Proposta la riforma dei servizi segreti: la questione della proliferazione e della gestione degli archivi segreti rimane aperta; La questione dell'audizione di Bettino Craxi nella commissione "stragi"

Continua il dibattito sulla proposta o per lo meno sulle indiscrezioni che sono tra privati in merito alla proposta della relazione Iucci
Della commissione per la riforma dei servizi di informazione e sicurezza noi vogliamo cupa ce ne vogliamo occuparci di un aspetto in particolare quello degli archivi dei vari servizi segreti dobbiamo fare Athos De Luca senatore e membro della Commissione parlamentare sulle stragi quelle di quel giorno Athos voglio no ora dunque dicevamo un aspetto particolare ma anche un aspetto piuttosto scottante e e lo si è potuto capire dall'ultimo ma da ultimo alcuni mesi fa con il ritrovamento degli archivi di via appena ecco turisti nel salotto
Spiegarsi perché tu sette individui il sospetto che i chimici alimenti dunque otto semplice
Il fiocchetto giù
Mondo
Sì ora eccetera
Condivido quello
L'avvento dei servizi comunque
Tanto grave ed è connesso a questo
Sì e gli occhi
Organizzare
Che invece inquinamento
La nostra vita democratica altri altro perché scoppiano queste cose viste le linee questi galleggianti vengono fuori sempre nel momento giusto
E abitudine l'altro Paese in questo scorcio di secolo sono sta
L'ho nascosto però che solo in pochi Saro
Perché i dossier qui documenti vengono usati poi come ricatti nel
Assumono nel nostro Paese
Costa molto grave teniamo ben
Il Milan guardie crinali
Ciascuno ha i suoi ai suoi archivi
Spesso come nel
Codificati e che non sono a chi
E quindi non
Spesso non sono accessibili in
L'anno seguendo le stragi
Per cui un
Tante per certi aspetti ambedue equivoco a
Qual è molto semplice l'azzeramento di tutti questi archivi
Valenza degli archivi che siano codifiche
Chiede
Fili di controllo
Vede postfascista
Togliere su molti di questi di questi atti segreto che un antro presso un altro comune un'equa della no
Pubblica trovatosi a proposito di questo si è visto per sempre a quelle indiscrezioni di cui parlavamo prima che finalmente almeno sarà siamo previste dalla normativa alla figura l'ufficio centrale di sicurezza che esistito ed esiste tuttora con più di trecento mila scritture però non esiste nella legge invece in questa bozza di riforma esisterebbe non è il momento
Si decide anche di introdurre una legge come quella per esempio gli Stati Uniti per cui dopo un numero determinato di anni sì dei secreta tutta una serie di atti che chiedo io credo abbiamo fatte vive anche agli ascoltatori che in Italia sono ancora segreti gli atti di Porta Pia
Dobbiamo mettere una sua devozione sui
E naturalmente che automaticamente perché attivo gli estratti pubblici non foss'altro ora per con la politica un po'alla storia ma anche per l'accessibilità e chi una volta finite terminate all'attualità politica e quindi ed è le difficoltà
I rapporti tra le forze politiche
Che e che almeno
Fare luce su
Della repubblica che possa accedere che posta verificare questi atti
Fare un attimo a un fatto di attualità cioè io presentare
Da Napolitano su infatti dal caso specifico degli archivi dell'Appia perché Napolitano venne in Commissione stragi ci disse a io sono per Parenza voglio dare
Che è una luce in questa questione e ha incaricato appunto da cui prende il nome Caramazza questo funzionario di fare un rapporto questa Commissione in cui ci sono i film personalità insomma
La fattura apporto ora appare segretato quindi anche il rapporto che dovrebbe
Ma anche il segretario
Io l'ho letto come altri membri della Commissione e francamente tutti hanno detto che non c'è nulla di di talmente preoccupante
Gridarlo e questo è già un metodo però in questo rapporto una coppia si dice chiaramente le gravi responsabilità di chi ha gestito questi archivi
Le domande e interroga sperando di non essere dato quindi possiamo parlare dice io va be'costruttori
Beh io dico semplicemente e non so se sia stato già detto comunque lo possiamo dire i radicali cioè che in quel rapporto Caramazza civili dove le gravi responsabilità nella gestione degli archivi si fanno anche dei nomi eccetera a questo punto mi domando uno
Mi auguro che il fascicolo Scalfaro va dato comunque al magistrato talmente delle responsabilità seconda questione perché deve tenere in segreto ancora no su un Porto non sugli archi Valtur orto che doveva fare chiarezza e quindi invito il ministro a togliere questo segreto terza questione cosa prendo il ministero quindi ministro per in ordine tutti questi archivi che di minerale codificati che ci sia trasparente ultima versione ho proposto
Formalmente a Pellegrino che
Le stragi e lo farò anche in commissione alla Pro
La riunione che e i consulenti della Commissione Stragi tu sai che non abbiamo dei consulenti niente ora
Luzi disse però l'idea nei governi apriranno un intorno a Varese protette
No non ricordo che
Dato di a chi
A tutti gli archivi a tutti gli argini
Alla fonte diretta informazioni su
Sembra che stiamo seguendo in Commissione stragi dico una criticare Caso Moro ci sono alcuni aspetti che non Commissione vogliamo approfondire tant'è che lui rifaremo rinnoveremo a Moretti la richiesta di audizione ora che ha tenuto lasciami quindi mandiamo i nostri consulenti voglio crederci i consulenti a commissione stragi possono accedere agli atti degli archivi io sono convinto che non riparano accedere perché diranno che non hanno la figura e al popolo solo il magistrato quando c'è un'inchiesta eccetera questo chi dà la misura di come devono avere oltre appunto connessa alla vicenda della semplificazione e riordino dei servizi c'è questa Tobino
è stato importante per la nostra Repubblica
E l'accesso della Trust
Sa della unificazione riordinare tutti gli archivi segreti che sono poi libero dai quali partono i dossier per i ricatti tra Sassari tra uomini politici tra forze politiche eccetera quindi mi pare che
Si crea un atto dovuto per dare un'idea di quello
O della gravità di quello che tu sottolinei basti pensare a quanto accaduto nel tempo e anche di recente sulla pratica che hanno non bisogna a che hanno avuto che hanno che karate judo alcuni importanti esponenti dei servizi di informazione di farsi anche un proprio archivio personale con gli consente anche di muoversi in determinati ambienti con germinale e anche questo voglio dire da alla misura di non quanto sia discrezionale sia stata una discrezionale la gestione di archivi dello Stato calato e qui ho fatto un discorso ed
Parlo di di alcuni servizi tigri solido come disco negli altri Paesi abbiamo solo due uno Inter
Perno uno per
E uno
Diciamo ricurve Esterno detto questo
E quindi bisogna dotarli di poteri che attivo come dire non è che possono muoversi con la carta bollata insegna detto questo però qual è il punto e chi chi è garante di questi perché questi sono per la sicurezza dello Stato
C'è la possibilità del controllo su questi a chi
Pareggia quindi
Vittima quanto la possibilità che ci sia qualcuno che è garante
Voto chiedete possa controlla
Care come questa discrezionalità no certe critiche a questo proposito arrosto diniano anche un po'nel merito della bozza di riforma di cui si è parlato parliamo di responsabilità sì e tanto polemizzato sulla figura di questo ministro dei servizi no beh io
Io ti dico io sono corsa io
Io sono
Va anche opinioni con capogruppo eccetera
Siamo contrari
Onorevole al di là di una posizione
E e cioè l'abolizione di tutti i servizi voglia di in uno Stato democratico è caduto il muro di Berlino non c'è più la guerra fredda eccetera al di là di di quella che può essere intelligenza e di alcuni servizi
Tempio
Al di là di questa posizione a
Ho messo sotto
Il capo dello stato del presidente del Consiglio o uno due servizi un intero
La lira invece del ministro che poi dirà
Io anche pericoloso ecco a questo proposito di recente intervistato proprio da radio radicale episodi chiaramente uscissero le indiscrezioni
Il sottosegretario alla Difesa brutti riferendosi acquista proposte di riforma quanto mi reco a quello che se ne diceva disse che la figura il divano di un sottosegretario in particolare per i servizi segreti serviva e servirebbe quindi ad apportare andare una nuova immagine di un responsabile che sia direttamente che risponda direttamente al Parlamento delle lesioni servizi perché la figura del Presidente del Consiglio e anche del suo sottosegretario di Stato del con delega ai Servizi risulterebbe è troppo come dire distante e me ieri beh troppo il passaggio fra l'input politico e la gestione dei servizi nell'ambito chiaramente del controllo ecco tu cosa ne dici ma io guardavo a cui voglio dire il karma
Non possiamo pensare così di ovvero che che ci sia una vita perché delicati però io sarei contrario attuale e chi sono i responsabili
Chi che hanno in quel momento fiducia del popolo e la delega democratica sono il capo dello Stato il presidente del consiglio io credo che in quel momento debba sulle accanto a queste figure che devono assumersi la responsabilità e non fare delle edicole richiederlo diverse figure come dire
Da una vasca di altre persone cioè io sono
Delle responsabilità a chi in quel momento ha il potere
Talora del potere
Garanzia delle istituzioni dal popolo insomma qui ritrova questo
Sono sullo stesso aperto insomma a un confronto su queste cose qua
Che che sicuramente che vogliamo sbaraccare tutta questa magazzini questi archivi segreti questo
Buso vice
I vari ministri con piccoli ricava che facendo le foto di nascosto la loro vita privata ecco questi sono stati i servizi in Italia insomma
Anche mente
E qualche e mi emissari
Tratteggi che però quelle che hanno portato a alle conseguenze alle stragi
Alle direttive poi di questa folle politicamente addosso un'ultima questione volevamo pretese se è d'accordo quella relativa all'attività della Commissione stragi in particolare al la possibilità questo punto parliamo di possibilità Anzio parlare più di certezza che si svolga questa famigerata audizione di Bettino Craxi che aveva in mente tutte le luci Asti proprio dai microfoni di Radio Radicale le pressioni del senatore Gualtieri affinché e di ambienti parlamentari questo istituto assicura che non si svolgesse questa audizione e e di fatto così fino adesso è stato ecco a che punto siamo
Nell'accertamento rispetto alle responsabilità emotivi della mancata audizione e a che punto siamo rispetto anche invece la possibilità che questa missione si possa finalmente
Dunque allora
Si è evoluto molto allora intanto
Dopo va be'è inutile fare la storia che tutti abbiamo seguito un po'delle ambiguità che ci sono state su questa così comunque la che siamo di fronte a un documento ufficiale dei
Proprio di giorni fa ed
Data tunisina quindi le autorità tunisine che per la prima volta per iscritto ci dicono che sono da
Ha da eccepire contro l'audizione tuttora mai è rimandato a effettivamente alle condizioni di salute Ikea che ci tengo a precisare all'epoca della nostra audizione erano condizioni buone non è un segreto
E Craxi ad ottobre quando noi
Io stesso o
Lo Stato personalmente con l'ex presidente del Consiglio che mi ha rassicurato sulle sue condizioni di salute ecco questo dato per essere chiari comunque questo oramai fa parte del passato adesso effettivamente poi è sopraggiunto delle difficoltà che lui ha avuto ha avuto delle medicazioni città incomba le
Ieri proprio l'altro giorno il dente a nome
Dato una lettera
Dice che autorità perché non voleva che perché l'audizione si svolgesse col consenso delle autorità no italiane tunisina naturalmente che le due autorità ritagliato sono d'accordo che quindi perché lui ci comunica il giorno la data a cui vuole fare l'audizione e noi possiamo svolge questa audizione io la ritengo importante
Tengo molto più importante oggi proprio perché c'è stato qualche cosa che non ha funzionato e c'era qualcuno
Interi come poi è stato detto anche pubblicamente e non vedeva bene questa audizione invece io ritengo che la Commissione sta deve essere autonoma Omar Garko conferito dal Parlamento uno poteri speciali investigativi dagli
Bertello autonomia della commissione stragi sono fondamentali altrimenti e conviene chiuderla
Va bene ti ringraziamo ringraziamo Athos De Luca senatore dei Verdi e membro della Commissione parlamentare sulle stragi