"Storie di straordinaria ingiustizia. Arrestati, infangati e prosciolti" presentazione del libro di Carlo Giovanardi, edizioni Koinè, del Gruppo Eurispes organizzata dal gruppo parlamentare del CCD alla Camera dei Deputati presso la Sala della Sacrestia, Camera dei Deputati, Vicolo Valdina

Ma già trattati almeno dati il è venuta la presentazione resta libero di Carlo Di Carlo Giovanardi storie di straordinaria ingiustizia e come sottotitolo arrestati infangati
E procioni
Come
Alcuni di voi sapranno nacque nella casa editrice che ha pubblicato il volume di Giovanardi e la casa editrice
Delle o rischiare sui quindi mamme come ridivenne oli stesse mi tocca anche il compito di rappresentare di rappresentare la casa editrice rappresentare l'editore e quindi fare un po'da padrone
Cioè da padrone di casa e da organizzatore da organizzatore del dibattito sono con lei stamattina naturalmente insieme all'autore Carlo Giovanardi come tutti conoscete
Ferdinando Imposimato nome sul quale non devo spendere nessun'altra parola magistrato tutti noto uomo uomo impegnato anche in battaglie civili grande impegno di grande livello Ferdinando Imposimato ha dato un notevole contributo alla realizzazione Vialli e alla pubblicazione questo libro con la sua introduzione un'introduzione chiara un'introduzione Serena un'introduzione anche una soluzione anche forte che arricchisce che arricchisce
Il lavoro di Giovanardi
E da noi anche Bruno Tabacci
Uno una delle vittime illustri
Di una stagione che insieme a tante cose buone ha evidentemente prodotto qualche struttura qualche e qualche ingiustizia i lavori in maniera del tutto
Informale procederanno in questa maniera alcune mie rapide considerazioni poi darò la parola
A Tabacci poi a Imposimato ci affideremo ci affideremo alle conclusioni di Carlo
Giovanardi
E perché
Corinne ovvero Eurispes ha voluto pubblicare
Questo libero B intanto perché non è abbiamo trovato nel lavoro di Giovanardi un legame molto molto forte molto intenso con lavoro che il mio istituto dell'Eurispes ha svolto negli ultimi anni
E qualcuno forse ricorderà nel Rapporto Italia novantasei cioè nel rapporto Italia di un anno fa
Noi lanciammo attraverso il capitolo giustizia ingiustizia un forte segnale di allarme sullo stato della giustizia della giustizia nel nel nostro fa ESE vi ricordo alcuni dati che fecero particolare imprese impressione suscitarono suscitarono
Notevole clamore alcuni dati contenuti nel Rapporto Italia del novantasei nei conducemmo così come deve fare un buon ricercatore quindi su dati certi su dati oggettivi una ricerca un'indagine compimmo una riflessione e ci accorgemmo che dall'ottanta dal mille novecentottanta al alla mille novecentonovantaquattro cioè nell'arco di tempo di quattordici anni
Un italiano su due tra quelli evidentemente capitati rientrati
Nelle maglie nella macchina della giustizia
Risultò foglie essere innocente sempre nello stesso periodo ottanta ottantaquattro il quarantaquattro per cento delle persone
I imputati è rinviata a giudizio processate furono cui furono poi prosciolta
Le percentuali forse dicono poco però i dati le cifre assolute foto sono sono più come dire
Più forti sono più immediate su tre milioni e mezzo di italiani finiti davanti al giudice dall'ottanta al novanta quattro gli assolti sono stati più di un milione M il calcolo che noi facemmo allora
Dava questo risultato eclatante in cinquant'anni dei
Di Repubblica in cinquant'anni
Quasi cinque milioni di italiani sono stati ingiustamente ingiustamente incarcerate ora esodati eclatanti insomma che la dicono lunga sullo stato sullo stato della della della giustizia nel nostro Paese
Quindi un problema che viene che viene da lontano un problema che e non è mai emerso con con la forza che avrebbe meritato un problema al quale l'opinione pubblica non ha forze dedicato l'attenzione e che avrebbe dovuto dedicargli attenzione che invece esplode nel momento in cui nelle maglie della giustizia nella macchina della giustizia
Entrano personaggi illustri personaggi potenti
Ministri ex ministri parlamentari presidenti di enti ed istituzioni allora ci si accorge delle disfunzioni delle disfunzioni della della della della giustizia
E questa è la prima considerazione che io propongo alla discussione alla discussione di stamattina
Il lavoro di Giovanardi in buona sostanza che cose a me sembra quasi un completamento una prosecuzione del lavoro che non abbiamo fatto per noi parlammo come istituto di ricerca
Di dati di cifre dissipazione di condizioni generali Giovanardi entra nel vivo fotografa alcune non tutte perché poi io credo che i casi sui quali si può riflettere siano molto più numerosi di quelli segnalati a Giovanardi Giovanardi fotografa alcune situazioni che riguardano evidentemente il suo partito
Di provenienza le fotografa e costruisce attorno a queste situazioni delle schede rapide precise veloci
Costruite quasi con l'atteggiamento con la mentalità con la mentalità del ricercatore un lavoro quello di Giovanardi
Serio sereno obiettivo che lascia poco spazio all'interpretazione poco spazio alle speculazioni non sembra essere un lavoro di parte sembra invece essere il lavoro come dicevo prima di un ricercatore in questo anche noi come ricercatori sì CD riconosciamo ci conosciamo soprattutto nella nella serietà di questo lavoro nella misura e nella ricerca nella ricerca di di è una ricerca di obiettività è una lettura quella del libro di Giovanardi
Che lascia un pochino di amaro in bocca ad essere sinceri insomma e lascia un po'di amaro in bocca specialmente a chi aveva visto in Mani pulite una stagione una stagione di riscatto io devo confessarlo sono stato sin dall'inizio uno dei grandi estimatori nel nostro piccolo anche come istituto abbiamo sostenuto l'attività
L'attività e l'impegno
Del del del del pool della magistratura producendo ma informazione orientando in qualche maniera anche l'opinione l'opinione pubblica ma lo stesso Giovanardi mi pare stesse nelle nostre condizioni perché o nella nostra situazione perché apre la pubblica tra l'altro con una lettera
A Di Pietro
è una lettera di Pietro una lettera nella quale Giovanardi ringrazia Di Pietro per il suo impegno per nel mille novecentonovanta e il mille novecentonovantadue e stiamo parlando certamente
Mi riferisco all'origine
Nel novantadue
Giovanardi scrive a Di Pietro quello ringraziano ringraziare
Per permettere il lavoro che che Di Pietro il insieme al pool sta sta Astana sta compiendo
Giovanardi si fa interprete in quella lettera di un disagio profondo che anche lei percorreva il mondo della politica di un'attesa di cambiamento
è che investiva sia al mondo della politica che la società la società civile ecco quindi libero di Giovanardi in qualche maniera lascia lascia lascia un po'un po'di amaro in bocca in Turchia aveva aveva affidato a quella stagione a quella stagione
Grandi idee grandi pretese di cambiamento questa è la seconda riflessione la terza riflessione voglio fare sempre telegraficamente la è che la rivoluzione Manu iudice aria non ha prodotto il cambiamento che tutti ci aspettavamo la questione della legalità questo naturalmente è una mia considerazione non è riuscita ad uscire dalle aule
Dei tribunali a trasferirsi nella società civile con questo cosa voglio dire che la società italiana non ha saputo utilizzare nella stagione di Mani pulite per aprire una grande riflessione su cinquanta cinquant'anni di
Di prima di prima Repubblica ci si ci si sarebbe potuti ragionevolmente aspettare che alla chiusura di questa fase storica che coincide evidentemente con la caduta con la caduta del del muro e la riapertura dei giochi tentativo di passare da un sistema di democrazia incompiuta ad un sistema di democrazia compiuto ci si poteva ragionevolmente aspettare una grande discussione un grande dibattito un grande confronto nel nel Paese un confronto che seriamente ragionasse su quello quello che era stata la politica la società civile negli ultimi negli ultimi cinquant'anni la sensazione che io ho come ricercatore di un Paese che non vuole pagare pegno che non ha voluto pagare pegno perché nei momenti importanti nei momenti storici nelle fasi
Di passaggio di cambiamento pretende come pretende oggi di passare dalla prima alla seconda Repubblica senza fare i conti con con la e le la propria la propria storia per quel cambiamento risulta un cambiamento assolutamente parziale il sistema è rimasto pressoché lo stesso evidentemente evidentemente sono cambiati cambiati solamente di attori
Si potrebbe anche trarre dalla dalla dal lavoro di Giovanardi insomma
Lavori Giovanardi potrebbe anche come dire scoraggiare le persone di buona volontà perché poi alla fine la riflessione se in un paese serio in un Paese civile accade quello che Giovanardi racconta
Qual è la prospettiva qual è il futuro Belgio perché mi ostino ad essere ottimista cuori ritrovo nella prefazione dei Ferdinando Imposimato
Ritrovo un qualche motivo di speranza la possibilità di continuare evidentemente a ragionare la prefazione
Di Imposimato che non dimentichiamolo è un magistrato in qualche maniera ci restituisce quella fiducia quella speranza e quella fiducia nella magistratura che in qualche maniera il libero potrebbe potrebbe farci farci perdere però non vorrei rinunciare ad una piccola volete mica e quindi a porre un ulteriore problema
E quindi un ulteriore elemento di discussione all'incontro di stamane una piccola polemica col mio amico Imposimato sa quanto io lo apprezzi quanto gli sia quanto gli sia legato però c'è un passaggio pagina dieci se qualcuno di voi ha ha il volume il volume sottomano a pagina dieci ci sono quattro righe che mi fanno un pochino riflettere dice Imposimato
Quando la legalità subisce attacchi di tale portata ad attentare alla convivenza civile e da mettere in pericolo l'esistenza stessa della democrazia coloro che sono preposti alla tutela della legalità
Possono e debbono privilegiare la difesa dello Stato rispetto alle garanzie della difesa
E qui probabilmente sa io sono di formazione di formazione tomista insomma Santomaso diceva non possono esserci Buoni Fini raggiunti con mezzi cattivi qui ci trovo un po'di Machiavelli il fine giustifica il mezzo però queste quattro righe e come dire
Racchiusa un pochino se volete anche la cultura di una buona fetta della magistratura che in qualche caso ha forzato la legge e in qualche caso l'ha girata in qualche caso la strumentalizzata più pur di raggiungere un obiettivo che in linea teorica poteva essere considerato considerato buono ecco allora ulteriore ulteriore elemento di riflessione si possono raggiungere buoni fini con mezzi cattivi secondo me no secondo altri sì e questa è la provocazione con la quale io vorrei concludere questo mio intervento invitando anche il mio amico Ferdinando Imposimato a riflettere su queste quattro righe
E che in qualche maniera sedici fanno riconoscere o fotografano il comportamento di alcuni magistrati in impegnati impegnati nella nella lotta alla illegalità nel nostro Paese io ho la sensazione che se non recuperiamo per l'intera per intero il il il valore delle giusto mezzo per il giusto fine
Come viene
Avremo sempre avremo sempre abusi avremo sempre qualcuno che potrà dirci ma sa io ho forzato abusato della legge o fatto cose evidentemente non del tutto legali perché l'obiettivo era un obiettivo altro un obiettivo importante l'obiettivo era quello era quello della legalità
Vedete concludo qui Ferdinando parla la difesa dello Stato rispetto alle garanzie
Della della della difesa in nome dello Stato in nome della razza e nome della nazione sono state compiute le peggiori nefandezze io da cattolico da uomo impegnato insomma
Mi sento più vicino alla alla al rispetto nei confronti del cittadino e il cittadino che al centro dello stato e non è cittadino non può essere no schiavo lo schiavo dello Stato e con questo concludo
Scusate mi sono stato trombosi prolisso Renzi do la parola a ad uno dei testimoni ad uno di coloro che ha vissuto sulla propria pelle questa stagione la parola Bruno Tabacci grazie
Un ringraziamento molto sentito
All'amico Giovanardi e la mia presenza stamane
Nel testimonianza soprattutto nei suoi confronti
Per avere in questi anni
Tenuto aperto un barlume di razionalità
Credo che con questo libro voglia aprire
Uno spazio di verità un frammento
Anche se vedo che questi argomenti fanno grande fatica a fare breccia
è difficile riconoscerci riconosceva di esserci sbagliati
E quindi si tenta di inserire questi casi nel contesto degli errori giudiziari
Io non mi sento
Un errore giudiziario
Perché ragiona politicamente alla luce di quello che è accaduto
Che errori giudiziari nella storia
Dei paesi dei popoli ci siano stati sempre non non mette in discussione ma non è questo di cui si discute
Perché basterebbe un piccolissimo particolare da portare alla vostra attenzione perché aprire esattamente quello che è accaduto
Quando il diciassette luglio del novantadue
A me e il dottor Di Pietro manda l'avviso di garanzia per ricettazione
Siccome eravamo in pieno clima di processo sommario scatta il processo sommario
E quindi la condanna è immediata attraverso il perverso circuito che lega insieme
La presunta interpretazione della rabbia popolare
La funzione dei mass media e l'interesse politico
E la condanna ndr senza appello
Non c'è bisogno di andare molto lontano per capire che in quel periodo ad un parlamentare della Repubblica poteva essere perfino messo in discussione il diritto di fare il relatore su un disegno di legge
Se era stato colpito da un atto
Inquisitorio
E sulla ricettazione si ricavò come si trattasse del peggiore reato di questo mondo
Era un fatto di corruzione la recitazione in quel caso era riferito a presunti finanziamenti
Che sarebbero arrivati la DC lombarda
Quattro anni dopo
Io vengo assolto e l'onorevole D'Alema
Viene indagato per lo stesso reato
Ricettazione
Per presunti finanziamenti giunti dal partito comunista presumo
Ma l'onorevole salve che ogni tanto vedo riprende la parola con grande autorevolezza spiega subito
Che si può credere tutto ma non che l'onorevole D'Alema potesse essere responsabile di aver trafficato o o aveva fatto ricettazione di collanine strappate le vecchiette
Vedete come è cambiato il mondo
Un dirigente politico della Democrazia Cristiana
Veniva ucciso con il consenso popolare poi lo si dovrebbe vedere fino in fondo
Quattro anni dopo si ironizza sullo stesso reato e si diceva vorrete tant'è che non so neanche dove siano finiti quelle finite quelle carte non mi interessa neanche di saperlo
Poi è stato incoronato segretario del Partito democratico della sinistra
E a distanza di quattro anni cos'è accaduto che il partito
Nel quale io ho messo sono stato onorato di aver militato
Per alcuni decenni pur non avendo un'età così
Avanzata è stato
Ma sul lato sulla pubblica piazza anche per una certa codardia
Dei suoi dirigenti
Ma è stato ma c'è un lato sua pubblica è quattro anni dopo
Senza nessuna particolare autocritica il partito che l'aveva combattuto per quarant'anni è andato al potere si potrebbe dire fine la trasmissione
Non è un errore giudiziario è un'altra cosa
E se noi non riusciamo a chiarire questo punto a separare questi fatti continueremo a fare una grande confusione
La pretesa
Di dare attraverso vicende giudiziarie
Un giudizio storico politico
Ci siamo liberati di chi ci ha governato per quarant'anni essendo ladrone
Eppure mafioso sembra
Che si sia arrivati a sostenere attraverso
Le code del processo di Palermo quindi ci siamo liberati finalmente adesso è arrivato il nuovo questo è il meccanismo politico che si è instaurato capisco
Che sia difficile accettare questo anche perché all'inizio
E chi era stato un certo concorso popolare indotto
Anche perché finché si trattava di colpire qualcuno
Il popolo poteva anche applaudire poi di fronte all'allargarsi talvolta anche strumentale anche più grandi sostenitori sono stati molto tiepidi
Fino alle testimonianze di pm come Nordio che spiegano che se la corruzione così diffusa in questo Paese si sarebbe toccato tutto il più il cinque per cento e quindi come si fa a chiudere un cerchio così come
Ma io credo che
Dovremmo ripercorre la storia del finanziamento della politica
Per ricostruire delle basi ragionevole
Per evitare dei giudizi così sommare
E invece no nel novantadue si è utilizzato questo articolo del illecito finanziamento dalla legge dal settantaquattro amnistiato fino all'ottantanove
Voi il Parlamento dal novantatré in poi in poi disse che di questa cosa non ci dobbiamo più occupare la magistratura
Ho visto che l'emendamento Giovanardi è stato battuto alla Camera alcuni mesi fa
Perché la coda di paglia resta sul campo
Ex comunisti ex fascisti sono messi insieme hanno votato contro alla fine cos'è rimasto in piedi siccome il mille novecento novanta
E ormai
Andato in prescrizione ci sono elezioni amministrative novantuno in Sicilia le politiche del novantadue su questo si vuole ricostruire la storia politica italiana
Non so se si debba ridere o piangere
Non so se si debba ridere o piangere sapendo che questi cinquant'anni di vita democratica sono stati attraversati da una gestione del finanziamento dalla politica la più diversa non mi riferisco all'intervista
Al rischio di essere accusati che qualcuno potesse essere accusato di intelligenza con il nemico
Però vivaddio un po'di equilibrio ci dovrà pur essere
E certo non è questo l'equilibrio che abbiamo respirato in questi anni
Questo è un equilibrio che ha prodotto dei mostriciattoli
A indo ha indotta ridotto la politica in un angolo
Al punto che se non ho capito male anche la discussione che si stanno facendo in Bicamerale a proposito della separazione il CSM
Fanno riferimento
Al peso ancora rilevantissimo di pm
Potentissimi che sono in grado di ricattare ho letto qua e là qualche dichiarazione oggi
Ora cos'è e questo il risultato pratico il potere della politica
La capacità della rappresentanza popolare di esprimersi
Quindi non si tratta di errori giudiziari
Bisogna rimettere le cose al loro posto
Rimette le cose a loro al loro posto se non altro dal punto di vista del giudizio storico
Perché se non c'è moralità nel giudizio storico non si va da nessuna parte
Non si può pretendere di governare un Paese
Con il consenso di minoranze
Voi avete visto che negli ultimi passaggi elettorali la gente non va più a votare
Nella mia provincia dove si è votato in provincia di Mantova
Alle ultime elezioni provinciali tre mesi fa
Ha votato il sessantaquattro per cento
Una provincia dove andavo tale più del novanta per cento
E non erano costretti presumo
Provincia anche ricca non credo che possono costretti ad andare a votare
Di questi che sono atti votare il dieci per cento annullato la scheda l'hanno votata bianca e poi ci sono il venticinque per cento di voti leghisti il Polo e l'Ulivo messi insieme
Non sono il quaranta per cento degli elettori aventi diritto è questo il risultato
Cioè il risultato pratico quale che si allontana la gente dalla politica
Non si fa neanche a votare
E la un diritto dovere neppure posto in discussione e non mi si venga a dire che è così perché solo i nuovi meccanismi elettorali e questi ci avvicinano ai Paesi anglo sassone evitiamo di prenderci in giro
Non c'entro niente né gli inglesi né gli americani
I motivi di di quella scarsa presenza elettorale in quei Paesi sono molto lontani da quelli di questa eventuale scarsa presenza elettorale
No se perfetto è questo
è la politica che interessa chi
I nuovi potenti quelli che comanda la città e va be interessa loro ma non mi pare che interessi la gente che ci sia una grande partecipazione popolare però
I meccanismi di utilizzo
Attento dei media ai fini della della rafforzamento di un potere conseguito è un rischio che c'è guardate per la recente crisi di governo io non sono un tifoso di Bertinotti ci mancherebbe altro
Però
Avevo visto nei mesi scorsi che c'era tutta questa tendenza d'celebrativa nei confronti un po'parla R. un po'per il nuovo sono tiro con cui sono se lo contendevano tutti
Ho visto che l'opera di distruzione sui giornali e le televisioni in quei quattro cinque giorni di crisi di governo è stato formidabile non entro nel merito
Però se questo è quello che ci si offre per il futuro
Cioè se è un modello simile a quello emiliano pensano tutto dalla culla alla bara purché si rinuncia a pensare
E io vorrei gli quelli che non la pensano così potessero testimoniare
Che c'è anche un altro sensibilità
Una maniera di pensare che non è quello di tre scale
Magari col magistrato
Io mi onoro di essere stato democristiano e nessuno di averne mai insegnato di coltivare amicizia anzi era un mondo così diverso non ho mai annoverato amici perché era giusto e quelli facessero il loro mestiere
Non credo lei che ci fosse una grande tradizione nostra di portarli in Parlamento
Io a quel mondo non è così invece
La cosa è ambigua non è chiara
Allora io siccome vorrei che per il futuro per i nostri figli si potesse garantire uno un piccolo spazio di alternativa non essere costretti tutti a pensarla alla stessa maniera ecco perché io non credo alla Stuarda gli errori giudiziari saranno anche quelli ma quello di cui si parla qui
è un fatto politico io comunque per quel che mi riguarda personalmente non desidero essere inserito negli errori giudiziari
Avendo Espresso in Parlamento quando ne ho avuto la possibilità opinioni in tempi non sospetti tra il novantadue novantatré e siccome le cose che ho detto qui oggi non sono molto diverso da allora
O vuole intenditor poche parole
Io ringrazio Giovanardi
Per comunque quel servizio alla ricerca di un piccolo brandello di verità ma sono altre le risposte che ci aspettiamo non si creda di stabilizzare il Paese
Bollando e sanzionando sul piano storico
Quel che è avvenuto in questi cinquant'anni di vita democratica e una scorciatoia che prima o poi farà vale farà vedere i suoi limiti
Si ritorcerà contro chi la propone
Perché
è una costruzione ampiamente falsificata
E loro rimettiamo le cose al loro posto e potremo aspirare a diventare un Paese normale
Dove ci sono alternative che si confrontano con normalità dove non c'è il sospetto che le carte siano truccate
Finché questo sospetto c'è
Le prospettive non sono tranquille non sono serene
E venuti loro a meravigliarsi che l'alternativa sia zoppa non può che essere zoppa e naturale che sia zoppa è difficile anche ipotizzare costruire un'idea di alternativa in condizioni di questa natura quindi ricostruiamo sul piano storico
Rimettiamo a posto le verità e allora sarà possibile pensare ad un Paese normale noi vogliamo vivere in un Paese normale e vorremmo riprendere una funzione di dialettica politica nessuno immagina che si possa essere una sorta di riparazione non sia la ricerca né di riparazioni né di amnistie
Sono percorsi strani
Quelli che aspirano a questa soluzione
Però se non c'è una ricostruzione storica che sia generosa è evidente
Che il percorso che abbiamo davanti non potrà che essere accidentato io vedo piuttosto che un soluzioni normalità un suo soluzione di grande turbolenza
Ecco perché che sono ancora grato a Giovanardi ritenuto di accettare il suo invito e di rendere questa testimonianza che evidentemente va molto al di fuori degli atti di questo libro che Porta il suo grado di De Rita ma secondo me deve ricomprendere una ricostruzione ben più vasta ben più ampio grazie
Ringrazio Bruno Tabacci per il contributo cioè ho voluto darci darei la parola Ferdinando Imposimato
Come vi ricordo autore della prefazione di una prefazione serena ma nello stesso tempo dura ferma e anche molto critica nei confronti di alcuni settori della magistratura parola Ferdinando Imposimato
Ringrazio
Carlo Giovanardi per avermi dato la possibilità di svolgere una riflessione
Sui temi della giustizia che sono temi che riguardano la democrazia
Quando Giovanardi mi ha chiesto di di scrivere la prefazione ovviamente
Ho voluto leggere prima attenta a mente il libro
E sono rimasto colpito dalla
Diciamo la dalla sobrietà
Dalla serietà dall'obiettività senza fargli i complimenti ma è così
Dalla mancanza assoluta di diciamo di anche di astio e dalla preoccupazione che emergeva
Nel racconto di di queste storie giudiziarie drammatiche
E quindi io credo ho creduto tra l'altro alcuni dei protagonisti che conoscevo personalmente come per esempio l'onorevole Tenaglia
Ed altri ancora
Quindi sono storie che mi hanno colpito
Altre altre invece gli avevo io stesso
Apprese leggendo altri libri pareva a proposito di di dei suicidi di Tangentopoli
Cioè di quelli che non sono stati né condannate né prosciolti ma
Hanno
Appunto deciso di uccidersi prima prima della della sentenza o quindi la prefazione ho ricordato Moroni io non conoscevo diciamo nessuno dei protagonisti di queste storie di cui ho appreso soltanto attraverso i giornali notizie
Quasi sempre criminalizzando anti
E anch'io come cittadino ovviamente l'ho portato a credere che tutte le iniziative fossero suffragate da diciamo da elementi di prova come come accade a tutti noi
Poi a leggere queste storie ovviamente si desta sconvolti perché come come sempre accade le assoluzioni i proscioglimenti non hanno nessuna ecco nella stampa
Io colgono in tutte e due le preoccupazioni vorrei rispondere prima
A diciamo tutte e due le le le osservazioni che sono state fatte prima di tutto al l'amico Gian Maria Fara
A proposito di questa affermazione che io ho fatto della cui gravità mi rendo conto
Cioè
Quando io
Ho detto che nel contrasto tra le esigenze della Difesa ed esigenze
Della diciamo così di della tutela della della legalità
Alcune volte bisogna prima in privilegiare esigenze della tutela della legalità non certamente intendevo dire che si possono commettere degli abusi si più si può violare la legge perché questo sarebbe un fatto di estrema gravità io non intendevo dire il fine giustifica i mezzi
Intendevo dire che in questi casi come mi è accaduto per il per diciamo nelle nelle case diritti di diciamo di di cui mi sono occupato per quanto riguarda alla le Brigate Rosse Lelio il processo Moro eccetera quando c'è una diciamo assalto alla legalità che è particolarmente pericoloso per la democrazia allora il legislatore ecco deve privilegiare ed è la difesa della legalità rispetto ai diritti della difesa come sempre accaduto e mi rendo conto che questo è un fatto pericoloso l'abbiamo fatto
L'abbiamo fatto in alcuni momenti della della storia
Del resto qua tutti quanti noi abbiamo abbiamo guardato con speranze io stesso con speranza l'azione della magistratura perché qui non dobbiamo dimenticare che episodi di corruzione ci sono state anche se sono stati trasversali comuni a tutti
A tutti i partiti
Diciamo però questo è un fatto di cui non si può da cui non si può prescindere
E però vorrei anche dire una cosa a proporre quello che ha detto Bruno Tabacci che condivido cioè nel senso che lui dice un momento qua non ci troviamo di fronte all'errore giudiziario qui ci troviamo se non sbaglio
Di fronte a un disegno politico
Da un disegno coliche è una cosa diversa cioè a una a una scelta deliberata da parte
Di qualche pubblico ministero che più pubblici ministeri
Di di di di diciamo di colpire delle persone
E di di di ignorare e di salvare delle altre questo tanto per essere proprio molto chiare
Ora io queste cose per la verità le ho dette chiaramente nella prefazione è e su questo vorrei fare qualche riflessione proprio per per andare proprio al concreto perché per capire quello che è successo
E tra le altre cose io a proposito delle cose dette appunto da Giovanardi c'è una una una cosa che mi ha colpito cioè praticamente il fatto che ci sono stati dei dei soggetti politici dei soggetti diciamo istituzionale dei boiardi chiamiamolo boiardi di Stato una parola che che non amo eccetera e quali sono stati a me sembra salvati graziati
Sono stati graziati
E questo da che cosa risulto risolto dalla lettura delle delle carte processuali che sono state anche pubblicate
E basta leggere le carte del processo Cusani che sono stati pubblicati in un libro
Per rendersi conto di un fenomeno che mi ha colpito cioè alcuni imputati di questo processo sono imputati stralciati sono imputati separati imputato di reati connessi tuttavia sono imputati importante faccio un esempio Pacini Battaglia
E però potrei farne anche altri da sé però non tanto e questo è un fatto che mi ha colpito molto tra le altre cose a parte che ripeto il fatto che sono stati sottoposti a processo penale
Dei dei soggetti politici che poi sono stati assolti con formula piena e questo perché molto molto grave ma c'è anche il fatto che ci stanno dei delle delle persone che hanno goduto di questo trattamento
Che io direi che purtroppo un trattamento di favore devo riconoscerlo
Ma e che cosa ho detto nella prefazione ho detto che il passare del tempo ovviamente
Fa sì che questi soggetti che dovranno essere giudicati non si sa quando
Ovviamente godono di una situazione del molto favorevole perché c'è cero anzitutto non c'è il linciaggio della pubblica opinione rispetto a queste non c'è la una stampa che è completamente indifferente rispetto a questi fatti cioè prima c'erano i processi a mezzo stampa l'informazione di garanzia
è un la distruzione diciamo delle persone che erano raggiunte dalla semplice informazione di garanzia la incapacità di reagire a questa questo vero e proprio linciaggio
A mezzo stampa
E poi c'era diciamo poi la la eliminazione dalla scena politica di questi soggetti di cui parla Carlo Giovanardi
Per altri soggetti della cui pericolosità non nessuno può dubitare
Perché quando un Pacini Battaglia
E viene assolutamente coinvolto in vicende che riguardano la corruzione di altri magistrati se non sbaglio se non sbaglio stando ai giornali
Addirittura cessato magistrato un procuratore della Repubblica di Grosseto un altro magistrato di Grosseto
Un moderno al magistrato di Roma un altro di lividi Frosinone eccetera i quali sono stati spazzati via diciamo dalla dalla magistratura
Per per per essere stati oggetto di prestiti Graziosi da parte di facili battaglia
E quindi questo dimostra la pericolosità di Pacini Battaglia quando il folletto su qualche giornale che dopo essere stato scarcerato è andata a parlare con un coimputato per dire guarda tu non devi dire questo perché devi dire quell'altra cosa perché ci sarà chiesto quest'altro
Cioè a questo punto veramente e io credo che la cosa e sconvolgendo non è che voglio fare qui dei processi cioè dico che certamente ecco io credo che si possa affermare che ci sono stati degli imputati che sono stati gravi questo l'ha detto anche Cusani
E lo ha ripetuto anche ieri sul sul giornale c'è
Sono ha detto qua ci sono due
Grossi imputati i quali sono stati trattati veramente in maniera privilegiata
E hanno avuto la possibilità di patteggiare se io fossi stato loro posto avrei preso venti anni questo è quello che ha detto cosa
Allora questo ecco e mi induce a ritenere che che lo che dice Tabacci sia giusto cioè qui non si tratta di errore giudiziario che l'errore è possibile tutti tutti lo possono commettere insomma è finita l'Iraq in tutti i Paesi del mondo
Qui la la preoccupazione e che vi siano state delle omissioni omissioni che hanno in qualche modo è condizionato anche lo sviluppo della della democrazia perché se certamente ci sono qui parliamo dei boiardi di Stato però lo il ragionamento lo spostiamo a livello politico allora la cosa diventa ancora più allarmante perché si colpiscono alcuni e si salvano altri altri soggetti
Quindi io credo che su questo
Noi dobbiamo fare una riflessione senza preoccupazione anche se mi rendo conto che qui insomma c'è ci può essere anche un po'di paura nel dire alcune cose perché qua
Siamo esposti a a qualunque iniziativa diciamo è però io voglio ricordare un'altra cosa per esempio in questi ultimi tempi nessuno ci ha fatto caso
Sono state approvate queste leggi che sembrano io dico qui certamente quelli che che che hanno la possibilità di essere processati di qui a quattro cinque anni godranno o diciamo dell'indifferenza del del della stampa o dell'indifferenza dell'opinione pubblica o di qualche condono però avevo dimenticato di dire orti qualche legge che equivale al condono per esempio l'abuso in atti d'ufficio
Ecco perché questo è un caso proprio classico che qui devo ricordare qui e tutti abbiamo voluto la modifica del reato spera di abuso in atti d'ufficio però che cosa è successo che alcuni
Diciamo imputati soggetti politici sono stati condannati hanno patteggiato e hanno preso anche delle condanne
Diciamo abbastanza pesanti rispetto ai fatti dei quali erano stati accusati altri imputati
Che sono facilmente individuabili
Si sono visti diciamo salvare da questo da questo che è un vero e proprio colpo di spugna nel senso che c'è una disparità di trattamento voluto dal legislatore tra quelle che sono stati velocemente giudicati e condannati alla magistratura e quelli che invece essendo state rinviate come imputato di reati connessi stralciate eccetera eccetera
Praticamente adesso io leggevo sul giornale faccio presente D'Agostino ma non perché ce l'abbia con l'alcol col colonnello da così ma faccio un esempio
Il fatto non è più preveduto dalla legge come reato perché seicento settecento milioni che ha preso eccetera eccetera non non si mentre sale fosse stato giudicato con la legge precedente
Ma questo per dire che cosa per dire che e effettivamente il funzionamento della giustizia
Diciamo che in un certo modo nel senso con la massima velocità tempestività e con estremo rigore diciamo nei confronti di quelli che sono accusate poiché i fatti che che che hanno commesso rispetto ad altri che invece si vedono rinviati a giudizio a distanza di quattro cinque anni ovviamente proprio delle delle palesi contraddizioni nelle nel giudizio di casi che sono identici
E questo e ovviamente è diciamo è un fatto che io ritengo estremamente grave perché quando poi si fanno queste separazioni di giudizio poi conservano dei conflitti di competenza come diciamo che quando ci sono
De de de de de dei dei casi che sono trattati in maniera diversa allora la situazione diventa veramente allarmante ma un'altra riflessione che io ho fatto pubblicamente la devo rifare qui
Cioè quando poi un magistrato del pubblico ministero
Manda un avviso di garanzia
A un uomo politico da cui poi viene nominato ministro dei lavori pubblici oppure senza mandare l'avviso di garanzia quando diciamo interroga da testimone ma quasi come se fosse imputato un un personaggio politico
Da cui inseguito riceve un incarico ministeriale quando un pubblico ministero manda un altro informazioni di garanzia a un altro uomo politico con il quale tratta la nomina a ministro dell'interno
Quando un spesso un altro pubblico Bruno e su uno stesso Pubblico Ministero un altro
Diciamo a che fare con un uomo politico che scesi sia come candidato il concerto collegio non faccio nomi
Però allora a questo punto
Questo che io credo io credo che sia doveroso che sia doveroso preoccuparsi di un fatto molto grave cioè della strumentalizzazione della funzione giudiziaria per fini politici
Perfino i politici che possono essere per i furti fini politici di altri o per fini politici pro questo è un uno dei punti più gravi e più sconvolgenti diciamo del problema che pure il librone Giovanardi
Cioè la strumentalizzazione della della funzione giudiziaria
Perché noi ci preoccupiamo e io mi preoccupo dell'indipendenza della magistratura io dico che questo questo è una minaccia l'indipendenza della magistratura perché se io io in viola la la l'informazione di garanzia promuove l'azione penale nei confronti di uno e non nei confronti dell'altra allora io dimostro di non essere dipende cioè il dipendente non significa bit l'indipendenza significa applicazione della del principio della dette la legge uguale per tutti dell'obbligatorietà dell'azione penale di cui tutti parlano però molti non sanno che cosa significa
E in maniera uguale identica e allora altrimenti facciamo come si fa in America dove c'è la discrezionalità dell'azione penale e alla quale io posso essere contrario però di fatto non possiamo dal da una parte a firmare nella Costituzione il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale e dall'altra poi invece che cosa fare inviare le informazioni di garanzia incriminare alcune persone e salvare altre persone
E credo che questo che sia un aspetto molto molto importante da cui partire per cercare di di di risolvere il problema della della giustizia
E anche ricordando quello che io qui ricordo questo e questo fatto che diciamo mi è capitato nel mille novecentonovanta novanta o due mi pare
Ho novanta quando è arrivato da da Milano la richiesta di autorizzazione a procedere contro una TAC e sì praticamente questo è un fatto che è accaduto due anni prima era era il novanta che è un fatto che mi ha lasciato molto perplesso perché di fronte
Quanto no no un una legge sulla responsabilità disciplinare dei magistrati
La la la una legge sulle incompatibilità dei magistrati che da quattro legislature mentre c'è una apparente accordo di tutti quando non si riesce a varare sia un fatto molto preoccupante la legge che prevede la possibilità che un pubblico ministero un giudice si possa presentare nello stesso collegio fino dove fino al giorno prima si è diciamo ha svolto le sue funzioni e si posso presentando i dare contro quelli che sono stati i suoi imputati incriminati condannati e questa è una legge che non non ha senso
E che non esiste nessun altro paese del mondo e non si riesce a cambiare questa legge
Cioè io sono del parere che bisogna preoccuparsi dei principi della Costituzione però preoccupiamoci anche della riforma dell'ordinamento giudiziario per le parti che che si possono cambiare
Ecco io credo che questo libro serva proprio a queste cose che io credo che questo Libia abbia fatto debba essere letto con molta attenzione
Perché un libro che ci aiuta a riflettere perché un libro che ci dice severamente quello che capita da molti esso è solo una parte mi permetta Giovanardi che poi ci mostrano molti altri risale ripeto quelli che sono stati vittime di di di di diciamo di vicende sconvolgenti per le quali hanno di presa lo stesso ripeto Moroni è un fatto che mi ha s'è sconvolto parte anche gli altri diciamo ecco io credo
Per concludere che
Noi dobbiamo prescindere dalle dalle appartenenze cioè io sono un indipendente certamente non non è che voglio assolutamente fare il ballerino diventare oggi di gode di una di un partito di domani una sono stato sempre assoluto mentre indipendente mai scritto a nessun partito quindi parlo con la massima libertà facendo i miei errori avendo dei limiti le mie diciamo molte limitazioni molto molto molto grave
Però io voglio fare uno sforzo notevole per cercare di concorrere a creare uno Stato di diritto in cui per esempio si possa affermare il principio della prova legale non del principio del libero convincimento del giudice cioè il principe il quale una persona possa essere indagata condannata sulla base degli indizi
Principio che era già stato introdotto dal nuovo Codice procedura penale all'articolo centonovantadue poi c'è stata la il solito compromesso all'italiana
E ha detto che invece della prova legale no mettiamo se nessuno può essere condannato se non basa la propria però si può essere condannata e in base all'inizio quando sono gravi precisi e concordanti il che ha dato luogo a una serie di gravissimi
Michele gravissimi abusi ora questo è un fatto che non esiste in nessun altro Paese del mondo cioè nei paesi anglosassoni cioè quindi Stati Uniti Inghilterra Canada eccetera esista il principio della prova legale no il principio del libero convincimento è un fatto importante
Non è una cosa astratta cioè perché perché sulla base degli indirizzi che sono spesso sono dei sospetti che dipendono Index
E e quindi diciamo che alcuni vengono assolti va altri in base agli inizi a vengono puro condanna poi poi si passa veramente a fatti di un'estrema gravità
Quindi io credo che questo dovessero lo spunto per parlare di cose serie con molta siamo senza con contrasse di gara di natura politica ma capendo che il funzionamento della giustizia un problema che deve interessare tutti per ed ero interessare in maniera Serena sobrie intelligenti obiettivo come ha fatto l'amico Carlo Giovanardi grazie
Ringrazio Ferdinando Imposimato ma di invito ad una attenta lettura della sua prefazione
Ma svolge in
Il mio intervento
L'intervento
Abbraccio l'occasione è la presentazione di un libro conto scrivere poi con freddezza con
Grande meditazione le cose Pier Ferdinando ha scritto nella prefazione altro un altro conto qui si è verificato segreterie
Un po'
Il contrario di quello che accade normalmente si dicono a voce delle cose durissime poi quando si va a scrivere siccome poi scripta manent
Si va giù su delicato sulla sfumature facile tutto il contrario Ferdinando è stato sfumato attento cauto stamattina provo è andato giù come un Marzuolo nello scritto quindi vi suggerisco di leggerlo con grande attenzione questo punto non ci resta che dare la parola
All'autore stavo per dire all'imputato ma insomma futuro ma non mettiamo limiti alla propria fa io ringrazio farà ringrazio Tabacci ringrazio Imposimato guardate io sono petto da un principio come e di modo dire oggi
Da cittadino che vuole capire cosa è successo io sono arrivata novantadue in Parlamento e come dice Ungaretti mi sono trovato si sta come d'autunno sugli altri le foglie in una situazione drammatica di fine di un'epoca
E ho cercato di capire allora cosa succedeva partendo da una posizione è stato ricordato che me nel libro una lettera di Pietro in cui ringraziamo Di Pietro nel novantadue scritta novantadue perché mi sembrava che la metratura Milano avesse cominciato un'opera di scacciare dalla politica la moneta cattiva per rimettere in circolazione quello che ritenevo ci fosse di buono nella politica qui non è ma nessuna prevenzione rispetto all'azione dei magistrati
Poi però sono stato testimone di alcuni avvenimenti vedete alcuni li ho messi qua
Sono
Fotocopie delle prime pagine dire pubblico di altri giornali
Allora Tabacci quarto avviso nuove accuse dei magistrati milanesi Tabacci era il presidente era stato il presidente della più popolosa regione italiana la Lombardia uomo di punta della DC nel novantadue relatore della Finanziaria nel novantatré
Ligato la lupara dei politici in carcere per il delitto quattro capi DC e PSI calabresi
Reggio calarci no netto scudo crociato ammassato la casa accidenti non solo ladri democristiani anche assassini un'escalation non da poco intrappola la volpe argentata
Clelio Darida San Vittore super mazzetta dalla Fia ministro dalla giustizia sindaco di Roma
Uno dei grandi leader della DC retata Firenze in cella il vice sindaco vita che degli scandali
Il galere governo dopo lo stop intero Governo prima volta nel mondo un intero Governo regionale viene arrestato prodotto in carcere sono finite le clientele quattrocento miliardi
Che questi sarebbero ruba manette sul governissimo in galera due dici niente giunta regionale torniamo a Lombardia otto milioni d'abitanti generose Adamoli che chiudono una difficile trattativa
La seconda fila punito dalla DC erano andate a Milano Italia si erano presentati come il voto pulito da Nuova DC
Chiudono questa divisa trattativa due di notte ma una casa e trova i carabinieri che ha reso riportati in manette
Piste sulle strade toscane seta regionale Ricci Toscana resta
Ora
Tutti questi titoli e libero li affronto uno per uno sono finiti o con la sua azione da sull'uso o con l'archiviazione alcuni anche con il risarcimento
Allora questa dei matti scusate ma cos'è successo in questo Paese e perché è successo no perché poi leggo D'Ambrosio persona Kyo di cui ho stima che nel Nord che l'anno scorso dice in un'intervista in un'intervista esattamente questo
Non lo trovo subito remix
Mani pulite Colombo
Parlando di lotta alla corruzione Scalfaro detto pure che insieme colpevoli sarebbero stati colpiti non pochi mio centri le risulta e D'Ambrosio dice francamente no
E non credo che presiede ricevuto riferire nostri inchieste non ricordo casi clamorosi a Milano forse in qualche altra parte ma non saprei la stampa tre giugno novantasei
Può darsi Cambroso fossero fuggiti questi precedenti che sono la punta di un iceberg perché in un piccolo capitoletto ho ricapitolato anche le vicende di una trentina di colleghi dello sfortunato Parlamento degli inquisiti diciamo casi minori che vennero distrutti allora dagli avvisi di garanzia ma che nel frattempo sono stati prosciolti quindi il fenomeno è stato un fenomeno di massa ma perché allora io do alcuna risposta il libro per capire che cosa può essere successo dunque è successo che intanto è stato teorizzato vedi Di Pietro questo fenomeno da dazione ambientale ora poiché come spiego nel libro con la preferenza unica nel mille novecentonovantadue i candidati hanno speso circa mille cinquecento miliardi cani da tre lezioni e mila e cinquecento se pensionato che io sono una lettera stampata a dire che non candidati perché con la riforma di Segni chi avuto la fortuna di candidarsi con l'anno per essere eletto la gente dello scrivere suo cognome sullo schermo
E quindi se uno ogni candidato ricorreva avesse fatto soltanto una lettera agli elettori per dire sono candidato votarmi l'operazione ha fatto i conti serve costa otto mila cinquecento miliardi
Ora Cosima e cinquecento miliardi secondo questa famosa legge del settantatré che nessuno ho perduto conosceva averlo dovuto essere raccolte con modalità che erano assolutamente impossibili da effettuare con i rigori che la legge prevedeva senza neanche dare conto dell'inflazione
Tant'è vero cito un dato dal l'ottantasette novantadue sono state mandate avvisi di garanzia per il reato di finanziamento illecito dalla magistratura italiana numero zero zero da novantadue novantatré ne sono ne sono stati mandati novanta quindi è un reato che sembrava assolutamente Sco
Allora poiché nessuno era in regola da Oscar Luigi Scalfaro a l'ultimo dei che c'era presentato come candidato è chiaro che o comunque un magistrato fosse andato a sindacale una campagna elettorale trova delle regolarità e lì è scattato il meccanismo perverso perché una dazione
Una fattura pagata un imprenditore una cena elettorale i manifesti come successo Tabacci diventavano concussione corruzione dice ma questo sarà di tre milioni non le ho segnato
Ci saranno tre milioni potete c'ho fatto con ottimo sotto o c'è una ricettazione
E quindi se crea un meccanismo che poi per emulazione mi sono domandato non è possibile che questi magistrati
Di quando c'ero il governo democristiano un assessore democristiano USA che da in Toscana Toscana Regione rosso comandi comunista cinquant'anni in Toscana sono finiti in galera il vice sindaco di Firenze esitare Giada Picci poi assolti
In Emilia cioè ovunque ci fosse sta cacciando io una risposta non è qua del complotto perché non credo a un complotto credo che da sessantotto in avanti posata avanti una cultura in qualche modo qua dei brigatisti no che era quella del dell'assalto allo stato delle multinazionali Moro ci ha rimesso la vita per questo no rappresentato dalla DC una parte dei pubblici ministeri sono venuti sono sono cresciuti non facendo i brigatisti ma vedendo nella democrazia cristiana il grande male e quindi quando per emulazione da Milano e partita sta vicenda di Mani pulite ovunque ci fosse un governo democristiano ovunque Parvizyar denuncia prima restava
E poi da vedere cosa succede perché non si può spiegare altrimenti e una cosa assolutamente sconvolgente che se andate a leggere e l'ho messo qua quello che scrive poi devota l'atto ai giudici ai giudici non i pubblici ministeri di avere avuto le coraggio come bollano le vicende iniziali ceda risarcite per il testo c'è questo assassinio questi assassini
Di Calabria che ha fatto quattro cinque mesi di galera mandanti dell'assassinio di gatto perché erano i mandati
Perché secondo chi gli arrestati loro non sapevano di essere i mandanti perché non hanno detto nessuno di ammassare Liga
Ma poiché la darà anche vita Agrama stato legato pensando di fargli un piacere in base alla considerazione che è legato voleva fare politica labile loro li potente nel momento e quindi ammassando rigato di eliminare un concorrente
Hanno costruito questo
Figura di mandante senza che i mandanti lo stesso la Cassazione bolla stavo dicendo che addirittura questi sono finiti in carcere senza che si fosse neanche l'accusa non esisteva la cui nemesi l'Abruzzo sono finiti in galera
Per un errore del magistrato che non sapeva cos'era un Consiglio regionale come funzionava una Giunta regionale come veniva attribuiti fondi
Con una graduatoria che era stata fatta certi Emilia Romagna non ha mai fatto il motorino ma finora ne sono i fondi li dava per telefono non c'è ma nessun magistrato ce n'è poco quasi una parentela
Drammatica protesta dopo i casi hanno avuto ventuno avvisi di garanzia per uno perché per non riconoscere gli errori iniziale sono stati seppelliti di avvisi di garanzia l'onorevole Rocchi finisce in galera perché gli viene addebitata l'attività lamenta per a vere era il il mammasantissima lasciatemi si preoccupava di farà del finanziamento la Sardegna come con interpellanze parlamentari con interventi in aula e udite udite perfino in un articolo sul popolo
In cui diceva che andava rifinanziata
La banca della Sardegna ora
Leggendo queste cose e ci si domanda ma come è stato così è stato possibile ed è stata di sto un partito per vedete questo la gente ha visto Andreotti ha visti grandi casi ma visto che in giro per l'Italia i colonne lui il nerbo delle gesto veniva massacrato
Ma questo ha voluto dire non non indebolire ammassare una struttura
Imposimato con i i due pesi e due misure perché
Forlani
Tutti Segrate pentapartito sono stati ammassati giudiziariamente non potevano non sapere emersi quando Forlani accompagna alla porta sarà ammessa ma chi dice vuole dare un contributo al partito Forlani dice by da Citaristi quindi secondo i giudici non poteva non sapere che
Quando Ossama dati contributo non veniva registrato e quindi
Allora io Sonata pigliarmi archiviazione di Reggio Emilia su D'Alema e quello che è scritto Di Pietro sul miliardo che personalmente Gardini ha portato a Botteghe Oscure d'
Di Pietro scrivete miliardi è stato dato perché se per eccetto che Garden è andato a Botteghe Oscure ha consegnato il miliardo che veniva poi tangente anima
Però dice che c'era dietro con la porta perché D'Alema lo accompagnato fin davanti alla porta lo entrato là sotto la voce uscito ma perché la responsabilità penale è personale chi c'era dietro la porta quindi possiamo invece nessuno
Tagliavini porta trecento milioni a Botteghe Oscure trecento milioni
Le consegna e cosa dice il giudice di Reggio che archivia dice che D'Alema è vero popolo Stefanini che morto no
Ammise che il piano di risanamento del poeta radicato D'Alema era conosciuta da rema era attuato lo Stefanini ma rispondeva a D'Alema la circostanza emesso dal medesimo D'Alema quindi su prenotazione nulla che dalle non soppresso
Può essere vero non può essere vero con la riunione dei cooperatori in cui di cui parla Tagliavini cui daremo le Praga separati soldi al partito che c'era bisogno questo è vero non vera dice il giudice di Reggio non esiste da noi una parte la prova che D'Alema a dei invitato chi portava soldi al partito di omettere o di non farlo in maniera regolare quindi mancando la prova che D'Alema che ha invitato a commettere dei reati e che c'entra da tempo non sarebbe neanche nata nel ma questo nero su bianco nella sentenza di archiviazione di allora scusate fatemi capire Forlani stroncato altissimo stronca otto
Per la stessa identica fattispecie con la quale invece per D'Alema si archivia quando tutti sappiamo che il PPI DS incassava dieci venti trenta volte poche incassava dice ho preferito
E e scusate
Il discorso di di Di Pietro io devo fare perché ora io l'ho detto con una battuta non è vero che Di Pietro si preoccupa adesso da rifondare il centro con la DC ha cominciato a lavorarci già nel novantadue perché Tabacci che perquisito Di Pietro
Adamo le generose che ha messo in galera Di Pietro Darida che l'ha messo in galera allucinata la vicenda dare da costruita sul niente che ha messo in galera Di Pietro morì mensurale atti altri colleghi con la sfortunata
Legislatura che i requisiti Di Pietro
Ora no voglio dire e la prima volta nella storia del mondo in cui uno per via giudiziaria svuota un partito
Arrestando inquisendo i componenti questo partito poi dopo che la svuotato Simeto fa politica dice questo Pareto faccio io in matematica politica fosse voglio dire ci fu funziona Tabacci sono assolutamente la col
Conte suo meccanismo dalla politica non ti faccio fuori per via giudiziaria che renda più delle proposte questo è assolutamente inaccettabile ma dico ma ma neanche nella tribali della del della dell'Africa più profonda possono succedere
Cose di questo tipo ecco c'è un'altra cosa che devo dire poi
Sono d'accordo cessato una debolezza dalla vita politica ma non solo c'è stato un filo chiamate virus di Rosi Bindi
Miroslav come il virus dei computer che quando è tenuto computer cancella tutti i programmi mentre gli amici
Non i corrotti che c'erano e perché per la mole di rotto fin dall'inizio c'erano ce ne sono di corruzione concussione che andavano copista lamenti nostri amici cadevano sotto i colpi
Che qui spiego di arresti assolutamente fantasiosi nel partito c'è stato chi chi invece di
Difenderli come deve fare un cristiano o soccorre chi vedeva che era in difficoltà ne ha approfittato per criminalizzare ancora di più
A fin di bene cioè replicare supposte fare ministro anche questo che dal punto di vista morale sia una delle cose più spregevole immaginabili quello di cavalcare le disgrazie legate padre come degli innocenti
Per fare carriera su un mucchio di cadaveri giudiziario
Allora voi te lo dico io sto e cose dico io allora
Vi do due testimonianze recenti Nunzia lo la passionaria neocomunista cioè di Di Pietro dicevo Di Pietro perché sono una garantista e trovi ignobile la campagna che è stato lo che è stata
Contro l'uomo che ha fatto tanto bene all'Italia provocando la caduta del monolite democristiano e
Questo Challenge eliminati concorrente e invece il
Salvi che è sempre così compasso dono dice in un
Virtuosa come fa sempre lui
Intervento su con le
Della sera
Ecco io sono quel completa anche d'aver scritto questo libro perché sono in dialettica che sono l'ho conosciuto con Vittorio Grevi Vittorio Grevi che dieci anni che scrivesse prostatico su Corriere dicendo Imposimato che tutte le volte che i giudici arrestano qualcuno
Cioè una vexata fatto bene perché mentalmente c'hanno le prove gli indizi prove sta se non l'avrebbero sta presso davanti la prova provata che in decine di casi di arresto no senza nessuna prova nessun indizio forse un po'di prudenza ci vorrebbe ma scrive su quelle trasferimento luglio novantasette
Il capogruppo al Senato del PDS
Inno
La
Caricature Di Pietro dice e sbagliata l'interpretazione di chi pensa che si possa riaprire una fase nella quale si usa la giustizia
Come strumento di lotta politica no scusi dice ma chi è che ha usato ecco allora andatevi a leggere il libro vedrete Occhetto e D'Alema come cavalcavano tutte queste vicende ma deve leggere dichiarazione quando arrestarono Adamoli e generoso in Lombardia decapitandola dici Occhetto fece delle dichiarazioni trionfalistica ecco cavalcando fin dove si poteva cavalcare questi arresti per trarne un utile politico
Ora io credo che si debba fare
Una operazione Beretta va detto per Imposimato letto bene fare la fa l'ha detto bene Tabacci qui non è possibile che
Si chiuda una vicenda dicendo va bene adesso o l'amnistia o nel colpo di spugna o comunque non parliamone più ormai fissato storicamente gravare gemellare la Trapani sono quelli virtuosi bravi generosi che siamo definisce ora questo va assolutamente sfatato
Operazione dritta invece è che di una di onesti e disonesti ce ne potrà macho prepara quelle PDS non hanno pagato perché erano ammanigliati con una parte della magistratura che ha lavorato assieme con loro gli altri sono stati in gran parte perseguitati
Queste cose non sono più un'opinione non sono più un'opinione sono scritte nelle sentenze e le sentenze scrivono che c'è stata io volevo perché in questo libro intitolato in massa appena messo Stone risolviamo ingiustizia che promuoverà creatasi è stato un vero capo massacro giudiziario
Io l'ho fatto volentieri anche per ridare onore a me stesso che sono comunque siamo democratico mancato di quegli amici o
Qualcuno si ammazzato ma le sofferenze morali politiche familiari che hanno subito deputata atti sindaci assessori amministratori si sono trovati in carcere con accuse infamanti sapendo di essere innocenti credo che segneranno noto loro soprattutto ma noi tutta la vita e quindi
è un'operazione verità che dobbiamo fare perché solo servendo la verità possiamo ricostruirà l'interno tra vita poi politica italiana una nostra presenza scenica
Sì avete potuto seguire
Ma dibattito buona giornata tu nemmeno
Cattolica conferenza mondiale
Grande