"Droghe... cosa vogliamo fare?" dibattito organizzato nell'ambito della Festa Nazionale de "L'Unità" (28/8-21/9/1997) presso la Zona Aeroporto, Tunnel

A tutti e devo dire che questa sera siamo fortunati perché nonostante l'orario calda insomma a questo dibattito
Il pubblico e pubbliche beni è venuto stasera abbiamo come ospiti dunque alla mia estrema sinistra Carlo Giovanardi presidente del gruppo CCD CDU
Alla mia sinistra Franco Corleone sottosegretario alla Giustizia alla mia destra Gloria Buffo dell'esecutivo del PDS responsabile per le tossicodipendenze anche per le tossicodipendenze e per la sanità
Il tema che dibattiamo stasera come avrete letto insomma dai giornali dei mesi scorsi delle scorse settimane non è più un tabù
Quindi le droghe sono entrate nelle nostre discussioni io volevo così insomma come criterio per questo dibattito io pensavo di fare una introduzione Breva insomma non non vi voglio stancare e poi pensavo di passare la palla senza fare
Domande specifiche insomma a ai relatori che noi abbiamo questa sera
Può insomma se ci sono domande dal pubblico e fare rispondere
Agli onorevoli
Quindi dicevo che le donne sono entrate nelle nostre discussioni e quindi ognuno di noi apportato insomma sia in Parlamento che fuori dal Parlamento delle soluzioni per tentare di controllare o regolare o arginare il fenomeno delle droghe
La sinistra giovanile insieme insieme ad altre organizzazioni insieme ad altri movimenti e partiti ha dato prova credo di grande senso della responsabilità
Superando dibattito ideologico tra proibizionismo e antiproibizionismo sicuramente abbiamo compreso
Che una cultura repressiva non ha aiutato a migliorare le condizioni di vita di tanti ragazzi di tante ragazze perché è aumentato il consumo è aumentata la microcriminalità è aumentato l'affollamento nelle prigioni
Quindi penso che sia molto più facile dire di no e basta e poi rinchiudere reprimere senza tentare di capire
Una realtà in continuo mutamento insomma mentre più difficile ricercare il dialogo
Qui insomma per sintetizzare un po'agli argomenti che stasera si discuteranno la persona con problemi di tossicodipendenza non si aiuta
Secondo me allertando l'ordine pubblico ma attuando politiche di prevenzioni che promuovono tutti i cittadini
E non mettono in campo i meccanismi di difesa
Quindi la prevenzione deve essere lo stimolo all'educazione alla salute all'assistenza sanitaria e sociale per fare uscire dal ghetto i tossicodipendenti
Abbiamo avuto la pretesa del buon senso di restituire la dignità alle persone riconoscendo anche la riduzione del danno come una strategia che individuasse una responsabilità pubblica dei servizi pubblici e privati
Abbiamo promosso una politica a favore del disagio e della libertà dallo spacciatore dal carcere dal pericolo di morte
Portando alla discussione due proposte di legge d'iniziativa popolare sulla legalizzazione delle droghe leggere
Che è presente anche alla Camera dei deputati con primo firmatario l'onorevole Corleone e sulla depenalizzazione completa del consumo di droghe appoggiando quindi anche le strategie di riduzione del danno
La sfida culturale quindi che abbiamo davanti è quella di evitare la criminalizzazione dei giovani consumatori di cannabis
Di eliminare una volta per tutto una volta per tutte lo stereotipo mal malvagi del tossicodipendente così come come viene descritto dai giornali di restituire il diritto di cittadinanza queste persone con con tanti problemi di ridurre l'emarginazione sociale soprattutto di decongestionare le carcere perché per rimuovere la dipendenza
Non serve un'istituzione che trasmette modelli solo negativi
E quindi occorre anche diversificare gli interventi perché ogni persone diverse quindi ha bisogno anche di trattamenti personalizzati
Quindi questa in sintesi scusate la la brevità insomma ma non sono io che devo parlare devono parlare
Le persone che ho di fianco quindi la grande battaglia civile che vogliamo rilanciare sulla legalizzazione delle droghe leggere sulla completa depenalizzazione assume un grande significato
Distinguere le droghe pesanti le droghe leggere fare uscire le droghe leggere dalla clandestinità che spinge migliaia di giovani e di ragazzi ad oltrepassare la soglia della legalità perché sono costretti ad andare dallo spacciatore a comprare la cannabis
E favorisce crescere quindi di politiche sociali a favore dei giovani
Investendo sul mondo dei giovani con politiche attive non arrivando dopo come sempre si arriva dopo per quanto riguarda le politiche giovanili
Adottando misure d'emergenza
In questo caso quindi occorre avere una visione globale del fenomeno
Al congresso questo per fare una clinica cronostoria insomma un po'politica al congresso del PDS la Sinistra giovanile a scatenato un putiferio facendo approvare un ordine del giorno con che riguardasse
La alla riduzione del danno la prevenzione in tutte in tutte le città in tutti i Paesi e questo grazie anche a un movimento
Che insieme ad altre organizzazioni insomma che poi citerò abbiamo creato attraverso i consigli comunali il quattordici luglio se ben ricordo la data partita la raccolta di firme sulle due proposte di iniziativa popolare di cui dicevo prima
Il cartello dei promotori racchiude esperienze diverse associazioni laidi cattoliche partitini centri sociali però hanno un obiettivo comune
Sono convinta insomma e qui mi rivolgo anche appunto all'onorevole Corleone alla all'onorevole Buffo sono convinta che la la coalizione si dovrà misurare primo poi non solo sulle questioni concordate ma anche sull'approfondimento e sulla risoluzione di un dibattito così così importante
Io credo anche che alla luce della dell'esito della seconda conferenza governativa sulla data a questo governo e questo Parlamento devono perseguire impugnare lo scettro della solidarietà contro la clandestinità
E l'emarginazione e quindi anche per ridare diritti sociali esercitati in prima persona che non sono l'assistenzialismo di cui sempre si parla quando si parla di emarginazione di persone con problemi di tossicodipendenza
Dopodiché insomma per chiudere una domanda tutina tutti e tre insomma che cosa pensate della sentenza della corte le due sentenze della Corte di Cassazione
E cioè che passasse lo spinello equiparata allo spaccio e il ritrovamento di grosse quantità di di però di di di cannabis per il ricco significa consumo personale per il povero spaccio e niente insomma quindi a ognuno insomma a a a voi deputati insomma volevo chiedere qual è secondo voi la la ricetta per per tentare di risolvere un fenomeno che sta attraversando
Insomma diverse diverse fasce sociali la parola a Carlo Giovanardi
Ringrazio beh devo dire che il mio compito abbastanza semplice perché io rappresento in questo caso fosse solo in questo caso una maggioranza parlamentare
Chi approvato un documento molto chiaro che mette il nostro Paese in sintonia
Con le politiche dell'ONU Arlacchi andato stato nominato recentemente
Vicepresidente dell'uomo una delega particolare ai problemi del contrasto autonoma dalla diffusione della droga
Vita che voi sapete impegnata a livello internazionale a un contrasto del fenomeno la diffusione delle tossicodipendenze
Costruito su una politica che una politica non ti liberalizzazione ma di contrasto del fenomeno
Ho letto in aula a Montecitorio il il messaggio che Clinton il presidente dice Brunetti ha mandato al Congresso degli Stati Uniti partendo prima che da una questione di tipo legislativo una pista di tipo morale
Un invito a tutta la società americana a mobilitarsi contro l'uso il consumo di droghe pesanti e leggere che siano perché i giovani sappiano retrò che non solo sono illegali illecite ma sono otto annusa la salute
E che tutta la società americana a tutti i livelli e impegnata a contrastare questo tipo di se no noi riteniamo che da liberalizzazione invece che risolvere problema l'operato in maniera drammatica abbassi il livello di guardia non tanto per chi e già droga e qui c'è tutto un problema di recupero di chi è caduto nella droga a cui noi teniamo particolarmente ma rischierebbe le fumerie presente
Più
La possibilità di aprire locali in cui si può liberamente consumare droghe leggere sarà vero quello che dice Pannella a questo punto la droga costerebbe meno
Anche la droga leggera non è qui ma non dei racket distribuiscono però è anche vero che Cecchi produce e commercia questo droga e ha tutto l'interesse se diventa un momento di mercato di diffusione aumentar centri piccoli e Pietro non possono essere che in maniera privilegiata le giovani generazioni che verrebbe ravvicinata l'usura droga leggera ora qui c'è una discussione che dal punto di vista scientifico e già chiusa nel senso che le droghe leggere sono un gravissimo danno per la salute ordine rovinata la Cuccarini parlo anche la casa
Danno danni anche recentemente sono usciti due
Relazioni internazionali verso l'Italia che per l'ennesima volta confermano la per la pericolosità ed emotività per la salute deluso dello gregge parte ragionamento droghe leggere possono essere anticamera retrò che per
Quindi noi siamo c'è una questione rigorosamente
Contraria alla liberalizzazione cui devo dire che in effetti siamo in una situazione di marasma
Giurisprudenziale perché siamo in un Paese in cui nel giungere Matteo Giuseppe patrimonio da una parte viene considerato spaccio un certo tipo di comportamento quella cassazione dice che c'è un ricco c'è un chilo di eroina
Questo non comporta comporta l'uso personale comunque e capace di gestirsi nel contempo giudice a Modena ha detto scalcia arando otto tunisini o marocchini che spacciavano droga che questi essendo poveri e non avendo altra maniera di procacciarsi la vipera spacciavano e in qualche modo vanno capiti considera il risultato è stato che ci sono due quartieri di Modena arretrato ritornare dove ormai la gente esasperata e ci si piazza tentando di farsi giustizia da solo casualmente poi quartieri più voci di Modena tradizionalmente papiro para dove la reazione contro il fenomeno degli stupefacenti dello spaccio
Dei di coloro che anche immigrati non solo immigrati anche Italia
Prosperano su questa attività ha raggiunto di pelli di qua vorrei riteniamo che anche con proposte notte fatto in Parlamento bisogna tornare ha determinato con chiarezza quando si tratta di consumo personale eravamo per la Jervolino Vassalli colpire anche il consumo personale attraverso una procedura amministrativa che certamente ha fatto diminuire di gran lungo di gran numero i moti provar dose purtroppo da quando il referendum abrogato io voi non lo salva nella parte che riguarda la possibilità di colpire anche i consumatori il numero dei morti di overdose egli esploso nel nostro Paese è successo esattamente a rovescio di quelli che dicevano che eliminando curano ma sarebbero diminuite le morti e Morciano metta come dal nostro punto di vista era abbastanza facile prevedere però noi concordiamo che a livello parlamentare si debba assolutamente fissare dei parametri certi perché non possiamo stare in un marasma interpretativo giurisprudenziale attraverso il quale assistiamo a sentenze assolutamente contraddittorie pratico
Io credo che appunto le provocazioni del dell'onorevole Giovanardi
Abbiano sortito qualche effetto quindi la parola all'onorevole Corleone
Giovanardi ha fatto
Una annotazione su un voto della Camera prima della conferenza di Napoli
Che ha avuto
Un esito
Che lui considera definitivo
In realtà
Qui il punto
Io lo considero un voto molto legato alla logica peggiore e deteriore del bipolarismo
Per quello che ci dicevamo prima parlando di altro
Si applica sia applicato anche alla discussione e alla politica sulla Dora
Che è diventato un problema di schieramento
E non invece un tema prettamente trasversale in cui deputati liberamente
Potessero esprimersi in quell'occasione è diventato un'occasione di un voto
Fra
I due blocchi
Presenti in Parlamento
E quindi c'è stata una sorta di disciplina di schieramento Congo pochissime eccezioni hanno direi quasi nessuna
Questo mi fa dire che
Se il nove
No no della minoranza
Sì
No perché perché detto brutalmente perché
Io penso che nel Polo vi siano persone che non condividono
La visione poliziesca
Che è stata imposta con quelle mozioni eppure hanno votato perché era particolarmente gustosa all'immagine di far andare sotto l'Ulivo in particolare mettere in crisi popolari tetto brutalmente
E dico visione poliziesca perché voi avete votato una mozione della lega
Che
Prevede prevede auspica perché poi il valore e per fortuna relativo
La Costituzione
Di un nuovo corpo di polizia speciale
Per intervenire in tutti i luoghi di ritrovo dei giovani
Prima
Procedere ad arresti di massa
Ora io dico che per affrontare un problema come quello
Della droga e della tossicodipendenza che sono poi due questioni diverso
Con aspetti politiche diverse affrontarlo con quel taglio e accettare
Per una prova
Così di forza
Accetta
Voto
Di verificare la sostanza il ragionamento su questo tema questo modo mi pare che sia un segno negativo
Io penso che il Parlamento debbo
E d'altronde ormai vi sono due proposte di legge entrambe con un numero consistente di firme di deputati e io credo che sia un tema
Che non può non essere affrontato dal Parlamento
Però devo dire che dopo
La questo voto parlamentare
Chiediamo appunto questo
Contenuto molto contraddittorio perché non dimentichiamo che è stata approvata anche una mozione presentata dal dai popolari che diversa da quella della lega quindi diciamo un parlamento che su questo tema da una prova di ha dato una prova di quanto meno di contraddittorietà
Problema è quando si affrontano in termini precisi di legge perché in realtà le mozioni erano generiche tranne questa posizione della Lega per la Costituzione di un nuovo corpo di polizia tutto il resto i dispositivi delle mozioni erano se così si può dire molto
All'acqua di rose però vediamo invece gli altri problemi che ha gli altri argomenti che sostiene Giovanardi con un accanimento a mio parere è degno di miglior causa
E via ripropone in Parlamento e propone stasera
Io credo che sulla politica della droga noi abbiamo una necessità
Di fare
Chiarezza a partire dalla distinzione e non dalla classificazione noi dobbiamo riconoscere che vi sono sostanze diverse come effetti diversi come una modalità di uso diverse e che classificare sotto il nome di droga tutte le sostanze a in sé un grave rischio
Non solo un rischio educativo ma un rischio pratico
E credo anche che mettere nella contiguità del mercato e nelle mani quinti dello stesso mercato delle organizzazioni criminali
Sostanze tutt'affatto diverse una dall'altra come i derivati della canapa rispetto alle rovina o ad altre sostanze sia un gravissimo errore
Che produce Effetti nefasti come si è visto perché la criminalizzazione dei giovani
Non buona cosa da nessun punto di vista e allora i dati che io offro sempre in questi incontri parlano da soli
Noi abbiamo ormai in Italia dopo il referendum del novantatré la depenalizzazione del consumo di tutte le sostanze depenalizzazione del consumo personale di tutte le sostanze ebbene abbiamo però le sanzioni amministrative
Ora cento mila giovani in questi anni
Sono stati fermati chi per poche ore chi per molto
E poi
Per il possesso di uno spinello o di un grammo di due grammi di marijuana di hashish e inviati al colloquio col dal prefetto
E poi hanno subito magari altre conseguenze negative il ritiro della patente
Ora io credo che pensare
All'efficienza delle nostre forze dell'ordine sicuramente può essere eccezionale
Ma io penso che ne hanno se ne hanno fermati cento quaranta mila di cui cento mila per possesso di cosiddette droghe leggere vuol dire che nella realtà
Il fenomeno riguarda non cento mila persone
Ma molte di più se facciamo il conto io penso che ne abbiano fermate una su dieci non so siamo nell'ordine però di un fenomeno che riguarda milioni centinaia di migliaia milioni di persone e poi queste persone fermate solo nella strada
Come operazioni facili non quelli che non sono più giovani sono magari adulti che hanno altri modi di consumo quindi siamo di fronte anche a un fenomeno fasto diffuso che merita una considerazione perché altrimenti si dà l'idea che sia qualcosa di straordinariamente
Marginale quando invece non lo è allora io penso e qui poi mi fermo che occorra una politica intelligente una politica come accade da venticinque anni in Olanda
Una politica intelligente che differenzia gli interventi sulle diverse sostanze riduzione del danno
Unità di strada
Interventi terapeutici
Di sostegno sostegno economico
Tutte le attività di riduzione del danno e invece Perra
I derivati della canapa una legalizzazione
Mai abbiamo parlato di liberalizzazione legalizzazione che significa
Mettere nel circuito legale controllato quello che oggi invece è sostanzialmente liberalizzato ebbene questa nella ho fatto una visita in Olanda pochi mesi fa
E sono andato accompagnatori Bovo dai poliziotti abbiamo fatto
Una incontri con la polizia di Amsterdam e della polizia di Amsterdam che dice che sarebbe bene che l'Olanda passasse dalla tolleranza alla legalizzazione
Perché
Cioè
Questa politica non ne adeguata perché loro dicono vi è il problema di legalizzare per controllare anche il mercato della produzione del reinvestimento delle risorse
E quindi per rispondere a quella appunto che veniva apposta da Giovanardi come un problema mentre India Olanda questa posizione di tolleranza dalla polizia viene ritenuta una posizione di mediazione assolutamente ormai inadeguato
Con l'Olanda e l'unico Paese che ha posto coi parametri di mastri se oggi noi azzera Assimoco
Il calendario di Maastricht forse entrerebbe solo l'Olanda nella dell'unione europea cioè un Paese
Civile
In paese di grande tradizione democratica un Paese che non si capisce perché quello che si fa in Olanda non possa essere fatto ad esempio anche in Italia
La Corte di Cassazione
Corte di cassazione ha fatto una sentenza che a mio parere ha degli aspetti che possono
Così essere giudicati come è stato ricordato questa sera
Però al fondo c'è un ragionamento invece giuridico importante cioè la Corte di Cassazione sezioni unite quindi ha valore a questo punto
Per la giurisprudenza molto importante
Ha detto che
Non ne
La quantità che determina la qualificazione dispaccio
Ma lo spaccio deve essere provato quindi non basta la quantità a dire che spaccio questo è un principio fondamentale che spara sa definitivamente il campo Tatò se media giornaliera o modica quantità
In questo è una sentenza importante e positiva poi è vero che ha fatto quell'esempio diciamo
Più che di classe dice Rizzo e quindi il ma l'esempio non vale la sostanza giuridica e questa importante mentre la Cassazione atto frutto di che secondo la legge la cessione al quale si è assistito e quindi anche la cessione dello spinello
Gratuitamente
Sui lunghe sui
Il pezzettino di fumo messo in uno spinello non è acquistato collettivamente mai acquistato da uno Apple lo spinello gira fra gli amici
Bene in quel caso si fa sotto la previsione della legge che cessione a qualsiasi titolo e quindi anche gratuito e quindi spaccio ecco questa però noi donne possiamo credo fare colpa la Cassazione ma prenderne atto e dire che qui c'è un problema
Necessariamente di modifica legislativa io credo che il governo si orienterà a rispettare i dettati della conferenza di Napoli la ministra Turco ha confermato che vuole lavorare alla modifica della legge attuale
Il DPR trecentonove
Vi sono stiamo lavorando per immaginare una depenalizzazione e
Delle forme di intervento per tutto quello che riguarda il problema della carta degli aspetti carcere ai PS credo che questi saranno i temi che dovranno impegnare anche il Parlamento al più presto certamente è un tema che se viene trattato nomi più logicamente ma pragmaticamente e credo che ci saranno in Parlamento delle maggioranze che io penso ottenute Ranno Giovanardi anche perché
Il problema non è quello degli istituti
O di verifiche e dire che la marijuana fa bene fa male il problema credo che l'abbiamo superato questo anche se vi sono studi che dicono invece che vi sono aspetti positivi addirittura terapeutici per alcune malattie ma io non mai io degli esistono Zimmer Morgan adesso se non avesse ora che arriva no no mazze M. R. Morgan e non si occupano di questo aspetto ma Smith Tiziano tutte le accuse che invece vengono diffuse ma insomma sono due studiosi con un'autorità massima scientifica ma insomma io non non scendo mai su questo tema e su questo aspetto perché credo che molte cose fanno male
Eppure
Credo che questo non vuol dire che bisogna ricorrere al codice penale di fronte al problema della salute credo che siano altri i mezzi per intervenire sul problema
Del benessere dell'individuo ma detto questo io penso proprio che i temi su cui ci dobbiamo confrontare in Parlamento siano urgenti perché indubbiamente è una situazione quella delle legge ormai sulla droga che hanno delle contraddizioni anche rispetto a quelli aspetti positivi che noi abbiamo e che però portano a Tampere nelle carceri italiane su cinquanta mila detenuti la metà per fatti che riguardano reati
E violazioni della legge sulla droga
O tossicodipendenti o non tossicodipendenti ma su cinquanta mila detenuti venticinque mila sono per la legge sulla droga
Questo fa dire che c'è qualcosa che non funziona e bisogna mettere in questo caso si ordine
Ringraziamo l'onorevole Corleone ora diamo la parola a Gloria Buffo un'amica della cultura giovanili
Si occupa il classico dipendente ma all'interno del PDS e credo che sia almeno per quel che conosco io l'unica insomma
Portatrici anche i figli di questa battaglia di civiltà io spero che lei riuscirà insomma è stimata a sinistra ci fa diventare a movimentare un po'e a creare un po'di dibattito culturale anche all'interno del del PPE
Io ringrazio il mio partito ridotti per i suoi complimenti ma spero proprio di non essere l'unica nel PDS e neanche nel gruppo dirigente PDS per fortuna
Ci sono tanti autorevolissimi dirigenti del nostro partito che hanno firmato per queste due leggi di iniziativa popolare a cui lei accennava prima e che hanno ho scritto insieme a me e a tante compagne e compagni e Sinistra giovanile un documento congressuale che ha ricevuto
Il botto del del congresso e che propone appunto sulla questione delle droghe
Politiche innovative la riduzione del danno per quanto riguarda l'intervento sulle sostanze cosiddette pesanti e invece politiche di legalizzazione per quanto riguarda le droghe leggere quindi so quote di essermi che assiste Giulietta insomma spero di non essere in un deserto sono sicura che non sia così io volevo toccare solo brevemente perché siamo c'è un po'di
Tra tra pochi lo possiamo fare questa chiacchierata un punto che non hanno forse toccato fino in fondo Corleone Giovanardi ne parliamo spesso di leggi ed è molto importante su questa questione perché dei leggi intervengono pesantemente su questo
Oppure in molti dibattiti io mi sono trovata a discutere con operatori con partecipanti alla discussione che ricevono fa male non fa male con la sostanza pane
Diciamo dal punto di vista tra virgolette scientifico io volevo affrontare solo con pochissima considerazione terzo aspetto ti puoi ogni volta che si discute di una legge
O di cosa può fare un comune o cosa può fare il servo due S l OLAF comunità
è un problema che ti trovi davanti come un macigno che quello che non viene mai nominato titolo
Ma che è molto importante ovvero che cosa deve fare una società consapevole
Rispetto a questo tema dal punto di vista proprio dell'approccio culturale su qual è l'atteggiamento voi sapete che qua dove discutiamo di una legge litighiamo in Parlamento
C'è chi dice io per il bene dei giovani deliberò proibire per legge e pubblici no io
Penso che la cosa più giusta efficace non sia la proibizione la punizione per il consumatore oltre puro intervento repressivo che naturalmente va fatto verso gli spacciatori chi diciamo così
Tra i profitti da sostanze che uccidono come le rovine o altro
Ma ritengo che la cosa più utile proprio per venire incontro soprattutto al voto al voto giovanile anche se non è solo mondo giovanile devo fare altre cose quindi il sottinteso di tutta questa discussione che cosa è bene fare
Qual è il messaggio che tramite anche certe scelte precise legislative io mando oppure no
E questo è il punto secondo me
Su cui vale la prima anche di soffermarsi e su cui io sento una grande lontananza di impostazione culturale pone esponenti del Polo ma non solo del popolo che diciamo sostengo le posizioni che ci ha illustrato molto velocemente prima Giovanardi e cioè il problema è questo noi
Intanto comincia con lo dobbiamo distinguere se no non parte neanche una discussione sui problemi delle prove perché noi non possiamo parlare di eroina e di cocaina e di altre sostanze
E dall'altra parte di hashish e marijuana mettendo tutto in un aspetto né sotto la parola droga in funzione sbagliato far far del male a tutti
Perché io non possono non sapere senza tirar fuori la scelte trattati finita agli abbuoni ero novanta mila persone l'anno
Di patologie legate al fumo
E ma non per questo io vietato per legge a lei gente di fumare
Gioco e ci sono le tasse ce ce lo Stato che si avvantaggia dei diciamo così del monopolio sui tabacchi e così via
Quindi se dovessi valutare quel parametro lì dovrei dire che bisogna fumare la vita le opere dovrei dire forse che i McDonald visto il grasso contenuto in quelli a Burke dovrei fare una campagna e dire ai giovani
Se ti becco che mangi un hamburger guarda che tutti sta iniettando nel sangue un tasso di colesterolo pure troppa Coca Cola che qui ottenuta
Del Sucre ma io non posso fare questo perché noi viviamo in un mondo dove io dico per fortuna
Abbiamo un concetto di libertà e disputato che non implica il fatto che lo Stato decide lui ciò che è bene e ciò che è male e lui pone con una legge perché se no dovrei dire appunto perché è vietato fumare vietato
Mangiare troppi dolci troppi da non lo facciamo abbiamo un'idea di libertà più moderna in cui cerco naturalmente favoriamo
Dovremmo favorire le cose anche che tutelano la salute
Quindi detto questo due ci dobbiamo io credo occupare di più delle persone è un po'meno delle sostanze
Per la verità corso di Andreana ma perché inquina
E così finalmente perché Fabio
Ottima eccessiva Giovanardi ma io non penso che si possa fare tutt'io non ho detto questo dico che però noi non possiamo metterci della parte di uno Stato che decide Luís ciò che è bene e ciò che vale per esempio di cd e che lo spinello che non ha mai ucciso nessuno
è una merci illegale nel nostro Paese sostanzialmente e invece le sigarette che uccidono novanta mila persone l'anno no
Anzi punto c'è sono risorse che vanno allo Stato perché questa è una contraddizione che non va bene
Allora noi dobbiamo fare io credo un discorso più semplici e continuare a confrontarci a litigare io penso poiché per fortuna stiano crescendo l'opinione pubblica posizioni
Meno pur arretrate che dicono la droga è tutto uguale fa tutto male il demonio perché le cose sono più complicate
Allora cos'è che dal nostro punto di vista e più efficaci e più giuste
è distinguere spiegare a tutti
Che davvero l'hashish e la marijuana sono una cosa diversa persino nella motivazione
Se ci sono alcuni milioni soprattutto di giovani
Che consumano hashish e marijuana senza mettere a repentaglio la loro vita
E le motivazioni che portano quel consumo sono molto spesso banali semplici faccio uno spinello perché poco che mi piace perché c'è la ricerca del piacere dell'allontanamento momentaneo da diciamo così tra pesantezza della Borsa piccolezza di tutto quello che c'è nella vita di ciascuno di noi e dobbiamo invece sapere se vogliamo agire concretamente chi chi invece ricorre a sostanze che fanno male gravissimamente alla salute lettera q e questo porta alla morte per questo sono tutti non è completamente diverso questo vuol dire che si fanno politiche diverse e vuol dire io credo di uscire dall'illusione repressiva
Chi non vuol dire che se c'è un verbo ovviamente cosa ovviamente ce n'è che se c'è uno spago grande mercante di eroina a me che io non posso reprimendo i no chi ci vuole la repressione naturalmente del mercato del traffico
Ma vuol dire che io devo sapere che c'è qualche milione di giovani che fuma lo spinello
Boh la marijuana senza che questo dei pasti le loro vite che indichi problemi esistenziali drammatici perché vuol dire non avere contatto con la realtà vera
Così come credo non sia giusto dire che la droga leggera il gradino per la droga pesante perché se no avremmo disgraziatamente un quadro di tossicodipendenti
Con sostanze ben molto dannose molto più elevato di quello che c'è il punto però ed è la foto su cui io volevo terminare e questi molti dicono guarda io non sono per carità io non mi illudo che se noi ipotizziamo per leggere brindiamo continuiamo a considerare l'hashish e la marijuana sostanze illegali
Nessuno fuma più però ritengo dice qualcuno che il messaggio per cui una sostanza resta illegale è un messaggio educativi c'è un modo per segnalare all'opinione pubblica soprattutto i giovani che quella cosa lì non va bene fa male
Gente anche che dice guarda io non penso che la Marianella ci facciamo male quanto le rovina lo sa bene però è meno e mandare un messaggio attraverso la legge ti dice guarda quella cosa lì niente vietata devi andare da uno spacciatore per trovare lo Spina alla perché io con questi ultimando un messaggio che quella cosa di fama è un messaggio educativa ecco io credo che questa sia la cosa che assolutamente non sta in piedi e cioè pensare che ci sia il messaggio educativo positivo laddove c'è un divieto di legge io penso che questa cosa qui si è dimostrata sbaglia io non la condivido ma comunque sbagliate inefficace non funziona
Perché come ci dice sempre Luigi Ciotti
C'è un così animatore di tante esperienze comunitarie
E diciamo così molto appassionate questo dibattito
Dove c'è intitola proibizione discusso educativo si ferma si paralizzano si riesce a fare un discorso dicendo guarda allora ebbene ecco affievolire una cosa lo spinello non non non danneggia la salute più di tanto certo magari è meglio non farsi dieci spinelli in un giorno ma se io voglio fare quel discorso a scuola in famiglia della comunicazione di massa beh se ci sul divieto di legge non ce la faccio a farlo non arriva quel messaggio
Per cui io penso che dobbiamo molto confrontarci su questi temi per capirci e e continuare io credo anche a litigare perché penso che questa sia una di quelle questioni
Sulle quali ci sono delle differenze che sulle differenze di fondo Laboccetta dello stato della persona della libertà
Nella quale però io credo dobbiamo chiedere con grande convinzione che non si dica perché questo sarebbe veramente ingiusto
Che noi siamo dei liberalizzatori CeBIT cinici che dicono sentite la gente vuole consumare sostanze psicotrope e facciamo l'abbiamo questa concezione Media e la Società e dei rapporti tra le persone né della libertà
Però diciamo anche che noi non possiamo pensare a uno stato etico che vieta apre e chiude il rubinetto della legge spinale attenzione con la pesantezza della legge penale a seconda di ciò che si ritiene giusto non giusto
Puntiamo la grande tutela della salute e sappiamo anche distinguere il fatto che appunto il tabacco fa molto più male
Per per le conseguenze pratiche che abbiamo sotto gli occhi di tutti di quello che è il consumo
Di hashish e marijuana anche perché di solito chi fuma fuma molte sigarette al giorno io credo quindi che è per questo che l'illusione repressiva va abbandonata perché c'è qualcosa al fondo che non convince l'abbiamo visto un po'nella pratica con la legge Jervolino Vassalli l'abbiamo visto in tante realtà certa o del mondo politico nell'agone politico nella competizione politica la droga è uno di quei temi molto succulente
Come l'immigrazione
Che spesso molti sono tentati di usare come capitale come una rendita se io uno più forte dell'altro contro la droga la gente avrà simpatia per me se io info come misure più severe di tutti gli altri contro l'immigrazione clandestina avrò successo attenzione perché l'hanno che fare il tema delle però dopo l'emigrazione ma attenzione perché giocare giocare comunque affrontare questi temi in modo diciamo così da cercare di capitalizzare
In termini di consenso immediato temi che sono su suscitano
C'è un po'di paura e profonde nella società io credo che sia un gran cattivo servizio io penso sia la società che la politica
Ringraziamo l'onorevole Buffo allora finito questo primo giro di interventi in sé
Ci sono degli interventi da parte del pubblico
Stella Borghi se non sbaglio
Dunque noi ci vediamo qui tutti gli anni alla festa dell'Unità provinciale e nazionale farciti stessi discorsi
Naturalmente che noi concordiamo perfettamente nella sostanza con quanto dicono gli onorevoli Pump Corleone però poi
Nella nella realtà non è cambiato nulla
Tre anni fa ne stavamo raccogliendo le firme sul referendum per la legalizzazione la regolamentazione della cannabis
E tu Corleone ci dicesti ma tanto Roy questa riforma la facciamo in Parlamento
Hai visto che in Parlamento non si fa perché in effetti Giovanardi ha ragione grazie alla insipienza dei due poli la maggioranza dei parlamentari eh democristiana più cioè più oggi quelli di Alleanza Nazionale
La stragrande maggioranza del Parlamento e Previte Nesta è inutile che stiamo arrampicarci sugli specchi quindi questa è una riforma che da un Parlamento di questo tipo non verrà mai fra e fra due giorni tra due giorni scadono i novanta giorni per la seconda racconta sulla rete sul referendum per la legalizzazione della cannabis
Io non ho sentito una parola aumenta i Thirty mette la Sinistra giovanile sulla invito a firmare questo referendum il referendum ma a un meccanismo che rende obbligatorio Lacco obbligatorio e poi tutta una serie di adempimenti le leggi di iniziativa popolare no
Di legge di iniziativa popolare superati moltissimi argomenti ne sono stati presentati una quantità enorme io che di decenni ne ho tanti successori ne abbiamo raccolte un'infinità
Non hanno avuto nessun esito in Parlamento che finiscono in qualche cassetto qua no
Allora vogliamo fare qualcosa veramente per portare il dibattito ai cittadini
Perché i cittadini hanno molto più buon senso di quanto non si creda e credo che in fin dei conti siano propri cittadini che debbano decidere
Prendere certe decisioni ti ripeto Corleone in Parlamento
Questo Parlamento non passerà mai non so io sono non so se tutti Luti ma Giovanardi contese fatti
A Giovanardi io però vorrei e naturalmente noi dissentiamo su tutto
Ma a me non sembra esser particolarmente rinconglionito aperti Spinelli che mi sono fatta certo che se avessi potuto approvvigionarli spinelli senza pesticidi l'avrei preferito e io le consegno biologico sì sì ma io penso che il consumatore abbia anche diritto a un prodotto buono non capisco bene perché uno abbia diritto a un vino toccano magari proprio a costi per il Pro proveniente da coltivazione biologica e uno che invece ama di Spinelli non possa pretendere la stessa tutela della sua salute scusi in uno Stato democratico anche queste cose vanno e ho l'impressione che lei non abbia mai fumato uno spinello perché vedo che racchia quando parla di trovo che lo spinello droga una cosa terribile
Onorevole Giovanardi è vero probabilmente che nel passato io ogni consumatore di droghe pesanti c'è la cannabis
Ma anche nel passato io cognitivista cioè qualche buon bicchiere di Malvasia lei se la sente di dire che la Malvasia porta l'etilismo
Sì a ma noi dovrebbe ringraziarmi rimangono a parte però ripeto la domanda altra cosa è no capisco perché ci sia questa strana schizofrenia
Sulle sostanze psicoattive il e consumatore di coloro che fumano
Si preparano molto spesso un cancro ai polmoni circa settanta mila morti in consiglio all'anno in conseguenza delle sigarette circa trenta mila qualcuno dice di più
Morti per cirrosi epatica in seguito all'abuso abuso via codici ma scusate voi che siete convinti che il proibizionismo sanerebbe la questione
Ma perché di questi disgraziati non vi occupate
Non fate una legge proibizionista supino sulla firma sugli alcolici sulle sigarette
Che sarebbe la cosa migliore per arrivare finalmente a una legalizzazione di tutto il mercato delle sostanze psicoattive perché lei però qui a consegnare il grosso business degli al codice delle sigarette alla malavita organizzata
E costringa i consumatori ad andare ad approvvigionarsi dagli spacciatori ebbe tra che cosa succede allora io le chiedo noi antiproibizionisti siamo convinti che ridurrebbe la sofferenza
Delle persone che ne abusano e i danni anche delle persone che semplicemente consumano la legalizzazione lei che è convinto del contrario perché voi che avete un Parlamento proibizionista non fatto una bella legge proibizionista su tutto
Se ne
Dunque io mi chiamo anziché Mastronardi faccia la maestranza laureati in scienze politiche a voi non ve ne frega niente ma faccio quest'anticipazione sta premessa perché io mi dispiace che Gloria Buffo se n'è andata proprio ora perché che sta cercando qualcuno che mi aiuti a lanciare una campagna
Che dovrebbe avere come tema l'uscire allo scoperto
Ovvero
Tralasciando tutto rispose è stato fatto finora ai parenti l'iter parlamentare politiche eccetera e mica attaccherei invece al discorso culturale
Secondo me c'è una grandissima esigenza di fare uscire allora scoperta o tutte le persone che si fanno le canne esempio io mi faccio le cantine da quindici anni come ripeto faccio l'insegnante ho vinto un concorso pubblico quindi evidentemente qualcosa attivo in quel momento così anche quando ho fatto molte altre cose della mia vita scommetto che nessuno sospetta che mi faccia accanto tant'è vero che e adesso la ci sono anche due cinque carabinieri ma insomma tant'è vero che mi fermano molto difficile che mi fermino per strada o cose di questo genere benché io spesso trasporti sostanze stupefacente spiacenti naturalmente rigorosamente nella quantità quindi uso personale detto questo la campagna uscirà allo scoperto secondo me dovrebbe riguardare tutti quelli che avendo più di diciotto vent'anni naturalmente anche quelli che hanno diciotto vent'anni ma loro sono molteplici sospettati di farsi guarda invece riguardare tutti quelli che hanno trenta quaranta cinquant'anni che si fanno le canne anche da più tempo che per esempio fra i miei amici sono persone che non so lavorano all'Alitalia ci sono altri insegnanti ci sono impiegati e dipendenti del Comune sì
Infermieri e cose di questo genere no non mi risulta che nessuno di loro abbia mai avuto nessun tipo di problema
Però sono convinta che sarebbe molto utile dal punto di vista è qui faccio un discorso serio insomma
Anche se il tema anche così se l'impostazione potrebbe non sembra sono convinta che sarebbe molto utile che queste persone uscissero allo scoperto perché finché la legalizzazione richiesta
Cari ragazzi di di di vent'anni io ne ho trentatré molti di più ma ottiene ben pochi a poca sponda insomma perché ciò che pensano gli adulti era appena vent'anni si vuol farle cane se vuol fare in pace
Invece se la stessa la stessa cosa fosse chiesta con la stessa forza da persone adulte che hanno un lavoro che hanno una famiglia delle responsabilità eccetera probabilmente questo farebbe
Un effetto diverso Chievo proposto e chiudo subito a un gruppo di amici insomma virtuali consumatori di mettere in piazza Prampolini un una di quelle di quelle sagome che si infila dentro la faccia Connect vestite tipo PAC Marley con un bel Cannone nano e io l'ho proposta facciamoci fotografare con la faccia di dentro che ha il coraggio e l'ho fatto lo fa è quella esponiamo tutte queste foto dicendo
Il TAR tutte queste persone che si sono
Sono abituali consumatori
Vi dirò che anche gli abituali consumatori hanno delle difficoltà perché sì
Si teme sempre esatta si tenne sempre di uscire allo scoperto da soli e quindi di poi di passare delle grandezza io comunque adesso magari in forme più accettabili questa cosa la propongo e spero che soprattutto la sinistra giovanile che dovrebbe secondo me spingersi supposizioni un pochino più provocatoria insomma signor Giovanardi è stato assolutamente provocatorio
Mi piacerebbe che la Sinistra giovanile lo fosse almeno altrettante densa così per finire il la così la chicca secondo me è stata questa immagine delle fumerie d'oppio ad Amsterdam come nel salotto tali ottocenteschi alla Pickens con questi personaggi che s'aggirano che veramente insomma
Ridicola grazie
Ci sono altri interventi
Si può breve brevissima però
Molto seriamente io ho fatto un giro tra gli amici che alla mia età che so che fumano liberi professionisti avvocati medici eccetera tirò fatto questa provocazione mi sono sentita rispondere da tutti sei scema mi ritirai la patente il passaporto
Quindi se effettivamente però Malipiero perché una Roma demenziale uno che cosa fa oggi senza patente Joseph esso consente queste misura vessatoria impedisce in realtà vi contare i milioni di cannabis che ci sono in Italia tutte persone normali
Meno rinconglionito e di chi usa gli psicofarmaci magari passati dal servizio sanitario nazionale
Ci sono altri interventi
Due cose io perché insomma spostato tirata in ballo poi passo la parola a Giovanardi e per le conclusioni all'onorevole Corleone io credo che la Sinistra giovanile come detto prima insieme ad altre associazioni movimenti organizzazioni e partiti sta tentando di di raccogliere cinquanta mila firme sono sicura che ce ne saranno di più perché crediamo che il Parlamento debba debba discutere approvare queste due proposte di legge anche perché è la la la proposta di legge presentata all'onorevole Corleone ha raggiunto almeno è un movimento trasversale oramai all'interno della Camera ha raggiunto ormai penso più di cento centoventicinque firme
Dei dei deputati all'interno della camera la Sinistra giovanile per rispondere anche un po'a alla signora non mi ricordo il nome insomma la consumatrice e abituale di cannabis la sinistra giovanile da qualche tempo sta e ha creato secondo me è un un movimento di terra fatto circolare l'idea ha tentato di cambiare la cultura certo che è difficile perché voglio dire è stata approvata la legge sulla violenza sessuale dopo tantissimi anni però il luogo comune sul fatto che una ragazzina possa portare la minigonna o vestire scollate quindi questo potrebbe dare attico anch'adito a qualche pensiero molesto esiste ancora quindi io credo che il percorso che ne dobbiamo fare sia sia lungo e difficile
La sinistra giovanile è stata provocatoria nel senso che certamente noi cronisti chiamo il fumo non l'abbiamo mai fatto lasci perdiamo la libertà di scegliere però noi siamo penso
Abbiamo dato una lettura reale della società cioè quella di far uscire allo scoperto migliori di giovani ragazzi i consumatori di cannabis
E queste insomma con la proposta di legge di di Corleone
Cioè facendo uscire allo scoperto questi giovani possiamo capire anche i bisogni che portano questi giovani a
A fumare a fumare lo spinello
Dopodiché Seti non saprà niente lo sai comunque esiste il il Movimento dei consumatori di droghe che hanno anche fatto un Regolamento insomma sono stati ricevuti dalla ministra insomma quindi se insomma poi contattarli per per creare anche qui a Reggio magari un un movimento
Diamo la parola per le conclusioni quindi all'onorevole insomma per le repliche all'onorevole Giovanardi e poi per le conclusioni all'onorevole con Corleone
Ci sono stato e Curci partite tutta l'operazione diciotto
Eppure qualche disposto dal innanzitutto guarda
Io prendo le droghe pesanti va bene diciamo valico Corleone diciamo far vedere c'era il grafico quando è stata applicata va be'circolino con soldi il numero delle morti per overdose sembra probabile tipo di settecento insomma Gesù appeso quando è stato abrogato la legge risalito quindi esattamente il rovescio titoli visto sperimentale di quello che si diceva quel meccanismo messo in moto dalla legge evitava ai giovani timori di overdose il quattro per renderci l'uso personale ha fatto ripartire il meccanismo delle moto i prodotti questo fu i grafici è la dimostrazione di quello che è accaduto
Per quanto riguarda le droghe leggere
Sì sì qualcuno mi riesce a dimostrare nella omaggi Ciclope titola
Produzione scientifica
Perché c'è Tizio che davanti a un minimo di persone tredici nove che le droghe leggere sono come il bicchiere di lobbies
Io ti do ragione a Di Pietro brusco ma come droghe leggere
Perché DC debito di lambrusco non ci dice nessun tipo di dipendenza
Proteggerci ogni ce li chiamano la società di tossicologica via e lo stop è quella tedesca ed enigmatico dal punto di vista scientifico tiglio sbaglio tipo sbaglio però posso dire o perché la comunità scientifica internazionale tutti i motivi esattamente il rovescio esattamente a rovescio
Io sto ai dati che la scienza mi può e c'è proprio c'è proprio il tabacco io sono favorevole infatti che dodici fumi dei locali pubblici attività denunce come negli ospedali
No siccome dalle scuole perché se uno ci vuole ammazzare c'è Hamas dico ciclicamente Bonomi venga a coinvolgere un'attività che ormai sottese patrimonio lombardo da Damiano saluto vi sono anche per reprimere nel limite del possibile del fenomeno quando assume aspetti
Che poi completo anche dal punto di vista giuridico quelle riletture mutilazione cosa molto anzi troppo adesso per risarcire Valdarno specialmente i terzi i non fumatori che muoiono a causa percorre due tricicli fuma ed i popoli certo bisogna intervenire articolo diversi poi mi si dice sottosegretario tristissima sono cento mila i giovani ma fenomeno talmente vasto scusate io ho avuto il problema provato cinque biciclette quattro cinque denunce di tutti la mia moda perché fra me e i miei figli mia moglie ci hanno rubato cinque biciclette sapere quanti sono gli furtivi tra denunciati Bill Young di migliori di furti
Lo dice subito gli fu troviamo un colpevole su dieci mila diciamo legalità fu storditi da mesi acquisito una bicicletta prendeva come l'ha presa bene dopo altra via perché se dobbiamo stare ai comportamenti ormai la microcriminalità da furto invece no dico che il furto mancato
Quello so anch'io che su cento furti ammontano a Reggio trovò un colpevole e novantanove la fanno franca e per questo devo dire che rubare lecito che porta via la bicicletta un altro comportamento accettabile che va depenalizzato
Una volta che so che ha un effetto noci
Lo
Non andiamo certo artistica di questo tipo
Perché il problema vero è quello che dicevo prima
E
Un approccio complessivo ha un problema e ai risultati del problema scusate la moviola la criminalità e l'amico che non era irrefrenabile
E arrivato un sindaco
Che è incominciato ad affrontare il problema proprio dal punto di vista l'applicabilità del piccolo spaccio di droga del piccolo fu hai cominciato a ripristinare la legalità anche da quel tipo di comportamento
Scusi
No non è Giuliani che passione però lo fanno in Cina dove hanno quello scusi lo fanno in Cina e io non sono d'accordo dove che spaccia droga la Marzano
Dove i consumatori ma gli sparano perché in Cina che sono dieci metri insomma dello sembra che siano comunisti il problema della droga lo risorgono con la fucilazione di chiunque viene pescato a commerciare droga
Probabilmente un approccio un pochino più radicale del nostro ma perché ma perché ci hanno
L'esperienza della guerra dell'oppio hanno l'esperienza di un intero Paese i colonialisti proprio attraverso l'oppio addormentare note dal dottor Mentana facendo un grande mercato di consumatori di consumatore per le multinazionali
Non crediate che anche qua non ci sia qualcuno chiave interesse a speciali il suo prodotto
E accusa allargare il nodo dei consumatori delle droghe leggere ma che anche qui ci sono degli interessi commerciale allora noi diciamo che
Certi giovani devono sapere
Non la galera è che
Io non ero d'accordo nel referendum ha già detto che chiunque fa uso personale non può essere perseguito poi contenenti signora mi permetta
Il pilota d'aereo se fuma si si fa le canne sta a casa non va a pilotare un jet perché non è nelle condizioni di farlo
Ma sapessero che stiamo scherzando come se si fa il tre i tre dischi poi quattro code quello Pilar ma è quello sta giù e se l'obelisco l'orario dai ruoli di chi si piglia responsabilità di portare centocinquanta persone
Perché non è in grado di dare la sicurezza Al Jazeera e così il camionista etiche positivi del Puma
Poi non andiamo al di là di perché
La nostra legislazione è lecito e possibile ma voi avete letto qua liberamente che uno a livello personale ad un certo tipo di comportamento non è che questo tipo di comportamento posso mettere a rischio la libertà e la vita delle altre persone
Perché un aereo pilotato da uno che si è fatto le camicie per vederlo e credo dati duro poi dice di fare quelle foto dei vari nero porta dica questa è reclutato da uno che si fa le canne quelle quanti passeggeri saldo facciamo facciamo Pico referente
A vedere se ho ragione io o se c'ha ragione lei secondo me di persone che spintona Leo e troppo
Vedere insomma le cose poi vanno affrontate anche a livello una certa di una certa ragionevolezza e e certe Colli Giuseppe Rolando volando Roland Pathé che Paesi come la Svezia ha fatto marcia indietro rapidissimamente da politiche di tipo antiproibizionista
Non è un caso che a livello mondiale a livello mondiale la strada che viene seguita è un'altra ed è quella dell'educazione ed è quella se si vuole anche della repressione quando la repressione e funzionale a tenere comportamenti che alimenta la salvaguardia dei giovani e anche delle terze persone
La farà la parola per le conclusioni all'onorevole Corleone magari anche Smart l'onorevole Corleone può citare anche i numeri della Svizzera insomma per dare anche un esempio ma you
Dico questo
Giovanardi Giovanardi e affascinante perché è l'espressione Tel
Per senso comune
Del senso comune più piatto possibile e quindi io sono realmente affascinato dai suoi interventi sia alla Camera che qua
E però non rispondente ai noti profondi che ci sono io per esempio vi
Penso che dire l'Olanda fa così ma e poi
E niente altro che dire ma gli altri Paesi fanno in un altro modo ma ragioniamo intanto su realmente questa politica i suoi effetti il fatto che non sono aumentati i consumatori
Anche di hashish e marijuana nonostante ci siano quattrocento coffee shop ad Amsterdam
E altre centinaia e centinaia nelle altre città da ultrà che a ente eccetera non è aumentato il consumo in ormai venticinque anni il fatto che ad Amsterdam in Olanda c'è il ministero della Sanità che dall'università l'incarico di fare ricerche vere cosa che noi non ne abbiamo in Italia e in altri Paesi
E fondatamente viene spiegato come si sviluppa il consumo chi sono
Ma l'Olanda no nessuno perché in realtà anche altri Paesi
La Svizzera in Germania vi sono città regioni che sperimentano Liverpool in Gran Bretagna sperimentano politiche e trovano
Anche la distribuzione controllata dell'eroina a certe fasce di tossicodipendenti provano
Sperimenta Roma ricerche hanno poi magari anche fanno cose nuove perché una strada non dà i risultati ora in Italia tutto etichettato
In realtà e si dice che sono che la droga è immane basta e questo è un po'poco di fronte a un problema sociale quando io
Dato quelle cifre non l'ho detto perché siccome sono cento mila fermati e probabilmente molti di più consumatore allora diventa lecito anche se
Anche questo in realtà in una politica criminale
è un criterio adottato e quindi per esempio il furto semplice ormai non è più
Penalizzate
Queste sono linee no no no le
Sì nei donne più penalizzato tant'è vero ma insomma non è addentriamoci nella nella problema di giurisprudenza di questo tipo ma
Voglio dire che il il nostro io non l'ho detto perché siccome sono cento mila sono tanti allora il fatto diventa legge
L'ho ho solo detto questo per dimostrare che siamo di fronte a un fenomeno sociale che pur in presenza di una di un rischio esiste quindi ha delle ragioni che sono da conoscere da capire perché altrimenti si parla e non assolutamente non conoscendo la realtà alle gli stili dipinta le motivazioni detto questo le ragioni per la legalizzazione decoro della canapa che io porto non c'entra nulla che siano cento mila un milione o uno sono tutte diverso e sono quelli controllato la contiguità del mercato e per il fatto che una differenziazione dei mercati aiuta una politica sia educativa sia anche una politica di comportamenti saggi che ti spingono l'uso dall'abuso
E il fatto voti
Non essere resi dinamiche ti marginalità sociale che quelle sì assieme alla contiguità criminale possono portare a capire una caduta senza confini
Allora detto questo è stato evocato Clinton per esempio allora mi aspetterei per esempio in una valutazione complessiva che Giovanardi dicesse anche che condivide la politica di Clinton sulla porta però credo che questo Giovanardi non lo dica non lo sostenga in realtà in realtà in realtà le cose c'entrano molto perché negli Stati Uniti c'è una
Polemica molto forte sia contro l'apporto
Che su questo tema credo Clinton affatto una scena ha fatto una scelta di difendere il diritto di aborto delle donne e in qualche modo ha sacrificato quest'altra invece aspetto quello della anche per chi
In America vi è una componente liberista che ha posto il problema delle droghe interni dei che sono quelli che in Italia conosciamo che per esempio porta avanti Martino che un esponente del Polo molto conosciuto da Giovanardi ecco quindi questo per dimostrare come degli Stati Uniti il gioco anche politico e le differenze comportano diverse diverse posizioni
Ma non questo non vuole dire ad esempio che Giovanardi sostenga Clinton della politica sulla porta
Vuol dire allora questo
Questo però per a tornare invece al nostro al nostro tema
Io penso che la politica repressiva non dia buoni frutti e non le abbia tanti
Giovanardi dice io non sono per la galera
Anche se dice sono però contro le enormi perché hanno detto che il consumo personale depenalizzato però il problema che per droga in galera ci sono tante tante persone
Ci sono ci sono per
Ci sono tossicodipendenti
E per
E per e per violazione della legge e ci sono per
Violazione dell'articolo settantatré che è proprio quell'articolo che riguarda il fatto detiene cede a qualsiasi titolo l'abbiamo detto per cui anche il passaggio dello spinello e cessione e quindi a una penalizzazione
Alta molto alta io credo che questi sono degli aspetti che noi dobbiamo correggere se vogliamo essere coerenti con risultato referendario che ce sta a Stella Borghi che insiste sulla visione referendaria
E qui chiudo su questo aspetto
Il problema è che la legalizzazione è una politica positiva glielo ripeto per l'ultima volta è una politica positiva di it cioè in termini positivi e quindi bisogna stabilire come si fa non basta dire cancello dalla legge un articolo per avere la legalizzazione perché le obiezioni di Giovanardi sulla liberalizzazione io le contrasto dicendo che voglio la legalizzazione cioè una regola e quindi Poglio che ci sia un processo di autorizzazione per la produzione a chi come per aprire dei locali
Ci vuole un'autorizzazione
Deve essere vietata la vendita a certe persone sotto una certa età
La qualità per il prodotto deve avere un gli HC che sia definito entro un certo livello non si può vendere come i Nolan da e credo giustamente oltre cinque grandi una serie di regole che questa è solo una legge positiva può fare e non ora io penso che per questo ritengo che la legge sia la via da perseguire
L'altro l'altra questione che ritengo che sia sbagliato
Empire che c'è Parlamento proibizionista
Non è così donne così perché se ha tre a discutere le proposte di legge verificheremo perché quando c'è stata quella prova delle mozioni
Lo scarto dei numeri è stato di pochissime unità pochissimo
Allora
Se è pochissimo lo scarto io penso che se Giovanardi con Casini continua ad attaccare Berlusconi forse Forza Italia su questo tema gli darà qualche dispiacere e quindi io penso che in Forza Italia vi sia una componente che non è sulle posizioni di alleanza nazionale e credo quindi che vi possa essere una maggioranza diversa
Dopodiché però ritengo che il Parlamento debba essere un luogo in quanto meno si inizia a discutere so benissimo che ci vuole tempo
Se voi pensa che
La riforma dell'obiezione di coscienza cioè un principio ormai consolidata che ha portato decine di migliaia di giovani a scegliere il servizio civile ebbene si è detto miglioriamo la legge cioè facciamo sì eliminiamo la Commissione tribunale delle coscienze di altre poche miglioramento ve ne sono tre legislature che non si riesce ad approvare e adesso che alla Camera dopo che è stata approvata al Senato è sommersa da dieci mila emendamenti di Gasparri spero non di Giovanna
Ecco
Due emendamenti saranno però pessimi ma comunque ci sono queste migliaia di emendamenti per impedire la riforma dell'obiezione di coscienza ora io è chiaro che mi rendo conto che per affrontare questo tema che riguarda lo Stato etico la libertà individuale eccetera ci vorrà molta pazienza ma noi abbiamo bisogno di discutere per rompere limiti e i tabù
Questo credo che sia una scommessa che può far bene a tutti a chi qualunque opinione abbia credo che sia utile la discussione perché
Si fa strada
Si fa strada discutendo quella che una realtà dei fatti e dei principi e credo che alla fine anche l'Unione europea il Parlamento europeo darà delle indicazioni diverse da quelle che gli Stati Uniti volte gli ori imporre danni con una politica repressiva che fa solo il vantaggio delle organizzazioni criminali e mafiose
Ringraziamo l'onorevole Corleone erano l'onorevole giornata Giovanardi io volevo scusare la partenza insomma dell'onorevole Buffo perché doveva andare a un altro dibattito
Speriamo l'anno prossimo alla festa provinciale di ritornare a fare un dibattito sulle droghe avete delle notizie un po'più un po'più belle insomma di quelle di stasera