quindi non è detto che quel sistema fosse il migliore però questo sistema che ha privilegiato l'anzianità e quel sistema che tanto per dirvi ora una cosa clamorosa che tutti conoscono che ha permesso che alla Procura di Palermo andasse Antonino Meli anziché Falcone che era l'altro concorrente e questo perché perché
Per meriti acquisiti sul campo chiunque avrebbe detto mandiamo Falcone però forse per ragioni politiche forse per ragioni di opportunità forse per non sopra esporre troppo una persona cara già fin troppo famosa si disse nelle più anziano ci va meglio
E chiunque anche all'interno della magistratura ha detto bene se si fosse fatto un criterio meritocratico era Falcone che doveva andare non Meli
è anche vero quello questo lo dico noi siamo per il sì però giusto dare un'informazione completa
Se vince il sì non è che si ritorna a una forma di concorso si obbliga al Parlamento finalmente a fare quello che non ha fatto a legiferare e si dà un indirizzo non solo anzianità ma anche il merito per cui ci sarà una legge che dovrà dire i magistrati avanzeranno di carriera così così e così e si stabilirà in parte per anzianità in parte per meriti spero che i meriti non siano quelli di quelli che si vanno a scrivere quattro sentenze all'anno perché sarebbe molto triste poi c'era un'altra risposta da dare al Signore perché questa storia del golden share Mimmo l'ha spiegata benissimo però è in effetti il più complicato da capire
E mi pare che possano avere un significato politico essenziale come ai vecchi tempi quando si parlava di destra e sinistra perché oggi sappiamo una delle cose che si dicono spesso e che tra destra e sinistra non si capisce bene più chi sta a destra che sta a sinistra perché quelli di destra che dovrebbero essere liberisti invece tutela hanno i posti di lavoro e quelli di sinistra che dovrebbero essere statalisti
Danno invece un'occhiata all'impresa liberismo questo golden share ci può riportare i vecchi tempi perché il ministro del tesoro lo Stato privatizza che significa che una certa azienda non è più dello Stato ma è di un privato chi ha più soldi se la compri
E allora se ci si fida pienamente del che ne risponde gestisce l'uno allora se ci si fida pienamente del privato quindi se si è liberisti se si è di destra secondo le vecchie concezioni e allora va bene il sì se invece ci si fida del privato fino a un certo punto
Nei settori strategici certo loro ovunque se quindi qua sono indicati i trasporti energia eccetera se invece ci si fida del privato e si privatizza anche perché non abbiamo soldi perché il motivo delle privatizzazioni e che non ci sono soldi
E bisogna rastrellare ci si fida ma fino a un certo punto quindi si è stata listi quindi si è di sinistra come era una volta l'idea della sinistra che lo Stato deve controllare
E allora in questo caso si lascia che lo Stato abbia queste azioni Doro e quindi anche se è azionista di minoranza
Ha la possibilità di far valere di più il proprio peso quindi questo è un classico caso in cui chi è di destra vota sì e chi è di sinistra votano forse non è stato molto chiaro perché è sempre più complicato il golden share però chi è liberale liberi
Già mi dicono che non è così
Si è
C'abbiamo l'ultimo l'ultimissima domanda Pamela no da lì una domanda volevo solamente dire che dovreste dire allora giornali da Repubblica
Che dovrebbe cambiare il discorso sono dei concorsi perché c'è scritto esplicitamente in chi vota sì pre preferisce ritornare cioè decide di ritornare concorsi per quanto riguarda l'avanzamento delle carriere dei magistrati quindi visto che è stato pubblicato su Repubblica presenterebbero fa dovrebbero fare una lettera sul Recup
Concordo col vendendo concorsi consente con l'avanzare delle concorrere e proporre quelli che sono in già previste ove queste quello che parcheggiare
Aziende come vi ringrazio per per tutti grandi e Center deroghe ringrazio