Incontro con Antonio Di Pietro e Vannino Chiti condotto da Romano Battaglia e organizzato nell'ambito delgli "Incontri al Caffè" del Festival "La Versiliana"

Comunque
Sì sì sì prima di tutto scusate il ritardo ma son partito in tempo ma come al solito si parte in tempi non sarei mai in orario
Allora beveva un po'di acqua dottor Di Pietro in cominciamo subito
Anche i doni ci sono adesso
Caravà tanta apparenza dico
Basta pensare se cominciamo
Un attimo solo che si dottor Di Pietro si riposa dottor Vannino Chiti poi cominceremo subito con le domande
è stato uno sbaglio di percorso accade non è la prima volta che le persone arrivano un po'in ritardo perché poi dottor Di Pietro nato può prendere microfono per favore senta ci racconta comandata all'incontro l'incontro tra l'incontro con i sindaci stamane
Non cominciamo a gridare dalla folla perché se no dopo diventa una confusione totale facciamo le le domande poi il pubblico farà domande
Posso parlare prego
So
No
Di sera
No no due posti
Allora no liberamente
Scusatemi ma non
Non ho perso proprio strato per solo della sta
Eravamo intanto parecchie macchine abbiamo perso anche qualche disco di giornalisti e fotografi celebrate dietro poteva vedere stavamo sbagliando almeno
Mi
Per gli acquisti
La l'incontro di questa mattina
Con i sindaci mi ha chiesto
Innanzitutto è l'incontro di questa mattina è stato con i sindaci e con i rappresentanti dell'Ulivo
Un incontro che abbiamo fatto
Abbiamo occhio richiesto
A cui sono venuti di sintesi
I rappresentanti e tutti i rappresentanti dell'Ulivo
Perché
Volevamo superare io innanzitutto volevo superare quel problema di metodo che si dice
Essere stato posto no che è stato posto all'inizio
Ora qui non stiamo a discutere
Se quel metodo è stato per la prima volta dotato quel metodo e qui perché fino a quel momento invece le elezioni sono stati sempre scelto dal basso e al Mugello andrà a Firenze tre o dappertutto sono sempre stati indicati candidati
Del posto
Voglio dire credo che forse un po'di ipocrisia
Bisognerebbe evitarla
Di certo è che
Il metodo andava riguarda
Sono stato io per prima che ho indicato fra le tre condizioni per poter
Aderire a una candidatura tra le tre condizioni ho chiesto primo che a volerlo fossero i rappresentanti locali dell'Ulivo
Secondo
Che fossero tutti i rappresentanti locali dell'Ulivo sarebbe una grave iattura se lo scopo per cui
Di Pietro di sceglie di restare per uno schieramento e quindi cercare di omogeneizzare gli schieramenti in modo da evitare fratture e portare tutto verso un bipolarismo
Proprio in quel momento all'interno di uno schieramento si crea una frattura ho detto no devono essere deve essere tutto l'Ulivo che li vuole allora d'accordo non metà si e metano
Questa è stata la ragione per cui io ho chiesto ai sindaci e ho chiesto ai rappresentanti dell'Ulivo di incontrami per riassemblare il metodo e ricominciare da capo
Abbiamo riaffiorato il metodo ci siamo rimessi seduto anzi messi seduti per la prima volta in una sedia
Lei ha bisogno di un po'di giornali penso
Grazie era prevista anche questa presenza grazie infinite continuiamo pure dottor Di Pietro
Senta guardi
Per favore ci lasci fare questo incontro
Va bene no forse è bene continuare io credo che una io l'ho detto anche questa mattina
Se ci sarà campagna elettorale da fare l'ultima cosa che farò è quello discende discendere in repliche scontri e pagliacciate del G
Dicano quello che vogliono mi dicano male per quanto vogliono
La mia storia personale con i miei difetti i miei errori
Questa è se Bach con tentate ottetto agli eletti a coloro che dovrebbero indica la mia candidatura questa è se cercate di più trovata la epoca
Se quindi Curse a più da dare se quasi se altri candidato a più da dare tanti auguri tanti auguri ma mai offese personali mai ripicche scontri soprattutto mai pagliacciate sceneggiata ad uso
Dottor Catherine poi passiamo alla storia della sera gli altri giornali quali vantaggi pensa possa portare Di Pietro la Toscana al Mugello
Ma io penso che tutto
La una rappresentanza autorevole nel Parlamento
Un parlamentare che svolga in modo concessi coscienziose serio poi su incarico del non ho dubbio che Di Pietro lo farà così
Una grande auto autorevolezza come Di Pietro ha potrà dare più visibilità e più forza alla soluzione di alcuni problemi che sono presenti nel Mugello che sono presenti in Toscana tra parte né che vogliamo padri nati perché vogliamo il parlamentare che sconvolge
E le linee di governo della coalizione a cui fa riferimento per fare contenti i suoi elettori ne vogliamo che i problemi che esistono della mobilità dei beni culturali e ambientali
I problemi che ci sono e che riguardano l'occupazione siano portate avanti coerentemente con le scelte che si devono fare per l'Italia facendo pensare anche molto questa realtà e quest'area e infine io spero non lo so su questo perché a dir la verità in tutti questi
Giorni anche prima ci siamo confrontati su tanti aspetti ma non su questo
Quali sono davvero io io mi auguro che di Pietro che sceglie di andare con l'Ulivo e quindi un programma come quello che l'Ulivo ha presentato porti un contributo forte positivo al cambiamento dello Stato
Al fatto che le regioni le Autonomie locali debbano avere un ruolo dentro un Paese che è un Paese unito
Penso anche questo ci sarà perché Di Pietro è stato cuoco ministro
Però io ricordo comunque atto positivo e non è usuale
Che nel periodo in cui è stato ministro naturalmente c'erano anche gli incontri e le riunioni a Roma com'è normale e giusto che ci siano però scelse anche il metodo di andare in giro per l'Italia e di fare incontri nelle varie regioni per discutere con i rappresentanti dei governi regionali delle realtà locali quali erano le priorità che riguardavano quella regione e fu una riunione molto impegnativa se la ricorda ancora anche nei collaboratori perché era una riunione che in presa diretta dicevamo
Quali erano le questioni che c'erano
Quali erano le priorità per la Toscana il ministero diceva se quelle priorità erano priorità anche per il ministero oppure no alla fine fu stilato un verbale impegnativo
Di quell'incontro che fu sottoscritto da Di Pietro e da me e poi impegnativo per il governo tant'è che anche quando Di Pietro si è dimesso ma è stato più ministro quegli impegni che riguardavano scelte per le ferrovie per
La viabilità in Toscana sono rimaste scelte su cui siamo andati avanti quindi fare di questo metodo e fa anche sperare questo metodo che porti dentro l'Ulivo con il suo grande peso e con la sua grande autorevolezza una spinta nella direzione di un cambiamento e di rinnovamento dello Stato senta che e che nella sua battaglia per il federalismo sostiene la necessità di sciogliere l'attuale Senato per fare posto la Camera delle Regioni
Quindi da una parte sostiene la sua candidatura dall'altra sembra voglia tornelli subito il lavoro
Volevo chiedere a lei non sarà mica d'accordo anche lei con
Tale proposta di sciogliere il Senato dottor Di Pietro
Le notizie
Vedo che fa parte di quella folta schiera che non ha letto quel il movimento che c'è quel famoso documento sequestrato dalla dalla procura di Brescia
Perché in quella famosa documento che ormai atto pubblico che più pubblico non si può
Uno dei punti dei dodici punti veri diceva proprio che bisogna superare il Senato per andare verso un'altra forma che con fosse espressione del federalismo delle autonomia delle regioni e delle garanzie ricordo che mi fece aggiungere il buon Veltri
Quindi come vede non me ne voglia presidente chiede ma lo dissi un anno e mezzo prima di lei
Bene direttore ricorda la sera Ferruccio de Bortoli
Ma io al dottor Di Pietro vorrei chiedere
Lui si è schierato
Per l'Ulivo e quindi ha fatto una scelta il nome del bipolarismo
E ha fatto una scelta che nel momento in cui ha accettato la candidatura pensavamo fosse una scelta di candidatura definitiva
Dalle dichiarazioni degli ultimi giorni e anche delle ultime ore sembra questa
Candidatura non fosse più così sicuro che fosse in qualche modo condizionata tale una serie di valutazioni anche personali di verifica che il dottor Di Pietro farà in questo primo giro nella collegio del Mugello dove candidato per l'Ulivo
Ora domando tutto Di Pietro se proprio in nome di quella chiarezza in nome di quella nettezza che fa parte un po'del per il nuovo sistema
Politico che ci siamo dati cioè una parte che si schiera contro un'altra un bipolarismo c'è certamente anche un problema del centro da presentare ma insomma comunque scelte nette chiare
Ora non le sembra un po'curioso che dopo appena dichiarato a tutti dopo aver motivato una scelta così definiti ha poi lanciato a rete ci sia sempre una riserva come per dire potrei
Anche ripensarci e per gli elettori del Mugello devono avere le idee chiare
Cioè con un certo
Delle due l'una o lei non mi ha seguito
Ho lei non non esprime l'opinione dell'utile degli elettori del Mugello perché questa mattina le condizioni che ho posto le conoscevano benissimo i rappresentanti dell'Ulivo i rappresentanti di di i sindaci
Lei ha detto
Nei giorni scorsi ha parlato in maniera netta di candidature di candidatura per l'Ulivo adesso si scopre che non è una carie una candidatura non definitiva
La sua domanda come vede si può prestare a una doppia interpretazione non è definitiva per l'Ulivo o non è definitiva come candidatura io per non sbagliare le rispondo a tutte e due
Perché sono come al solito poi mi dite mi dite non ha risposto
Io credo nel bipolarismo se ce n'è uno in Italia Oggi che poteva mettere in crisi di bipolarismo questo RAI piaccia o non piaccia perché c'è un po'
Un vasto movimento di opinione pubblica che crede
Allora io ho fatto una scelta di campo che è quello di dire
Non serve a niente creare un altro partito non serva a niente a creare un altro gruppo di persone che dicono no e contestano bisogna scendere nel campo democratico del bipolarismo dove un gruppo governo un gruppo contro fatto questa questa indica diciamo così di partizione di fondo
Sono stato ministro dell'Ulivo prima che ancora
Candidando dell'Ulivo
E quindi parlare di non definitività in questo senso non ha non ha una logica certamente io all'Ulivo è una coalizione e come tale ha dentro tante componenti contante specificità
Ma queste specificità sono vivaddio una un miglioramento dell'Ulivo non una
Una limitazione evidentemente io cercherò di portare avanti lei militi all'interno della coalizione e per la coalizione
Posto questo io ho fatto opposto delle questioni preliminari per la candidatura e per questo dopo averlo detto nei giorni scorsi questa mattina ho cominciato a verificare nel territorio se queste condizioni possono verificarsi von non verificarsi ho parlato con le prime persone che per istituzioni dovevo parlare per riportare a zero rialzerà are quel metodo che voi stessi avete criticato allora qual era l'unico cosa che potevo fare andare a parlare con i rappresentanti
Locali tutti rappresentanti locali dell'Ulivo e con i rappresentanti con i i sindaci di tutti i Paesi interessati di quel collegio perché io ho proprio questa ho chiesto devo verificare dal basso come vede
è un lavoro oppure costruttivo positivo operativo che viene fatto proprio per dare attuazione a quelle condizioni che ho posto a me stesso non è agli atti
Perché ripeto il mio scopo è quello di trovare una unitarietà non ha senso che io vado a candidarmi in un collegio dove metà mi vuole o metano mi vuole o mi voglio dall'alto e ma dall'altra dal basso
Ecco per questo fatto questa scelta io mi sembri sia una scelta di coerenza non di non coerenza Sandra Bonsanti Tirreno
Walter dentiera sano quasi passati tre anni dal giorno in cui è lei lascia la magistratura
Enzo neanche uno insomma è il sito candidato che corre contro di lei in un'agenda già adesso incalza perché perché perché
Ecco a tre anni di distanza quasi tre anni di distanza
Lei dentro di sé ha una spiegazione che in qualche modo possa spiegare quel momento quella decisione di allora
E ce la può anticipare perché tanto prima o poi la dovrà rispondere accorsi sul perché lei quel giorno decise o in quel momento prese la importante per la stabilità e non soltanto sua ma anche e quella di tanti cittadini italiani che la voteranno non la voteranno menziona in questo momento
Lei si sente di dare una nuova o la stessa una risposta ancora a a quella domanda
Ed è già ad ha detto una cosa
Di diverso rispetto a vincere la sua prima domanda reali sette non ha mai risposto pretesi interpretarla rispose se perché ha già risposto quindi già si è risposto io proposto questa mandiamo nel me
Posto questo mandiamo nel merito io ho indicato specificamente le ragioni per cui mi sono dimesso che poi questa non più e le ripeto per modificarli
Ma che poi questa non piaccia è un altro paio di maniche allora siccome non piace a tutti aspettano io dico quella versione che piaccia ma io non posso dire quella persona impiego presso le piace debbo dire solo a quella che
Posto questo
Posto questo pioggia indicato cosa in una lettera che scrisse il primo giorno evidentemente quando si fanno i vetri comunicato stampa sono di venti righe venticinque righe perché altrimenti
Mi Cinzia indiano i responsabili mass media non passerà
E quindi in quel ho indicato l'indicazione quindi vi prego di rileggere quanto detto l'ho chiamato il famoso sunto utili tirare per la giacchetta
L'ho specificato se volete possiamo rileggere insieme io no non faccio come chi è venuto qualche
Ma sono stati scritti libri in cui sono stati pubblicati per interi i miei interrogatori del Po luglio novantacinque dove in centodue pagine ho spiegato il centotrenta per le centotrenta la Jolie per cui mi sono dimesso
Guardate che la prova che avevo ragione sono dati da queste tre anni di sopportazione questo sopporta sto avendo sulla mia pelle come vendetta ciò che ho fatto oggi ve lo dimenticate ma ricordatevi che Mani pulite è stato una un'operazione che ha riportato legalità trasparenza ed anche
E io sono tre anni che subisco le conseguenze
Senta a proposito dottor Di Pietro di Mani pulite è stato un caso o un grande disegno studiato a tavolino per mandare a casa la classe dirigente della Prima Repubblica
Io naturalmente
Dispiace direi
Dobbiamo spiegarci pay che cosa vuol dire caso grandi disegni non c'è stato alcun grande disegno ideologico politico di portare a casa nessuno innanzitutto perché a casa chi come dove e quando perché qui non c'è ancora capito chi è che ha da da casi di Stanković
Quindi bisogna ancora parlarci su questo punto
Secondo
Se lei mi mi fa la domanda alcuni vista tecnico investigativo in quell'indagine dal punto di vista tecnico investigativa non c'è stato nulla caso abbiamo fatto un lavoro con professionalità se lei mi dice che queste è stato un lavoro politico per poter fare porterà come dice lei a casa questa queste persone beh si sbaglia di grosso perché se e fino a quando non abbiamo fatto il primo arresto di Mario Chiesa e questo attenzione nelle presente che l'inchiesta Mani pulite non non viene non si apre non apre la propria Esper proprio dispiegamento investigativo con Mario Chiesa io lo leggo spesso sui giornali ma non è assolutamente vero lo apre con targa Rampelli che personaggio totalmente diversi di cui nessuno ne parla in luglio il primo personaggi che ne parla qui va dato il merito di avere voluto la forza di rompere il muro di omertà che c'era insieme all'un certo Fossati se vogliamo i puntini sulle i
Quindi senta del regime cosa ha detto chiese chiese non ha detto nulla di più di quel che c'era voglio dire cosa deve dire universale trovate
Con le mani in mano
Costo questo quindi l'inchiesta è nata come una delle tante e tante altre inchieste che già negli anni precedenti io e gli altri colleghi del pool avevamo negli altri precedenti negli anni al gli altri anni per precedenti il motore accesa è partito e si fermava la prima uscita questa volta siamo riusciti ad aprire per un paio d'anni il il fiume delle dichiarazioni a sapere come funziona
Abbiamo fatto molto quando siamo arrivate alla pubblica amministrazione è cominciato sono cominciati qua
Il resto è storia dei nostri giorni
Dottor Katie poi arriviamo alla nazione dottor che i tempi lei è stato criticato per aver organizzato l'incontro tra Di Pietro e i sindaci dei comuni del collegio elettorale di Firenze tre
La rimproverano di aver coinvolto le istituzioni che sono di tutti a sostegno di un candidato di parte
Sì sì letto anch'io ho visto anch'io
Credo a questa svelano disco se la fa l'avvocato Vincenzo replica Nicola
Da quelle dire questo io
I cittadini della Toscana dato che sono andati nel novantacinque a votare c'era scritto dei nomi sulla scheda sanno benissimo che io sono del centrosinistra
Che sono del partito democratico della sinistra quindi non è che sono neutro o indifferente
Credo che in quanto cittadino in quanto cittadino gli abbia lo stesso diritto di ognuna di ogni cittadino di poter partecipare organizzare essere presente iniziative politiche il giorno in cui mi dicessero
Guarda un presidente di Regione non può partecipare a iniziative politiche organizza iniziative politiche direi la Costituzione è stata colpita dopodiché non avrei dubbio e cosa fare scegliere di fare il cittadino con tutti i compiti e le libertà del e le responsabilità dell'iniziativa politica ma non è questo
Certo le istituzioni non vanno coinvolte ma cosa vuol dire coinvolge le istituzioni vuol dire
Sì io metto le istituzioni in quanto risorse in quanto mezzi in quanto personale in quanto strutture a servizio di una causa di parte ma così non è perché nei telefoni nei francobolli nella carta nelle macchine nella ma appunto neppure la macchina per venire qua e non soltanto perché oggi c'è Di Pietro perché io senza che questo sia un vanto perché è una cosa normale
Quando c'è un'iniziativa istituzionale lo faccio con quello che la Regione deve mettere a disposizione ad esempio un presso la macchina
Non c'è una iniziativa di partito una festa dell'Unità a cui non si sia andati con i nostri mezzi però questo voglio continuare a farlo perché mio diritto e mio dovere anche farlo
Allora io la campagna elettorale l'ho fatta per Prodi nessuno mi può dire ma tu sei Presidente della Regione devi farlo anche per Berlusconi perché Formigoni che è presidente la Regione Lombardia
è anche una persona con cui vota contro siamo amici
Non è che quando c'è la campagna elettorale la farà un po'per Berlusconi un po'per Prodi perché Presidente della Regione
E quando c'è una campagna elettorale nascita ai a Pietrasanta l'ho fatta per mari con il Colari sono venuto con la mia macchina ho fatto iniziative tematico Nicolai e farò ancora così quindi certo lo fate la farò
Per Di Pietro e con Di Pietro perché il candidato del centrosinistra mi auguro che sia eletto certe domani deve incontrare come presidente la Regione candidato che sarà eletto il senatore del Mugello quando faccio gli incontri con i parlamentari invito tutti ma questo mi sembra che sia del tutto trasparente le cui sono polemiche astiose e inutili senza fondamento purtroppo forse vogliono fare iniziare per tempo il male una campagna elettorale
E forse diceva stamattina il presidente la provincia di Firenze Gesualdi forse anche tutto questo concentrarsi che c'è sulla vicenda
Del collegio Firenze tre oltre che per l'importanza che alla scelta di Pietro di stare in campo con il centro sinistra non vuol far vedere però anche altre cose che ci sono su cui è bene discutere forse anche stasera che c'è una destra che a Venezia fa un accordo con la lega
Come l'ambiguità verso la secessione discutiamo che di questi
Prima di Umberto Cecchi dottor Di Pietro dottor scusate al dottor Di Pietro perché
Fare il proprio dovere in Italia costa tanto caro
Va be'ragioniamo la domanda l'ho fatta adesso c'è la risposta prego
Credo che la risposta ognuno di noi sia in grado di dar loro o secondo la propria le proprie convinzioni
Vanno fatte adesso senza microfono dopo fare delle domande adesso lasciate parla il dottor Di Pietro prego
La
Ma non fate voi altri discussione a tavolino parte per favore per favore scusate
Grazie
Dottor Di Pietro
Appunto
Ognuno fa il proprio dovere se fa ciò
Che delegato a fare nel suo lavoro
Io quando faceva il magistrato semplicemente fatto il mio dovere di magistrati
A me costato
Per tante ragioni
Innanzitutto perché sono andato a toccare Poteri
Forse sì Poteri
E che me la stanno ancora oggi lavorano con dossier contro dossier e
Così
Ma non è viva
Secondo
L'ho pagata
Perché
Nella mia vita di
Persona
Nella mia vita normale di tutti i giorni
Come tutti noi e chi è senza peccato scagli la prima pietra ha fatto i suoi errori ma ha avuto il coraggio nel momento in cui doveva fare questa inchiesta di non guardare in faccia nessuno a nemici e nemmeno gli amici
In quel momento io ho smesso la toga sulle spalle e ho fatto tutto ciò che doveva fare
Tutto questo mi è costato mi sta costando anche adesso
Una
Una sequela
Di atti di di di di di di ritorsioni anche di tipo giudiziario
L'ho accettato allora perché sapevo
A cosa sarà in dall'incontro non mi posso lamentare oggi se non dal punto di vista fisiologico ecco perché quando qualcuno mi ha chiesto ma perché lei non lascia l'Italia arriva siamo pazzi lo sapeva a cosa andava incontro e quindi ne accetta le conseguenze con ricordiamoci una una cosa che tutti io sono stato molto più fortunati di tanti altri perché molti altri colleghi hanno provato a toccare i poteri forti sono finiti sottoterra
In secondo luogo perché
Io grazie a Dio
Il secondo
In secondo luogo
Perché i
Toccare quella
In Italia ormai che si era creato una situazione di commistione tra sistema della politica sistema dell'imprenditoria sistema della lottizzazione generale per cui è stata anche se non a tutti mi rendo conto posso piacere
Quella inchiesta è stato un toccasana un momento di risveglio collettivo
Per quanto mi riguarda sicuramente ha risvegliata anche la mia coscienza
Ed io anche là dove nella mia vita privata
Perché ricordatevi io sono stato tempo passato tutti i giorni ripeto una lavatrice col foglio bianco per vedere se sbarco sbagliato in qualche cosa ebbene io sono
Mi sento onorato
Del fatto che nel momento in cui mi sono reso conto che cosa stavo scoprendo sono arrivato fino alla fine non dimentichiamoci io mi sono dimesso il giorno dopo che io ho finito l'inchiesta Enimont non il giorno prima
E l'inchiesta Enimont e l'inchiesta che ha dimostra l'equazione sistema della politica malata insieme al sistema dell'imprenditore
Umberto Cecchi la nazione
Questo decreto la domanda io l'ho fatta in questa stessa sette
Palla Tiziana Parenti Andreotti il signor Bertinotti
Che criticavano Di Pietro
E chiedevo allora secondo voi chi è Di Pietro
Ora mi dice è un uomo senza un passato che arriva a un certo punto in questo Paese e mette in moto
Parenti e mette in moto un meccanismo minuti un certo tipo
Andreotti dice è un uomo che ancora deve chiarire la sua posizione delle sue i suoi metodi di scelta Bertinotti farò delle accuse durissime dicendo che un uomo che è sempre stato fuori posto
Nei momenti più sbagliati ecco Chieti Firenze dottor Di Pietro
No questa è l'ultima cosa a cui io risponderò perché Di Pietro sono io punto e basta
Ma
Mi preme invece rispondere
A alla domanda più complessa che ha fatto lei lei dice che è parente del figlio serie un homo senza passato e il che mi fa o mi fa piacere voglio dire voglio dire che sono un uomo che non ha nulla di dietro di cui dover poi con cui poi dove dove il panico
Andreotti dice a me che devo chiarire
Bertinotti dice che sono un uomo fuori posto sono sempre stato fuori posto sono contento di essere stato fuori posto quando faceva il magistrato perché se magari stava posto quelli che di fatto non lo non lo facevo
Sono contento dico che mi considera che adesso fuori posto perché vuol dire che l'Ulivo
Che nel ha scelto di rimanere fermo a prima del muro di Berlino è contento come è contento così contento lui io non sono contenti
Ho difeso
Potrebbero con che lei nella concludesse la domanda lei dice Istituto di via Dosso di piano sono io mo'non devo rispondere fido a a Aglieri forse no oggi tasti foto suoi lettori si cioè ecco mi faccia riallaccia argomento la domanda di di Bonsanti diceva lei si dimise il giorno dopo diceva Enimont poi lei si è dimesso nella ministro
Il problema è che i suoi elettori devono essere sicuri che non si dimetterà da senatori poi cioè cioè ci deve essere una sua precisa Fritz presa di posizione di garanzia sul
Ma io le dico di più guardate che
Lei dice io mi sono dimesso da ministro angioletto volevo sui giornali di questi giorni non ancora abbiamo capito mi sono dimesso da ministro cioè come non l'avete capito
Era un ministro della Repubblica
Esce fuori l'inchiesta di la Spezia fino al punto che doveva essere sottoposta a perquisizione lascia stare e poi è andato tutto bene perché non ce lo sapevo bene grado utopie ma l'opinione pubblica cosa sapete che forza poteva avere il governo che possa portare alla coalizione oltre ad aver fatto
Quindi quando lei mi dice e siamo sicuri che non si dimette questo è il problema Novo amico mio nonno non io ma a tutt'dovremmo essere tutti sicuri che chi viene a trovarsi nella mia condizione si deve dimettere ma questo raccolta
Non solo io fuori posto
Hai capito
Va bene ci sono le grida nella foresta forte buona sera va bene adesso veniamo con le domande scusate lasciamo fare questa lei però non li chiamo pone domande certe se il dottor Di Pietro in quale misura
In modo
No no detto che le grida dalla foresta della battuta ma insomma siamo qui per fare qualcosa di meglio
C'è dottor Di Pietro in quale misura il nuovo codice di procedura penale agli inciso sul suo modo di fare il Pubblico ministero prima e sulle sue scelte politiche troppo
Però
Dopo faccio anch'io qualche domanda se non immettere sembra fare le risposte posto questo
è vero lei accentrato
Una delle ragioni tecniche della riuscita dell'inchiesta Mani pulite
Quando si chiede ma perché è stato possibile realizzare Mani pulite chi chi dice che è stato avete sentito non una delle tante acquisiva mi hanno ciò subita che i processi Chieri perché ero dell'Acilia chieder capaci bicchiere del delle dei poteri forti che ero Andreotti che ce l'aveva con quell'altro
Tutti quel telefilm eccetera
Non è vero la la ragione per cui è stato possibile mettere in piede quella mi chiedi quel lavoro innanzitutto non è una ragione ma sono una serie di concause una parte di tipo processuali una parte di tipo non processuale
Dovremmo fare il forse un convegno apposto sulle cause ma sono disposto a dirle se dire che io poi non ho voluto dire ne rispondo soltanto a quella cava quell'una delle cause che mal Testoni
Tra le cause processuale c'è sicuramente il nuovo Codice il quale nuovo Codice io non so se chi l'ha fatto l'ha fatto
Comprendendo esattamente tutte le potenzialità ma il processo accusatorio è un processo che se è vero che da una parte dà la possibilità
Nella fase dibattimentale
Nell'ad esaltazione della parità tra accusa e difesa
E se è vero che nella fase è anche vero che nella fase pre procedimentale cioè la fase delle indagini preliminari consente al Pubblico ministero
Tutto una serie di attività di metodologie di indagine che prima non gli hanno concesso e siccome qualcuno possa pensare male subito pensa agli arresti era l'ultima cosa ve lo dico subito il problema non sono guardate che proprio problema
Non era l'arresto in quanto tale il problema sono la possibilità del patteggiamento quanto ci dicono arriva a Milano si accordavano ma il patteggiamento che cosa
Se non una accordò tra accusa e difesa sull'entità della pena da sottoporre al giudice il patteggiamento il rito abbreviato
Tutto l'insieme dei riti alternativi
La possibilità per l'imprenditore di spiegare la la provenienza e la destinazione dei fondi neri allorché venivano scoperte scusato una parente scusate simili a lungo nelle sue nelle nelle risposte ma purtroppo le mi fa delle domande ci vorrebbe veramente ore
Tutti penso che quando si è fatto l'inchiesta Mani pulite sia stato inchiesta contro la corruzione la corruzione nel fine
Lo scopo lo scopo finale è quello di scoprire cosa c'era di
Lottizzazione fra sistema Terim sistema di ripresa malato sistemerà la politica malata
Ma il mezzo cioè l'attività tecnica non è stato un'indagine sulla corruzione è stato l'indagine sui fondi neri delle delle aziende
E attraverso la la tecnica di scoprire i fondi neri dell'azienda è stato messo a nudo gli imprenditori il quale a quel punto se trovate con le cento lire in mano adesso dica che l'ho dato mi rimane in mano a me
è chiaro il concetto quindi sono tecniche di investigazione che il nuovo Codice
Ve ne dico un'altra
Dopo il del la riforma sul sulla sulla convenzione per l'assistenza giudiziaria è stato possibile interpellare interloquire direttamente con le autorità giudiziarie estere e quindi cominciare ad avere risposta alla rogatoria prima di me qualche collega prima di me ha cercato un certo conto per nove anni protezione si chiamava ci ha messo nove anni e non gli ha risposto lo sapete perché l'abbiamo scoperta per contro proiezione la scoperta io ma mica perché la sosta al più bravo di quelli nove anni prima perché non ha detto il dell'interessato
Cioè colui che era il ha confessato essere uno dei contitolari conti correnti perché altrimenti non l'avremmo mai scoperto
Cosa voglio dire con queste che col nuovo Codice è stato uno pelle concause insieme ad altre concause di tipo giudiziario extra giudiziale che ha permesso la realizzazione di un'inchiesta che altrimenti non sarebbe stato possibile realizzare punto sembra imparano morì ma conservazione
Grazie sotto De Bortoli Corriere della Sera
Ma quello che qui nessuno mette in dubbio la grande che hanno un significato di grande portata storica delle inchieste del dottor Di Pietro del pur di Mani pulite che certamente hanno segnato una svolta in questo Paese
Che certamente vanno continuate non devono rappresentare un episodio perché probabilmente la corruzione avvenga soltanto annidata in quelle parti che sono state illuminate
Dall'inchiesta
Milano
Volevo chiedere fin qui leggo nell'amplissima rassegna stampa che riguarda il dottor Di Pietro che a una attenzione giusta parte la stampa per tutto quello che dice
Nel ai primi di agosto lui ha detto nel Polo ci sono persone inaffidabili spiegando il perché si nega candidato con l'Ulivo ha detto le persone ci sono molte persone inaffidabili e credo che si riferisse in particolare
A Berlusconi che se ho ben capito Di Pietro individua come la persona che POIN muove le fila di questi documenti di questi veleni che vengono sparsi sulla sua persona che
No io curiamo che ci sia chiarezza come è stata fatta per molte delle accuse che se mi sono state rivolte che sono dimostrate poi assolutamente infondate
Ora lei giustamente all'inizio diceva io ho commesso anche molti errori io volevo chiederle non è stato forse un errore quello ma che Haiti Pétain enti alcune di queste persone inaffidabili presepio con Berlusconi suo rapporto è stato a volte un rapporto al di fuori degli schemi vi siete visti anche quando forse non era il caso che li vedeste chiesto che fosse lei
è un magistrato in carica addirittura c'è stata una proposta di un ministero che è venuta da parte del Polo nelle persone di per Rusconi e dello stesso Previti ora non c'è qualcosa che si rimprovera nei suoi atteggiamenti nel passato e che giustificano la bontà della scelta attuale
No la bontà della scelta attuale ripeto
Io ho deciso
Di fare di questa scelta e di guardare in futuro sembri in relazione a ciò che posso fare e dire io all'interno della coalizione quindi io non ho fatto una scelta per ripicca o perché per pentimento rispetto alle attività del mio passato sarebbe veramente una cosa molto piccola
Se mi permette io guardo vorrei contribuire a costruire non contribuirà a vivere di ripicche
Lei mi chiede se allorché incontra io sono convinto di aver incontrato Berlusconi molto più di me e non si sente per questo magistrato però
Ai matrimoni ma ci sono io no indaghiamo so emesso pongo la domanda Ardone rispondo alla sua domanda che Luisa bene Nicola ricorda bene che quando Berlusconi mi ha incontrato io non ero più un magistrato mi ha incontrata la prima volta che mi ha incontrato
E quando io sono andato a dirgli a a uno che mi opprime il ministro ministero degli Interni signornò
Quindi non è che e allora un Presidente del Consiglio che ti fa un'offerta dire sì o dire no sì almeno l'accortezza di andargli a dire di persone quindi non si confonda gli ai gesti di cortesia io non rinnego nulla del mio passato
Berlusconi era riprese del Consiglio persone un esponente di un partito
Che c'è chi può piacere non piacere ma rappresenta una ampia quota di elettorato italiano per cui qualsiasi persona dialogando Berlusconi comunque dialogo con un esponente di partito
Detto questo quando io vengo chiamato per fare il ministro degli interni non gli si manda a dire per postino o veloce manda a dire per l'autista no
è chiaro posto questo quando ha incontrato Berlusconi l'ho rincontrato che non ero più magistrati posto questo
Quanti leader di partito quanti politici anche non di destra non del di sinistra o di destra hanno incontrato Berlusconi su ognuno avete fatto tutte queste i controlli queste pulcini
Non per non vi rendete conto e lo rivolgo a lei la domanda giornalista capo di responsabili di un giornale quotidiano non vi rendete conto che forse è stata amplificando troppo e di ogni pulsione Padova trave
Mariotto Di Pietro semplicemente una domanda io faccio delle domande per avere delle risposte semplicemente non sono degli attacchi personali nei suoi confronti assolutamente
Grazie anche personale il problema è che se un dibattito uno eravamo andati in fumo io glielo comicamente allora io le faccio una domanda lei in un dibattito prego lei è convinto che oggi come oggi la stampa anche la sua stampa sia è una preghiera acconti solo il patto e non crei la notizia
Allora io
Le rispondo per quanto mi concerne
Certamente la stampa commesso e commette moltissimi errori il dottor Di Pietro il dottor Di Pietro deve anche ringraziare la stampa
Perché senza la stampa libera il dottor Di Pietro non avrebbe portato a termine le sue richieste
Fa votò da parte dei giornalisti che hanno sfidato anche le loro società il massimo dell'accoglienza il massimo della disponibilità il dottor Di Pietro deve ricordarsi quello che è stato scritto in anni e anni anche a suo favore non soltanto ricordare le critiche lei alla democrazia parla giustificate perché deve accettare come Volponi le critiche si le costruzioni di false notizie no
Veniamo al dottor Katie scusate scusate
Va bene
Possiamo continuare
Perdiamo tempo perché poi dopo magari viene buio e finisce l'incontro allora è una domanda per presidente che Etemon Santi
Per il presidente Chiti mitili contromano io volevo fare un'altra domanda Dipierro posso farle alla prego grazie
Allora
Tutti sostengono di avere l'interpretazione giusta esatta su quale sia la sua ambizione finale andata De Pietro allora c'è chi dice che lei vale fare Presidente del Consiglio al capo del governo c'è
Chi dice che lei vuole fare il presidente La Repubblica capo di uno Stato a forte
Eletto magari in maniera plebiscitaria perché lei ama la democrazia plebiscitaria
C'è chi dice che lei invece vuole essere a capo di tutto il movimento dei moderati italiani ecco c'è al di là di tutte queste aspirazioni che per Babel mente non possono essere vere tutte insieme ma ce n'è una di queste cose che si dicono di lei che lei dove che lei veramente vuole ottenere nella vita
Dopo l'elezione se sarà eletto a senatore
Grazie
Io ho tra le tante scelte possibili che erano davanti ho scelto di cominciare candidando mi e chiedendo quindi la legittimazione popolare partendo dal primo gradini io non credo che ha per questo mi si debba se si debba dichiarare di me che io sono un amante della democrazia plebiscitaria
Qui bisogna ancora una volta chiarirsi se cercavo il plebiscitarie Isma'mi sarei messo in testa come don Chisciotte a una folla di di sbandati e se ne è andato in giro a cercare
Sui bordi di un fiume o qualche altro legittimazione
Quindi non è vero che io certe non è se poi sono molti
Per qualcuno possono sembrare troppi colori che voglio dare loro consenso ma guarda e che nella della democrazia poi c'è anche questo che si possono avere anche molti consensi allora questa cosa vuol dire vuol dire che la colpa è mia
O è un dubbio una pericolo che avvertono coloro che non vorrebbero vedermi scendere con le normali armi del cittadino in democrazia che quello di chiedere normalmente legittimamente il Po
Lei ha detto Presidente del Consiglio presentare proprie torno a ripetere ancora una volta cosa devo fare di più se non quello che di cominciare dal basso e di cominciare
Mi pare dal primo gradino attraverso legittimazione ma attenzione se io non rispondo preciso sta domande dice non lo ha escluso dopodomani diranno lo ha confermato allora bisogna e sarà ancora chiari i in questa fase io in questa fase non so
Neanche se ancora ancora riusciamo a costruire esattamente se riusciamo a candidarci
Certo oggi dopo la verifica con i sindaci e dopo la verifica con i rappresentanti dell'Ulivo e e
Silvio
Gli assalti pastiglietta calze come lei risponde a Curzi innanzi ritira mi pare no
Auguri simbolo gli ho detto che Curzi do gli faccio gli auguri e continua fallisse dottor debitori e si è certi suoi compagni e mi sono certi miei prognosi di elevatissima dottor dottor Dipierro scusate
Dottor Di Pietro
Che c'è dietro di lei
Cioè chi c'è dietro di lei nelle decisioni le spiego le spiego perché non ma voglio arrivare una cosa non strana
Castellanza è un cenacolo di studi economici e politici o radiofaro della sua attività politica
Dietro di me c'è la mia famiglia basta sta proprio nessuno
Probabilmente il giorno che tutti quanti vogliono che dietro Di Pietro ci debba stare qualcuno e di tutto un po'mi hanno messo dietro
Ecco speriamo che la smettano a guardare dietro di me mi guarda strano
Castellanza che avevo chiesto Castellanza e semplicemente il luogo dove in segno diritto penale dell'impresa
Dove o l'ufficio di insegnante dove c'è anche la segretaria molto bravi risponde gentilmente a tutti quando nevicava
Dottor scritti
Io adesso mi scrivo le domande le fa più presto a farle perdere meno tempo la Bicamerale chiamata ad avanzare la proposta di modifica
Della seconda parte della nostra costituzione
Ha concluso la prima parte dei suoi lavori definendo un testo che ora verrà sottoposto la discussione del Parlamento si tratta di una insieme di proposte che cambieranno l'Italia cambieranno il nostro Paese
Ma secondo me la vita minerale è importante intanto che abbia concluso questa è la mia valutazione perché se la Bicamerale come si è tentato non avesse portato neppure in fondo un Progetto di fronte al Parlamento anche se non ci sono
Centinaia e centinaia anzi migliaia di emendamenti sarebbe stato non un fallimento di D'Alema un fallimento del centrosinistra ma un fallimento della capacità di dirigere questo Paese e di fare le riforme la credibilità destra o sinistra centrodestra centrosinistra di potere sulle grandi riforme del Paese trovare anche punti di intesa per realizzarle dopo anni che se ne parla e che non si vedono quindi questo è un aspetto comunque positivo
Poi dentro le conclusioni della Bicamerale ci sono secondo me delle luci e delle ombre
E ora il lavoro che dovrà fare il Parlamento e poi il confronto anche con le forze della società io mi auguro che la cultura che le regioni comuni e le province che le organizzazioni sindacali entrino più fortemente in campo anche per sollecitare che gli aspetti positivi si rafforzino
Le incoerenze le contraddizioni vengono superate ce ne sono diverse
Per esempio credo chiunque di noi che voglia più forti poteri del governo più forti poteri del Presidente della Repubblica
Ma non possa che dire che una volta che il Presidente della Repubblica viene eletto direttamente dai cittadini
Vanno definiti precisati meglio se compiti i suoi poteri altrimenti si correranno dei rischi seri e questo aspetto di definizione precisazione bisogna introdurle farlo oggi la Bicamerale
Lascia questo aspetto almeno dal mio punto di vista non del tutto convincente in secondo luogo è vero che la Costituzione non deve affrontare i temi che una nuova legge elettorale
Ma c'è una come dire con Sastre di c'è un un elemento di sostanza politica che sicché la richiama perché se non avremo domani un presidente eletto direttamente dai cittadini e un governo che non si sa se avrà una maggioranza perché l'abbiamo visto nel novantaquattro in parte lo vediamo anche nel novantasei cioè una legge elettorale che può fare anche non vincere nessuno e questo è un aspetto che invece non va questo pone problemi molto seri e quindi la legge elettorale nuova come si farà come si definirà non va messa in Costituzione ma certo ci vuole un'intesa chiara
Infine terzo aspetto per quanto riguarda più direttamente noi Regioni province e Comuni B ci sono aspetti di novità importante enunciati nella Bicamerale
Ma anche qui ci sono anche delle contraddizioni
E vero l'Italia va tenuta fortemente unita la secessione non deve farà fare strada neanche culturalmente
Ci vogliono però riforme riforme serie ad esempio si dice si fa il federalismo però poi nell'attribuzione di potere che si lascia lo Stato
Passando dai primitivi undici della bozza D'Onofrio agli attuali mi pare trentuno si sono restituiti all'esclusiva competenza dello Stato centrale
Materie che oggi sono già delle regioni come si fa a dire che l'ambiente è esclusiva competenza dello Stato centrale come si fa a dire che la valorizzazione dei beni culturali ambientali territoriali è di esclusiva competenza dello Stato centrale non esiste nessuno Stato senza che ci si metta l'etichetta di federale e così ci sono temi che riguardano l'autonomia e la responsabilità finanziaria che debbono essere chiarite e definite perché bisogna che le Regioni le Province e Comuni abbiano una propria responsabilità certezza di risorse un rapporto trasparente con ognuno di noi non brinderemo mai quando paghiamo le tasse ma abbiamo il diritto di sapere quando paghiamo le tasse di cento lire che paghiamo
Quanti resta nel comune in cui viviamo
Quante alla Regione in cui viviamo quaranta lo Stato centrale e quante vanno come solidarietà alle altre regioni agli enti locali delle aree meno sviluppate perché noi a differenza della Lega vogliamo che i cittadini italiani dalle Alpi alla Sicilia abbiano gli stessi pari opportunità agli stessi diritti fondamentali e non cose diverse e poi c'è la questione della seconda Camera
La detto da lei prima io penso questo mi pare che oggi lo diciamo tutti
Che la soluzione che ha proposto la Bicamerale sia non possa essere accettata un possa essere sostenuta altro che semplificazione si sono fatte
Due camere quarantacinque perché si fa un'assemblea politica che eletta direttamente dai cittadini e che sarà alla Camera quattrocento deputati dalla fiducia controlla il governo
Poi si fa un Senato di duecento persone elette direttamente a sei col sistema proporzionale
Che ha un compito di garanzia e di intervento su leggi che riguardano anche la vita delle Autonomie e poi si fa una cameretta un mezzanino che la commissione per le autonomie territoriali in cui ci sono presidenti di regione sindaci rappresentanti sindaci e che i presidenti di Provincia e anche senatori che affrontano le grandi questioni del rapporto Stato centrale periferia e questo non va bene
Però devo dire che su alcuni di questi temi per esempio sulla seconda camera ci sono proposte che sono già state emendamenti che sono già stati avanzati e che sono certamente migliori Della soluzioni della Bicamerale allora la Bicamerale a un risultato l'ha raggiunto non è intangibile bisogna impegnarsi tutti per migliorarlo e per renderlo coerente è quello che cercheremo di fare nei prossimi mesi
Il dottor Di Pietro
Le faccio una domanda se vuole buoni non rispondermi è giusto ma del resto è un fatto umano che è accaduto a molte persone che a tutto anche a me
La sua famiglia
Durante
Il periodo del fascismo è vero che ha subito violenze
So che non è stato mai detto perché non è stato mai detto ma io lo chiedo
Certo che chi mi accusa di essere
Fascista di comunque fascista di quel tempo ma hanno poi Novara da qualcuno forse farebbe bene a informarsi sulla storia dalla mia famiglia ma io non sono qui per chiedere
La fiducia delle succubi del no
Bene
Alla domanda del pubblico incominciamo con qualche domanda pare però mi raccomando ecco c'è una domanda breve per favore domande altrimenti qua sì ma il giornale nazionale senta Tatti Pietro Primo perché è così arrabbiato sempre soprattutto con i giornalisti l'ho vista anche con e diretta Rete Bartoli siesta e SIEE accalorata tanto secondo
è sicura di essere una vittima così come sembra lei si proponga terzo
Lei uomo del suo contratto al senso dell'onore senza dell'amicizia e con Tremaglia
Però chiaramente a tutte e tre
Contra maglia sono stato e sono amico perché l'amicizia e senza bandiere
Perché l'amicizia è una cosa seria e sincera e anche
Se un domani dovesse nessun tradimento il l'amicizia deve rimanere se
Secondo
Io sono sicuro
Di questi concetti di essere vittima qui nessuno si è mai ha mai chiesto di voler fare la vittima io sto io credo nelle istituzioni e tra queste istituzioni credo nella istituzione magistratura tanto è vero che io ho scelto Sempre processualmente di far valere le mie ragioni non ho chiesto
Comprensioni da vittima né fatto vittimismo
Quindi ho chiesto giustizia mai di
Tanto è vero che per far valere le mie ragioni per qualche sasso anti le rivolte me la sono presa anche col suo genero giornale quarantuno e credo che il suo direttore sia stato già qualche volta anche
O no
Perché ci sono già parecchi hanno già ricevuto perché lontana anche del suo giornale quindi come vede io non faccio vittimismo faccio valere i miei diritti anche nei confronti del giorno
Nel giornalista direttore de Bortoli iCarly primo lo potrà permettere forse mi spingo sempre di più perché
Ho una stima personale verso di lui
Allora come sempre quando le deve dire
Ad altri a a una categoria servendosi dosi diciamo la persona tema per allargare il discorso
Naturalmente a lei non l'avrei detto al Milhaud
C'era un'altra domanda alla quale doveva rispondere no un'altra domanda prego prego Brera grazie
Mi chiamo Gabriella taxi da tra Di Pietro e Ondrej sapere da lei cosa ne pensa di un tourbillon poi generalizzato
Fra le persone che conosco è anche la mia nonché lei Keiji la televisione e l'abbiamo già aiutata e che lei sia diventato un serbatoio di voti per cui adesso
Lei si lascia un po'a trascinare dove
Meglio La Pira no in quanto lei rappresenta un forte apporto di voti per qualunque causa lei si appoggi
Io non io non io
Non mi appoggio a nessuna parte vado a portare il mio contributo in assoluta parità con gli altri esponenti politici con quindi vado a confrontarsi
Primo
Secondo
Lei dice
Io rappresenta un serbatoio di voti come tale e appetibile per qualcuno
Bene allora sappiano tutti che io ho fatto una scelta di campo che l'ha scelto di stare all'interno della coalizione io lavorerò all'interno dalla collezione per la stabilità della coalizione ma e all'interno delle coalizioni naturalmente proprio perché una coalizione vuol dire che ci sono tanti fratelli che fanno quella famiglia io sarò un fratello che non lavorerà per rompere ma certamente non accetterà di fare il portabandiera a opinioni che non mi convincono ci sono due modi
Per andare d'
Corto o che entrambi la pensiamo alla stessa maniera dall'inizio o che chi non la pensa come mi convinca che ha ragione e perché no non c'è niente di meglio nella democrazia che convincersi di sbagliare e quindi a andare a verso le opinioni altrui per cui si all'interno dalla coalizione vedono che io abbia un'idea diverso valore mi convincono che sbagli io sicuramente farà marcia indietro perché non c'è niente di peggio che persiste nell'errore
Certamente però io col mio serbatoio che ci sia o non ci sia non lo so non l'abbiamo mai provato questa è la prima volta a me hanno sempre accusato gentilissima signora mi hanno sempre accusato di non essermi sottoposta a verifiche quindi parlavo senza verifica e allora va bene andiamo a fare la verifica adesso eh no non ti devi candidare a proposito ma questa e democrazia questi dirà qualcuno tu non hai diritti politici
Monito a volte Monica Baldi parlamentare europeo
Io ritorno sulla domanda fatta all'inizio dal direttore del Corriere della Sera cioè sulla sua candidatura
La sua candidatura vorrei sapere quando scioglierà questo nodo
Avevo capito dalle parole di Vannino Chiti che a seguito dell'incontro di stamattina con le istituzioni del Mugello lei avesse voluto fare quest'incontro proprio perché voleva porsi a candidato se questo non è a questo punto vorremmo sapere quanto scioglie questo nodo primo inoltre vorrei ricordare agli amici della Versiliana
Che gli accordi lega Ulivo sono dichiara attualmente in centoventi amministrazioni comunali quindi Venezia è un caso che non si può prendere a sé solamente vorrei fare altre domande ovviamente ma prima di tutto si ritrova lei nelle idee politiche di quegli elettori che probabilmente le poi la porteranno al Senato e quindi sarà un elettorato del PDS
Ultima domanda forte del suo passato e della sua esperienza a consuntivo delle sue attività
Quale ritiene dovrebbe essere l'etica di un magistrato o di un candidato al Parlamento nazionale
Grazie la ringrazio anche
Per il modo in cui mi ha posto domande
Guardate che Dinoi abbiamo lasciato l'ultima riunioni con i rappresentanti dell'Ulivo
Dandoci appuntamento dandoci appuntamento perché all'interno dell'Ulivo tutti quanti abbiamo convenuto di risentirci ancora una volta quindi non so chi l'ha informato che le abbiamo finito prima secondo personalmente io ritengo che
Ci saranno delle delle elezioni verranno indette nel momento in cui verranno indette si faranno leghista
Ecco ognuna ci saranno tutti i candidati in quel momento il momento ufficiale delle candidature abbiamo fatto un errore di metodo quello di presentata da prima bene non me li facciamo il secondo errore di metodo quello di presentarci prima che la la candidature diventa ufficiale questi sono i lavori preparatori che in tutti i collegi fanno tutti i cavi i candidando i Ina
Perché al momento in cui le candidature vengono ufficializzate quello è il momento del ufficializzazione candidatura siccome la faccio io naturalmente
Ognuno vuole
Interpretarle vuole est
Così tenere sott'occhio più del necessario torno a ripetere non ci sono preclusioni di sorta la candidatura verrà ufficializzata e non potrà che venire ufficializzato nel momento in cui la legge dice che deve venire ufficializzato cioè quando verranno indette le elezioni
Secondo
Guarda qui non è io che mi debbo ritrovare nelle nelle idee politico dell'elettorato chimico e anche oggi ho avuto una un riscontro e l'elettorato che mi vota
Che è molto lungimirante e che ha capito che per la stabilità del centrosinistra e necessari che il centro sinistra
Sì allarmati in tutte le sue componenti
Ecco per cui loro votano un candidato che non è figlio di
Non è figlio della sinistra perché vedono in modo lungimirante o quello che deve essere la stabilità di una forza governativa
Per poter dare stabilità al Paese e Aldo
L'altra domanda è ma posso numeri
L'etica
Io personalmente non debbo fare non del sì grazie personalmente io non debbo fare la lezione a nessuno e non ho alcuna intenzione di fare lezioni a nessuno io mi sono dato un'etica che quella di
Lo fa lo applicata questa etica quand'ero magistrato mi è stato chiesto di occuparmi di politica e non me ne sono occupato quando non ero più magistrato ho fatto il ministro
Mi sono dimesso ogni volta che di poteva essere un'apparenza
Che confliggeva Colletti continuerò a mantenere queste mia questa mia impostazione ecco perché ho sempre detto che bisogna
Che vi sia chiarezza anche nei rapporti con la giustizia da parte di un
Ancora per quanto riguarda l'etica nell'attività politica io credo che vi debba essere innanzitutto coerenza e lealtà
Nell'ambito della coerenza e della legalità sicuramente ognuno dovrà
Primo battersi per far valere le provvidenze conto avere l'umiltà di tornare indietro se le prodezze comprende che le sue idee sono sbagliate sono frutto di un errore
Volevo dire una cosa Monica volevo dirti una cosa questo problema dei rapporti con la lega che a me sembra non si possono banalizzare così
C'è una Giunta regionale in cui c'era la lega e c'era la sinistra Friuli Venezia Giulia siccome quella lega non ha preso posizione contro la secessione inerenti gli uni Venezia Giulia sette otto mesi fa c'è stato una crisi è nata una Giunta diversa
In Toscana come tu sai la Lega aveva appoggiato dall'esterno la coalizione in Toscana democratica
Non c'è stato chiarezza sulla secessione non hanno rappresentanti ma si sono dissociati sono all'opposizione cioè non si può scherzare su questa cosa a Venezia un fatto importante non è corrotto di che pure amo molto come forse anni anche tu perché vicino a casa nostra
Il problema è molto importante sulla secessione non si può scherzare fare un'alleanza per prendere Venezia sull'equivoco della secessione ammesso che si prenda si fa un danno grave al Paese e s'
C'è anche incoerenti rispetto alle posizioni che il centrodestra stesso dice di avere finita questo un punto su cui credo bisogna essere molto chiari io vorrei ricordare però che nel passato
Un governo è caduto proprio e parliamo del governo Berlusconi proprio mandati a modello che è successo ma la lega non aveva allora sposato la secessione non è la stessa cosa è vero è vero le posizioni azioni che erano in gabbia posizioni della lega per la secessione non sono una cosa che si può stabilire a piacimento voi voi qui quando la stabilite la lega ha scelto la se CES non è molto preciso in una data con un'impostazione e è stato dopo è stato in vista delle elezioni del mille novecentonovantasei se volete si può documentarlo
Comunque a questo punto al rituale vada vada sola una chiarezza
Su questa vicenda che venti amministrazioni comunali governate da Ulivo e lega va bene quindi chiediamo all'Ulivo una chiarezza in merito opere siamo quasi all'Aprica scusate una scusa se lasciate parlare forse diciamo qualcosa o se il dottor Di Pietro tra l'altro molto stanco perché da stamani all'alba quindi almeno rispettate no almeno rispettate no no no dico tra poco l'incontro finisce volevo dirvi quello
Allora dottor dottor Di Pietro così no
No volevo ci sono tante domande lo so
Volevo dire
Lei ringrazia rimpiange la toga
Le faccio tre o quattro domande guardo sempre avanti e non guardo mai indietro se l'appello per fargli alcune sembrava sembra senta
E in questo in questo caso l'affare chi lo fa lei o D'Alema
Per la pace e la democrazia la stabilità perché questo Paese ha bisogno di stabilità questa il problema senta
Farà una campagna parlando con la gente o si servirà dei mezzi di comunicazione della televisione
Io
E per
Dopo il potere dice scusa
Guardate qui bisogna bisogna
Rendersi conto che ci sono in scadenza ci ci sono due scadenze una locale che è quella di Firenze tre abituatevi a dire Firenze tre perché io sono andato stamattina lì lo dico ai giornalisti parlate tutti del Mugello il Mugello ragazze del re Aranda per cento dell'elettorato
Quelli si sono arrabbiati con voi mica come per andare a me me ne hanno dette di tutti i colori ma noi chi siamo
Ecco quindi sappiatelo che io l'ho detto Firenze pratica sono differenze tra però mai visto uno dire son di Firenze tre no no il piede e trovare una soluzione trovata il mio nome altro collega
Trovato il nono posto collegio citava collegio senatoriale Firenze pre Schietroma del Como riparare però ricordare perché al Mugello sono arrabbiato con voi ve lo dico
Però solo nel rispetto delle prego prego no no no no tre ore erano no parlano era direttore del Tirreno voleva far la domanda via
Allora no no scusate deve rispondere scusi eh perché non ha finito le chiedo scusa
Al dialogo con la gente è un pennello torno indietro
Stavo dicendo
Vi sono vi sono più scadenza una scadenza locale di
Firenze tre Motta d'abito là
E poi vi è la scadenza delle amministrative
Certamente anche questa scadenza una scadenza importante ecco perché il centrosinistra deve guardare con grande attenzione anche questo momento perché se si vuole governare
Il paese è necessario governare non solo dal centro ma anche attraverso le realtà locali
Io sono convinto che soltanto con un'operazione che porti ad una chiara netta vittoria anche delle realtà locali si avrà un quadro di stabilità
Prego le torrette Napoli detto relazione ricevere prelazione poi ancora del Corriere la sera e poi abbiamo aveva da fare le la Roma estremamente raro da fare io no io mi ricorda che ci sono i liberamente su Di Pietro i libri su Di Pietro di Di Pietro che poi se non la che firmerà non so come farà firmare tutti questi leader comunque
Ci sono i libri prego domanda
A
Molto tempo fa Di Pietro si adoperava per una soluzione politica
Per Tangentopoli nel senso che si diceva avvio mi si sta allargando a troppo all'inchiesta non ci pensa ma bisogna trovare qualche cosa
Che acceleri le indagini faciliti le indagini accende che la scoperta della corruzione senza che questa sia un colpo di spugna
A questo punto della vicenda
Secondo lei valenze un giudizio dove siamo arrivati a questo punto si può ancora andare avanti così c'è il pull agli strumenti per continuare nelle indagini sulla corruzione
Oppure c'è bisogno di qualche altra cosa e soprattutto non c'è bisogno di qualche altra cosa che invece bollente Enna la pentola del Parlamento
Io non ancora so cosa bolle in pentola al Parlamento
Certamente andrò lì anche per andare a vedere e scopri il coperchio
E cyborg intendere qualcosa che non non piace lei l'ha chiamato cosa ma io da quello che ho capito lei si intenda amnistie
Varie va bene io dal ritiro la mia anche su questo punto
I è vero io mi batteva e mi batterò ancora per una soluzione politica di Tangentopoli appunto perché come ha detto lei noi volevamo una sua trovare una soluzione
Legislativa noi l'abbiamo chiamato e non politica una soluzione legislativa che accelerasse le indagini accelerasse la scoperta dell'illecita affinché si potesse ripartire da zero
Poi la soluzione politiche legislativo qualcuno ha chiamato soluzione politica qualcuna chiamata mistica ma noi non volevamo dire questo mi volevamo dire
Facciamo in modo che le indagini possono andare più veloci no facciamo in modo che le indagini non si facciano più e mo'mi sembra un po'troppo questo ecco perché io dico non c'è altro sistema che
Il mezzo giudiziario per ciò che riguarda il passato lo dissi a Cernobbio nel novantaquattro questo non c'è altro sistema novantacinque non c'è altro sistema che la soluzione giudiziari con tutte
Le potenzialità giudiziari nelle potenzialità giudiziari ci sta il patteggiamento ci sta il giudizio abbreviato c'è tutta una serie di addirittura noi avevamo previsto anche le clausole di non punibilità avevo previsto in un famoso non abbiamo la chiamiamolo borsa di studio perché una volta l'abbiamo chiamata articolato mi hanno accusato di attentato alla Costituzione
La
Altra cosa è guardare verso il futuro certamente verso il futuro non si può che guardare De Falco cambiando alcuni molti
Di rapportarsi la pubblica amministrazione io ho parlato di anagrafe patrimoniale
Da una certa parte dall'altra parte ho parlato di
Controllo sugli atti attraverso la responsabilizzazione dirette di una persona sugli atti e non il passaggio di cento persone che controlli sicché ognuno si diverte a controllare l'altro e nessuno si deve la si responsabilizza fare qualche cosa
Torno a ripetere soluzione legislativa si soluzione politica dobbiamo intenderci se pensiamo che se qui si vuol far pensare alla all'opinione pubblica citi dire italiani fino adesso abbiamo scherzato si sbagliano di grosso
C'è che
Continua io dovrà avvertire ce l'avevo ma è ormai Sorma sedute dietro una domanda breve bene una Chiti e una a Di Pietro a Chiti Bertinotti l'altro giorno ci accusava di con questa operazione di spaccare la sinistra in Toscana e quindi di cominciare un processo un processo di divisione
Profonda all'interno del del momento di sinistra
In Italia e questa domanda porti per per Di Pietro torno a quello non so chi ha rammentato qui Tremaglia Tremaglia un caro amico migliore che non per motivi politici perché non non leggo con il suo con la sua Aprilia politica però mi ha sempre parlato molto bene
Di Di Pietro in maniera dico quasi paterna emotive grassa pianto quel giorno sì la piana come ha pianto per la scelta fatta da Di Pietro
E lui ha sempre sostenuto che Di Pietro non è mai stato assolutamente un uomo di destra ma sicuramente non è mai stato un uomo di sinistra
Come che ecco Di Pietro arrivato maturare questa scelta di sinistra
Dunque su Bertinotti
Anch'io sono anch'io molto preoccupato credo tutti stamani lo dice lo stesso Di Pietro del fatto che in questo collegio di Firenze tre
Ci sia
Una divisione così forte
Tra quali ce ne dell'Ulivo Rifondazione Comunista sono ancor più preoccupato per il fatto che questo avviene in Toscana dove come tu sai già Rifondazione Comunista per le scelte politiche programmatiche del novantacinque è all'opposizione
Anche allora cui accusato che l'operazione in Regione di esclusione dalla o da Toscana democratica di Rifondazione comunista era un'operazione politica non ci si vuole Rifondazione comunista perché altrimenti il centro sinistra non appare non era così perché a tutti
Potendo credo ognuno di noi se non è spesso ci è più contento di avere la sicurezza di vincere col sessanta per cento anziché non sapere se vince il no poi è andata molto bene ma c'erano giornali che titolavano la Toscana fa come il campanile di Pisa
Perde il centro sinistra perché non c'è Rifondazione Comunista poi dopo si è visto
Che su atti rilevanti del governo della Regione
La viabilità le ferrovie le questioni del lavoro non c'è stato un punto grande su cui c'era davvero un'intesa
Detto questo io sono ero e sono per lavorare per vedere se ci sarà se si riesce a costruire delle convergenze vere sulle grandi priorità di governo della regione
Di sviluppo della Toscana
Se ci saranno davvero questi consensi ebbene stare con Rifondazione perché è una forza in più
Se queste non ci sono allora io penso che vincere con dieci punti più in percentuale e poi essere impediti nel governare fa un danno al Paese
Ma indubbiamente il fatto che oggi tra Ulivo e Rifondazione comunista ci sia questa guerra file nel collegio di Firenze tre non agevola neanche questa ricerca
Non abbiamo fatto niente perché questo avvenisse
Non abbiamo fatto niente perché con Rifondazione Comunista in quell'area ci lo ricordavano stamani c'era una delle intese sulla desistenza che ha portato a eleggere parlamentare un omosex nano è un occhio lentino come l'onorevole Rizzo
Quindi Rifondazione Comunista votato un governo il governo dell'Ulivo in cui c'era Di Pietro ministro dei lavori pubblici
Allora a me pare che questa scelta che è stata fatta sì una scelta negativa che rischia sì di accentuare le divisioni ma non l'ha fatta l'Ulivo è una scelta che sta realizzando Rifondazione Comunista io sono forse su questo un ingenuo ma io spero che Curzi da una parte e Rifondazione comunista dall'altra possano ripensarci perché quando leggo i giornali e vedo che cos'è stata questa presenza nelle aree del Mugello di corsi in questi giorni non mi pare francamente che ce ne sia tanti motivi per fare gli evviva neppure da parte di Rifondazione Comunista andrà mi pare che rischio di mettere insieme anche settori che sono di reduci irriducibili dei peggiori anni della crisi della Prima Repubblica e questo francamente non lavoro neppure a Rifondazione comunista dottor Di Pietro
Dovrà rispondere anche al siamo quasi alla fine prego
Ho già detto
è vero Tremaglia il mio amico e Tremaglia voi però provate a riflettere cosa ha sempre detto e sostenuto Tremaglia anche in tutto ciò che sono state le prese di posizione sulla mia persona
Lui è sempre andato controcorrente non contro di me ma contro il suo popolo o quindi voglio dire non è che io otto tradito lunghi e Luigi che nonostante critica di tutti i colori sul suo Polo perché c'è nato ci sta
Io dico forza Tremaglia che ce la fai a starci io che non ci sono ancora venuto perché mi vuoi far venire pure a me
Conclude il direttore del Corriere della Sera Ferruccio de Bortoli
Allora telegrafico guardiamo avanti e in questo caso accogliamo giusto invitati del dottor Di Pietro a questo punto giusto guardare in avanti ed è un po'così possono essere i programmi
Lui ha c'è stato poco mercato può che potesse fare il ministro dell'interno sia in queste legislativa se nella precedente credo allora io gli ho poche soltanto un problema
Non è una piccola domanda l'attualità di un grande problema è comunque abbiamo che quello dell'immigrazione e soprattutto i clandestini allora se fosse al posto di Napolitano di fronte a episodi
Piuttosto gravi
Il fenomeno dei clandestini Italia ecco vorrei chiedergli come si comporta
Io sono anch'io per la solidarietà ma sono anche
Per un limite a tutto
Perché
Voglio dire dodici insegnavano a scuola no
Si chiamava stato di necessità quanto i due naufraghi stanno in mezzo al mare oppure due alpinisti stanno su in montagna in cordata
Si spezza un paletto la la corda rimane appesi rimangono i due alpinisti appeso poi clonavano i più attaccato lo stesso salvagente
Uno dei due pur di salvarsi dice all'altro bel cerca di votare per conto tuo
Voglio dire noi italiani dobbiamo dare il massimo di solidarietà non ci si può chiedere oltre ciò che possiamo dare
Io sono d'accordo credo che il governo questo stia facendo lo credo possa fare niente di più
Sono d'accordo sono stato d'accordo ero ministro all'epoca quindi sono stato più che d'accordo anche istituzionalmente d'accordo sul fatto che bisognava dare assistenza a queste persone
Che arrivavano in Italia sono d'accordo sul fatto che bisogna continuare a dare assistenza sono però d'accordo che
L'Albania appena può e comunque gli dobbiamo dare un un aut aut su cui non dobbiamo poi ripensarci
Si deve riprendere
Tutti quelli che sono arrivati da noi nei momenti di difficoltà la difficoltà l'abbiamo aiutata a superare aspetta siamo solidali con l'Albania aiutiamo l'ancora di più a solidale a a superare le sue difficoltà ma una buona mamma è anche quella che manda il figlio fuori casa o rimanda il figlio da dove è venuto se per caso fa non fa bene il proprio dovere per cui non è un problema di profughi un problema col Governo dall'Albania dobbiamo essere solidali ma anche Fermi affinché non poi utilizzi nel nostro Paese come per i lunghi
Scusate non è finito scusate non è finito le forze dell'ordine per favore quindicenne
Adesso se il dottor Di Pietro
Avrà voglia di firmare alcuni libri no no allora non hanno una
Le forze dell'ordine per favore grazie infinite dottor Di Pietro a nome della Versiliana nome
Del Comune di Pietrasanta grazie al presidente Vannino Chiti grazie a tutto il pubblico a giornalisti e buonasera