"L'idea di libertà nella concezione dei cattolici" dibattito organizzato nell'ambito della IV Festa della Vela "I cristiano democratici per l'Italia" (Telese Terme, 31 agosto - 7 settembre '97)

Allora un saluto e un ringraziamento a tutti i nostri ospiti
Il tema di questo convegno è
L'idea di libertà il movimento politico dei cattolici mio compito è quello non so bene se di rompere il ghiaccio oggi piuttosto di dare fuoco alle polveri
Lo faccio con una domanda che rivolgo Mastella voi a Marini eppure al presidente Cossiga
La libertà oggi nel nostro Paese corre ancora qualche pericolo e se ne corre qual è il pericolo è legato a qualche residuo di vecchia ideologia o è legato magari a nuove forme di conformismo
Clemente
Ma io ringrazio Marco ma innanzitutto voglio grazie
Voglio ringraziare per alla presenza e il Presidente Cossiga
Voglio
Voglio ringraziare anche Franco Marini
Io
Oggi mi sento un po'dovrà essere diciamo più protagonista all'interno della di questo nostro dibattito però per scelta anche per ragioni che mi paiono indubbiamente di grande interesse
Per noi più direttamente questa era la giornata un po'dell'atteso il presidente Cossiga anche del dialogo perché voglio dirlo a Franco Marini tra i tanti momenti dialogo di questo Paese
In cui sembra che non ci debbono essere asprezze polemiche
E che la frequentazione di un apporto sia la disciplina più interessante anche del modello istituzionale che va avesse recuperato va esser definito
La cosa per la quale noi non si è andati corde non saremo d'accordo che il dialogo può esserci tra tutte le forze politiche e magari non ci può essere tra Dino credo che si essenziali dialogo tra di noi
Pur avendo fatto problema ed anche in tema di riferimento di libertà scelte diverse così come sto sono state confezionate nel mille novecento e novanta quattro quando ci fu la fine di quella concezione dell'idea abbastanza monolitica dalla presenza di cattolici in una platea come fu quella della democrazia cristiane quindi il dialogo ci deve essere tra di noi
Non soltanto come si dice un dialogo tra o sui valori perché evidentemente non sappiamo neppure volte quali siano le tavole di valori
Un nuovi momenti vedete in questi giorni la consacrazione
In maniera enorme la commozione rispetto a lady Diana che rispetto a valori normali non sarebbero ascrivibili secondo le vecchie categorie di giudizio però bisogna tener conto i guai quando la politica non si rende conto nell'adeguamento a quelli che sono i cambiamenti non tanto di umore ma di sensibilità che intervengono all'interno di una situazione e tra i cambiamenti c'è stato quello del mille novecento e novanta quattro in cui facemmo delle scelte oggi l'abbiamo ricordato alcuni di noi anche l'onorevole Berlusconi facemmo la scelta convinta non una scelta in esilio
Non eravamo con aveva detto extracomunitari della politica abbiamo fatto una scelta commenta in un momento drammatico dove si dico a Marco Follini era in quel momento il residuo di concezione ideologica presente nella idea occhietti Anna rappresentati in quel momento nell'ultimo filamenti ideologico della vecchia connotazione dell'ex Partito comunista poi Partito democratico della sinistra
Oggi debbo dire io non attribuisco evidentemente al PDS o alla sinistra l'idea che possono determinare inconvenienti per la democrazia hanno contribuito anche loro cinquant'anni fa con le culture convergenti che definirono questa che ancora oggi forse per poco rimane il modello costituzionale questa Costituzione fu fatta dalla molteplicità di interventi di culture legati al modello cattolico lo marxista e quello laico crociano
Quindi oggi non c'è questo problema non ci sono preoccupazioni per lire della libertà
Nella sua applicazione nel concreto e nella realtà e credo che invece a Bedero quello che sta accadendo mo'nel mondo anche in Italia il mito di riferimento alla mettiti d'azione
La scelta della risoluzione attraverso magari anche scorciatoie che possono essere avvalorate da quello che i cittadini ma che richiedono essendo a volte strani o diffidenti nei confronti della politica in termini partitici questa si può arrivare a quelle che qualcuno definisce essere forme plebiscitarie o derive plebiscitarie
L'idea dell'uomo forte che magari può accompagnare in momenti particolari la suggestione di chi guida un process e non è tanto mosse che libera dalle vicende abbastanza particolare il proprio popolo ma di chi in quel momento si ritiene essere il riferimento alla essenzialità di riferimento magari unico questa potrebbe mettere in prescrizione o magari mandare davvero sì
Come profuga la democrazia
Anche nel nostro Paese io mi auguro invece per il lavoro che sta facendo per quello che sembra fare per la conduzione di una serie di elementi che posso intervenire che a capire che c'è una forma di riluttanza dei cittadini rispetto alla politica come tale
Che c'è una forma di diffidenza e di estrarne azione Circuiti della politica da parte a volte assai spesso di tanti cittadini che ci sono interessi che finiscono per essere contrastanti immaginati quelli che ci sono nel nord e quelli che ci sono nel Sud
In questo vale recuperare il primato della politica e tocca a noi
Richiamando il primato della politica evidentemente non c'è la rincorsa a tutti i costi dell'uomo forte che possa dare una risposta una risposta immediata quelli che sono gli inconvenienti di saggi le difficoltà di una società ancora tra il germe ancora e come quella italiana quindi io credo che questa idea e vanno ringraziati lo voglio dire qua credo che dicevamo prima poco fa con Francesco Cossiga con Marini Donofrio Follini e Cardinale
Che e vogliamo dirlo Quatre Edo vale per me evidentemente ad alta voce
In una riflessione che non sia di parte in una riflessione storiografica mente corretta
Ne potremo anche disputare su quello che il negoziato l'avvenire
Che imporrà i nostri partiti alcune scelte che però oggi non sono confluenti però l'unica cosa che possiamo dire a testa alta
Che attraverso tanti uomini attraverso tanti militanti attraverso tante storie che sono legate tra di loro la confidenza con la libertà
è stato l'elemento determinante attraverso la Democrazia Cristiana il nostro Paese
Credo che l'unico inno di benemerenza come possiamo trarre in questa circostanza è quello che abbiamo fatto tutti quanti assieme lo diciamo ad alta voce senza ritegno
Pur avendo il pudore per alcune cose però possiamo dire qua
Che quello che magari a volte ingiustamente si appalesa come motivo che fa violenza alla storia ne vogliamo riportare l'orizzonte dell'Autorità Liliana nel orizzonte che fa alla pari con quello che si è verificato attraverso l'esercizio delle libertà e non soltanto della libertà garantite dalla presenza dell'idea e dei cattolici nel consorzio politico e civile e sociale del nostro Paese
Ma io
Debbo dire che
Questo tema che ci ha posto Follini molto ampio storico attuale io
Credo che il vostro interesse sia legato un po'più adatto attualità l'arresto Mastella
Se non del tutto esplicitamente si è fermato un po'alle prospettive che abbiamo di fronte
Io voglio dire che non solo il dialogo
Deve suscitare scandalo tra di noi ustionanti
Nelle due posizioni diverse che vengono a centrare il dibattito politico del nostro Paese ma anche il rispetto tra di noi se comunque ci richiamiamo
Ha dei valori ad un'origine ad una storia lunga comunque
Questo è fuori discussione per me
E buonismo sono molti giornalisti col quale buonismo poi la lotta politica e dura sempre quando ci si siede bisogna scontrarsi ci si scontra
Ma è una cosa e la durezza dalla lotta politica e delle scelte un'altra il sapere che si hanno anche delle radici comuni e ci si rispetta e si dialoga anche da posizioni diverse quindi o su questo proprio nonno
Alcun dubbio nell'accettare come oggi ma in tutte le occasioni possibili forme di dialogo e aggiungo che capiteranno anche delle occasioni
Nel dibattito e nelle scelte parlamentari non mi scandalizza che magari su qualche punto più qualificante della nostra storia delle nostre radici delle nostre convinzioni ci possiamo trovare anche assieme
La libertà è in discussione in Italia oggi
Io debbo dire in particolare da qualche esponente lo dico senza nessuna
Voglia di discriminazione ma da qualche esponente intellettuale del Polo
Con i quali ci siamo confrontati anche sulla Bicamerale
Viene fuori qualche allarme ogni tanto si dice ma il regime c'è il rischio di regime c'è il rischio di perdita della libertà
Credo che non abbiamo interesse se vogliamo portare avanti una dialettica politica dura il forte ma nell'interesse del Paese affacciare questo fantasma non c'è io non lo vedo
Siamo un Paese nel quale ormai nemmeno sul piano ideologico
Cosa volete che io non veda dei limiti anche rispetto alle tradizioni di Alleanza Nazionale o dell'ex PC dei segni della loro storia sì
Ma io almeno da parte nostra non si dice mai c'è il pericolo fascista e mi pare ridicolo dire oggi c'è il pericolo comunista
Se ci dobbiamo distinguere tra di noi discutiamo sui contenuti sull'impostazione su quello che comporta
La globalizzazione dell'economia semmai qualche rischio rispetta l'autonomia dalla politica
Non la fine della libertà di condizionamenti troppo forti eccessivi può venire proprio da questo dominio delle grandi scelte economiche che spesso si sovrappongono e scavalcano le decisioni dalla politica degli Stati
Questo è un problema ma per noi come per tanti altri questo è un problema reale faremmo bene a pensarci un pochino di più
Ma che ci sia sul piano ideologico il rischio di una caduta di libertà oggi nel nostro paese non c'è me da quel versante nemmeno dal versante della sinistra io non esito a dire io che sono l'alleato col PDS
Ed è una scelta convinta che abbiamo fatto nel novantaquattro lì ci siamo divisi tra di loro
Alla fine tra di noi ci siamo divisi sulle alleanze non è una scelta banale probabilmente a una scelta importante in una democrazia dell'alternanza con questa legge elettorale abbiamo fatto delle scelte diverse ma il comunismo non c'è più è fallito come ideologia come proposta nata a metà dell'Ottocento certo da una esigenza di giustizia che lo può negare
Che nacque dinanzi ai grandi guasti della rivoluzione industriale
Alle grandi tragedie di popolazioni sradicate dalle campagne da dall'artigianato e portato nelle grandi fabbriche industriali senza legislazione sociale senza sindacati condizioni di vita inumana nacque da un'idea di giustizia io credo da assieme con mogli almeno su questo oggi alla fine del del del del millennio
Dico che in quella fase vide più giusto
Il prete i proprio in quegli stessi anni che poi diventò papa Leone tredicesimo
E che osservavo quelle stesse ingiustizie in quegli anni quando il filosofo stava a Londra Looy era Nunzio nelle Fiandre secondo punto di quella rivoluzione industriale oggi io dico bene più giusto noi
Perché si pose il problema di rispondere a queste grandi ingiustizie ma mise in guardia nel momento in cui rivendicava legislazione sociale
E attenzione alle condizioni di vita di queste masse mise in guardia anche dai limiti della predicazione del socialismo rivoluzionario dicendo se c'è la libertà deve essere coniugata con un'esigenza di giustizia
Noi siamo gli eredi di questa idea io sono molto affezionata a questo
E non ed è più forte quest'idea io ricordo nel dibattito nel sindacato negli anni settanta
Il lire le due linee dominanti del Novecento europeo lei sembravano vincenti era il il marxismo la risposta marxiste e la risposta liberista un discorso di
Cristiano Democratico questa sintesi tentata dal pensiero sociale cristiano sembrava espulsa dal dibattito oggi è molto attuale quindi partiamo da lì
E ci siamo divisi ad un certo punto perché me pare ridicolo noi saremmo al rimorchio DT
Abbiamo meno voti dentro l'alleanza del Pd essersi abbiamo meno voti dalla Alleanza del PDS io aspiro ad averne di più
Perché in politica i rapporti di forza poi sono anche determinanti ma perché ci siamo divisi allora non perché fosse in discussione un'idea di libertà perché per me non lo è come dicevo sinteticamente non è questo il punto perché questo è un ideale maggiore se ci fosse questo rischio
Probabilmente ci sarebbero divisioni diverse come oggi c'è il problema non della lega o del rivendicazionismo della Lega della rottura del Paese
E io credo che se facciamo capire che la fine economica delle aree più ricche d'Italia sarebbe conseguente ad una rottura e al fatto che l'Italia non entri come paese nelle grandi scelte europee questo una battaglia da fare
Noi ci dividemmo rispetto alla proposta
Per governare questo Paese di una linea di centro sinistra o d'una linea di centrodestra io oggi non subisco capisco una democrazia bipolare
Probabilmente io vi dico la mia la ragione mi probabilmente è un sistema che assicura un ricambio più veloce dei gruppi dirigenti forse questo è un dato perché l'Italia subì un'anomalia in una democrazia parlamentare gli stessi gruppi dirigenti cinquant'anni
Al potere è un'anomalia indotta dal fatto che qui c'era solo l'Alternativa comunista nel liberale nel socialdemocratica ma era un'anomalia
Io oggi non rifiuto l'organizzazione bipolare della nostra l'idea politica e sottolineo oggi perché poi l'evoluzione dalla politica la vedremo perché questo può assicurare uno ricambio
Più veloce dei gruppi dirigenti che è un bene in sé in una democrazia noi scegliemmo lo schieramento di centro sinistra ad occhi aperti perché rispetta le grandi questioni dell'economia di questo Paese
Alla necessità accaduto uno dei due poli del pensiero dominante del Novecento
Non ci fosse una prateria senza limiti rispetta ad un'idea liberista che in qualche venatura ritroviamo in questo quello spezzone del Polo
E ritenevamo che la rivendicazione delle libertà economiche individuali collettive
Dovesse in coerenza con l'ispirazione cristiana essere legata ad un'idea di ingiustizia da non abbandonare in società dove l'organizzazione economica
E il prevalere e della necessità di rispettare il mercato lasciava ai bordi della strada spezzoni sempre più ampie di popolazione per cui lo Stato dovesse porsi anche questo problema
Io voglio dire che ricordo chissà perché mi viene in mente un discorso di un intellettuale un modulo scritto in un discorso in un dibattito di Bausola dell'Università Cattolica
Che mi colpì ricordo lo slogan non ricordo bene tutto il ragionamento disse per noi di ispirazione cristiana
Il pivot
Rispetto alle nostre idee ai fondamenti sui quali ci muoviamo non è solo la libertà nove di piccoli abbiamo due che in qualche modo bisogna concilia libertà perché senza libertà non c'è sviluppo e quindi questo è il limite poi dell'esperienza marxista
Il primo della libertà ma il pivot di questa giustizia che da sola comunque
L'apertura dello sviluppo economico non assicurerà mai c'è bisogno di interventi di riequilibrio noi lo viviamo oggi il problema del Mezzogiorno e dei giovani del lavoro nella nuova organizzazione economica
Non si risponde lasciando fare il mercato
E dentro il Polo e nella lega ogni tanto qualche testa pensante dice faccia il mercato bensì risolti io se ho un secondo giro mi fermerò su questo questo è impossibile c'è bisogno di un'azione di riequilibrio politico
E senza demonizzare nulla
Difendendo invece a viso aperto una scelta che ha indetto
Chi divise allora in un momento così drammatico dalla nostra esperienza
Noi scegliemmo questo schieramento perché finito il rischio di questa ideologia egemonizzato onde che sembrava negli anni Settanta ormai dover dirigere il mondo
Questa alleanza che abbiamo scelto ci pare un po'più attrezzata ad affrontare questi problemi
Questo è il dato ma questo non esclude ben rispetto degli altri illegale gestita del confronto e nel la esclusione di evoluzione che ci potranno pure essere io oggi
Proprio per quello che ho detto
Vedo difficile la delineazione di un centro autonomo rispetto a questo organo Izzo Azzone bipolare e dentro la Bicamerale
E sulla legge elettorale io credo che noi ci stiamo muovendo proprio per consentire la costruzione di questo bipolarismo
Queste sono le prime considerazione che vorrei fare e io credo che siamo aperti in questa discussione
Che vede punti di dissenso strategico tra di noi ma anche nel cammino punti di confronto di contatto di approfondimento che certamente potremmo fare
Presidente
Io sono grato all'invito mi è stato rivolto
Ho accettato volentieri perché anche se questo Lincoln troppo lungo giovanissima organizzazione politica
O in sede di una giovanissima ove azione politica
Sento le un ritorno al mondo della mia giovinezza
Le persone
Sono seduti a questo banco
Non sono di nuovo volti diversi amicizia
Anzi le radici della loro amicizia
Sommo ben affonda che in un passato di solidarietà politica e di solidarietà civile
Sentendo che qui io non mi schiero tra estranei
Non mi è estraneo
Marco Follini
Che io ricordo giovanissimo dirigente del dell'avremo del movimento giovanile della Democrazia Cristiana
Con cui mi intrattenevo in un unico conversare in fino alle prime ore del mattino a passeggio in una Roma meno tormentata dal traffico di quanto sia oggi
Non mi è estraneo certamente Clemente Mastella con il quale per tanti anni abbiamo militato nella stessa setta all'interno ed all'offesa che stia
Quella sinistra ambientaliste che tanti quadri ha battuto
Ah i gruppi politici ed è il
Della democrazia cristiana e che è presente anche
Al di fuori di questi gruppi pop
Tanto che io avrei intenzione di fare una loggia coperta
Non l'ho già Roberta così fortemente orizzonte sempre occupa intitolata ad Albertino Marcora in cui raggruppare tutti i vecchi militanti di base coperta perché altrimenti gli altre sì preoccupa
Direi ma per motivi d'età e di collaborazione politica diretta a Franco Baldini
Il giovane dirigente del sindacato il militante di esso di cui non posso dimenticare
La vicinanza a me
Quando ero ministro dell'interno con la k e con le due S e io non posso dimenticare che Franco Marini
Nella sua veste di dirigente politico ma in realtà anche nella sua veste di dirigente sindacale perché oltre alle forze dell'ordine mi assicurava il servizio d'ordine della Cina dove si fece punto di onore nella campagna elettorale del mille novecentosettantasei di essere al mio fianco nelle piazze più tormentate d'Italia e di questo lo ringrazio anche adesso quindi è un ritorno in un certo senso al passato è intorno diciamo brutalmente alla democrazia cristiana
Le nostre il nostro tormento i nostri problemi d'oggi
Nascondo dal fatto che la democrazia cristiana
E Fini
Vi è chi ritiene che la democrazia cristiana sia finita perché ogni una persona improvvidamente eletto alla presidenza della Repubblica
Usava il piccone
E credevano che la previsione e hanno ritenuto che la previsione di quello che sarebbe accaduto
Di quello che sarebbe accaduto fosse causa di esso io nono non avevo la forza di abbatterli niente mi sono limitato a Menem guardate che profonde crepe si stanno determinando nella società nello Stato e nella democrazia che stia non sono io però che o o che ho provocato quella che deve
E la democrazia cristiana
Ha terminato il suo il suo iter
Non però volta dagli scandali o da Tangentopoli
Su questo ci sarebbe molto da dire per non scrivere esclusivamente uno studio giudiziaria e non invece politica con la debba essere screditato argento vita aggiunto
è venuta meno perché la democrazia cristiana si era costituita per motivi interni internazionale come un grande partito nazionale
Dir racconta che attorno a quella che era l'idea originaria
Democratico cristiana da Sturzo De Gasperi assai va creato un vasto schermo sul vasto schieramento un grande fronte
A cagione della presenza del nostro partito del fronte avanzato
Del mondo comunista e insieme della spaccatura dell'Europa e del mondo
Ma probabilmente il queste qualcosa alla quale dobbiamo pensare
Con molta attenzione
La democrazia cristiana ha visto terminato la sua Vito la sua avventura
Non perché si fosse laici zattere perché questo era proprio dalla Democrazia cristiana
Ma perché si era secolarizzata nel senso che era diventata solo una necessaria
Grande macchina di potere interno e internazionale
Ma sei dappertutto il riferimento a Follonica cristiani che mi erano state alla base la secolarizzazione della Democrazia Cristiana
La l'appiattimento della democrazia cristiana in una grande macchina di gestione della società e dello Stato
La democrazia cristiana e questo lo dico come premessa di quanto dirò dopo ha realizzato il partito Stato
Salvando le libertà fondamentali e questo è dimostrato oggi
Dal fatto che gli eredi del Partito comunista
Costituiscono la forza politica più significativo dal nostro Paese e quindi significa che ad essi la libertà è stata garantita benché fossero allora il nemico
La democrazia cristiana si è trovata nella necessità e ha realizzato il partito Stato
Venuta meno la necessità del partito Stato
Nonda ambendo mantenuto
Quelle patrimonio di valori che erano all'origine della propria nascita della propria formazione la Democrazia Cristiana si dissolte sceglie soltanto che perché ha prevalso nella chiesa
Il principio di libertà
Per la quale le scelte politiche non possono essere scelti obbligatorie salvo casi particolari insieme all'intero la chiesa e l'array gola per i cristiani
Riconosciuta dal Concilio Vaticano
Secondo e anche dal Codice di diritto canonico e quello della libertà nella chiesa e della libertà degli nella società anche in quanto questi
Io ebbi un gol fraterno Murdoch lo scontro con un altissimo rappresentante della Chiesa italiana su questa questione di principio che poi è stata riconosciuta come fate
La democrazia cristiana non può rinascere
Ma il problema per noi cristiani che mi richiamo in politica delle nostre scelte
Remano intatto
E questo problema non è un bel solvibile esclusivamente con la dottrina sociale cattolica
Perché la dottrina sociale cattolica è un capitolo della morale
Non è un capitolo della politica
La dottrina sociale cattolica indica alcoli Folloni
Pronto ad alcuni valori
Talvolta sia azzarda a fare anche
Delle proposte
E delle ipotesi
Ma nomi grazie a Dio non no
Non rende possibile una scelta politica
Bassa esclusivamente sulla dottrina sociale cattolica che altrimenti se questo fosse possibile ne deriverebbe teologicamente la unità politica dei cattolici
Perché se la dottrina sociale se la scelta brulica di cattolici potesse essere di dibatta totalmente dalla dottrina sociale cattolica essendo la dottrina sociale cattolica una per tutti
Ne deriverebbe che uno può essere una scelta politica donde avrebbe fondamento morale teologico l'unità dei cattolici in politica
Quindi rimane il problema della scelta politica dei cattolici
Una scelta politica che è una scelta libera nell'ambito della propria coerenza morale e quindi della probabile di Enza i principi dalla dottrina sociale cattolica
Ma con Hondo
Diciamo con un ventaglio tale che permette oggi a un cattolico praticamente di militare in qualunque partito
Torno a destra alla sinistra nome essendo a mio avviso oggi molti di esclusione
Motivi così gravi di esclusione e morale che permettano
Che dicano che un che stiamo non può meritare dunque lungo il partito quindi
La responsabilità del cristiano la virtuosa di coscienza del cristiano nella scelta del proprio dalla propone di Kyoto euro usabilità libera e una scelta libera una scelta responsabile che
Fa sì che oggi a questo tavolo vi siano
Ex militante Lucrezia che sta anzi militanti dell'ex democrazia cristiana pubblico non ex militante non consente spiana
Che non è che si trova che si trova sostanzialmente su posizioni politiche diverse io su nessuna
E i nostri amici su posizioni politiche distinte
Personalmente io credo che
Il cristiani oggi debbano nella loro pienezza
Recuperare il valore fondamentale della libertà
Un teologo italiano ha detto che la chiesa in Europa
Ebbe il suo incontro con la modernità
Sì incontro l'incontro con il moderno è stato l'incontro con il socialismo
E a ben vedere moderne o democratiche furono per lungo tempo le posizioni dei cristiani
Nella misura della loro lontananza o della loro vicinanza alle forze socialiste marxista
Diversa fu l'occasione di altri cattolici di altri che stia nei quali si incontrarono col mondo moderno come forza dalla libertà
Fa parte del nostro bagaglio culturale dire la libertà coniugata dalla giustizia
Io ritengo che non vi è libertà se non viene giustezza
Così come non vi è vera giustizia se non via Libertà
Diciamo onestamente che per lungo tempo nel pensiero sociale Catone con la libertà non è stato un valore centrale niente un valore importante
Le libertà politiche le libertà sindacali sono state per lungo tempo ipoteca per viziate da un pensiero idealista o giacobino che le rendeva
Pellicola osé per il pensiero cristiano
Parliamo sinceramente c'è stato una fase della vita del nostro Paese in cui era più cristiano essere fascisti cadono antifascisti
Questo qualcosa che noi dobbiamo dire e questa cosa non ce la siamo portate dietro così come ci siamo portate indietro il metro di modernità
Misurato sulla nostra capacità di dialogo pronto questo grande fatto
Che e il socialismo Valcu grande fatto ancora che e il marxismo
Una cosa da una cosa dissento sul dall'amico Baldini
Il comunismo non è morto
E non può morire
Cioè con questo non voglio dire che il comunismo
è un pericolo per la libertà assolutamente
Con questo non voglio dire
Il pericolo per la libertà dell'embargo da quel tipo di organizzazione del comunismo che si era strutturato insita e in organizzazioni internazionali quello sì che è finito per sempre ma una ideologia quella socialista che lasciando stare
Alcune varianti come quella laburista del così del tutto diverso si nutre bella concezione che mitica della società dell'economia che marxista o movimento
Che ha che è stato o non
Voglio un segno di libertà e deliberazione per miliardi di rubli
Noi non possiamo credere
Chi sia scomparso nella cultura e della coscienza solo perché è crollato il muro di Berlino ed è venuto meno il Patto di Varsavia
Quindi noi dobbiamo prendere atto che esiste un pensiero socialista
Le cui profonde radici solo marxiste forse oggi meno leghiste chi è una cosa seria con la quale ci dobbiamo misurare e sarebbe un errore credere
Che non esista nel nostro Paese ma noi vogliamo veramente credere non lo rispetteremo se credessimo che centinaia di migliaia di oneste militante del Partito comunista
E in un giorno abbiamo perduto la loro convenzioni dialettale fosse
E guai se così fosse perché sia il Partito democratico dalla sinistra non potessi accinge al suo patrimonio di speranze al suo patrimonio di lotte al suo patrimonio di battaglie e allora io vi chiederei che cosa esso fosse il quadro Seltin Veltroni che diceva io non sono stato mai comunista
Mi ha mi sono assai preoccupato molto meno mentre occupa Bertinotti perché esse Veltroni e soltanto clintoniano
Non capisco come si inquadri nella vita politica al nostro Paese Bertinotti porta
Lui l'ha fatto della democrazia la grande esperienza del comunismo italiano che è una grande esperienza chi ha che ha contribuito a rendere democratico grande Libano del nostro Paese
Bene
Perché io dico che l'idea di libertà e un'idea centrale
Grande libertà il primato della libertà
Che stranamente non è stato il valore essenziale per lungo tempo della dottrina sociale cattolica
Spostamenti
Perché la libertà e invece il valore centrale della concezione teologica pentole
La libertà è
La l'elemento fondamentale della fede ed è la salvezza
Non è la giustizia la solidarietà no è la libertà senza libertà il cristiano non si salva
E non vi è il concetto
Di provvidenza di redenzione d'altro sganciato dalla libertà quindi è strano che proprio Lori cristiani
Per cui la libertà fa corpo con la religione
Siamo coloro i quali forse un ritardo siamo arrivati a comprendere questo valore della libertà
Allora
Io riconosco
La legittimità della diversità delle posizioni dei cristiani uso meglio questo titolo nella politica
E comprendo una diversità di posizione che sostanzialmente sono due
Una posizione più attenta
Al rimbrotto
Del volontarismo nell'economia
E che volere o volare e la grande concezione la grande visione socialista della società
E dall'altra parte
Una visione
Usare il termine liberale
Non mi piace diciamo così liberaldemocratica ritiene invece perché soltanto
La
La
Che la lì che il vi sia il primato dalla libertà
Quando si dice il liberismo ha creato
Dei grossissimi disastri si dice vero
Ma il liberismo nuove libertà
Perché dove in Africa non vi è libertà
Non si può dire che si può introdurre il mercato perché non vi è libertà
Perché la libertà e anche essere messi nelle condizioni di essere liberi il Nisio del povero questo mezzogiorno Italia non sono liberi quando noi dobbiamo dare la libertà avverto che per dare all'entrata è impossibile anche uno dopo l'intervento
Un intervento dello stato ecco credo che però la cosa molto importante
Che il cristiano Hickey minitour in politica non rivendichi no asset la preminenza
O l'ha escluso invita della propria scelta
Io sono più cristiano ditte
No
Ognuno nella sua santa libertà di Figlio di Dio anche difficoltà chiese può fare la scelta che fu nuove
Nel nostro Paese
La situazione è veramente sbilanciata perché mentre da una parte dalla parte di quello che io chiamo sorridendo il sinistra centro destra perché non si può chiamare il centrosinistra perché la grande abilità semantica dei partiti di ispirazione marxista sulla scia di Stalin hanno una grande hanno hanno compreso il valore delle parole
E hanno compreso che il centro sinistra era cosa che spaventava ovvero del sinistra centro
Ma non dimentichiamo che il centro sinistra per la sinistra italiana è stata il primo passo per il tradimento verso la classe operaia
Dei duecentosei siamo stati insultati nelle piazze vogliono novecentosessanta oggi vi è uno squilibrio
Bellissimi nella sinistra verso destra centro destra come io la chiamo fiere
Una forza politica che ha per la sua esperienza per la sua forza per la sua capacità per la sua grande egemonia culturale
La sinistra non ha vinto nel nostro Paese a cagione dell'Europa
Non la vedo politicamente ma Bemba Giaquinto culturalmente la cultura italiana è una cultura di sinistra io dico che forse senza la sinistra non ci sarebbe stata Kultur vita noi cattolici eravamo impegnate a governare questa società punto uno ne abbiamo fatto ma la cultura italiana e la cultura di sinistra e la cultura gramsciana
E sei questa essendo egemonia culturale non seduto a trasformare l'egemonia politica nasce non lo non lo sia affatto
Per motivi di carattere soprattutto internazionale don delle pubbliche oggi noi abbiamo un forte sbilanciamento abbiamo da un lato
Una
Un fronte politico giochiamo il fronte nazional democratico quello di coloro che sono più democratici degli altri democratici
Ma quelli del Centrosinistra son più democratici gli altri
Orwelliana memoria e può darsi che sia anche vedo tutti son moderne ma loro sentire
è sbilanciato Rispetto un partito a un a un popolo
Che è una non è innervato da una forza politica storica avvento è una chiara strategia
La superiorità che dimostra quotidianamente il centro sinistra è dato dal fatto che il centro sinistra innervato dal grande partito democratico dalla sinistra
Mentre dall'altra parte non si è formato nulla
è stato apposto opposto amico Franco Marini la libertà
Corre del PD
Non sembra
Che la libertà possa corre dei pericoli
Nel senso dell'avvento della dittatura
Ma la libertà può essere limitata può essere insediata da tante altre cose
La mancanza di garanzie giurisdizionali e una restrizione della libertà
La mancanza
Io effettivo sistema di libertà scolastica
è una limitazione della libertà
L'alleanza permanente è comprensibile
In una concezione socialiste girante dello Stato
Tra il grande capitale e le organizzazioni sindacali e una limitazione dalle
Le il pericolo che l'assenza di un'effettiva opposizioni
Porti senza cattiva volontà
A quello che è accaduto durante il regime della democrazia cristiana
Perché noi siamo stati un regime noi siamo stati un partito Stato
In quei cinquant'anni abbiamo salvato quello che dalla libertà è stato possibile ma non siamo stati un regime liberaldemocratico
Perché è in vetta del nostro Paese era duramente indiscriminata
Possiamo trovare le ragioni storiche
Ma il figlio d'un comunista ufficiale di complemento non diventava perché tutti erano assenti dal soffio al cuore
Il sindacato i comunisti sono state discriminate il Partito comunista è stato discriminato
è tragicamente talvolta sui usata la forza dallo Stato Controller rivendicazioni operaie uccidendo operai contadini questa è la verità
Noi siamo riusciti a realizzare un regime temperato
L'assenza a cagione dell'assenza di alternativo il pericolo che io sento per l'assenza di un'operazione di una reale opposizione e che si crei ovunque legittime
Soft
Forse meno duro nel quadro del partito Stato dalla democrazia ho un regime all'emiliana
Dopo purché si riconosca che è solo una parte a comandare
Viene riconosciuto un margine di autonomia alla parte più non può comandare
In questo coloro i quali hanno hanno voluto ancora richiamarsi
Alla
In soldoni esperienza democratico cristiano
Ai principi cristiani nei due schieramenti aveva con sé un responsabile
Ma la responsabilità maggiore c'è un accertamento il Partito Popolare
Il Partito popolare io scherzo sempre con l'amico Franco Marini
Può essere
Dopo
Ha un valore nei confronti della coalizione
Di centro sinistra molto maggiore
Dei suoi voti
Perché il Partito Popolare
Un fattore di legittimazione democratica
E di legittimazione cristiana
Del centro sinistra
La presenza del Partito popolare nella coalizione di centro sinistra e quella che permette al centro sinistra l'accesso al voto di tanta parte dei cattolici dei cattolici organizzati cardinali
Vesco
Sacerdoti organizzazione
E quindi il Partito popolare ha una grande forza
Perché non credo che ci sarebbero cardinali e vescovi frati e suore che voterebbero per l'Ulivo se non vi fosse la male Beneja e la garanzia del partito
Il che è una cosa utile perché ciò e spero e abbiamo coscienza da al Partito Popolare una forza molto maggiore
E quindi la responsabilità di impenitente la formazione di un altro partito sta o di un altro regime soft dall'altra parte gli amici del CCD e gli amici del cervello
Hanno hanno un ruolo direi forse più politico
Il Polo per prendere voti tra i cattolici non ha bisogno del CCD e del CDU anche se questo rende il voto cattolico più facile
Però il CCD e il CDU sono quelli che dovrebbero cercare di porre i problemi di una identità politica all'interno del Polo oggi sempre più evanescente e senza la quale non si può realizzare quel regime l'alternanza governo e opposizione senza il quale non per cattiva volontà di qualcuno ma naturalmente
Sì scivola in un regime soffro dopo non ci sarebbe scivolato Shell a opposizioni non fosse fatta Vassilis non c'è questa tarda se il ministero avesse governato la destra
Una cosa oggi de
è importante io credo che noi dobbiamo conservare gli spazi di libertà e accresce gli spazi di libertà del nostro Paese accrescere questi spazi libertà significa realizzare quella che si chiama
La giustizia sociale giustizia sociale cerchi serve avrebbero illumini liberi
Così come una cauta amministrazione dello Stato
Serve a rendere l'ombelico naturalmente i problemi sono tanti
Dobbiamo garantire la libertà nella società ma la libertà per essere garantita bisogno
Distruttore
Politi e qui nel secondo giro
Potremmo parlare Della chiede qua della cena di casa letta della tavola del quattro e del modo totalmente improprio con il quale nel nostro Paese di un grande te il rinnovamento costituzionale di tale assiepato la questione di bottega politica
Per tolta
Il ventinove e degli altri e senza colpa alcuna dei semplici cittadini quale siamo noi anche se io prendo verità parlamentare
Non è che un punto di nulla quando si è trattato
Il trattato di questa cosa strana che la Bicamerale già il nome
Bicamerale ha osservato siamo stati entra e a votare contro
Esatte che neanche in epoca fascista al Senato le proposte della maggioranza sono passate con tanti voti
Neanche durante il fascismo
Bisognava arrivare al regime democratico della Seconda Repubblica per avere un voto bulgaro al Senato con persone di sentire
Scusa Marco io per ragioni di correttezza rispetto a Cossiga e a Marini avendo io già parlato essendo ospite all'interno della festa
Mi par giusto dar la parola a Marini e a una Francesco Cossiga anche perché dopo c'è un dibattito cioè costanza del cardinal Tonini e qualcuno di loro ha qualche impegno quindi per quanto mi riguarda
Io mi estraneo mi pare corretto così mentre giusto altrimenti non capire neppure la ragione del dialogo rispetto a Marini voglio chiarire una cosa che non vi è spazio proprio
Se non sul piano culturale a un dibattito tra me e l'amico Franco Marini
Anche perché Franco Marini
Rappresentante di una posizione politica mentre io non rappresento alcun
Cioè sono un'opposizione politica io Casazza sanno ridere insomma ecco Wendy sarà
Diciamo confronto culturale fra diciamo un confronto
Amichevole ma io debbo dire io capisco le esigenze della festa del dibattito e dei tempi
Ciocchetti dei mezzi vino e cercare lineare
E trenta no no io e OCSE indica e c'è un'altra volta però vi do un gol usata già vorrà contare vorrei raccontare una barzelletta no da una parte terre
No perché chiaro
Garofani
Io non debbo chiedere voterò tua moglie
Cohen io non debbo chiedere voti ad alcuno
E quindi
Nei confronti del cardinal Tonini o solo al riverenza che si terrà un cardinale di Santa Romana Chiesa
Ho una simpatia che non sia una persona lo invece dovrebbe avere un'attenzione maggiore
Quando si discusse le faccio
Nonché la loro roba mongola conto tanto solo abbattuto quando si discusse solare o non Ford il referendum sul divorzio
In una riunione drammatica a Piazza del Gesù oggi ci sono due Piazza del Gesù e a me dispiace che non ci siano tre Piazza del Gesù
In modo tale che vi sia ancora una permanenza dalla bici almeno nel palazzo
Anche il CCD gli altri
Con l'Ulivo che fingono
All'ultimo si sbatte il contro il referendum
A costo
Di andare in urto con le indicazioni altissime che c'erano state date fu Mariano Rumor
Simili sono tutti a convincerlo
Fun fun Zaccagnini Gori il sottoscritto ne investe tecnica questa chi lo compie il sesso fu Aldo Moro che se Mavilia ma poi il voto a noi chi ci aiuta
è un'altra no Rocchi
Era inevitabile che un intervento di Cossiga del quale siamo amici e lo sono anch'io come ha ricordato noi dovevamo porre forse abbiamo sbagliato lo dico all'inizio doveva aprire Luís la discussione
Perché almeno ci sarebbe stato un po'il tempo di raccogliere tanti di quegli stimoli che lui ci ha dato
Io non lo posso fare ce li avrei tre o quattro questioni facciamo vignetta
Fatelo voi di nuovo la prossima volta i voli in un'occasione però pubblica perché derivati io ci vado a parlare con lui ma c'è meno gusto dei contra starci così a quattro cellule vanno non ce l'ho e lo ha fatto l'unico affatto quei e io l'unica cosa che voglio dire perché questa mi interessa adesso fuori dalla seriamente almeno una mia convinzione
Non mi convince perché l'avete anche applaudito io l'ho solo facevano anche né quando mi dovevano eleggere il mio collegio elettorale io lo dicevo il comunismo è finito
E debbo dire chi mi conosce lo lo dicevo anche allora quelli che mi dovevano votare
Guardate loro hanno oggi in Italia cosa rivendicano
La singolarità dell'esperienza italiana
E tutti i giorni battono sul riferimento
Alle grandi socialdemocrazie per non rinnegare il tutto della loro storia
è un caso io credo Dino
E erano una cosa diversa era una cosa diversa le grandi socialdemocrazie nella tradizione del movimento comunista internazionale sono stati chiamati per lunghi anni socia al fascisti
E da oggi quando un partito che è cambiato rispetto all'orientamento ha perso un ancoraggio sicuro fatto da gente intelligente che essa che per proporsi di governare un Paese debbono agganciarsi ad un riferimento ideale forte
E voi sentite i riferimenti alle grandi socialdemocrazie che sono state negli anni Trenta una grandissima è positiva esperienza della realtà europea
Non lontana come risultati dalle esperienze cristiano sociali dove in movimento di ispirazione cristiana governato
Questo cambia poi ci sono le teste non sono cambiate ma accerto la testa delle persone cambia più lentamente delle strutture ci sono problemi
Ma è cambiato il RAP
Atto di fondo la prospettiva della politica in Europa e nel mondo perché lì c'era un riferimento strutturale chiavi si era allargato per il mondo è un dato culturale di quella storia è venuto o meno nessuno mi contesta quando dico nacquero da un'esigenza di giustizia nessuno dice non è vero perché difficili che non è vero però loro davano anche una risposta che hanno cercato da attuare in mezzo mondo quella risposta era sbagliata perché senza rispettare le ragioni dello sviluppo le libertà generalmente considerate non c'è sviluppo c'è il fallimento e si sono infranti come sto via politica su questo muro che noi invece avevamo visto allora io mi fermo qua voglio dire critiche anche ci sulla scelta come io qualche volta critico la vostra lo ha accennato anche stasera campo perché noi abbiamo fatto l'unica cosa che tanto non reggerà andando e dire no ma quelli sono lo loro certo che sono loro mai lungo onde nome non dico a te no notificate che tu mi riempie di elogi molte volte no no no non è questo parlo in generale Leon votato da un bel ma scusa io ma non ce l'ho però stare che due volte io ho votato partito da norme ma io guarda non ma il discorso non riguarda veramente ho finito e non mi sono confessato guarda guarda che tu sei importante ma non sai tu toh no non sei l'autore permessi è molto importante ma quindi c'è questa cosa dice non
è un'altra cosa e quindi le difficoltà ci sono può darsi che si sbagli ma non si può dire ma c'era quel quello non c'è più e dentro questo quadro non gli sia grazie dell'invito è stato un piacere stare in mezzo ha tanti amici questa sera
Lo dico dire una cosa che
Io ho un tempo o auspicato
Ma un progetto che io avevo ma che poi lo abbandona
Cioè a mio avviso
Vi è il grosso pericolo e forse è già troppo tardi che in quella che è stata una grossa esperienza politica culturale e civile della democrazia cristiana
Vada perduta
E anzi vada frantumata
Nella dialettica che certamente non potrà che essere dura
Tra cui i gruppi politici che si sono formati
Rivendicando
Non la piena continuità ma una derivazione dalla democrazia dalla democrazia cristiana
Io credo che sarebbe estremamente importante in un cuoco un modo
Ovvero una istituzione che conservasse attualizzata se facesse conoscere quella che lei spedire
Enza della democrazia cristiana
E questo è un compito che si debbono assumere
E coloro i quali hanno capacità politiche organizzative io non potrei mai fare perché direbbero ma questo che cosa vuole fare siccome io
Non conosce vedo molti la mia intatta non ritrosia ITA ma
Vocazione all'ozio non credo che io non voglio fare assolutamente niente questo è una cosa importante
Perché nel mondo cattolico
E qui si avrebbe un un lungo discorso e composizione dei
Che sono presenti nel cattolicesimo politico oggi militante non tutti
Noi conoscono la validità dell'esperienza democratico cristiano vi sono opposizione culturali di eccezionale importanza posizione
Culturali Castle volle più importanti del mondo cattolico laico del dopoguerra il dorso etilismo che essi basato sul ripudio bene la democrazia cristiana e sull'arco un danno dell'esperienza politica democratico cristiano Dossetti ha lasciato la politica perché riteneva non volli dalle spogliatoi rogatoria cristiana entreremmo in un grosso discorso dichiara
L'importanza l'esperienza io sono stato di quelli che ha militato dello scientismo il dossier attivismo e il e il capito ro più affascinante dell'esperienza culturale della chiesa e della Società Cattolica Italiana
E poi c'è il fenomeno affascinanti e dei cattolici comunisti
Cosa da da distinguere dai cattocomunisti cioè da quelli che non lo sa cattolico cadute ora quello che io
Voglio direi che i grandi modelli
Che noi abbiamo in Europa sono ONU e il modello socialdemocratico socialista questi soldi l'altro
è il grande modello liberaldemocratico con tutte le sue sfumature altri modelli politici non resisto modelli politici cristiano democratici non c'era nessuna parte del mondo o sono modelli politici che mutuano i loro strumenti alla politica socialista o la butto go alla politica liberaldemocratica che corse Lazoi più
Vogliamo mettere alla
Se ne è ovunque accanto più accanto ai conservatori britannici o accanto io non voterei per i conservatori britannici più o accanto al partito di Aznar
Ho accanto ai socialdemocratici cioè noi dobbiamo prenderci il conto in Italia
E io ne sono convinto che noi andremo verso so forme di organizzazione politica e i grandi modelli sono quelli ma io non dico che un cattolico un cristiano non può collaborare
Alla realizzazione di un modello socialdemocratico ma non è assolutamente vero l'altra cosa che dico non è che dico che
Il comunismo il comunismo come l'abbiamo inteso contro il quale abbiamo lottato non esiste più ma l'arco
Tutto un piano di Havas gramsciana mal assistito socialista esistente al nostro poi
è una realtà l'invito che io rivolgo agli amici del Polo popolare
Che possono condividere le scelte politiche sociali
Lei cita mente del partito democratico dalla sinistra e quello dei impedire
Che Weston loro patrimonio culturale porti per l'assenza anime
Di una reale opposizione ad ogni regime sotto questo
Ma io non sto dicendo voi avete tradito la chiesa e la pattuglia perché si è che agli atti del PDS ma
Ma niente di più lontano da me
Niente è più lontano da me accerto quello che mi preoccupa questo lo debbo dire
Io
Mi auguro che il Polo popolare svolgono azione politica e di stimoli Anza utile e questa vocazione alla totalità dell'Ulivo
Non vivo chiaramente dimostra una vocazione alla totalità l'Ulivo si propone come il tutto nonché quello che c'è dall'altra parte sia il nulla ma egli non rilevante è un fronte nel quale tutti all'opposto Bertinotti russo
Dini Malefor chirurgico meglio ma lascia stare Barlassina stare va bene appello vennero lembo
Ed è nella maggioranza di governo io auspico perché e credo che avverrà che un giorno
Bertinotti entri come logico nel governo perché non vedo perché al governo c'è dobbiate essere voi concede dolce debba essere fondatore pure il traguardo professionale e avendo mentolo rompendo
Perché una porzione degli sconfitti debba essere arduo al Governo la porzione del vincitore di no tanto per essere chiari quello che mi preoccupa è questo che io capisco è una grande operazione Tatti
La grande operazione da Fronte nazionale democratico D'Alema e l'unico vero togliattiano che sia rimasto nel Paese attraverso questo Fronte nazionale democratico solo attraverso quello che si può affermare la leadership giusta l'unica oggi forse ipotizzabile politicamente
Del partito democratico dalla sinistra che si dimostrata una leadership moderno spregiudicata teniamo presente che senza lindi
Grazioso e forte del PDS alcune cose l'Albania e vadano non si sarebbero fatte
Non si sarebbero fatti
Hanno
Hanno per esempio tra avvolto con la loro forza politica non ho proprio da usare gli obiezioni dei timidi per con
Nelle operazioni di pace si fanno senza le armi crollare dal no carrarmati mitragliatrici navi da guerra elicotteri essendo bisogna sparare Cispadana forse borsa dello Stato
Dovremmo vento sparare essi Massari espressa
Che per
Ora quello più dico chiedo sì o no in un periodo di grande
Ecco io mi auguro che i cristiani che sono nelle due formazione rimangano fedeli
Cioè scialle nero quello che è stato è stata la grande opera della democrazia cristiana che non c'è non ha potuto ora
è utilizzare compiutamente la democrazia ha messo le basi per la costruzione della democrazia nel nostro Paese
E questo mi auguro sinceramente che lo faccio il mio amico Franco Bardi amico Follini l'amico Clemente Mastella Point Restucci può così potente dividere io lo avevano degli ideali
Non arriva niente io è stato scritto una volta Indro Montanelli ha detto che i cattolici liberali in Italia eravamo quattro io Martinez Soldi Adolfo Sarti roba ricordo quattro quindi non posso scrivere a fare un politico far obbliga ad alcun credito però io mi chiedo e dopo e vi lascio quest'idea se non si non vi non voi non dobbiamo per farlo
Carico debitori come siete di questa grande esperienza di trovare un modo non ipotecato dall'esclusività di nessuno per tenervi per per coltivare quella che l'eredità dell'amministrazione
Allora chiudiamo chiudiamo qui ringrazio ringrazio tutti voi ringrazio i nostri ospiti tra i nostri ospiti mi piace ricordare il direttore dall'Adnkronos Pippo Marra ricordo che
E in questo spesso luogo tra pochi minuti comincia il dibattito su massimi i di ATV e minori coordinato dalla onorevole Scoca un dibattito molto interessante a cui interverranno il cardinal Tonini Maurizio Costanzo Bruno tu ci Paolo Grandi e Paola De Benedetti