La situazione politica dopo le amministrative del 16 novembre '97 e la crisi del Polo di centro destra. Cossiga e il terzo polo

Berlusconi e Forza Italia nel novantaquattro ricominciando appunto da quella da quel messaggio limpidezza di quella novità nell'alternativa concreta forte alle sinistre
E io credo che una strada sulla quale dovremmo ritrovarci
Tutti non soltanto Forza Italia ma anche gli alleati ecco ma che cosa di significa riprendere il messaggio del novantaquattro riprendere quella posizione quel programma liberalismo come suggeriva Marco Pannella a suo tempo
Beh quello è il punto di partenza è ovvio la situazione di oggi più
Resta da quella del novantaquattro quindi non è il caso e occorre aggiornare continuamente programmare meglio definì tattiche strategie per raggiungere gli obiettivi ma il messaggio originario e sicuramente più forte rispetto a quello che poi Mammano si è sviluppato negli anni sul
Ecco ma lei come vede io proprio come anche all'interno di questo discorso la la possibile del designazione si è parlato né sui giornali di Roberto Formigoni vertici di Forza Italia non è un po'in contraddizione prova ritocchi non se ne parla nemmeno ma non credo che vista neanche Reebok perché
Questa eventualità Forza Italia e il suo presidente nel quale tutti ci riconosciamo non credo che sia sostituibile
E pur manifestando stimare è apprezzamento per Formigoni marmo no non c'entra niente Formigoni peraltro fa parte di un altro partito sente
Ma lei ha parlato l'altro giorno di inquinamento del programma di annacquamento e programmazione inquinamento ad opera di Alleanza Nazionale che cosa voleva dire beh credo che il problema è però il primo in gran parte
Tale
Forse l'occasione buona per spiegarlo ancora una volta ed è esattamente quello che ha appena finito di dire quel progetto quel programma del novantaquattro sul quale e con il quale abbiamo vinto le elezioni successivamente per gli apporti sia integrativi anche riduttivi che vi sono stati a causa della necessità di trovare un punto di intesa e di incontro con tutti gli alleati quindi non solo con la nebbia ma anche politici il col CDU ha fatto perdere un po'il malto di Porta a quel messaggio originario allora non è una critica nei confronti di nessuno è soltanto una constatazione credo che ripartire da quel programma ovviamente presentandolo agli alleati e ottenendo il loro compenso e aggiornandolo alle prospettive di oggi sia una strada vincente senza né fare né polemiche né recriminazione senta ma
Possibile comunque che la o lo dice intreccia si riorganizzi come qualcuno dice secondo il modello francese un forte centro alleato con la destra ma io credo che
Siamo in Italia dovremmo guardare al nostro Paese alla realtà politico del nostro Paese io non credo che dobbiamo prendere entità realtà Tiblisi scelta completamente dire sì dal nostro qui abbiamo un progetto liberaldemocratico da tanta valido si può ulteriormente arricchire con ulteriori apporti e che in assoluta alternativa rispetto al modello statalista
Che viene da parte dell'Ulivo del PD soprattutto quando è così fortemente condizionato da Rifondazione Comunista
Per questo va nella logica del bipolarismo mettere i cittadini nelle condizioni esce e tra due vie ed è in questa logica mi pare che il modello italiano sia addirittura più avanzato rispetto a quello precedente senta bicamerale
Forza Italia voterà la commissione bicamerale si parla di questi in queste ore in questi giorni di un uomo un atteggiamento un po'più circospetto nei confronti delle riforme costituzionali il vero ma che ci siano molte cose che vadano migliorate integrate credo che
Sia sotto gli occhi di tutti quindi non è una scoperta per nessuno noi abbiamo detto che la Bicamerale ha fatto un buon percorso ha sfrondato tanti pro temi tanti altri restano sicuramente il dibattito parlamentare prima alla Camera e poi a Bernardo contribuire a prendere più omogenea più organica più forte della riforma ecco in questa logica in questa prospettiva Forza Italia farà le sue proposte
Sia con riferimento ad un più forte e marcato federalismo anche con la possibilità il riconoscimento di statuti speciali alle regioni soprattutto del Nord ma anche le altre eventualmente si sentissero nelle condizioni di poterlo avere ma anche sul presidenzialismo anche su modello di bicameralismo più organico più moderno rispetto a quello che è uscito dalla Bicamerale
E ultimo ma non è l'ultimo il completamento di quelle timide aperture e sulle garanzie e i cittadini
Che sono state fatte nella Bicamerale che sicuramente hanno detto importo bene la ringraziamo ringraziamo Enrico la Loggia presidente dei senatori di Forza Italia radio radicale abbiamo dei nostri microfoni Paolo Cirino Pomicino già esponente di quella che si usa chiamare la Prima Repubblica in particolare della democrazia cristiana Paolo Cirino Pomicino ha partecipato all'incontro di martedì scorso dove c'era tra le altri anche l'ex presidente della Repubblica Francesco Cossiga come mai onorevole Pomicino
Innanzitutto mi lasci dire qualcosa sul nulla approccio è legata di io sarei di Prima Repubblica questo paese ha un presidente della Repubblica entrò in Parlamento quando io avevo sette anni e a un ministro dell'Interno che entrò in Parlamento quando io avevo diciotto anni ora e si tratta di definire temporalmente la Prima Repubblica saranno loro
E non sarò certamente io
Non ero non parlare di tanti altri amici
Che sono entrati pormi Parlamento alla fine degli anni settanta e ci sono ancora in Parlamento quindi Bambi da prima Repubblica è una cosa è un concetto vedova risulta
Ecco io mi mi par di capire che sostiene con a ragion veduta che la Seconda Repubblica non è mai nata non è nata non solo nel tentativo di alcune di alcune di ridire
Preoccupanti
Del fatto che qualcuno o io o
Molti di noi possano in qualche maniera dare una mano a ripristinare le ragioni dei moderati in questo Paese in tutta la vicenda la Prima Repubblica indicando peraltro ripeto un significato negativo quando nel caso specifico come ho detto
Il Presidente della Repubblica e il Ministro dell'Interno attualmente in carica si tratta di personaggi che sulla scena da oltre quaranta o cinquanta anni lui detto questo ecco perché io ho partecipato alla riunione indetta da una serie di amici con la presenza di politica
Perché noi riteniamo personalmente ritengo che i moderati di questo Paese sono in grande maggioranza
Quello che manca è una loro rappresentanza politica unitaria quello che nella sostanza garantiva la vecchia Democrazia cristiana
Ma questa volta non si tratta di fare la democrazia
Questa volta come credo abbia indicato con molto bene presidente cosicché come è stato scritto nel documento finale
Si tratta di di fare un percorso Pia strutture originalità la prima quella di mettere insieme due tradizioni quella cattolico democratica e quella liberal democratica
In un momento nel quale tutti parlano di bipolarismo però tutti quei mantengono e la identità del proprio profilo dal dal Patto Segni ai Verdi dai laburisti
Al CDU ognuno difende il suo piccolo profitto senza fondersi nell'altro
Noi riteniamo tipo offrire una originalità credicard appunto da un contenitore unico da un partito unito nel quale che vengono a mettere insieme la tradizione cattolico democratica e la tradizione liberaldemocratica
Poiché la prima originalità diversi con anche con e quella del percorso
In una pecche nella quale c'è solo il parcheggio in Italia del centrosinistra e del centrodestra ne vogliamo riproporre quello che peraltro dinanzi agli occhi di tutti in Europa
E cioè noi chiediamo vogliamo fare un percorso che figlia alternativo alla sinistra Marchetti anche netta dispersa nei riguardi della destra
Perché diciamo l'Europa perché in Europa la sinistra quando vince vince la formula
Come Jospin come Blair e il centro quando vince vince altrettanto da solo come il caso di colui il caso di arrivare sono da noi la sinistra e la destra
Essendo sconfitti dalla storia e quindi dovendo in qualche maniera a rimpiazzare i cinquant'anni di fandonie racconta di agli italiani
E hanno mette in piedi un percorso attraverso il quale di illegittima a vicenda club dando il centro
E ritenendo che possa vincere in Italia o la destra o la sinistra il centro deve accontentarsi dei Parioli qua o di là
Noi riteniamo esattamente il contrario che il cento e di per e un e un un un polo un'aria maggioritaria di questo Paese come ripeto ha dimostrato la tua rappresentanza politica per oltre cinquant'anni con la Democrazia Cristiana tempi e concludo tempi che dopo cinquanta
La Démocratie ritiene al novantadue arriva in coro un italiano su tre del totale
Poca oggi partiti nuovi lui partiti come gli vuol dire riciclati in chiave culturale in chiave politica equilibrio definite gli sconfitti della storia il vecchio MSI e il vecchio PC
A chi arriva dal dal diciassette diciotto per cento al ventidue ventitré per cento
Che questo indica come non riescono ad essere nefasti rappresentanti di una parte significativa del paese ma ripeto noi non siamo tesi a ricostituire la democratica siamo tesi e costituì
Per i cinque conclude originalità delle quali ho parlato ecco Marco Pannella giudicando la punto quest'iniziativa ha detto si tratta si propone un grande festival del rilancio del personale democristiano insieme quegli eterni laici e a servizio lei ha parlato appunto di due tradizioni di richiamo che cosa e come giudica questa commento di Pannella
Ma non è un rilancio né Bilancio e personale di chi Burrell rilancio del parco il pellegrinaggio del personale dici no
Questo perché lo si fa in questa occasione e ad esempio
Pare Loria Magic quindi lontano sospetto di critiche
Non lo dico a Romario degno di entrare in Parlamento nello stesso anno Ronconi nel quale sono entrato io o non lo si fa con il martello che è entrato nello stesso anno nel quale sono entrata in o peggio ancora non si fa
Con Marini khettara trent'anni sulla scena indaga le politiche veramente però voglio dire tutti voglio dire veramente per la facoltà eliminazione
Come dire approssimata per la quale per uno del bilancio e peraltro c'è invece un atteggiamento salvifico è veramente incomprensibile e allora anche qui ma perché l'Ulivo sa per caso umile di tono arrivati dagli scrutini e di Oxford o di Cambridge da qualche anno ecco tutto il il il il come dire
La dirigenza politico tecnocratica che almeno da trent'anni con la società da questo punto di vista Pannella questa obiezione la fa tutto in realtà in una fase più sul solamente alla ma prova a
Vede la mancata intesa
Ecco probabilmente la maglia perché perché e il mio amico Marco al quale faccio anche da Radio radicale gli auguri carissimi prima pronte coalizione
Beh anche anche Marco Pannella anche il suo movimento che peraltro a nel proprio bagaglio grandi risultati di battaglie
I vivi che è umano è uno stimolo permanente alle formazioni partitiche però devo dire che anche rispetto al processo bipolare
Del quale non si è fatto giustamente carico in molte vie per molti anni non è che ha determinato la fusione del radicalismo italiano dentro questo o quel partito probabilmente probabilmente questo non perché parlo a Radio Radicale
Ma e movimento di Pannella a o una tale funzione Primolo verso ciascuno e tutti che sarebbe impensabile la fusione in questo o in quell'altro sette onorevole Pomicino ne ha detto un'aria di centro
Ma che che cosa vuol dire questo per il sistema politico più o meno si dice bipolare ma insomma per un sistema apolide dovrebbe basarsi in qualche modo sull'alternanza rischia di essere una deformazione di un meccanismo di alternanza oppure no ce lo può spiegare
Il lei l'equazione
Aperta tra democrazia dell'alternanza bipolarismo il sistema maggioritario come professione fa la prova di quello che dico
E che dal mille novecentonovantadue novantatré sì ad oggi i partiti che novembre
Gli elettori diminuiti
I votanti per meglio dire diminuiti e le coalizioni di governo sono più riparati il Cretto forti elementi di incompatibilità cioè esattamente il contrario di quello che doveva essere il processo
Bipolare del quale tutti si riempivano la bocca come si suol dire in gergo questo che cosa vuol dire che la democrazia dell'alternanza e oppure nel e in Germania rito alternativo in quarant'anni e al governo i socialdemocratici e i cristiano democratici e ripulire Spagna da qua
Do e morto Franco c'è stato un Governo di fondale socialiste oggi c'è il governo di Aznar che cosa voglio dire voglio dire che non c'è nella democrazia dell'alternanza un'ipotesi elettorale ben precisa ma al contrario questo sistema elettorale agevola la frantumazione partitica perché ciascun partitino e mantiene urlando
Il proprio profilo della propria identità riesce a far gridare cinque collegi le turiste colleghi meno sicuri duro le cinture e così via eccetera tra folletti
Chez della propria identità la propria presenza a livello parlamentare dice questo sistema elettorale intendendo l'uninominale secco lui va bene allora gli elitari ritenendolo con la proporzionale tenevo a illuminare l'uninominale maggioritario vede e io posso vedere il premio di maggioranza e peraltro i premi di maggioranza
I radioascoltatori ci riflettono momento il premio di maggioranza e liste nelle elezioni comunali
Le quote Kinder e poi c'è il premio di maggioranza o se per caso non supererà l'altro che matura
La l'altra lato che veniva già danza e a livello regionale il cosiddetto Tatarellum dove inviata c'è un
Votazione preferenziale chi vince a ora poter di Contini vegetali in più ma vuole la differente rispetto all'elezione dei deputati
E che quindi sono eletti i consiglieri regionali hanno un radicamento
Territoriali molto più forti molto il più importante dei deputati perché perché devono andar fieri comico utili a conquistare la preferenza
Mentre i deputati terroso sono costretti a fare ad essere cortigiani verso i propri territori dei partiti perché i criteri per i partiti cinque addetti tre e perché Fini tre mi danno un collegio sicuro
Io sarei poco molto poco Matarelli eletto
E invece ti danno un Collecchio totalmente impossibilia definito tu sarai anche tu Oltretevere a perderai serviva mi pare per cercare di spiegare meglio mi pare di capire che lei dice nella realtà italiana questo meccanismo
Letterale uninominale maggioritario non ha costruito quel rapporto di costituente si si chiama così come nel mondo anglosassone almeno finora bensì non esiste un rapporto di radicamento tra il deputato il proprio territorio perfetto ma periodo di Dio
Lei ha detto giustamente ha fatto un riferimento alla società anglosassone
Il tema elettorale altro non è e una rilevazione fotografica della storia politica di un Paese in Inghilterra e la società inglese bipolare e quindi il suo sistema elettorale la fotografa è ovvio che la rilevazione fotografica così come io la definisco può indubbiamente essere ritoccata per chi per evitare la frantumazione ma una cosa e ritoccare una fotografia d'altra parte e cambi Carla nella storia del nostro Paese c'è una e tradizione ormai centenaria di opzioni politiche plurime lituani non credo no e allora intanto reale e che un meccanismo
Di tipo elettorale di questo tipo purtroppo consolidate inizierà il sette otto per tutti chiave tre quattro cinque ecco ma allora lei anche quest'area di centro voler in qualche modo uno un meccanismo proporzionale no ecco
Per ritornare al processo che abbiamo messo in piedi verifichiamo oggi che la cosa più importante sia sfatare questo meccanismo che deriva alto da questo sistema elettorale molto comminato e che ha costretto a
Lentamente i di tipo mostruoso io sfido chiunque a immaginare una linea di programma di governo
Mettendo insieme la Bertolini e Fausto Bertinotti peraltro i risultati di vedere liberiamo ma probabilmente non è questo il momento impedisco interne
Quindi la nostra aria la nostra iniziativa punta a ricostruire un partito il PC troppo titolare do it vincolandolo dai lacci della Cimoli di un sistema elettorale laddove complicata più tema elettorale comunque
E a dei ring come lo volete cambiare questo sistema elettorale se noi riteniamo che a prescindere dal pm elettorale e prima ancora di cambiare il sistema elettorale e dobbiamo proseguire il progetto politico mettendo insieme le due pratiche poiché
E l'area l'intendenza seguirà finirà legata letta onorevole Pomicino ma e voi dite raggruppare i moderati che s'la maggioranza nel Paese però mi pare mi pare che una larga parte di questi moderati voti Forza Italia allora come come vi mettete nei confronti di Forza Italia
Ma personalmente io poi come lei ben sa io non faccio politica
Tutt'al più faccio l'opinionista un comunque dopo qualche contributo massimo devo dire
Opinione ecco sì devo dire la mia opinione e che noi bisogna avere un grande grande offensiva di persuasione verso Forza Italia perché rientri all'interno del frutto della tradizione liberal democratica e quindi confluisca in questa iniziativa della quale parliamo
Cosa profondamente diverse invece Alleanza Nazionale venti la cui storia da un lato il cui radicamento culturale politico e profondamente distante
Dall'aria centrale io rispetto anche la evoluzione alto un po'così insomma troppo rapidamente ma comunque pur sempre rispettabile fatta da Alleanza Nazionale a Fiuggi però alleati e la destra
E la destra non ha al con al rapporto organico con il centro dei moderati quindi e e quando io dico vendetta distante dalla destra così come siamo alternativi a sinistra
Ed è la storia di questo Paese la destra in toto profondamente diverse Tangentopoli eh ma poi che cosa ha ammesso che l'operazione in qualche modo abbia un qualche successo come con chi vi alleate con l'elezione prevedeva che lei scivola
Il problema dei vincoli del sistema elettorale ebbe infine e non mai no meno ebbe purtroppo non ebbe noi dobbiamo insomma quindi posso permettere prego e ed è ovvio che non possiamo immaginare
Che il il riassetto politico del Paese
Chi ha messo sulle spalle dotate di un sistema elettorale
Il riassetto politico di un Paese avviene attraverso processi politici che coinvolgono il corpo vivo della società italiana
E quello che dico io lo dimostro proprio questi ultimi quattro anni
Noi abbiamo visto sul sistema elettorale
L'onere deducibile il bipolarismo a Roma ce ne corre e che ha finito target papi e arrecati era il settantacinque gliele dice il punto fondamentale che non può essere Miss so sulle spalle del sistema elettorale e l'anno non li aveva perpetua e dobbiamo riaggregare il né il picco del corpo sociale del Paese
Aree culturali e politiche e l'iniziativa di Cossiga punta proprio a senta c'è una cosa che non mi non mi è chiara forse non mi chiaramente diamogli spiegano i nostri ascoltatori lei dice la democrazia cristiana per cinquant'anni
Ha governato questo Paese tra l'altro con alcuni risultati anche e che sia positivi sia negativi insomma preme che non farò variante appunto allora dico ancora eccola poco ci sono ora le condizioni sociali economiche insomma nella società proprie con Omega nello sviluppo di questo Paese per un'aria per un partito dice in tutto ma la democrazia che sarà un partito di centro ma aveva dalle sociale sulle spalle a parte la Chiesa cattolica che non è poco la anticomunismo la logica dei blocchi e poi dopo successivamente il il bilancio dello Stato chiamiamolo l'espansione del debito pubblico per usare un così un concerto insomma abbastanza chiaro e ora è è possibile con aria di centro Possessed ricostituirmi costruita in condizioni così dive
Sì due qualcosa innanzitutto un invito il Comune ha fatto un accenno che non è possibile approfondire in questo momento
Quello dell'utilizzo del bilancio dello stato dell'espansione del debito pubblico siccome molti giornalisti hanno o niente intanto di mettere a confronto la mente
E qualcuno o dei ministri finanziari o dei presidenti delle commissioni Bilancio e paiono discorso generale o no no no Carroll economico di una io leveraged anche ospedali radicale Filippa cessione del pacchetto sul bilancio dello stato di gli anni ottanta perché anche lì questo terreno Cile uno Bugie inimmaginabili meglio un alibi invidiamo lei è che rinviate per battere un unico credo che le cose che e può benissimo a ricordare ai comuni e oggi sono liberi quello che hanno fatto a proposito del referendum sul punto unico della scala mobile però ecco deve credere in un altro momento tipo diversi si possono anche ricordare quello che hanno combinato proprio nell'espansione del debito fumano e pagamento mio padre gli avevano vedere gran tutto per motivi vari ariani lo esattamente e come e quando perché gli emendamenti per espandere la spesa questa è un'occasione per un dibattito anche non troppo lontano perfetto io la massima disponibilità fatta la feconda questione
La chiede datori certamente il nostro radicamento nel cattolicissimo sul sociale era importante però non si dimentichi che quando
Proprio così arricchì sollecito tu vicende come il divorzio e l'aborto
Purtroppo di tu purtroppo da cattolico il consenso su alcuni punti della chitarra togliere interiore
Ai consentire invece prendeva la Democrazia Cristiana con questo rito dopo Vieri perché la DC aveva su ispirazione tredici mo'sociale però è un partito anche laico mi ami una capacità di attrarre consensi candele sulla base dei propri uomini dei propri programmi rispetto alla terza domanda quella più attuale ma anche o non c'è la la praticabilità Rino iniziativa di questo genere per quanto mi riguarda per quello che ho sentito c'è una larghissima disponibilità alla gente ventuno io l'ho ricordato prima come i votanti in questi anni sono diminuiti perché molti non si ritrovano in nessuna delle formazioni politiche attuali
Va bene a breve punteggi
Gli amici di Forza Italia che non colgono l'occasione di possibile
Apportare anche Fini un contributo al progetto incluso l'acquisto intreccio a questo incontro tra culture politiche
I veri per fare un contenitori unico rischiano di essere svuotati e rischiano di essere lentamente declinante i
Come già avvenuto
Alcuni decenni fa
Nel nostro Paese ovviamente non sono in utile per nessuno perché ne faccio un paragone politico ma lei ricorderà la il del uomo qualunque sì che in particolare nel centrosud a Viareggio per Lockerbie avido oggi Forza Italia
A a ha avuto il merito di impedire per alcuni anni un regime continua ad avere il merito di essere una forte in grado di poter reggere e indicare mediante di quello che appunto viene definito giornalisticamente il regime
Per chiarire la capacità politica di capire che Datura Okoro Alleanza Nazionale finisce per essere per esaurire la propria vitalità al contrario
Può essere rilanciata That ripeto confluisce nell'ambito di questo fiume che Presidente Cossiga incominciato ad avviare mettendo insieme culture e tradizioni diverse
Poi era Marsilio Berlusconi innanzitutto io e gli altri di potere
Di potere come dire comprendere fino in fondo il tentativo che è possibile e possibile fare oggi c'è uno spazio indicibile su questo terreno
Concludo Rovato unione
Quando i miei amici remora lichene perché qua poi si parla di rimorchiare quando
Chi vuole bacchettare quelli del centro moderato poiché il Partito Popolare ragione politica e che
Rococo Rot fra gli autorevoli della memoria di Erika finito ma è peraltro personaggi residuali o grandi effetti grandi amici che però
Io dico loro
E dico anche accordi ha messo il sindacato
Sotto le grinfie del partito democratico della sinistra in quale occasione
Quasi tutti gli alleati del partito comunista abbia sono rimasti a lungo motivi evitarli
Sono stati sempre una volta gli avevano esaurito la propria funzione sono stati sempre frantumate digeriti ed espulsi
E tutto ottava evoluzione in quel Rimini i post comunisti del PDS
Fondo sono e restano
Comunisti perché catena genere anche giusto
Hanno avuto una formazione lui decennale è vero di quegli schemi e di quel tipo lei non può pensare che Giorgio Napolitano entrando nel cinquantotto come ho detto prima in Parlamento corpo impropriamente l'ottantanove abbiamo tanto formazione turca politiche culturali per non parlare di D'Alema
Negli anni settanta era alla guida del del del movimento o studenteschi di come leader della accanto io questo ecco allora in maggio
Che i moderati possono continuare ad essere alleati di un PDS che poi li rispetterà B significa veramente non conosce la storia di questo partito la storia della sua formazione culturale
La storia che sta tentando di iniettare lentissimamente il ministro Berlinguer perché come dice Panebianco riscopre britannici era un liberale e che il Partito comunista era un partito democratico
Bene la ringraziamo ringraziamo Paolo Cirino Pomicino Bono Scott come sempre da Radio radicale