La situazione del carcere milanese di Opera

Vogliamo occuparci della situazione Carrè c'era aria nella casa circondariale milanese di opere lo facciamo con il presidente dell'associazione radicale Enzo Tortora di Milano Giorgio insani Bongiorno Giorgio
Allora dicevamo innanzitutto alcuni giorni fatto e ha avuto l'occasione insieme a ad altri esponenti politici di visitare il carcere milanese e di opera ecco e cosa è successo e sappiamo che c'è anche un una prologo relativo ad un'altra visita quello del quella del nuovo
Direttore dell'amministrazione penitenziaria come si raccontasse il proprio il giorno prima ne siamo andati esattamente giovedì sei a visitare il carcere
Ho accompagnato Monguzzi consigliere verde la Regione Lombardia che accompagna spesso nelle sue visite alle carceri circondario milanese e che era anche la Russa Domenico la busta che il fratello di Ignazio la Russa che è capogruppo di Alleanza Nazionale questa semmai la novità Alleanza Nazionale alla Regione Lombardia ma proprio il giorno prima quindi il mercoledì cinque c'era stata la visita nello stesso istituto utilità il dottor marcata che nuovo direttore dopo la morte di Colico degli istituti di pena e che era molto malcontento da parte dei detenuti che ci dicevano che era stata scelta
Una rappresentanza non rappresentativa cioè hanno scelto chi gli voleva la direzione in quanto rappresentante di detenuti e non andato la possibilità lo
Uova perché ispettori che ci accompagnano dicevano che vi è stata una vita io ci credo opportuna richiesta blitz
Sì una specie di e quindi non hanno avuto il tempo ma il chiederà i vari reparti di Signa che voi rappresentante forse sarebbe stato meglio sarebbe stato più opportuno perché perché questo che rimane perché che aspetti un carcere modello un meno vorrebbe esserlo perché è quello che su mille cento detenuti ma anche qui comincia a essere un modello anche il quarto da questo punto di vista e altri è previsto per seicento sul previste celle singole ma in certi in uno dei padiglioni son due padiglioni nuovi padiglioni sono tue per cella
Il tutto quel che significa perché sono condanne molto lunghe e soprattutto i posti di lavoro con duecentocinquanta se si calcola che qui abbiamo cartolare o condanne molto boom
E perché duecentocinquanta posti di lavoro su mille cento stanno indicare una una impossibilità per la maggior parte dei detenuti di lavorare inventiamo diamolo incidentalmente opera è un carcere diverso particolare sappiamo un carcere penale ci si è un cutter era era stato costruito proprio come struttura penale ma già utilmente dopo dalla costruzione cioè terra quando è stato attivato che erano già
Ma tu quei piani che erano di giudiziario che hanno delle appendici di San Vittore ora già il mettere insieme con tutto quel che significa detenuti in attesa di giudizio dei detenuti definitivi significa far ridere male gli uni e gli altri o creare dei piedi Belli di trattamento tra gli uni agli altri che essi vivono sulla pelle in modo più più mirate quindi già il fallimento iniziale della razionalizzazione dell'utilizzo del calcio e soprattutto non dimentichiamo che in Italia abbiamo le condanne più lunga pari da di reato per tutt'Italia qui da cartoni in Italia circa trent'anni quando in Germania parità di reato abbiamo quindici anni in Germania per una rapina sono otto anni qui abbiamo i quindici anni per la rapina quindi avendo il doppio delle pene in Italia in realtà destruttura e poi sono più inadeguati in Italia delle stavo parlando a Germania ma anche delle altre nazioni europee perché e il primo handicap di una struttura che dovrebbe essere di recupero e di reinserimento ma che in realtà
Non lo sarà mai per tutta una serie di motivi che sono impliciti nel fallimento nel sovraffollamento costante delle misure che vengono e dunque dicevano malcontento fra i detenuti per
Questa visitare optato per la visita quanto per la come dire là non
Possibilità di nominare dei rappresentanti etichette questa mi sembra una carenza ora e e difficile nominare dei rappresentanti in un carcere partiamo diciamo pittore che l'alto altri milanesi
Dove c'è un turnover molto alto la popolazione carceraria non si potrà dire che qui è difficile perché i detenuti più o meno sono sempre gli stessi a parte i due i due piani di giudiziario che ci sono nel secondo padiglione ecco quindi qui doveva essere se mai la direzione arrendersi accessibile a qualche misura di rappresentare a queste individuazione di rappresentanza effettiva perché altrimenti poi dopo non è che il direttore generale ricca che lo vedono tutti i giorni troveranno poi mente fa un anno fa altri ottantadue anni intanto non non non si è potuto comunicare tutta una serie i pentiti soluzioni tanto per intenderci uno delle disfunzioni più gravi che riguardano perché di Obama riguardano mezza Lombardia tribuna sorveglianza di Milano che uno dei tribunali più vincite ieri che centellina in modo tipo medico CDEC il permesso ai cosiddetti articoli ventuno e quindi la possibilità di lavorare fuori dal carcere questo pesa grandemente lì ci sono
E che è inutile che per esempio sono hanno un fine pena di due anni e non hanno potuto usufruire di un permesso proprio perché una sorveglianza continua a dire che bisogna continuare nel trattamento intramuraria viene usata per trasportare dizione abbastanza Lucina ante cosa significa che poi uno dopo dopo dieci anni di carcerazione non ha nemmeno negli ultimi due anni di Pica chiocciola Pa Civita di vedere i familiari di ricostruirsi una vita fuori quindi è chiaro che quando ritornerà a fare quello che ha fatto prima di di entrare in casa
Vorresti così brevemente anche un po'parlarci di della figura di questo nuovo direttore che ricordiamo è in sostanza il successore di Michele Coiro di recente scomparso che
Conto era alla direzione dell'amministrazione penitenziaria egli ridotto marcata io lo conoscevo indirettamente perché Mediceo i detenuti nel corso di tutti questi anni come
Direttore più una sorveglianza di Firenze era uno oltre la correnti Magistratura democratica molto avanzato un tanto a questo punto di vista che il per esempio sciocchi in più di un'occasione ha sostenuto ha fatto un ricorso alcun gli ho disputato dalla Corte costituzionale contro l'interpretazione che diceva che se è un detenuto durante un permesso compiva un reato la possibilità di utilizzare ancora nuovi permessi ci sarebbe stata preclusa la FIT e lui si è opposto il come tribunale di sorveglianza di Firenze come presidente per Firenze anche vinto questa causa contro lo Stato e quindi immortalare la la la lungimiranza notti visione in quanto presidente Tribunale sorvegliante Mona quindi una visione non punitiva ma di recupero e reinserimento coperta sponde prevede la nostra Costituzione in realtà nei pochi mesi in cui è direttore ci gli orari delle carceri i detenuti ne parlano in modo un po'sospettoso perché dicono che così come Flick era ministro di grazia e giustizia e a garantista quando scriveva sul Sole ventiquattro ore da quando è ministro ministro gotica giustiziere letteralmente vaiolo cioè da un'interpretazione sempre presente più restrittiva dell'uso del carcere così anche mancare che quando la presidente Tribunale sorveglianza di Firenze si comportava in modo il più possibile garantista e ligio alla costituzione in realtà come direttore delle carceri si sta comportando come
Non come colgo che è stata una meteora purtroppo ma come gli altri predecessori non molto illuminata in questo inferno che dicono e dunque dicevamo visita al carcere di Opera carcere con detenuti che scontano condanne definiti ed ecco il perché di questa lista civica ecco soprattutto per cercare di capire Monguzzi ha preso l'iniziativa nel Consiglio regionale Lombardia di un documento puliti
Ecco di proposta di legge da inviare al Parlamento per la cosiddetta soluzione politica esistono nelle carceri in tutte le carceri italiane duecento trentaquattro detenuti cosiddetti vengono chiamati lo dico a però non si tratta di questo gli irriducibili son duecento delle Brigate Rosse trentaquattro del terrorismo nero che però non avendo a proprio per scelta etica ha diritto al così detto trattamento che poi voglio dire trattare una persona cinquantadue non so che cosa significa come se le persone fossero delle bistecche comunque avendo aderito al trattamento quindi non avendo accettato la logica premiale della legge Gozzini
Di fatto sono dei sepolti vivi non possono uscire a fare quando vengono richiesti e non ne abbiamo avuto una prova avevamo chiesto Vincenzo Guagliardo in un convegno abolizionista non gli è stato da col permesso con tutta una serie diritti di di di éscamotage ma proprio perché di fatto lievi gli viene negata qualsiasi possibilità di contatto con la società e in ogni caso il il concetto ti fine pena mai qui viene applicato in modo rigorosamente è rigido parlando con loro poi ci risulta che non sono irriducibili come viene vengono dipinti dalla stampa cioè persone che sicuramente tornerebbero a fare i terroristi ora ma spero che canti sono persone non violente che hanno condotto lotte all'interno delle carceri rigorosamente non violente e così via che sono rispettosi
Dice e degli altri ma che hanno uno un ambito di irriducibilità questa qui sì etica che non vogliono spendere per avere dei benefici che solo
Il il meccanismo premiale quindi tanto per intenderci chi è più furbo occhi fa passare per fessi i cosiddetti filtri gli educatori e così via perché fanno le sintesi possono ottenere loro non accettano questa logica di premialità che sta una logica di selezione al contrario cioè il più cupi escono e i più rigorosi e più che mai sentono anche sulle spalle e nella loro coscienza al peso dicono che han fatto negli anni del terrorismo non vogliono spendere ma loro potranno essere i conosciuti per la loro identità parla poco anche qui composita da questo punto di vista e appunto assieme a dicevo alla corsa fratello di Ignazio la Russa c'era la possibilità che in questo caso vi è capogruppo di AN che Kiss sia un investitura del Consiglio Regionale Lombardia per presentare questo progetto e si parlava appunto delle vittime perché è uno degli argomenti che soprattutto in AN diceva la cuffia quando ci pare qualche cosa dice poco tenete conto dei parenti delle vittime e così via bene una cosa che è saltata fuori durante il colloquio con questi detenute che per esempio ma ho atti scrive un ex terrorista di destra ci diceva che i le i parenti delle vittime non hanno avuto una lira di risarcimento dallo Stato se mai come te la primo primo potevo scandalo perché quando noi sentiamo li Scalfaro Yolanthe direi che non si può perché i parenti ereditiera l'omologo dicono in quanto a privati e lo Stato perché dopo quindi io non ho ancora dato una lira perché parenti delle vittime allora si capisce il perché dei parenti delle vittime si scagliano contro i tre o i tre che riconosce poi escono anche quelli lì non avremo più la possibilità di avere una lira risarcimento ma qui Semeta capovolta la frittata dice dopo sì ma lo Stato faccia il suo dovere perché questi erano suoi rappresentanti che sono morti in questa guerra fratricida ma che rappresentava in ogni caso lo stato e poi dopo sì
Direi che lo vieti su un pendio sportivo dicono che è molto importante che in un documento ci sia un paragrafo che riguarda i parenti delle vittime perché civile la centralità della vittima Fini propedeutici stanchi ma non non viene in ogni caso a scapito di quella che si fosse venuta sempre mantenere della della centralità degli esecutori cioè quello di vedere un terrorista fissato su quello che ha fatto vent'anni fa venticinque anni fa
Sto parlando di detenuti che hanno già scontato pene fino a vent'anni diciotto diciassette anni già citata Pietro detto di pini che sono superiori a quelle che in Germania si prevede Castro ora dobbiamo chiederci come mai in tutta Europa e ci sono stati fenomeni però il moderato in Germania e così via non c'è più un teorico in prigione e in Italia invece abbiamo ancora questi
Residua in un certo senso bellici che non hanno nessun significato se non implicato nella cosiddetta contrattazione politica dunque un progetto
O di legge volto a stimola la Regione Lombardia volto però a stimolare anche il parlamento di il Governo nazionale ecco quali sono allo stato degli dei fatti a le posizioni all'interno del Consiglio regionale lombardo su questa proposta ma quel Carmelita
La Russa capogruppo Tian AN fratello di Ignazio la Russa dimostra che c'è una possibilità che anche lo schieramento che normalmente cavalca di più la la a come si può dire l'elemento populista o demagogico su questa problematica possente al TAR arrivare anche al
Che ne sappiamo chi in AN ci sono gli Alemanno ci sono il Simeone cioè ci sono delle componenti rigorosamente recanti il tema però lo stesso USA aveva stupito del fatto che finì negli ultimi comizi negli ultimi interventi o nel Mugello a Roma avessi tirato fuori questa cosa in modo strumentale chiaramente insomma in prigione non ci sono solo il terrore del Ceredigion rischiosi ma ci sono anche terroristi neri che hanno pacato con più di un decennio questa perché al Ugo scelta tragica di qualche anno fa quindi una soluzione è possibile che arrivino sappiamo dal presidente la regione da sempre Formigoni e supposizioni favorevoli alla soluzione politica di quest'opera che veramente diventa e che quindi conto e lo crescono vi sono persone che conosco da anni meno ha sempre detto si vuol nascondere dietro con la possibilità di risolvere questo problema che è solo un problema di coscienza ha detto ma che però di falsa coscienza unico dell'Italia dello Stato come siccome detto prima che non può pagare i parenti delle vittime in realtà può nascondere il vero problema centrale delle carceri italiane che quello delle alte poi per cui le carceri italiane sono sempre e saranno sempre stracolmi sì noi abbiamo a parità di reato il doppio delle temi edittali di tutta l'arresto dell'Europa vuol dire che noi avremo sempre le carceri piene quindi quando arriveranno letti cloro formidabile dicono vogliamo svuotare recato in realtà non riusciranno mai a sfruttarle perché se le bene sono quelle che sono è chiaro che uno si deve rimanerci il blocco di tempo uno fatto che riempire tutto un due volte il carcere effetti uno suo concittadino per l'arte di un'altra parte Rocco ecco quindi in realtà questo pubblico non è al tu che un alibi per non risolvere l'altro perché non dobbiamo avere il doppio delle prime tenendo conto che abbiamo la criminalità organizzata ma allora lo si fa in nome la criminalità organizzata i testi prima esplicativi ti dicevano ma ne siamo scandalizzati che sui nome della criminalità organizzata la cosiddetta mafia mettano in galera della gente che potrebbero benissimo scegliere perché omicidiari di settantacinque ottanta anni ma questo non è uno stato che lo stato su voce alla Procura c'è comunque allo stato Paride i sassi è cosa del come si dice sempre arrogante con i deboli forte insomma tutto quanto
Cambiando un po'argomento sappiamo che recente un passaggio come dire giudiziarie per confronti per attività politica antiproibizionista ma che nel suo caso riguarda anche quella della tua professione medica ecco vorresti parlarcene pettirosso appunto al punto proprio il PM
Ha chiesto un mio rinvio a giudizio su una ipotesi di reato che prevede dagli otto ai vent'anni ecco ne ho parlato nel notiziario anche previsioni da qui non voglio riaprire però sta di fatto che la novità di queste io quando avuto l'Inter ho capito io il giorno quattordici di ottobre avevo dato tutta la documentazione che dimostrava come la mia Presidente il metadone fosse all'interno di quelle linee ufficiali terapeutiche riconosciute no ecco il PM continua appena pensare che io spacchi poi mentre non ha letto quei documenti ma non è un caso io ritengo che il pm abbia deciso ventidue cioè il giorno dopo del iscritto leone di hashish fatta da Rita Bernardini e Lucio perché a Milano quindi il PM ha voluto dare in questo caso un segnale proibizionista tuo ma in questo caso penso che abbia sbagliato persona perché la mia difesa si tratta di una rotta per la libertà terapeutica che porto avanti oramai da sette anni dal novantuno la mia lotta è una lotta Titti imitate il medico e di dignità del cittadino torce dipendente che certo potrà passare per qualche periodo nel carcere io che posso dire che pur avendo visitato opera preferisco carcere di San Vittore ma che in ogni caso è una lotta di diritto e di salvaguardia del diritto alla terapia da parte dei no se dipendenti e da parte del medico che deve deciderlo se mai con lode di medici come e quando prescrivere non perché glielo dice un magistrato interpretando e questo è l'aspetto grottesco della cosa interpretando ancor ora da terapia come se esistesse un decreto De Lorenzo il quattrocentoquarantacinque nel dicembre del novanta che di fatto è stato cancellato esattamente quattro anni fa referendum del mille novecentonovantatré
Questi potranno sembrare elementi grotteschi ma in realtà purtroppo la magistratura irresponsabile dimostra questo il non solo arrogante ma anche e soprattutto ignorante
Giorgio in conclusione nella giornata di ieri ancora una nuova azione di disobbedienza civile antiproibizionista cessione di hashish da parte di militanti dirigenti del della Lista Pannella qui a Roma credi che cominci ad essere nella gente ceto politico c'è poca speranza per adesso che nella gente ad esserci una sensibilità diversa anche alla luce di questi signori che vengono visti per strada celle delle sostanze che poi anche alla luce della tanta gente che va a apprende le che vada sì se a queste manifestazioni dimostrano sempre estivi ed essere meno o dannose di invece quelle che sono legali come il tabacco e l'alcol c'è questa sensibilità decresce pregiudizio ma sinceramente io penso che
Gli sconti molto cioè ci può essere tra quelli che decidono di partecipare ecco ma per poi come appare sui media per come poi appare un dibattito per cui ci sono le interdittori viali che si pronunciano a favore di queste scelte ma che poi non fanno le cosiddette inchieste vadano a vedere quanto davvero questi processi per non dopo o che occupano i tribunali quanto a quanto non viene poi seguito una una informazione quotidiana e ritengo che questo sia il punto più fragile della nostra campagna che in ogni caso va portata avanti ma dei tempi del proibizionismo sulle cure di cui citata nel mio caso dimostra come in realtà ci sia da parte della magistratura un tentativo di aggirare anche i cui risultati certi che i referendum Sant'cito e non stiamo parlando di di cose antiproibizionisti stiamo solo parlando di cose sono state certi potestà terapeutica di ecco questa è la vera l impiego discrimine per cui il giorno le le le televisioni cominciano a fare l'informazione vera su questa problematica o vi chiamo di di esserne travolti ma non no voi rischia di essere travolta tutta la società ecco questo è il grave non tanto noi continueremo a fare queste cose io ho dato la disponibilità di farlo anche a Milano pur sapendo ma non solo sulle toghe reggeva sull'uso Berté abbiamo un progetto di farlo anche sulle droghe pesanti perché questa è la strada ridotti sobrietà civile però perché quel che facciamo noi non rimanga testimonianza avanzata illuminate tutto deve esserci un'informazione adeguata e veramente il muro di gomma che ci opprime perché in Italia purtroppo non è che lo dice solo Pannella esasperato abbiamo una stampa di me da perché questo purtroppo abbiamo anche le televisioni di me da questo delle il corollario non abbiamo una una vera e propria classe giornalistica insomma in tutto si sta muovendo molto di più le cose nel Parlamento europeo in Inghilterra in tutto il mondo si sta muovendo a parte l'America cresciuta se mai però poco perché noi siamo americani con tre K per lo istituzioni dobbiamo preoccuparci che in America ci sia il proibizionismo più becero e che riempie Licata ceri e che le riempie fino ad arrivare ad un milione ottocento mila detenuti perché sono cifre spaventoso quindi in sostanza per concludere
E classe politica ma a questo punto anche soprattutto classe giornalistica corporazione dei giornalisti
Sì arretrati rispetto a quelle che sono le istanze del paese dei cittadini certo io qui lancia una provocazione andare a vedere quanti soldi della mafia vanno finire nei giornali degli editori in ecco questo potrebbe essere la B visto che questi dei proprio non vogliono fare ai giornali e nelle televisioni chiaramente non c'è allora vuol dire che i perché qui una volta verifico conto non fanno altro che difendere il loro interesse che sono poi tenerci cospicui ciò non riteniamo di quaranta mila dollari noi quaranta miliardi di lire lei quaranta mila miliardi di lire ogni anno che vengono è fanno finire quota parte nei vari giornali avevano diciamo molti editori giornali non li acquisiamo esplicitamente di estrema allevatori e perché hanno interessi da difendere Perth secondo me sarebbe una cosa remote sicuramente delle denunce ma poi dopo lo sarebbero costretti a seguirci sul nostro campo non e non continuare a subire irrita Righini di giornale o o del perché già ad esempio nella rassegna stampa di stamattina dopo l'allarme dei terrazzi ione no va e l'aggravamento della nostra scelta va bene anzi ringraziano grazie