Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Possiamo menzionare i lavori va bene prendendo dalla pratica numero tre A pagina centosettantatré
Avevamo terminato la discussione sono stati distribuiti gli emendamenti piani di vecchie Gennaro io do la parola al Consigliere Zagrebelsky la replica
A debole debole quarantacinque della donna va bene ad organizzare pubblico d'accordo allora quarantacinque della novella Torre a vuoto Pisani presidente la sostituzione di un partecipante ad una conferenza europea che si terrà a Barcellona al posto del più collaudato interrogato svendita si propone di indicate con il magistrato tra Barcellona il dottor Sandro Ausiello nessuna osservazione borbotta provato alimentare perfetto
Allora cosiddetta i tedeschi do la parola
Presidente mi spiace di intervenire in assenza di alcuni degli componenti che ieri hanno particolarmente partecipato alla discussione e quindi devono rispondere loro rispondo per il verbale
E questa è una pratica difficile
Ce ne siamo resi conto fin dall'inizio
Difficile per una serie di ragioni una quella generalissima
Difficoltà
Che secondo tutte le volte in cui dal generale dalle discussioni sui principi dai grandi documenti di principio si passa poi al caso specifico
In caso specifico che qui ha delle farà caratteristiche poi particolarissima
Ho particolare unanime passar del tempo l'episodio è di aprile noi provvediamo adesso nel frattempo bisogna dire che il dottor Ramacci a sollecitato una risposta perché evidentemente per lui il problema esiste ancora anche se noi abbiamo i nostri tempi insomma abbiamo anche
Come si vince l'altro da fare ma questo obiettivamente arriva tardi
Tardi quando la situazione evidentemente un comunità perché su queste cose le offese
Bruciano meno si dimenticano sì mettiamo fuori insomma
Un altro elemento particolare che qui abbiamo il contrasto
Avviene tra l'esigenza di un sostituto dalla Pretura di Venezia rispetto a una condotta che del procuratore generale di Venezia
Allora la nostra esigenza generale di essere per un verso presenti chi dicendo le cose come stanno
Ma anche evitare di dire le cose in modo tale da attizzare le tensioni piuttosto che non scioglierle
Evitando che il rifiuto di attizzare le tensioni porti a dire acqua bollita Mario qualcosa
L'esigenza nostra di non dir troppo
Appunto per evitare di acuire le tensioni
Ma anche per la dignità di questo Consiglio superiore
Non chiude al proprio gli occhi
E non esplicitare che non abbiam capito qual è la realtà
Ora in questa difficoltà la commissione ha proceduto a mio modo di vedere in modo molto attento
Questo testo che è sottoposto al consiglio non è come qualche volta accade l'esito di una rapida discussione una votazione poi delega al relatore per prescriva abbiamo discusso a lungo
Poi ho sottoposto alla Commissione un testo che è stato emendato è stato emendato anche proprio per richiesta del consigliere Matera
Alla fine su questo testo si è formata all'unanimità del comma della commissione
Su questo testo tra un minimo di sorpresa
L'ho avuta ieri quando a parte il Presidente Pivetti
Questa unanimità è risultata nel rappresentare le opinioni della commissione lei non i risultati silenzi di alcuni e in drastici drastiche prese di distanza gli altri praticamente il collega Matera
Ha lavorato su questo testo
E poi ieri ha fatto una distruzione che riconosco essere facile distruggere un testo come questo perché era sembrato alla Commissione che avesse il pareggio
Dell'equilibrio l'equilibrio è facile
Una persona in equilibrio facile buttarla giù da una parte o dall'altra
Per cui questo testo sembra non avere più padri devo dire per chiarezza che io sono relatore per la Commissione Mario stesso se dicessi veramente quel che penso non direi quello che ho scritto
Non dire quello che ho scritto
Perché troverei imbarazzante per me stesso far finta di non capire che l'intervento regolatore generale di Venezia dottor Daniele il venti di aprile in prima pagina sul Gazzettino di Venezia era inteso a intervenire nella polemica che era in corso in quei giorni
Si può dir di no solo attribuendo al dottor Daniele è una straordinaria incapacità di cogliere il senso di quello che fa
O quello che dice
Ne possiamo dare troppo spazio uno spazio ulteriore rispetto a quello che c'è nel testo della proposta delibera
A quel
Gioco retorico
All'inizio dell'articolo che un articolo straordinario curatore generale di una sede che scrive sul giornale locale un suo articolo non rilasciano dichiarazioni l'articolo apparentemente senza nessuna ragione cronologica che lo stimolasse
Non c'era per dire un convegno di studio importanti in corso all'interno del quale ha fatto le sue dichiarazioni da apparentemente un giorno si sveglia fa l'articolo
E non è proprio così che quel giorno venti aprile segue ovviamente il diciannove diciotto diciassette ma in quei giorni lo stesso giornale era pieno della delle polemiche durissime
Di ambienti politici amministrativi giornalistici e altro artistici anche perché c'era la stagione della Finizio grafici che doveva cominciare contro il Pubblico mistero il Gip della Pretura di di Venezia allora ecco fa proprio finta di non capire oltremisura mi sembrava difficile personalmente ma credo anche per il Consiglio superiore Don De quella per un verso quella formula esplicitamente non si riferisce all'attività svolta da notare che il primo testo che avevo proposto diceva non si riferisce esplicitamente all'attività svolta si è voluto intervenire invertire l'ordine del delle parole proprio per dare un rilievo che ripete il significato cambia per per dare atto che esplicitamente non si riferisce vecchiotto e generali Venezia avuto la vertenza di premettere quelle frasi che avete visto nel in quell'articolo tuttavia
La coincidenza il contesto cronologico a me sembrava a noi è sembrato a tutta la Commissione è sembrato del tutto
Idoneo a dar ragione o dare spazio dare occasione al giornale per quell'altro gioco retorico e cioè quello del mettere in grassetto una cosa non firmata del giornale che però è la chiave di lettura
E qualunque lettore veneziano di normale attenzione avrebbe per suo conto volto senza bisogno dalla sottolineatura che pure c'è stato
E allora essendoci stata quella sottolineatura
La commissione a Napoli tutta unanime nel ritenere che le se c'erano stati imprevidenza imprudenza regolatore generale allora necessaria sarebbe stata la presa di posizione successiva precisare che quel Grassetto del giornale era del giornale
Fuori dalle intenzioni del procuratore generale
Il fatto che sia mancata quella precisazione insieme al contesto cronologico che in cui l'intervento del curatore generale si inseriva ha convinto la commissione come dicevo tutti insieme a dare quella chiave di lettura anzi non andando oltre non andando oltre vent'si sia parlato della prima Commissione evidente
Non andando oltre ipotizzando responsabilità disciplinari
Dicendo con poche parole le cose come stanno
Perché stando così le cose
Allora si capisce che giustamente il dottor Ramacci si sente offeso
Sì senta indicato
Dalla coppia dalla sinergia procuratore generale Gazzettino di Venezia
Come magistrato che Luigi pure insieme agiscono in modo stravagante spropositato e viziato dai ragionevolezza
Niente di peggio niente di peggio per un magistrato
Tanto più quando questi aggettivi vengono utilizzati
Dal procuratore generale in modo tale per cui il giornale può estrapolare attribuirli a quel magistrato
Se fossimo in condizioni di decidere di deliberare nuovi il ventuno aprile novantasette
A cosa cantante io non esiterei a dire che la condotta del voto regionale del Veneto è stata gravissima il responsabile
Il responsabile
Mangiamo mesi dopo quando nel frattempo quei due provvedimenti non hanno più vigore perché se questo disco è stato revocato successivamente
Era uno per ragioni di sicurezza l'altro per ragioni di legislazione urbanistica che avevano indotto il Gip a provvedere
Lire ci è sembrato che nana l'acutezza della della cosa non fosse più attiva
Donde questo testo
Dal punto di vista del dottor Ramacci da dove nasce come tutti i magistrati in Italia ogni tanto si vede arrivare pubblicato per circolare o sul notiziario qualche nostro grande pronunciamento sui grandi temi
Tra l'altro si è visto arrivare recentemente negli ultimi anni due prese di posizioni in tema di reazioni ad attacchi rapporti con la stampa questo grande si è sentito dire
Che il Consiglio interverrà a difesa dei magistrati offesi
Una lettura complessiva di quei testi probabilmente è legittima la lettura che do io e cioè che consiglio interiora la quando l'offesa al magistrato implica offesa alla funzione
No non quando si tratta evidentemente di fatti personali ma qui siamo certamente nella prima delle icone
Si è sentito anche dire quell'Est due documenti che non è escluso che in certe condizioni addirittura doveroso l'intervento stesso personale del magistrato interessato
E cosa fa scrive al Consiglio dice qual è intervenire tanto ci porta a conoscenza di questa vicenda che essendo locale nessuno di noi conosce
Voleva intervenire
E se non intervenite
Posso intervenire
Io non conosco il dottor Ramacci immagino che essendo sostituto di pretura sarà un giovane collega che si è trovato con il suo procuratore generale che scriveva quello che scriveva con le nostre circolari
Diffuse pagine e pagine Escrivá no anche perché l'abbiamo detto
Facciamo noi la difesa io trovo straordinariamente corretto anche perché nel frattempo passatempo ma non ha fatto nulla è stato zitto aspetta da noi e sollecita una risposta
Allora quando in questo testo si dice
Che il Consiglio
Si propone che il Consiglio dica che non c'è materia per un intervento del Consiglio evidentemente non c'è materia per un intervento di quelli di cui ha quelle due delibere cioè una presa di posizione ufficiale che tutto sommato ripeta quello che diciamo sempre che cioè che le critiche non devo trasmutare in linea offese
Ma che anche fatto in linea generale quando si cala sul caso specifico avrebbe voluto
E perché non abbiamo anche esplicitato
Le ragioni su quale tutti ci siamo trovati d'accordo che non fosse il caso di un intervento del consiglio proprio per quello che dicevi inizialmente l'accusa locale i miti che son passati
Il problema del rapporto tra il procuratore generale che dovrebbe vigilare risulta dagli atti che diceva il dottor Anarchy che quelle richieste di sequestro no state peraltro contenuti Inter in una in un colloquio procuratore generale articolate nella grave vigilare ma non non non esprima le sue opinioni sui giornali tanto più quando poi non si traducono in note ufficiali al consiglio su viola perché se riteneva noviziato in questo modo quei provvedimenti avrei dovuto provvedere
Per dicevamo quindi non è un caso in cui noi
Ciò non è un caso in cui abbia senso l'intervento del Consiglio superiore per la ragione anche che se questo fosse un caso allora probabilmente dovremmo a ciclostile a questo punto intervenire tre volte a settimana
Riducendo enormemente il l'effetto dei nostri interventi rendendoli praticamente inutile quindi non praticabile dicevamo peraltro che siccome la ricostruzione
Se non si vogliono chiudere gli occhi
E tale da riconoscere che è stato gravemente offeso nel momento in cui agiva perché il ventuno aprile prese questi erano ancora in corso
E allora alla luce delle nostre prese di posizione appare giustificata da parte del Ramacci una presa di posizione com'è
Vedrà lui diciamo i ricordiamo fossi inutilmente mantenuta nei limiti e nelle modalità consona la funzione
Questo è il testo che viene dalla lunga discussione in commissione riforma
è stato detto la competenza competenza noi la commissione riforma agisce nell'ambito del decreto istitutivo decreto istitutivo parla di risposte a quesiti in materia di ordinamento giudiziario all'interno dell'ordinamento giudiziario certamente perché sono sarebbero schizzate da completa assoluta incompetenza
Rientra le circolare le idee di posizione del consiglio in questa materia dunque noi rispondiamo a un quesito sulle nostre prese di posizioni siamo pienamente competenti a farlo o metteremo nostro dovere se non lo facesse se detto contraddizioni da per un verso diciamo non è materia d'intervento il consiglio può interveniamo ma ho chiarito mi pareva fosse abbastanza evidente nonostante la sintesi
Della del testo che diciamo che non c'è materia di un intervento specifico sostitutivo diciamo di quello privato il magistrato interessato ma non che non c'è materia d'India di una risposta al quesito e infatti tanto proponiamo ora
In questa situazione si si chiede il ritorno in Commissione io credo che anche dopo soprattutto dopo che è stato distribuito l'intero fascicolo non solo più l'articolo
Veramente non sia un caso di ritorno in Commissione si può bocciare questa si può emendare mille modi naturalmente si può anche puramente e semplicemente bocciare dopodiché il fascicolo tornerà in commissione perché a meno che il Consiglio ritenga che non si debba dare risposta al quesito ma il ritorno in Commissione per un approfondimento per ripensarci mi sembrerebbe totalmente inutile
E quindi da non fare
Sugli emendamenti l'emendamento della presidente Pivetti mi trova d'accordo una diciamo rovesciamento nella nella sequenza dell'argomentazione dell'ultimo capoverso e più chiaro risponde ad alcune perplessità che sono state avanzate da alcuni componenti della del consiglio quindi io lo Romolo condivido le loro faccio mio
L'emendamento tende consigliere Gennaro invece non è solo
E come tali diverso come come segno perché doglie
Per un verso il la
La minzione la mancanza di della precisazione successiva da parte del dottor Daniele che è un elemento fondamentale per capire la vicenda cioè coglie nelle l'effetto lesivo della credibilità del dottor a maggio
Quindi una parte argomentativa significativa viene tolta e poi non c'è per nulla
Quella
Il rinvio all'autonoma iniziativa del dottor Ramacci canonica era sembrato che nei limiti in cui è stato esposto fosse fosse inutile
Quindi esprimo un'opinione negativa rispetto al mi ritorni in Commissione adesiva rispetto all'emendamento Pivetti contraria rispetto all'emendamento già
Ecco dunque capito cos'è stata la replica chi sopporta richieste d'intervento cartelli franchi
Il passo
Per l'Inter
Ecco praticata di motore faccio anche la dichiarazione di voto
Gli altri quattro Sonia intanto vorrei sgombrare il campo dall'altro
Nove con le guerre umane campo Izzo Daniel richieste ritorna in Commissione mi pare devo ringraziare all'opportunità e necessità di guardare il fascicolo il dibattito che si è svolto
Dopo la mia richiesta è stato il primo intervento quindi qui mi pare che abbia consentito di determinare situazioni utile per una decisione quindi esprimere una mia richiesta di legno di commissione condivido da lì a questo punto
E totalmente inutile
La ringrazio consigliere Izzo con questa precisazione dunque agguanta il campo da torni in commissione quindi una serie di dichiarazioni di voto passando a padre votazione noi se vogliamo evidentemente più una dell'IVA viene integrata dal rendimento deve e bisogna frequentare l'emendamento andava ad occupare italiani
Al Presidente per la difesa prima all'esame no non c'è nessun emendamento ancora però retta adesso proposta di emendamento volevo presentare un terzo emendamento integrativo di quello Gennaro
Se sono ancora in tempo beni primari stretta nuova di Regolamento Rosaria Costantino sa cosa gli architetti però consente l'entrata con l'avvento per lo sbaglio può parlare verrà fatto da
Ovvero
Pertanto
è vero fatte leggete alla morte volta spetta da Regolamento possiamo lo so perché se è una perché non sarebbe possibile se vogliamo
Fare
Dopo allora propria cartelli per le dichiarazioni di voto
Non ho la patente
Non voglio già dette a regolamento familiare
Si avventura così divertente
Concordo con la proposta della commissione anche con le considerazioni che ha fatto che strilla possiede Zagrebelsky
E non so quanti qui hanno provato a stare in un ufficio giudiziario la Procura presso la Pretura
Non so se i soci si rende conto cosa vuol dire che magistrato prendo un provvedimento e il successo il giorno dopo sia polemiche che il Sindaco talmente legittime e successivamente interviene il procuratore generale con un intervento che suona di sconfessione e di legittimazione del proprio operato io non so se ci si rende conto cosa voglia dire un ufficio giudiziario
Non solo ma credo che vada riconosciuto al dottor Ramacci un livello di responsabilità elevatissimo
Perché invece di fare quello che poiché suggerisce normalmente cosa succede che interviene procuratore generale che uno replica interne anche un po'quello che replica perché questa è la realtà bene a lui ci chiede cosa deve fare
Io credo che di fronte a questo va riconosciuto un livello di responsabilità al dottor Ramacci che IVA solo ha mentito
Ultima considerazione
C'è la famosa delibera della dicembre del novantaquattro dobbiamo riscontrare come dopo questa delibera ben poco abbiamo fatto questo mi riflessione centrato il consiglio dell'Alfa
Ne abbiamo fatto una scelta di ragionevolezza di evitare le polemiche rivolta volta per volta che però forse trasportato nel non intervenire ma
Credo che riscontrando anche tutto quello che sta succedendo dobbiamo forse riscontrare che anche per loro il tempo della pacatezza è finito
Consigliere Franco
Grazie presidente
I questo giornale il Gazzettino pubblica
Spessissimo
Articoli di magistrati proprio molto spesso
E io chiedo al consiglio di sì anale
Le responsabilità del Gazzettino dalle presunte responsabilità di tagli
Lui
Sia per far paga a un magistrato
Le responsabilità Junk giornale che si ma su queste cose
Gazzettino è abituato a fare queste cose
Io non so
Senza quella premessa chiede tutta de il Gazzettino chi è quella che ha suscitato l'eliminazione che tutta del Gazzettino che Daniele Due centra niente
E non so come si possa dire ma non ha precisato cosa fa uno che scrive un articolo di questo genere quando si vede premettere il la la bacchettata che fa entrano in una polemica che non ha voluto
E poi i giornali l'Egitto viene libero di commentare gli articoli che ospita quando non possiamo far riparare al magistrato
Io non approverò che sta dentro
Visto otto vantando
In che modo si possano colpire perché così si colpisce procuratore generale
Che fuori dalla polemica
Scrive un articolo dove senza quella premessa non è vietato riscontrare niente di censurabile
Perché forse sottoterra in questo modo anche in questo modo di esercitare quel poteri di vigilanza che noi sollecitiamo
Dai capi degli uffici lui spera che questo serva
Scrive in punta di penna e lontano dai casi veneziani parlo sul piano generale come si fa arbitri creduloni acconsentito a giornale cioè lui è stato causa
Mentre è stato casomai solo un'occasione per un giornale che non vede ora di
Far rispondere questi contrasti nella magistratura Venezia perché come si fa a scrivere per non abbiamo visto
Nessuna precisazione non affatto precisazione alcuna Daniele cosa avrebbe voluto utopici le non mi riferivo a quel magistrato Locci ha scritto che non mi riferivo
Parlo sul piano generale e e il discorso si inquadra nella giustizia senza eccessi avremmo voluto vederlo in tale polemica
Gli si rimprovera di aver asciutto crei c'è la responsabilità che emerge la responsabilità di Daniele proprio per avere paffuto dev'esserci sottratto non è responsabile di niente
E io apprezzo che abbia tentato
Di esercitarli
Fu così un indirizzo di dire come vorrebbe Lula magistratura vi prego nel giudicare separate per responsabilità per il Gazzettino da quelle di un magistrato che non voleva polemiche
Che ha operato secondo una oggetti imitati valutazione che io apprezzo io apprezzo questo procuratore generale che ha approvato
A a dire come vorrebbe vedere la giustizia e non non riusciremmo nero per parecchio tempo
A vedere il film è un altro non approvò censure perché dire che pure si deve rispondere nei termini di cui sopra vuol dire censurare un magistrato che non merita censura alcuni
Io voto comunque
Consigliere Izzo
Va bene gli attori vuoto bottiglie
Gli atti
Con quale componente della sesta ho partecipato a questa discussione testata approfondita però approvato pienamente il documento che oggi via oltre a questo Consiglio
Io penso che in merito procuratori generali farebbero bene a scrivere pochi articoli medio nessuno poi il momento in cui fu scritto
Comunque quello che io trovo nella documento che viene presentata al Consiglio e di essere riuscito e c'è voluta molta abilità
Io ho parlato in commissione di intelligenza c'è voluta molta qualità nel fare un documento che nello stesso tempo non costituisce una condanna per il procuratore generale che quanto meno aveva commesso un'imprudenza appare l'articolo proprio in quel tempo in quel momento e e poi dar modo a questo a questo giudice così corretto dai aspettare ancora rispondere l'unica via aerea un documento che rispondere a quello che è stato fatto e che a mio avviso l'ho detto e lo ripeto manifestazione di intelligenza dice Agenzia Enti equilibrio questo è quello che quel documento vuol dire sito dice
Noi stiamo poi nel mezzo
Senza volere sparare contro nessuno però la parola va detta e mette di quella è difficile trovare
Consigliere patologo verrete grazie anche volontario dico che non voterò mi asterrò praticamente su tutto spiego perché molto rapidamente
è stato interessante la lettura sia dell'articolo di stampa è anche soprattutto per certi aspetti che non mi non emergevano da una delibera della lotta comunque ha richiesto l'intervento della dogana in particolare io segnato quella parte della nota del dottor drammatici laddove si segnala una informazione precisa da specificare meglio non evidentemente in questa sede ma da partiti non so là dove lui afferma assumendosi evidentemente responsabilità se fosse poi chiamata a precisarlo sarebbe obbligato apostolica assume sino ulteriori e più gravi responsabilità
Una annotazione di sua diretta conoscenza di aver saputo da un giornalista che era stato proprio il procuratore generale insistere perché proprio quel giorno addirittura con un giornale già impaginato diversamente dovesse essere pubblicato quel suo articolo tanto che dice il giornalista così come riferisce aveva subito dietro tutto direttamente lui Ramacci che che occorre aggiornare perché dovettero scompaginare la pace già predisposto allora io ricordo sinceramente che non va nuovo della delibera della commissione la stessa cosa che poi viene riproposta in parte nell'emendamento Pivetti
Laddove con quell'inciso finale ma è chiaro che viene giustificato dice la delibera comunque più o meno il concetto riportato dallo stesso perché tutti gli interventi a tutela del suo onore quelli che sono e ricollegate ricollegabile chiaramente nell'intento del collega che scrive all'ultima parte all'ultima su richiesta la loro dice espressamente se in mancanza l'intervento del Consiglio chiedo di conoscere se sia possibile conforme alle regole deontologiche una mia replica nelle stesse forme dell'articolo giornalistico
Perché come lo si voglia dire io ho l'impressione che una disposizione di questo genere valga a autorizzare
Ha giustificato in prevenzione o comunque a far ritenere consiglio sia d'accordo che un magistrato che e ritiene di essere stato offeso se rimane quella formulazione sembrerebbe che si possa dire che lui può capire dal nostro intervento che aveva ragione posso rispondere sullo stesso tono allo stesso modo io sono contrario ad ogni intervento giornalisti è chiaro che potrebbe collega fare una privata diffamazione questo è pacifico non c'è bisogno minuto diciamo noi in questi termini però perché non c'è una specificazione precisa su questo punto è perché lui ci chiede se può rispondere sul giornale queste Luigi che non rispondendo in quel modo così come risulta dalla delibera e così come risulta anche implicitamente dall'emendamento prive io non sono d'accordo su questo poiché sono questioni di opinione secondo me meno si parla sui giornali
Perché ritengo che abbia fatto male a parlare il procuratore generale per quello che dirò ripeto che comunque ugualmente farebbe male a parlare in replica sullo stesso il collega che si è sentito offeso
Quindi non so non voterò quella proposta della pluralità delle commissioni non poteva nemmeno per l'emendamento prima non voleva nemmeno per l'emendamento Gennaro che c'ha secondo me un altro difetto perché non ha quel difetto precedente e quindi mi starebbe bene sotto questo punto
Però in realtà è un emendamento che diciamo si mantiene molto prudente io capisco l'ottica dell'autore Zagrebelsky capisco tutto problemi che ci stanno nel caso di accendere malanni fra magistrati che debba continuare a svolgere le loro funzioni però a un certo punto io mi richiamo a quello che ha detto il consigliere fra io ho letto l'articolo forse non ho capito niente però rivendico il diritto di di sbagliare leggendo
Io capisco che dopo che c'era stato fino al giorno prima diciannove aprire una polemica contro questo magistrato ritengo giovane magistrato spero che sia giusto perché altrimenti tutto quanto con sorrisi
Il procuratore generale che lo stesso giorno insiste
Questo ce lo dice il collega quindi bisognerebbe accertare se
Responsabilità se ha detto il falso insiste per pubblicare quell'articolo con quel contenuto
Che fa sotto certi aspetti adesso non voglio leggere la parte quindi la seconda colonna dalla seconda parte in giù tanto per essere precisi riferimento che chi vuole legge chiaramente inequivocabilmente dire prestazione l'operato di permanenza perché si dà anche atto nella proposta di emendamento Gennaro là dove si dice che pur aprendo la pubblicazione nel suo complesso suscettibilità della credibilità del dottor Ramacci nello svolgimento delle sue funzioni però conclude in maniera sconsolata senza nemmeno cercare di salvare la forza e di salvare dall'accusa d'impotenza totale del consiglio non vi è tuttavia nello specifico caso materia per un intervento del Consiglio superiore della magistratura perché quando non si capisce veramente cosa vogliono abbiamo che non abbiamo grandi possibilità io non dico certo che c'è
Da questo singole specifiche episodio anche letto come io fosse sbagliato e non ho capito male
Non ebbe capisco la Giunta cosa posso sbagliare ma il diritto di sbagliare di contenuto secondo me molto inopportuno dell'intervento del procuratore generale
Quanto meno colposo come minimo però io ritengo che non sia bello dire che fatale luce chiesto qualche cosa è noto perché diciamo che tu hai ragione ma non non possiamo fare niente senza cercare di salvare almeno la faccia sarebbe stato sufficiente questa sera il contenuto
Dell'emendamento che io adesso Galletti questi emendamenti ma comunque nonno
Ritenendo anch'io che non ci sia materia nemmeno per aprire una pratica in prima Commissione un episodio specifico quindi perciò siamo arrivati
Però quanto smettiamo titolare dell'azione disciplinare notizie fatti documenti per
Ogni cosa possibile immaginarmi senza drammatizzare eh con un provvedimento che è l'unico che non pregiudica niente non dare nessun giudizio ma si limita semplicemente a fare qualche cosa che può costituire imbuto di risposta luglio gente dice
Quindi io all'emendamento Gennaro che nella parte del testo motivate quella che approverei dal punto di vista nella motivazione perché non contiene quella implicita autorizzazione collega di rispondere per le rime sul giornale indicano aggiungendo ad Amanda avrei aggiunto solamente alla fine tuttavia nello specifico caso non c'è materia per un intervento lo si usa una legislatura ulteriore rispetto alla trasmissione degli atti titolare dell'azione disciplinare per l'eventuale valutazione
Siccome questo non c'è l'emendamento Gennaro non è possibile dopo l'arresto di mancanza di questa che ritengo sia necessario per dare una risposta minima di nessun valore che non pregiudica che ma è comunque una risposta al collega che anche tutto sommato ci consente di giustificarsi del fatto che autore non lo non lo utilizziamo espressamente come invece contenuto nell'emendamento Pivetti nella proposta della commissione a rispondere per le rime sui giornali io mi astengo su ogni votazione di questo genere
Deve piovere iniziato l'arrivo
Presidente per dichiarare che io voterò a favore della proposta così come emendato da ultimo sottolineando quello che è stato già detto consiglieri di Vianello ha detto appunto che questa è una proposta di delibera particolarmente equilibrata
Che non si vuole innestare neppure innestare situazioni polemiche o di Scelta di Campo a favore di uno o di altro magistrato
Ma cerca appunto di mediare un po'la situazione ma senza deflettere da quelli che sono i compiti istituzionali del Consiglio superiore
Senza dar torto ai colleghi che credono nelle risoluzioni sui grandi valori sui grandi temi che noi abbiamo preso senza far torto a questi colleghi che appunto credono in queste risoluzioni
E che dando prova di un grande senso di responsabilità nel momento in cui non prendono delle iniziative che pur potrebbero prendere a difesa della propria reputazione ritengono opportuno rimettere un Consiglio superiore e solo se ipotizzando prospettando e chiedendo consiglio al consiglio superiore
E soprattutto poi tutto questo in una in una un clima tutto veneziano dove dove c'è quasi un clima che favorisce per alcuni dichiarazioni esternazioni continue sui giornali insomma
Ecco io francamente non vedo come non possa non può darsi questa proposta
Consigliere Gallo telefonico
Sì
Tira in ballo molto frequente
Quella delibera del quattro dicembre mille novecentonovantaquattro
Della quale evidentemente si vuole dimenticare
Non solo
La base ma anche le conclusioni
Che sono state assunte proprio per bocca del presidente di questa di questo Consiglio e cioè del capo dello Stato il quale in buona sostanza
Se vogliamo andare alla sostanza e noi
Rimanere alla superficie
Ha invitato i magistrati
Attenere un contegno di riservatezza
Si dice che dopo la delibera ben poco si è fatto ah sì è vero
Però tutte le volte che qualcuno ha sollevato qualche questione sue esternazioni dei magistrati
Si è sentito rispondere come il sottoscritto che si volevano delegittimare i magistrati che questo significa un attacco alla magistratura eccetera eccetera eccetera
E che quindi si toccava l'indipendenza e l'autonomia della magistratura ora andiamo al caso di specie
Io me la prendo con il direttore del giornale perché sappiamo benissimo che gli articoli non firmati
Evidentemente anche quelli firmati evidentemente e a maggior ragione allorquando contengono un qualcosa
Che può ricitare qualsiasi forma di reazione
Determinano una responsabilità del direttore ora qui è stato estremamente scorretto
Da parte del direttore di questo Gazzettino di Venezia
Fare inserire una premessa senza separare l'articolo dalla premessa stessa
Cosa dice la premessa
Una parte età dai giudizi che si comportano da ragazzini alle azioni stravaganti spropositate o viziate dai ragionevolezza
E chi l'ha detto
Il PG dottor Daniele
O lo dice il direttore del giornale
L'ha detto l'estensore di questa di questa premessa che poi continua intervenendo nel dibattito il procuratore generale dice di riferire temi generali non realizzerebbe veneziana
Ma le sue parole pesano come macigni ma tutto questo è il commento in questa di questo signor giornalista o presunto tale
Perché arrivano all'indomani della revoca del sequestro dell'hotel Ramada e dell'attacco polemico del sindaco Cacciari sull'inchiesta fa la Fenice soltanto una coincidenza punto interrogativo
A quel punto se si voleva pubblicare questo neretto
Evidentemente si si si sarebbe dovuto
Porre una linea taglia netto al testo dell'articolo per correttezza mentre invece si è fatto un misto unico
E si è fatto dare seguito all'articolo del dottor Daniele che esordisce così
Non posso fare concorrendo con riferimento a procedimenti penali corsi e poi si tratta tutta una serie di argomenti sull'esercizio dell'azione penale sulla necessità di non separare le carriere
Sulla necessità
Che inchieste mentre interventi determinati argomenti eccetera eccetera ora io vorrei sapere
Vorrei essere indovino
Vorrei sapere adesso in questo momento sei otto romanzi avesse espresse una querela nei confronti del procuratore generale quale sarebbe stato l'esito e via neutri inseriamo oggi dietro un dito e questa storia sarebbe finita con un assolutoria evidentemente ora qua qua non si vuole mediare fra posizioni ma quasi vivifica una tensione tra il procuratore generale quell'altro magistrato dottor Razzi
Personalmente io ritengo che in questa situazione debba essere chiusa voterò contro questa delibera
Beh a me che io credo che la fortunatissima distribuzione del materiale delle dichiarazioni di voto dei colleghi franchi Garden
Possono essere servite per convincere i colleghi togati ad una votazione magari durezza tranquilla che all'origine sulla base di una non completa conoscenza degli atti aveva pensato di fare dopo tutto il dibattito dovrebbe essere parlo non a scopo di show oratore Roma anche per convincerci a vicenda in questo caso oltre che retaggio degli altri abbiamo contenuto riferirci anche alla documentazione
Da parte dei colleghi Gatti del collega franchi c'è la richiesta di scindere di separare le responsabilità il giornale da quelli più tutto sentire
Sì
Credo che questa sia un'operazione che non può essere fatta in maniera ragionevole chi confida
Non sappiamo tutti chi lo sa anche il dottor Daniele perché è una persona ragionevole che ciascun segno ha un significato diverso a seconda del contesto in cui viene dato nelle in quel caso l'articolo titanica perché conteneva tutti quegli apprezzamenti contenute nella premessa del giornalista avveniva in un contesto in cui nessuna persona ragionevole poteva attribuirlo ad altro che a giudizio sulla vicenda ma e
Quello che noi riprendiamo collega franchi a al procuratore generale e proprio di non essere stato fuori dal fuori
Oppure chiesto e non solo di non essere stato fuori dalle polemiche
Che occorre dirlo questa volta non erano tra Berlusconi ad un magistrato ma ero sindaco cacciati e un magistrato e come avevamo altre volte per Muzzi atto per non i magistrati indipendenza della funzione giudiziaria una difesa datati da qualunque parte provengano e le di non essere stato fuori da questa politica e di non essere centrato in modo istituzionale perché si arriva qualche cosa che poteva sollecitare i suoi poteri di vigilanza doveva esercitare il potere di vigilanza collega fra non doveva intervenire una polemica giornalista al e tra l'altro in questo modo correttissimo alludendo facendo capire senza dire ma questo è un modo gaglioffo intervenire in una politica
Ora quindi noi non lo rimproveriamo
Per aver taciuto al contrario nomino rimproveriamo per aver parlato in modo sleale in modo sleale
E
Non comprendo lo rimproveriamo neppure perché ha ragione aveva ha ragione probabilmente Antonio Patrono che occorreva la segnalazione ai titolari dell'azione disciplinare non l'abbiamo fatto per quei motivi di equilibrio che sono stati illustra dal collega Zagrebelski
E francamente Antonio Patrono lo costringe vanificare l'apprezzamento di ieri
Non votare questa proposta di delibera perché non è abbastanza severa cioè non contiene l'assegnazione RAI l'azione disciplinare ecco a me e mi sembra che sia una un'acrobazia un po'troppo da
E
Infatti sono come gli addetti poi alla fine Claudio Castelli
Possiamo ecco io voglio sapere questa votazione sarà per appello nominale e le posti chi voterà contro la delibera
L'Iraq quanto segue
Il Consiglio superiore kitchen magistrati di rivolgersi al Consiglio e dice il magistrato che hanno il dovere di difendere la loro credibilità il loro amore professionale perché la credibilità del magistrato non è un bene per il disponibile essendo un fattore di legittimazione della funzione giudiziaria nella sua indipendenza sono le parole della delibera del primo dicembre quindi e abbiamo dato questo criterio questo indirizzo questo è un indirizzo che ha il Consiglio ha dato avendo il potere di Carlo
E però quando il magistrato sì rivolge hanno no ha fatto quello che lui Aspem abbiamo ha sempre auspicato anche il magistrato facesse noi diciamo che l'utilità non deve parlare non vere rivolgersi al Consiglio di colui che si svolge al Consiglio ha fatto bene a rivolgersi al Consiglio perché così il Consiglio gli dice consiglio non c'è niente occorre dire cornice rispondo a ad un altro dell'osservazione di Antonio Patrono ed è l'ultima e spero che davvero si convinca che non può seguire la linea dell'astensione
E poi convincersi farsi convincere un segno indipendenza anche questo e che qui nonché assurdamente nessuna indicazione a favore l'intervento sul giornale di una intromissione nella politica nella polemica giornalistica da parte del collega il quale ha detto anzi di non volerlo fare noi abbiamo detto espressamente che appare giustificata una la iniziativa che riterrà opportuno adottare e per il più per la difesa del suo onore professionale purché questa iniziativa sia mantenuta nei tempi e nelle modalità consono alla sua funzione giudiziaria
Non li abbiamo potrete non ha parlando di una libertà ed un diritto personale non abbiamo potuto dare indicazioni più precise ma a me sembra che non viene la legittimazione Albino alcuni intervento di carattere plateale polemico o o cose di questo genere
Vorrei dire nel gorgo dei progetti va bene osserva considera vasto che va
Presidente
Chiunque ha letto il fascicolo ha visto che giorno diciannove lei il Gazzettino di Venezia titolata Cacciari sfida il PM Ramacci
Tutto giorno Capri
Il venti aprile comunque le insistenze di cui diceva
Il collega Patrono viene pubblicato questo Bastico
Non ci piova che se si fosse dolo da parte del procuratore generale non sarebbe questa la sette
Vi è un profilo di curva
Per questo
Che con bravissima credo chiuso il procuratore regionale questo è il problema dopo
Un articolo di questo tipo prima l'intervento di quel tipo così
Credo che ci sia riunisce ma
Che poi dominio di smentire l'interpretazione un ulteriore ma Oddo un
Lo stesso giornale la
C'è un articolo di Massimo Cacciari stessa
Giornate diciannove intitolato un'offesa della città cioè degli embrioni sovente margine perché su questo punto siamo pronti a discutere
Credo che le cose stia così
Diceva il collega franchi il Gazzettino specula su queste cose
Se il procuratore generale all'inizio non sa detergenti specula su queste cose un terzo profilo rico che io di altri viene
Certo si è
Che tutta questa vicenda Vacca ampiamente la Sonia dice misurabilità di valutazione ai fini della censurabilità in sede disciplinare o in sede ex articolo due
Noi non siamo tenuti qui Harding se sussiste la fattispecie siamo solo venuti capire se questi fatti meritano una valutazione in quella sede
Noi non siamo deputati in questa sede a fare nulla valutazione c'è una prima Commissione c'è un titolare dell'azione disciplinare
Per quanto riguarda i dubbi di Patroclo
Io non vorrei suggerirgli un profilo che forse logo convincere ciascuno di voi
Ha la possibilità di aprire un'altra
E io mi sono astenuto sebbene protetto di
E non lo formalizza di una apertura in pratica in prima Commissione perché ho pensato che ove si fosse bocciato questa proposta
Ci sarebbe stato già un denunciato
E allora quanto a parte la possibilità immessi indirettamente alla prima Commissione come credo possa fare qualsiasi con se ci sono quegli aspetti disciplinari che dura evidenziato a prima commissione mi farò un guaio esporla di trasmettere gli atti a chi di competenza l'unica cosa che mi preme il giusto
Presidente io credo che il Consiglio superiore un organo di garanzia e tutti gli organi di garanzia devono essere preposti alla tutela di dei buoni non c'è dubbio che tra procuratore generale danni PM Ramacci il tempo sia Ramacci
E siccome io sto vedendo da una parte una severità
Apprezzabile nei comportamenti dei colleghi dissidenti che corriamo che vengono di continuo censurati
Per i profili di negligenza incapacità non vorrei che si desse una sensazione di un Consiglio superiore
Doppio che esista come si usa
Perché
E proprio di quei ha lasciato sei caso vinto scrivono richiamo senza eclatante tornava una pratica in prima non so che cosa finita ma proprio stamattina favola ieri mattina abbiamo un gruppo valutato la posizione di Torre Grossa procuratori generali techno stesse sì dentro il Vaticano va bene praticato un debba da lì sbaglia un verbale Pintus ha sbagliato ma sbaglia punto e basta procuratore generale vengono trattati con magnanimità i loro spazi inni novantasette Ramacci avesse fatto comunque astratto
Avesse scritto un articolo contro i procuratori generali
Che dicono queste cose sul Gazzettino in questa polemica ma che cosa è successo è che l'invito alla responsabile adesso liquidità
Per tutti quanti ci sono profili di negligenza o di responsabilità devono essere votati perciò sono a favore della delibera quindi salvo la possibilità di aprire una pratica in prima Commissione
Mannino
Il diciannove aprile
Sì pubblicato l'articolo con cui ho parlato con il collega Fracasso dire dodici aprile precedente se ne pubblicano un altro
E in cui si parlava intitolato così fra l'altro uno stakanovista dalla giustizia che fa tremare politici e aziende ritratto di Luca Ramacci il pratone che ha messo i sigilli all'albergo coerenza Cortina una raffica di richiesto sto leggendo al contrario di richieste
Suo ambiente e abusivismo Ramada tutti da Trevor prima piccolo-grande entrando martedì ci sarà una protesta in consiglio comunale tanti congressi emigrano verso altre località questo articolo sicuramente non sarà sfuggito è quello che il giorno prima che pure era estremamente illuminato fosse sfuggito al procuratore generale questo sicuramente non poteva sfuggire increduli conosceva benissimo tipo di polemica che si era installata
D'altra parte se noi togliamo il grassetto che fa che precede l'articolo e che fa capo al Gazzettino non per questo non riconosciamo ma pertinenza dell'articolo alla situazione reale perché il procuratore generale esordisce dicendo che non lo può fare riferimento al processo in corso detto che però che tenuto vado del mare l'attività l'indipendenza dei magistrati e tuttavia esprime tutta una serie di considerazioni generali che non possono considerare erano non non si possono comprendere se non collocazione precisa della situazione che si sta che sta verificando quindi della polemica alcuni queste parole si aggiungeva lo e che creavano una dialettica impropria
Cioè il problema non è di sapere se il collega Ramacci avesse fatto una querela per diffamazione se questa querela escluso il cappello poteva essere accolta il problema non è questo il problema è che si tratta di una scorretta polemica perché comporta una critica a a un'attività giurisdizionale fatta fuori dal dall'SD troppe alla titolare della del pubblico ministero dall'esponente principale Pubblico ministero del distretto
Questa è la situazione sotto questo aspetto la risposta che noi diamo effettivamente incongrua perché dire sapete avete la posseggono e la musica anche quelli con l'emendamento del collega Pivetti non credo e sia esaustiva cioè qui il Consiglio è effettivamente il difetto a mio avviso perché non darà una risposta completa la risposta completa implica non soltanto la tutela del singolo implica l'adultera all'istituzione cioè qui chi è debole non è il collega Ramacci
Al quale tutto sommato gravi nocumenti non possono o non possono derivare da questa parte le difficoltà di operare ma il debole e la giustizia ristretto perché così rappresentata e con questo tipo di dialettica che si realizza finisce per essere fortemente meno dunque c'è un conflitto istituzionale che traspare almeno in ipotesi da questo tipo di Vietri e a questo secondo me il Consiglio non può non rispondere nel modo più proprio del quello normale instaurare e istituire una pratica prima commissione
E lì che quanto meno come accertamento delle andarci da a sarebbe ci sarebbe voluta da sei mesi fa perché ha dovuto scrivere tre lettere in epoche diverse e da aprile che siamo stati investiti di questa questione sono mezzo Giovanna Sorbi
Forse questo è diciamo espressione di quella discrezionalità che invade tutte le sedi Valenzi binari fra poco anche quelle per anni ma io credo che non sia il caso e che questa situazione non è di quelle che unico atto per Phil giunture non è di quelle che si esauriscono in una sola azione e di mille metri che si mantengono perché indicano un atteggiamento preciso della procura generale rispetto a tutte le azioni giudiziarie viaggiando a Vibo che si realizzerà una certa sede per questo io voterò a favore della della deliberato l'emendamento di reti e chiederò se mi associo alla richiesta mi associo mio suocero alla richiesta di di riduzione della pratica prima Commissione
La
Presidente io mi per Rocco basta su questo dubbio se un giorno Consiglio superiore
Per liberarsi
Di criticare
Un magistrato
Al quale viene imputato di aver svolto critica all'azione di un collega affermando di non volerle criticare
E ciò facesse il Consiglio in un provvedimento nel quale asserisce di non avere il potere di intervenire ma col quale invece intervenisse effettivamente criticarlo
Sarebbe un consiglio si contraddice
O sarebbe una manifestazione del somma coerenza o addirittura di giustizia
Di tipo perché lo testamentario
Loro ancora afferrato
Quali siano le risposte alle perplessità manifestate ieri in un dibattito che mi è sembrato diverso da quello di oggi perché oggi sembrava che la discussione vertesse su profili del tutto differente non l'ho ancora afferrato quali siano le risposte ai dubbi che sono stati pure manifestati riguardo ai limiti del potere del Consiglio se fosse esercitarsi in questa fattispecie ma non voglio basare su questa semplice considerazione di diritto la conclusione circa il voto per esprimere in questa pratica mi riferisco invece ad alcuni profili di fatto a quattro gruppi di fatto che dal mio punto di vista portano a concludere che questa deliberazione circa aggiungiamo ad assumere comunque la si pensi sulla vicenda sottostante e cioè che si creda che agito correttamente i miei limiti delle proprie libertà il procuratore generale che si crede invece che il procuratore generale male ha fatto ha pubblicare quell'articolo resta il fatto che a mio personale modo di prevenire per quattro aspetti questa delibera è intrinsecamente contraddittorio
Oltre probabilmente a non essere in linea i conti confini della possibilità di intervento del consiglio e questi sono i quattro gruppi si dice nella deliberazione che la pubblicazione appare nel suo complesso suscettibile di ledere la credibilità del dottor Ramacci nello svolgimento delle sue funzioni
E poi si conclude non vi è nello specifico caso materia per un intervento del CSM
Io non ho afferrato la risposta a questa perplessità riparti è possibile che non ci sia spazio di intervento del consiglio
Di fronte a presupposto che è stato detto secondo punto
Se si legge l'intestazione del fascicolo opportunamente distribuito ieri se rileva che oltre ad un intervento richiesto in via prioritaria il dottor Ramacci ha chiesto al Consiglio se sia possibile è conforme alle regole deontologiche una sua replica a mezzo stampa
La risposta che il Consiglio superiore si appresta a dare e mi baso sull'emendamento Pivetti anziché sul testo originario che ancora di più si si presterebbe a questa mia osservazione è la seguente
Certo che il dottor Ramacci libero di assumere le iniziative che crede
Ma lo deve fare nei limiti bene con le modalità consona alla sua funzione giudiziaria
Cioè alla domanda se sia conforme alle regole deontologiche una sua replica a mezzo stampa il Consiglio risponde sei libero di fare quello che voi potete attento alle regole deontologiche
Non lo so ma cioè
Terzo punto di contraddizione la delibera del Consiglio superiore
Del mille novecentonovantaquattro
è stata richiamata
Come fondamento della dei tutto questo dibattito della ragione per la quale ci si assume cinge ad assumere una deliberazione ma se quella delibera e il fondamento ed è stata invocata da tutti coloro che hanno manifestato adesione a questa proposta
è coerente con questa premessa conclude che non c'è materia per un intervento del Consiglio superiore della magistratura
Se quella delibera entra in gioco mi chiedo
Come si può logicamente allora concludere che non c'è materia perché entri in gioco il Consiglio superiore in questo campo e vengo al quarto punto il Consigliere rivetti
Ha citato quella stessa delibera nella parte in cui asserisce la credibilità del magistrato non è un bene da lui disponibile la credibilità professionale del magistrato non è un bene da cui risulta disponibile ebbene ancora una volta fatta questa premessa si afferma nel provvedimento che ci viene sottoposto sarà libero di assumere iniziative che crederà opportuno a difesa del suo onore professionale ma non vi è materia per l'intervento del Consiglio superiore della magistratura
Sono quattro modesti argomenti ma mi inducono tutti a votare contro una dichiarazione di voto il presidente io devo dare atto tanto stamattina che la lettura
Del fascicolo
Ha orientato ancora di più nella convinzione che si tratta nel merito della vicenda di una situazione che avrebbe potuto consentire il condizioni temporali diverse
Una risposta ben più incisiva da parte del consiglio
Ho preso atto stamattina che dalle risposte del consigliere autore consigliere Zagrebelski
Che la pratica era e resta
Di difficile approcci e le difficoltà sono tutte
Nella
Possibili ritardi ricondurre direttamente all'operato dal dottor Daniele
Una valutazione che esplicitamente indica tu hai fatto questo intervento questo intervento temporalmente per il contenuto per per il contesto nel quale si inserisce e inopportuno e pertanto
Se
La conclusione che poi può essere
La diversa questo non è possibile
E la delibera lo lascia
Non è possibile cioè i imputare
Una esplicita intenzione dottor Danielli
Più di quanto non sia fatto in maniera indiretta testo
Allora se si tratta di prudenza
Come ha detto il consigliere
Grasso ed altri
L'intervento ripristinatori o del Consiglio si rivela inadeguato
E
Zagrebelski oggi ha detto
Equilibrato perché di equilibrio
Si deve parlare in questa vicenda e però
Io ho l'impressione che si voglia in qualche modo si possano in qualche modo
Prende reato che il Consiglio nel caso specifico no in generale ma nel caso specifico non abbia materia intervento non perché non ci sia materia Henze
Quanto perché il tempo trascorso e la
Impossibilitati assumere una dichiarazione generale del tipo il magistrato
Si ritiene si reputo verso il diritto di replicare nelle stesse forme c'è persino una tautologia
Intrinseca nel tipo di risposta che abbiano e come diceva Antonello Mura è di tutta evidenza che se il magistrato vuole rispondere e vuole rispondere nei limiti della deontologia appelli che loro non rivolgo rientra nelle sue azioni non ha bisogno di chiedono al Consiglio il problema principale e ancora una volta diverso e vedere cioè che cosa come valutare il comportamento del procuratore generale
Se la delibera fosse stata questa avremmo discusso con maggiore coerenza intorno e quindi di questa
Condotta invece si parla d'altro
E si cogliendo direttamente l'occasione per dire qualcosa che non vanifichi del tutto quella deliberazione del Consiglio a suo tempo adottato nel dicembre del novantaquattro quindi e vorrei dire al consigliere Pivetti che in effetti le perplessità sono oggi confermate questa mattina
Dallo stesso intervento del relatore il quale evidentemente poi arrivare ad una conclusione diversa ma chi giunge ad una conclusione posta non può essere additato in contrapposizione laici come portatore di un interesse che non hanno conclude
Portatore di una posizione che non è uno comprenda fino in fondo gli interessi della magistratura quando un componente togato viene attaccato ingiustamente si tratta puramente e semplicemente di valutare la congruità della delibera rispetto all'obiettivo che si propone e se l'obiettivo è quello che il Consigliere vive indicava allora devo dire che il dispositivo è del tutto insufficiente
Per cui se evidentemente si vuole cambiare senso moderna valutazione si può fare perfettamente non ci sono
Eh sì
Allora si prenda atto comunque insomma ci sono delle proposizioni che possono essere portato ulteriormente a
A compimento in senso più coerente rispetto al materiale che stamattina abbiamo visto e che consiste ma di questo non si parla allora perché
Chi rileva questa
Questo sbilanciamento strattonato tra le premesse poi le conclusioni
Può essere individuato come un soggetto che non si lascia convincere
O peggio sceglie in maniera aprioristica prestare dalla parte opposta a quella dove dovrebbero stare le persone che già si sono scelte il posto dove sta
Consigliere Ruggiero
Grazie presidente il mio un intervento per la dichiarazione di voto
Però quasi per un fatto personale nel senso che io quasi
Ieri sera ho sentito il consigliere fiorentine ma chi c'era in questa Commissione solo in considerazione che Beschi
Oggi lo stesso consigliere Zagrebelsky dice che i componenti di quella Commissione o hanno manifestato le perplessità o non si sono espressi
Allora io direi io in commissione ha votato a favore di questa proposta perché mi sembra una proposta intelligente fotogrammi piani e anche equilibrato
Soprattutto equilibrato
Non sono intervenuto in questo quindi demolire come c'ero anch'io
Non sono intervenuto prima perché credo che la coerenza sia tale per cui quando si è dato il voto in commissione
Lo si debba mantenere anche in consiglio se non emergono fatti nuovi se non ci sono erronee valutazioni se non ci sono
Un elementi che possono indurre un ripensamento
Tra parentesi sarei contrario anche all'approvazione dell'emendamento Pivetti
Perché non vedo come un emendamento una proposta approvato all'unanimità possa poi essere recepita posso recepito l'emendamento da parte del suo relatore e un po'
Illogico
Ma comunque su questo non faccio solamente una questione
Stavo dicendo appunto che io ho ritenuto questa proposta una proposta equilibrato
Perciò lo approvata e ripeto non sono intervenuto proprio perché ritenevo di aver dato già la mia opinione dopo l'altro credo abbiate capito che io non amo intervenire inutilmente
Quindi voterò a favore dalla proposta
Io
In materia
Presidente del dichiarazione di voto quello io faccio tre considerazioni
La come è stato ricordato prima dal consigliere di via che da ultimo consigliere Ruggiero questa proposta era stata di fiducia
Nella originaria formulazione era stata definita da tutti noi in Commissione come una soluzione intelligente al problema che abbiamo fisico e temo tutti a tutti atto io per primo dal al consigliere Zagrebelski di avete trovato riforme giuste per dare una risposta come è stato ricordato equilibrata acquista dice
L'equilibrio però di quella proposta a mio avviso che è andato via via nel corso del dibattito che c'è stato in legno andato a mio avviso sempre di più alterandosi già ieri sera infatti il mio intervento di ieri sera e il come si è sviluppato a discussione inoltrata quando alcune considerazioni erano state fatte in sul i fatti e in relazione a tutto il percorso che era stato ma questa erano perché aveva preceduto la proposta di commissione va bene oggi
Stamattina
Assolutamente e le cioè l stamattina che successo stamattina da alcuni interventi di alcuni componenti della Commissione di forma e mi riferisco soprattutto all'intervento del consiglieri Pivetti e poi il consigliere Fracasso entrambi componenti della Commissione riforma la proposta sia andata
Via via trasformando in un quello che molti di noi non volevano anche in commissione si verifica cioè che la la proposta stessa diventasse o suonasse sostanzialmente nella sostanza una censura nei confronti di qualcuno
Invece qui attraverso anche l'emendamento Pinotti oggi la questa proposta della commissione di forma altro non non si presenta in maniera diversa se no come una censura a mio avviso però via e comunque surrettizia in riferimento a quello che è il tema che invece al nostro extra
Allora la mia sensazione di fondo perché l'unica possibilità di dare un di riequilibrare questo tipo di proposta passa attraverso l'emendamento Gennaro
Perché solo attraverso l'emendamento accennato si riesce a riprendere quella equidistanza che originariamente il relatore nella proposta di commissione nella originaria stesura aveva aveva il aveva reso
Oggi invece solo l'equilibrio a mio avviso proprio per l'andamento della discussione può essere recuperato solo attraverso il l'emendamento Gennaro altrimenti ho la sensazione che attraverso questa delibera così come proposta dal relatore e recepisce l'emendamento diventi si voglia in maniera surrettizia a mio avviso dare una sorta di lezione al procuratore generale sui mezzi che francamente io non sono d'accordo
Per questo tipo di soluzione
Consigliere Police
Mi inducono a votare in senso negativo superando talune perplessità
Che non ritengo sia il caso di esprimere ora perché concernono essenzialmente la non facile valutazione ogni circostanza di fatto prima di tutto principalmente le considerazioni svolte le ieri pomeriggio dal primo presidenze sua Eccellenza Sgroi
Il secondo luogo mi inducono a non lo stesso senso negativo
Almeno parte delle considerazioni svolte questa mattina dal consigliere pura si aggiungono il terzo luogo sempre in via parziale
Le considerazioni taluni rilievi
Manifestanti
Immediatamente prima dal consigliere Matteo
Il presidente dei ruoli
Non mi rendo conto di rampolli ecco anche se può essere vero
Ho sentito dire quale sarebbe il significato per la mia votazione di vuoto meglio
Se per caso votassi in senso negativo ora è meglio che ciascuno interpreti il voto per quello che effettivamente
Per quanto mi riguarda soldato volto rescisso nel premettere al mio intervento che non mi sarei occupato del merito mi sarei occupato
Del profilo giuridico
Completamento depurato da qualsiasi riferimento al merito sul vede ci sarebbe molto da dire ma il primo passo per chi svolge non burocratica mentre questa funzione
Perché se usiamo questi avverbio in fondo non ci accorgiamo che alla fine riteniamo la nostra attività che quella di attuare il diritto interpretato prima poi attuarlo ecco non puro praticamente dirò questo che vero che ogni manifestazione di volontà segno anzi è giusto che si dica così ha un significato a secondo del contesto in cui si colloca per la letteratura italiana centocinquanta
Uscì quel libro prezioso che nel negozio giuridico dei beni che insegnò a tutti noi in questo tante altre Cox
Però attenzione
C'è anche un articolo mille trecentosessantadue che si applica anche dal campo
A dell'attività amministrativa e che nel campo della dichiarazione di voto allora siccome il piede per esempio sessantadue dice che come primo criterio di interpretazione delle manifestazioni
Delle dichiarazioni ingegnere che vale Criterion letterale degli altri checché se ne dica vengono dopo penso insediamento poiché dalla cassazione
E allora mi pare un po'difficile che si imposta assegnare significato di merito a una dichiarazione che tutta svolta sul piano del diritto magari sbagliando ma che dovrà assolutamente sfiorato il merito e quindi non può essere identificata a meno che non si dica non ci si nasconda dietro una affermazione formalistica e ho detto ma in realtà sapevo benissimo che formalistica non era perché al massimo potere di concedere che si tratti di una dichiarazione condotta sul piano forma e questa è l'unico piano sul quale io accetto che venga interpretata la mia dichiarazione
Divo
Questo volevo dire
Per come dire via obbligarmi nella mia volontà
Sopra cattolico
Provo a fare una sintesi rapidissima del l'articolo pubblicato sul Gazzettino
Il dottor bene dice che che la fallibilità dell'uomo pregiudicare
E in bocca i rimedi interni come rimedi
Poi dice che è contrario lentamente alla separazione delle carriere
Dice altre sì
Che è un'esperienza collegiale può essere un modo per far acquisire la cultura della giurisdizione
Prego posizioni sulle quali mi trova assolutamente d'accordo
La quarta proposizione dicendo la Giunta la giustizia disciplinare ha una funzione di prevenzione
Ed è opportuno che per evitare ogni coloritura domestica della giustizia disciplinare sia opportuno la creazione di quella che oggi noi sappiamo chiamarsi la corte di giustizia anche su questo punto solo totalmente d'accordo anche perché la corte di giustizia assolve ha una funzione di evitare le difficoltà di compresenza
Del giudice disciplinare nel giudice Licinia il giochetto che magari ha riconosciuto lo stesso fatto nella sede amministrativa dell'articolo due queste sono le proposizioni contenute nell'Artico
Io non lo so quanti lui sono in disaccordo su queste proposizioni e allora qual è il punto il punto che queste proposizioni vengono espresse in un articolo che si assume cava in un contesto temporale per effetto del quale poteva essere eletto in un certo modo
Ma a questo punto io mi domando
Che cosa si vuole imputare al dottor Daniele
Al dottor Ranieri si vorrebbe imputare fatto in una lepre
Operato una precisazione
Rispetto alla riferibili a dell'articolo al dottor Ramacci
Ma si dimentica anche l'articolo inizia testualmente dicendo che non c'è la possibilità i veri situazioni che fa a procedimenti in corso resistente signori cosa vogliamo di più voterò emendamento Gennaro
Critico per dichiarazione di voto
Purtroppo l'ora della proposta
Vorrei ricordare che si appresta a votare contro la proposta di siamo in materia di sesta Commissione cioè risposte ai quesiti che un magistrato come votare no significa restituire tutta questa vicenda alla legge della giungla significa dire questo magistrato comporta dei come meglio gli pare
Vorrei inoltre sottolinea il fatto che più di una volta in questa in queste occasioni
Sì di lotta la responsabilità dai magistrati alla stampa che non mi pare un'operazione particolarmente corretta
Se o su un giornale locale
Viene pubblicato un articolo del procuratore generale della Repubblica possiamo star certi che l'idea di pubblicare l'occasione della pubblicazione il giorno in cui alla Panini pubblicata
E i fatti che possono essere messi in riferimento all'articolo vengono scelti unicamente dal procuratore generale
Allora passiamo alla votazione
Si vota l'emendamento divertente emendamento intenda
Tende a sostituire nominale tutto l'emendamento agenda
Étendard descrive tutto forte della dell'oggetto per rammendare Matteo Zennaro Castelli
Bastava fare no non la
Agostino Ghiglia sull'emendamento devi gettava
Peschi
Notti
Sì ok
C'è ancora
Castelli
Dusi
Fiducia
Io vorrei
Forse
Franchini assegni
Cassano
Fumagalli
Gli altri
Gennaro
Di
Che aiutino
Grosso saluto
Izzo
L'aria
Ma il vino
Nati
Mura
Ha però no
Innanzitutto
E lì
Pronta Pisani
Ruggiero a
Professor
Sgroi
Siena
Ma mercato approva raccolta fa il voto favorevole conta mercato votazione della delibera integrarlo dall'andamento valutare la
Sempre l'appello
Nei prossimi donne allora relatore a parte
Zagrebelsky
Cammino che
Capelli
Si oppone
Castelli
Dussin
Fiancata
Fiducia
Che ore
Forse no
Franchini
Frasso
Fumagalli
La
Gennaio
Ditemi
Che attiviamo
Grasso astenuti
Iniziò
L'area
L'America
Nascerà
Mura
A te no
E Casini poco
E
Si tratta risale
Ruggero
Russo se però
Si è s'dieci anni
Ed eravamo avendo ottenuto quindici voti favorevoli dieci contrari e cinque astenuti siamo appunto quattro all'ordine del giorno lavorazione avvenuta novantotto secolare deteriorato ridotto chiede
Farò che pagina la pagina seicentotrentuno del generale
Una libanesi nuove giallo sul modello delle precedenti integrato peraltro
Vorrei richiamare l'attenzione dei colleghi
Integrato il rallentamento ai presidenti delle corti ad attenersi a quanto deliberato il diciotto giugno novantasette
Che la delibera è allegata vi è inoltre in questa particolarità quest'anno l'inaugurazione dell'anno giudiziario presso la Corte di Cassazione avverrà di sabato quando è stato comunicato al primo presidente credo per
Motivo per decisione del Capo dello Stato
E questo il sabato dieci gennaio a questo punto non è possibile quindi stabilire l'inaugurazione dell'anno giudiziario il giorno successivo e si tratta di scegliere quale quale giorno successivo fare l'inaugurazione dell'anno giudiziario presso la Corte d'appello
Dire che la maggioranza della Commissione ha comportato per il sabato successivo samba la comune le decisioni di sottoporre anche soluzioni alternative alla alla valutazione del FLI
La decertificazione fra il sabato successivo cioè sabato diciassette è stata ispirata a queste considerazioni il sabato nella giornata in cui la cerimonia d'imputazione sospenderebbe il minor numero di udienze particolarmente non sospenderebbe le udienze presso le Corti d'appello e sappiamo che il professor la situazione dei processi in Italia non consiglia di determinare altri motivi sospensione in secondo luogo il sabato è anche la giornata
Nella quale creano ben conveniente per l'attività consiliare per l'attività consiliare d'altronde per contro uno potrebbe anche considerare che la immediatezza testarda una pratica medica Dezza la successione immediata la inaugurazione presso la Corte d'appello è stata una tradizione che non sembra opportuno rompere e che spostando l'atto la nel tempo potrebbe l'inaugurazione presso le Corti d'Appello passare in seconda linea anche per quanto riguarda la visibilità diciamo
Esteri
Credo che componente la Commissione possono riconoscersi queste prospettazioni se qualcuno di loro ha qualche altra argomentazione da spendere snaturamento Nicola così come che nella proposta di delibera però sono indicate le date
Ho il martedì tredici gennaio o di venerdì sedici gennaio ogni sabato
A avrebbe la parte principale della proposta e il cellulare cassetta di aziende è ora il sabato diciassette gennaio ieri la sollecitazione c'è una spiegazione al consiglio valutare anche queste altre ipotesi disse
Perché dopo la dose Bertelli
Cioè quello di per delle prime due prego fino alla chiesa
La struttura prego palla prima erano come i suoi colleghi ritengo che non sia una questione
Va be'allora per
Rompere il ghiaccio dentro lo spogliatoio risale davvero da parte che cioè dove da qualche parte verso le diciassette però nulla quello che volevo salvare un altro elemento le tabelle ci sono allegate sulle statistiche alla relazione sono le vecchie tabelle che mi cita la mandiamo del dodici da decenni invece
Questo tra l'altro comporta ovviamente un notevole lavoro per gli uffici giudiziari e le statistiche così articolato per una serie di elementi faccio un esempio spetta alla civile non c'è rischio di viene differenza tra vecchio e nuovo rito
Non Muster serve a ben poco questo punto senza bloccare la pratica però credo che sarebbe opportuno coordinare queste tabelle con quelle che abbiamo già lavorato rispetto alla alle tabelle immortale sia che agli uffici posso andare in una tabella sola in una due o tre tabelle diversificate
Sia che poi possono essere anche utilizzabili non sono inserite lavorazione
Ma anche in caso di ulteriori oltre che poteva essere utilizzato in sé di un'operazione in modo quanto più ampio possibile da Vespa ricordiamoci che un movimento che ne abbiamo la cui vediamo che i dati che acquisiamo sospeso carenti dieci differenti dati che riscontriamo tre dati Istat
I dati ultimi degli uffici spoglio
In cui si è evidenziato una certa differenza per cui credo che odiava una serie di indicazioni un pochettino più precise tipo ad esempio sul civile anche toglierle cause sospese interrotte
Oppure il rischio che abbiamo è di Tapparo lavoro gli uffici che poi sono scarsamente utilizzabili che rischia insedino colazione dita dei dati che non è che sono sbagliati ma non sono perfettamente attendibili per cui se fosse possibile approvare la pratica però con questa riserva di rivedere le tabelle credo sarebbe la prova più centrato Lucarelli
Presente su questa ultima osservazione del consigliere Castelli faccio rilevare che in occasione della circolare che l'anno scorso lo indirizzò a tutte le corti d'appello fu rielaborato dall'ufficio studi tutto il prospetto statistico in considerazione delle intervenute modifiche normative in tema particolarmente di processo civile e il l'ufficio studi a quanto mi è stato riferito in occasione della pratica odierna
Ha controllato questi prospetti statistici ritenendo che essi siano adeguati
E che non abbiano bisogno di ulteriori modifiche queste sono le notizie che sono state fornite dall'ufficio ma non ho particolari
Perplessità sull'argomento tuttavia si si ritiene necessari ulteriori verifica non penso vi siano difficoltà diventato per il quale ho chiesto di intervenire è quello relativo alla individuazione della data della cerimonia presso le Corti d'Appello
Ma a questo punto ha precisato all'integrazione di quanto detto dal senatore che in Commissione non si è pervenuti in nessuna formale votazione sul punto ma sono stati rappresentante una serie di valutazioni diverso avrei quindi qualche perplessità in ordine alla dichiarazione del relatore secondo la quale la maggioranza della Commissione si è espressa per il sabato e una minoranza invece serve altre carte
Non c'è stata alcuna votazione quindi non possiamo dire quale queste proposte sia maggioritaria e quale minoritaria
Personalmente avevo espresso l'avviso insieme ad altri che fosse più opportuno fissare la cerimonia di inaugurazione il martedì succede siccome
Per il motivo assorbente che sporge una settimana e forse più tra l'inaugurazione in Cassazione
E la inaugurazione adesso vengono impegno appello ponesse da lato i cittadini
Nella erronea convinzione e l'inaugurazione dell'anno giudiziario costituisca momento effettivo informale dell'attività giudiziaria
E quindi una inaugurazione nelle corti d'appello fatte a distanza di una settimana può indurre a ritenere che la giustizia formalmente non funzioni in maniera con il secondo dato e che dal punto di vista della comunicazione massmediatica delle informazioni sull'attività dei distretti fornite a distanza di oltre una settimana darla inaugurazione nella corte di cassazione il teste per Adele una scarsa rilevanza definirebbe il percorso
Le problematiche attinente ad oggi singola realtà a ciò va aggiunto al mio giudizio che se vero che la giornata del sabato quella nella quale quasi tutte riviste si tiene il minor numero di udienze è pur vero che per antica prassi vi è la possibilità presidenti di Corte di Appello di autorizzare i magistrati che intendano partecipare alla cerimonia i cui tempi sono molto più ristretti rispetto al passato perché l'orario indicato fra le ore nove e le ore tredici di sospendere per il tempo necessario le udienze ragion per cui non vedo questo come motivo assorbente verrà celebrato le cerimonie a distanza di un una settimana negozio potesse soltanto inserire un mio come
Come fa questo rilievo
Te indicate
Tredici gennaio capisco quale
Farlo in prossimità stelle
In Cassazione capisco meno ecco riferita al primario del diciassette Gian ma io non mi sembra che ci sia una grossa differenza nel senso che a questo punto si farebbe la scelta alternativa dissidenti gennaio abbiamo una disciplina compito ad alcuni progetti ricorso rilievo io mi trovai in delle difficoltà a passa al parco questa da quindi io chiederete di poterla perché le alternative sono nette e chiare no o farlo subito ho inviato della rimarrà si poteva assumere come i due poli dell'alternativa o il tredici martedì o il sabato diciassette in modo
Rispondo le due figlie trascurato dell'intervento cose da otto agricoli Paola volevo sottolineare semplicemente che molto tale circa Fernandez del sistema e tirare comunica tabella riassuntiva guerre no sollecitare forse Packard presto perché preservando pertanto il presidente i calcoli procuratore Anna ha chiesto agli uffici di fornire maniere e anche siano omologata Malpighi organizzativo e anche l'informativa grazie Allo spiega
Io non sono inutilizzato ma partecipante di questo si deve vorrei denutrito Daniele me d'accordo
Che c'è stata la pranzo e sotto il dado l'inaugurazione Pete Best zero notizia Petrillo prezzo le Corti d'appello tocca tutti
Si possono fare lunedì così la domenica attiva comporre tragico le loro sedi e due debba
Sarebbe una tradizione che io riconosce dati dell'archivio
Devo dire che anch'io al mi sono fatto perché martedì e non le dico che da domenica pomeriggio possiamo partire lunedì facciamo l'inaugurazione e martedì riprendiamo normalmente
Visto va bene
Il Consiglio già
L'indicazione suggerimento del Consigliere Insiel ma è sicuramente utile ma non è stato non tenuto conto che in questo in Commissione si è valutato che pur essendo prevalenti grida assorbenti gli impegni istituzionali
Connessi a
Anche alla presenza dei componenti del CSM sia pur tuttavia necessario dedicare anche un minimo di tempo anche alle famiglie le volle riunioni il lunedì con consentirebbero a tutti quanti quelli che debbono raggiungere ma non soltanto i componenti del Consiglio anche il rappresentante del ministero ed altre persone molte volte ci sono luoghi e non possono essere assunti con gli aerei quindi costringerebbero a muoversi in giornata festiva con le difficoltà che questo comporta sì però diciamo questo
La settimana che viene subito dopo l'interruzione vacanze vestiti bigiotteria ha avuto modo di
Esili prossima comunque vicini con a questo punto direi la soluzione a penna ma allora come che viene prima di se siete d'accordo per cercare di capire quello che è anzi fondamentalmente sulle due cornice Opava nell'immediatezza Obama sabato una volta deciso se passasse la linea di Palazzo avuto più seria importanza l'idea di fare dell'immediatezza se voi potete votate farlo io martedì non so se come ordine di votazione di ieri
Sono un po'tardivo ma se è importante fare nella disciplinare di venerdì se e sei intensa come facciamo a raggiungere le sedi che hanno queste caratteristiche a volte non raggiungibili non solo
Cose
Sì c'erano due volentieri due due due due progetti importanti io vorrei sfoltito con gli altri con due potenti forte che perché non possiamo non fa pensavo è comunque quello
Dedica però l'impressione è che la maggiore
Comunque ascoltare all'inizio della settimana dopo come orientamento da noi siamo alla presidente se ci sono le esigenze chiarito tutto e c'è praticamente Quilleri acconsentirai dico poi
Via disciplinare un minimo di
Praticabilità se c'è l'esigenza di Zuccarelli consentire ai Magi ai componenti che sono fuori sede di sono
Benzina nei loro domini facciamola martedì tredici non se ne parli più insomma sì ma credo che adesso è un po'diverso
Fai votare no a un certo punto viene
Tutele potrebbe di di di votare per martedì tredici o no sì però è un po'
Gamma dei lei capisce che questo voto a cui si sommano indossa kcal
Sabato vedere prima facessimo la scelta fondamentale
Signor Presidente
L'avevamo si promette che consente di c'è il metrò il ballottaggio su tre proposte ne abbiamo tre proposte dodici tredici diciassette ne facevano una volta
Idem per chiarire
Se io c'ho la possibilità di fare la disciplinare di raggiungere la sede non ho nessuna difesa alle tifoserie zero zero nove vi siete intarsi e molto sul disciplinare
Roma corrente diventa meno funzionale per i nostri lavori
Presidente posso dire se una parola poche Gilardino avevano io lo so perché
Io mi ero assentato convinto che forse sabato in ragione i per quelle ragioni superiori sei che sono ragione delle corti di appello
E ora sembra che ci siano altre ragioni che vanno a superare quelle che io reputo superiori che sono di questo Consiglio di qualche componente perché sia più agile voleva giù
Per le sedi va beh io comunque esprimo voto contrario durante la settimana chiedo scusa
Secondo me più
E l'altro ho l'impressione che ora ed è un rischio per una replica di così ripeto queste ragioni le ragioni sono queste parla ogni lunedì ogni martedì significa che certamente per quel giorno sono sospese tutte le esigenze la corte d'appello in secondo luogo c'è l'autorizzazione ai giudici del tribunale di norma nell'udienza per quel giorno e io ritengo che inoltre vi sarebbe la sospensione dei lavori del Consiglio per quel giorno che per quello successivo ritengo che sia una scelta questa che non posso queste ragioni non possono essere bilanciate dalle interessi familiari dei componenti del consiglio ma allora
Io non ho
Siete d'accordo o identico
Benissimo contro che
Nei giorni che precedono in Procura opzioni si tengono regolarmente udienza crede che veramente lavoro abbia inizio il diciassette non è un bel
Ora qualcuno ha fatto qualche sacrificio ad anticipare al dieci
L'appuntato scelto dalla presidenza dove pubblica
E sì per prevede di fare la rottura con la tradizione e prevede come ha detto bene insieme a un'altra contiguità temporale fra la cassazione le Corti d'appello si perderebbe quel tanto che si è guadagnato anticipando addirittura rispetto a date perché in genere inaugurato dal ministero l'undici o il dodici stavolta sì l'aveva nove e poi si perde su base locale io va
Be allora naturalmente non sono cose che mi riguardino personalmente ma sì è sorto a casomai anticipare a lunedì piuttosto che a ancora ad allontanare fino a sabato a parte il fatto che se ci sono udienze importanti questo almeno avviene in Cassazione in concomitanza con l'inaugurazione quelli i magistrati che partecipano a quell'udienza saranno prese dedicati perché non potranno partecipare alla
Questa cerimonia che certamente simbolicamente importante quelli continuano a fare udienza che poi l'attività fondamentale per cui non esistiamo ecco allora
Inseriti il davvero
Io veramente da decisero che il testo fare la votazione a dopo il doppio mandato per la cosa che più logica del Reno scelte votare se fa
All'inizio della settimana con la fine della settimana poi se passa radicale alla fine settimana chiudiamo tutte basate settimana decidiamo se
Io ma va be presidente ma per questo tipo di problemi un altro regolamento e dobbiamo balordaggine controprova ottantatré intitolata ad
Beh la soluzione casuale no no anzi si retoriche negativa dopo votiamo nella seconda non si pratica oppure dorme nome che hanno avuto più voti ah va bene da ma l'ho detto allora questo è un vantaggio
Le date sono
Il
Dodici tredici diverse volte venne lunedì martedì o sabato va benissimo Antemio di votazione poi
Due
Sei e poi si fa
La votazione suppletiva sulle due maggiori Zucconi
Grazie Castelli scriveva Hussein bene
Ma fra
Francia
Fiducia allora
Fiore
A favorisse fa
Cioè sì fanno
Grasso
Fumagalli entità
Gamberi
Genna Mario
Ignoti allora
Di enti
Sta
Grosso iniziato a
Hillary problemi è un impegno
Mannino
Caro
Da
Mura
Dura mura
Parte no no
E innanzi
Maggiori viene che
Però il riesame
Riempiendola
Russo Sgrò e
Sì giovedì
E viene a
Vedrebbe esiti
Danno che
Zucchelli
Come
Molto
Apposito due
Malati
Cento avuto
Hanno votato per l'
Circa quando contatto per martedì nessun costringe hanno votato dal fatto undici forse quattro sostenuto e quindi basta con Lentini quattro astenuti di passare
Fa la valutazione gli atti
Va be'far pagare no
A
Ma una
No allora ne vogliamo premiare non è un omaggio alla votazione
La Regione Veneta emendamento sulla allora venti bardato da lunedì a sabato
Benissimo
Io vorrei
Per i giovani
Se vogliamo fare
Abbiamo così per fare più in fretta vediamo dipendono gli astenuti come si può dalla fretta non riguardano
Ma
Ad animarlo
Ma noi chiediamo
Perché la Marmolada
Cucina rinunciare sul sul ballottaggio come se prima
Altri
Buoni fai e abbiamo Pitti non entro nel
Poniamo Morgan vino prove orali targato poi e poi abbiamo materia sa
Rizzardo al giorno di lunedì dodici necessario allora potrà delicati approvata salvo all'integrazione delle tabelle allora
Per una delibera e prima commissione del consigliere battono
Da rilevare liberare a San un giorno speciale consigliere mattina avrà
Non sa quale profilo gli affetti la motivazione ovviamente soltanto col dispositivo posso aggiunge
Non mi riguardava il con la ragione fra dottor De Silvestri Sostituto procuratore a vicenza ero di Ichino che faceva il e il dottor Neri era stato trasferito vede alla Corte d'appello di Venezia
è stato già processato di mentre condannato all'ammonimento per gli stessi fatti sostanzialmente che costituiva oggetto dell'atroce
Mentre per essere un po'più esplicito si potrebbe motivare dispositivo alle
La disciplinare assolto in quasi tutti i capi di incolpazione dottor De Silvestri condannandolo soltanto
Fu proprio il professor rossoneri
La commissione ha ritenuto che in questa situazione sembra venuti a mancare tutti i presupposti in particolar modo nucleo cardine della richiesta di trasparenza bioterrorismo cioè contrasto sembrava insanabile due magistrati sempre in coda
Non ci fosse più ragionevole
Avrei volevo chiedere proprio questo
Ammessi grandi effetti proprio alla luce dei chiarimenti che fornisce il relatore che sarebbe opportuno integrare la la motivazione poi sì sì perché in effetti questa è una battaglia perché reca l'intestazione beh non mi ha mai
Meno alle promesse del ministero guidato acquatica un'occupazione da torni in Commissione regola pratica appagata e centottantuno avvocato aboliti ecco AGEA sottopasso che aveva chiesto spiegazioni mi ha detto che non ha più nessun problema su questa pratica e allora possiamo approvare all'unanimità non essendoci osservazioni allora la pratica uno pagina trecentottantuno avvocato unanimità
Dovete Lodedo la seduta è tolta