"Droga, perché?" dibattito organizzato nell'ambito della Festa del Tricolore

Ora l'auto
Va bene
Signore e signori buonasera benvenuti a questo incontro organizzato da Alleanza Nazionale
L'interesse di questa sera è abbastanza diciamo indicativo perché si parla tra droga un argomento che interessa diciamo in maniera molto importante il momento in cui viviamo imparziali soprattutto perché idealmente coinvolge i giovani i giovani che sono il futuro chiaramente di una nazione
Il teste protetto perché perché vuole essere già uno stimolo al dibattito perché vuole parte civile
Porre delle domande sul perché i giovani si avvicina prevede entrano in questa strada che difficilmente poi Po portare loro un un futuro
Ho il piacere di presentare a questo dibattito l'onorevole Nicola Carlesi devianze nazionale più presente
Donatella Porretti che è la coordinatrice radicale antiproibizionista di Arezzo che qui alla mia destra Federica Marri che consigliere comunale di Alleanza Nazionale di Cortona Giampiero Cannella che il presidente nazionale di Azione universitaria
Corsa anni Massimo e di Rosa Simonetta che fanno parte della comunità Lautari di Brescia che sono di fronte a me Marcomanni sarà il coordinati e coordinatore Azione Giovani di Cortona sarà il moderatore della serata
Prima di passare la parola a Marcomanni come e moderatore voglio fare una piccola introduzione
Tanto per diciamo per rendere nota diciamo qualche numero sulla situazione della nostra zona che poi penso possa essere anche proiettata a livello nazionale
Per i numeri appunto questo per dirvi i dati che io vale a dire ma sono pochi dati Deron annoiarvi perché sono in numero sono sempre antipatici ma tanto per farvi comprendere fanno riferimento al mille novecentonovantasei e quindi l'ultimo anno che trascorso
Nella nostra zona nella nostra diciamo parli chiaro nell'aria vitina della queste ventiquattro ci sono stati è un centinaio scarso di soggetti che sono stati presi in carico
Dal sei al tre cioè da quella struttura che supportato da diciamo al alla casa controllo di questi ragazzi alla cure allora di sofisticazione
Di questi novantuno venti circa venti venticinque ragazzi sono un po'sono stati presi in trattamento protratto nel tempo quindi sono stati seguiti continuamente per tutto l'anno
Nove di questi vengono sono stati inviati a centri di applicazione per la disintossicazione finale
Oltre un centinaio di persone di ragazzi
Si sono presentati acquisto sei al tema non sono stati presi diciamo incarico come cure continuative nel tempo quindi sono stati dei contatti sporadici per presente saltuarie nel territorio
Chiaramente questo diciamo che la punta di un iceberg fare quello che è stato
Controllato con sicurezza preso in carico poi ci sono tutte quelle unità che i ragazzi sono diverse decine che chiaramente sfuggono al controllo e a una diciamo spegnere a un seguiti diciamo nel tempo
Un piccolo accenno tipo diciamo di sostanze stupefacenti che vengono usate così più di comune e sono quelle sostanze detti allucinogeni fra cui fa parte l'hashish e la marijuana
Che sono circa un sessanta per cento dell'uso che viene fatto in diciamo in questa zona però penso che anche questo numero possa essere chiaramente riferito anche a livello nazionale devo dire questo che comunque queste diciamo al sostanze vengono anche usati come uso secondario cioè significa che molto spesso questi ragazzi non fanno uso soltanto di questi tipi di di sostanze ma anche di altre sostanze vite più importante interessi
Quelle che voglio dire l'uso di derivati dell'oppio gli oppiacei che fanno che diciamo che riuniscono sì con settanta per cento dell'uso di sostanze stupefacenti
A abbinato a questa diciamo questo uso di queste stazioni facenti abbiamo anche l'alcol che quindi l'uso e l'abuso di alcol è e interessa circa un dieci per cento
Di di questi individui laico chiaramente inteso come sostanza diciamo di associazione alle droghe principale dote primaria cioè e questo significa che tutti gli i soggetti che fanno uso di sostanze stupefacenti fra tutti i soggetti circa undici per cento di questi un attimo soltanto
Chirac ha un dieci per cento di questi fa uso anche di alcune e questo lo fa in maniera continuativa oppure in carenza dei momenti in cui c'è carenza divertire soltanto i principali
Delle cose interessanti che poi possono essere utili anche per iniziare il dibattito e il titolo di studio di dei soggetti che fanno parte di questo gruppo di di nulla perché di cui ho parlato
Titoli di studio è più o meno scuola media superiore e inferiore
Quindi già con diciamo di Renzi si capisce che tipo dell'età dei ragazzi presi in considerazione McEntire superiore sì vagamente insomma Antone quindici vent'anni dieta l'occupazione di questi soggetti divise in questi termini i disoccupati sono circa il trenta per cento di occupati sono al di sopra del cinquanta per cento questo dimostra che poi non è non sarà soltanto il fatto proporzionale quello che può portare anche alle all'uso di queste sostanze ma ci saranno ben altri motivazioni che poi dopo andremo anche a vediamo a a scoprire un piccolo dato che può far riflettere che un due per cento sono casalinghe quindi sono donne che stanno in capo e quindi non hanno diciamo particolari motivazioni lavorativi fa l'introduzione quindi io penso che questi pochi dati possono essere diciamo importanti per lo spunto della discussione che ora andremo a a iniziare
Vorrei anche dire una dicendo dato il dalla professione che faccio quella di medico che al si può vedere a livello ambulatoriale molto spesso la presenza di Giovanni persone gretta e infatti torna intorno ai venti trent'anni
Che hanno già delle problematiche ansiose depressive abbastanza importanti
E questo può essere anche un segno di un malessere generale poi questo paesino alle porte si può ritrovare a livello familiare a livello di lavoro di personalizzazione quindi è un discorso molto ampio
E che va discusso molto approfonditamente
Questo discorso potrebbe essere importante perché potrebbe essere anche diciamo l'anticamera di un possibile uso di sostanze stupefacenti
Ora dopo questo piccolo introduzione io vorrei passare subito la parola a Marco Vanni che sarà il moderatore e quindi iniziare direttamente la la discussione grazie
Allora buonasera
Noto con grande piacere una presenza abbastanza consistente consistenti personali persone sono i giovani anche meno giovani
Stranamente il come già trattato relativo quindi a tossicodipendenza e alle problematiche ad essa inerenti ha richiamato anche persone diciamo di una certa età questa siamo molto felice di ciò perché è stato un dibattito una aggiornata voluta ed organizzata da Azione giovani che evidentemente è un movimento giovanile
E pertanto si è orientate indirizzato sulla problematica che notoriamente e purtroppo è giovanile meglio se questa problematica non fosse neanche appartenente ai giovani
Però è una realtà che purtroppo esiste una realtà che purtroppo esiste anche nelle nostre zone
Da ciò è derivata l'esigenza di trattarla con degli esponenti tra cui la presentazione decreto Salvi Ciani forse ha dimenticato di citare anche Simoni Marzi che presidente provinciale di Azione Giovani
E pertanto mi sembrava doveroso Fanny farlo presente al pubblico
Dunque il movimento giovanile appartenente ad Azione Giovani voci talmente molto giovani di destra rifugge per posizione presa d'uso delle sostanze stupefacenti
Molte volte non è così molte volte anche giovani di destra possono ricorrere all'uso di sostanze che secondo mio modo personale di vedere e così da uno spunto al dibattito
Alterano quella che sì da un punto di vista medico sieda un posto da un punto di vista legale viene chiamata la normale capacità di intendere e di volere
E con ciò mi riferisco pertanto non solo dall'uso delle droghe ma l'uso anche delle sostanze diciamo alcoliche all'uso di tutto quanto induce il giovane in uno stato di euforia in uno stato di appare che condizione migliore rispetto a quanto si potrebbe normalmente fare nelle reali potenzialità della persona
Pure quindi sottolineare come in questo periodo storico sono state create delle droghe sintetiche cioè non bastava più diciamo ricorrere alla coltivazione dell'oppio della marijuana non bastavano più i prodotti se vogliamo sempre naturali
Ma si è ci siamo messi Aem dentro un laboratorio per creare droghe sintetiche che oltre che ad essere più costosi sono anche diciamo molto più dannose
In qualità di moda di moderatore credo che non farò nessun intervento particolare
Dovrò limitarmi solamente apprendere diciamo la parola a coloro che forse mi accuseranno non sarà così perché i nostri presenti saranno sicuramente corretti sperando che anche da parte del pubblico possano venire delle domande degli interventi come si conviene al dibattito diciamo interessante dove devono essere diciamo Preside posizioni
In maniera del tutto tranquillamente tutto particolari diciamo senza pensare che qui siamo di destra e siamo contro la droga e
Per punto preso dovremmo guardare vi con un occhio molto cattivo coloro che eventualmente ad essere una posizione diversa tant'è vero che piccole dove Donatella Poretti che presumo non condivida diciamo le nostre posizioni
Quindi la persona con la che diciamo potrà continuare questo dibattito perlomeno potrà iniziare veramente il dibattito potrà essere Federica mare che ricordo essere consigliere comunale di Alleanza Nazionale
E la quale diciamo per fortuna non ha dovuto intervenire e molte volte sulla stridori DOCUP queste problematico o comunque in Cortona non esiste una problematica fondamentale conclude però con una riflessione io ventott'anni
Quindici anni fa a Cortona le persone che usavano sostanze stupefacenti
Erano dieci dodici quindici de conoscevamo tutti de contavamo veramente sulla mano
Oggi sono ancora giovane mi sento tale le persone che fanno ricorso a sostanze stupefacenti non si contano più su una mano su due mani su tre mani ne abbiamo perso il conto
Questo è un dato che deve far riflettere con questo passaparola Federica consigliere comunale dei Verdi Alleanza nazionale grazie
E funzionale
Buonasera a tutti io ringrazio innanzitutto principalmente i ragazzi di Azione Giovani di Cortona che hanno reso possibile lo svolgimento di questi dibattiti se non addirittura di questa festa Tricolore insieme al circolo di Cortona
Ringrazio tutti i presenti in particolar modo all'onorevole Carlesi Giampiero Cannella i due rappresentanti di una comunità
E vera corretti che sono intervenuti che sono venuti anche da lontano intervenuti al nostro dibattito
Bene la mia posizione la posizione di Alleanza nazionale nei confronti di questo tema nei confronti della droga e legalizzazione di però che ormai è nota a tutti
In quanto questa è un tema di al centro diciamo del dibattito giovanile e amministrativo dico amministrativo in quanto è stato portato anche al centro di grossi dibattiti in consiglio comunale in cui io
Ho sempre chiesto io ho sempre fatto richiesta di quello che fosse stato fatto in questi anni
In questo territorio in questo comune contro la droga per arginare questo grossissimo problema all'assessore delle Politiche giovanili all'amministrazione stessa beh mi è sempre stato risposto ma vedremo finora vediamo insomma non è stato mai fatto niente e questo problema nel comune di Cortona sta diventando veramente incombente perché anche se sembra una città tanto tranquilla città tanto bella e questo non sembra due
Però da questo punto di vista Cortona rappresenta un grosso problema per per quanto riguarda la droga e per quanto riguarda il commercio di queste sostanze bene ripeto la mia posizione ormai nota di antiproibizionista e di proibizionista scusa l'accesso freudiana come ha fatto ieri filiere talmente che noi siamo until così antica in questo argomento che ci viene gradire antiproibizionisti
Però i bizzarri stile sottolineo e contro ogni sorta di legalizzazione di droghe cosiddette leggere perché io non posso considerare non posso parlare di una deroga leggera o pesante dal momento che sì ne parla anche dal punto di vista medico semplifica mente provato che quando si parla di droga si parla di sostanze psicoattive che intervengono nasceva niente anzi
Ne ha reso il sistema nervoso alterando anche l'equilibrio del l'equilibrio psicofisico degli individui che ne fanno uso
Pertanto io non posso considerare leggera una sostanza stupefacente come anche lo spinello o la stessa tana perché poi aggiungo anche questo
Sempre scientificamente provato che una canna uno spinello equivale a cinque sigarette senza filtro forti fumate da un non fumatore tutte in fila e allora facciamo questo esperimento se volessimo fare
E vediamo come risulta questo individuo dopo aver fumato un non fumatore dopo aver fumato cinque sigarette forti
E in che stato è sicuramente in uno stato di in reazione diciamo
è come se fosse un ubriaco quindi un soggetto a rischio
Pertanto consideriamo tutte queste sostanze che intervengono sul sistema nervoso che alterano tutto il sistema in equilibrio
Umano nocive e pertanto siamo sempre contro ogni sorta di legalizzazione a favore della lotta continua
Delle battaglie vuol dire che faremo che abbiamo sempre fatto nei confronti di questa di questa argomento
Io considero la legalizzazione è un mezzo
Direi anche criminali la legalizzazione delle droghe un mezzo criminale sì perché si va comunque a mettere a rischio
La soprattutto la fascia di giovani i giovani avanti dei cittadini stessi non si tutela i cittadini e con la legalizzazione penso che realizzazione sia
Anche un metodo diciamo per abbozzare per oltrepassare un ostacolo che sta diventando troppo alto perché problema droga sta diventando un problema sociale ormai senza più controllo incontrollabile
Allora un governo debole con istituzioni deboli non interessato ad arginare un certo programma che cosa fa penalizziamo così da un certo punto di vista ci stiamo la strada e ci solleviamo da certe responsabilità
Questo io lo considero un atteggiamento addirittura criminale sembrerà un termine forse troppo forte maglioni lo userò spesso vorrei anche sottolineare anch'la differenza che c'è con sedici vengono sembra dire ma allora è la stessa cosa con l'arco il con l'alcolismo che vogliamo fare allora la stessa cosa con le sigarette che vogliamo fare quelle sigarette io non avvicinerà i due problemi alle sigarette perché in ogni individuo
Sa benissimo che fumando a lungo andare andrà incontro a dei problemi seri che possono portare anche alla morte ma non fumando una sigaretta chiaramente dopo si sentirà alterato o avrà una situazione di alterazione
Programma alcolismo io lo metto sullo stesso piano della droga perché secondo me comunque andrebbe a andrebbe attivata una campagna di proibizionismo anche in questo campo perché dal mio punto di vista penso che sarebbe opportuno anche evitare la vendita di alcolici e superalcolici sotto una certa fascia di età e mi riferisco alle discoteche e locali pubblici perché comunque si rende un giovane a rischio lo mettiamo a rischio e mettiamo a rischio a tutta la società e allora che vogliamo fare se vogliamo legalizzare droghe legalizzare sempre piano piano tutto arrivare a legalizzazione abile poi completa
E avremmo una Società disordinata vogliamo una società disordinata e l'avremo in questo modo come è stato dimostrato anche dallo Stato
Dalla nazione in Svezia che quindici anni fa se non sbaglio poi tanto che l'onorevole Caddesi sarà anche più esperto di me in questo aveva legalizzato le droghe leggere così detta del genere
E si è ritrovata in uno stato di completo disordine della società per cui dopo quindici anni ha dovuto fare passi indietro per tornare allo stato precedente
Per questo io sottolinea sempre la nostra il nostro impegno contro questa questo grossissimo problema della droga che sta devastando il mondo che ormai è oggi è un problema che dilaga soprattutto tra le giovani generazioni e non possiamo sottovalutarlo e non possiamo soprattutto agevolarlo dobbiamo porre argini in tutti i modi in tutti i sensi anche se è difficile ma dobbiamo farlo dobbiamo prenderlo con impegno
E in questo impegno per l'appunto vorrei ricordare i e vorrei ricordare anche con un applauso da parte di tutti chi in questo ha impegnato la vita chi continua ad impegnare la commissione anche i rappresentanti delle comunità che lavorano in questo e in particolar modo io vorrei fare un applauso per ricordare Muccioli Vincenzo Muccioli
Sarasate crea
Punto di riferimento per la nostra generazioni e per i nostri giovani con questo io conclude non voglio dilungarmi oltre perché
Chiaramente ci sono qua Esperti in materia e voglio lasciare la parola ad euro grazie dunque
Sì allora sono emerse tre considerazioni in virtù delle quali poi chi si vuole agganciare al discorso penso prende la parola mi sia per la prima quindi nessuna distinzione tra vari tipi di droghe cioè su tra vari tipi di sostanze che possono alterare la capacità di discernere dell'individuo la seconda legalizzare la droga forse perché è un problema troppo grosso controllarla reprimere la legalizzare quindi qui vale a dire bisogna risolviamo il problema a monte diciamo che non è più reato andare a rubare di sabato quindi chi ruba di sabato non viene più diciamo a questo il problema quindi la droga è legale perché nessuno può impedire la diffusione il commercio di sostanze
E invece l'unica conclusione di Federica mi sembra che del tutto confacente con quella dell'ex arsenale è invece una repressione fortemente diretta proprio non solo contro la droga ma purtroppo lo dico perché molti giovani di molti ragazzi che di Azione Giovani
Hanno sorriso prima
Però l'altro elemento sul quale occorre riflettere reprimere tutto quello che da sballo anche il consumo di sostanze alcoliche nei locali pubblici
Che una licenza amministrativa ben dieta di somministrare lì a persone in stato di ebrezza però nessuno va a controllare questo perché il business discoteche troppo grande per andare intervenire
Su questi tre punti che mi sembra aver colto delle riflessioni Federica io darei la parola a chi ecco questo punto veramente si sente di poter replicare per il momento agli appartenenti del palcoscenico e poi eventualmente anche le pazienti nel pubblico che vedo
Essere sempre più numeroso grazie
Ah ecco quindi Donatella Poretti
Prende la parola letterario
Allora intanto
I temi
Va bene dunque tanto grazie per avermi invitato e questo penso che sia importante un invito perché comunque c'è la volontà di parlarne parlare già il titolo droga perché ora ovviamente uno può interpretarla in mille modi come domande molto anche perché perché uno fa uso di droghe
Penso che le motivazioni sono sono tantissime e sono state tantissime anche in passato perché quello che che può fare avvicinare un giovane di oggi alle droghe è sicuramente diverso da motivazioni in cui mille anni fa si faceva uso di sostanza stupefacente così come anche il luogo dove si consumano le droghe in Italia come in altri Paesi del Sudamerica sono sicuramente diverte le motivazioni alla io girerei un attimino la domanda così la la rivolgo anche a voi perché si parla di droga probabilmente se ne parla
Per il pericolo che serve la droga o per il pericolo che si vive
Delle droghe
Secondo me se le droghe sono pericolose questa è da imputare al fatto proprio al proibizionismo è il primitivismo che la rende pericolose
Se pensiamo soltanto quanto le sostanze sono dannose o pericolose
E potrebbero essere
Non so potrebbe venire in mente a parte il solito discorso dell'alcol e del tabacco
Mano so anche alcune sostanze alimentari che si fanno in se se ne fa un abuso se ne fa un uso non in modo corretto non in modo informato possono creare dei problemi o dei danni certo è che non oppure anche delle azioni per esempio pensiamo a chi va a fare alpinismo
è pericoloso Vernon non penso che nessuno Stato verrebbe in mente di vietare l'alpinismo altrimenti sarà ante sarebbe molto difficile poter regolare ecco io penso invece che tutti quelli che sono gli affetti le sì sì sì si confondono con le cause quindi gli Effetti e il pericolo che sono le droghe in realtà sono da imputare agli effetti del proibizionismo rendere una sostanza e qui io la distinzione comunque la faretra le droghe leggere e le droghe pesanti renderle mi e proibite quindi metterle in un mercato clandestino produce una serie di affetti e di conseguenze che sono quello l'effettivo pericolo
Poi sia chiaro nessuno è per la droga e io non sono per la droga e il fatto che siamo qui a parlarne insieme invece probabilmente è il punto di comunanza perché entrambi si ritiene che ci sia un problema proviamo affrontarlo e risolverlo
Ora il il proibizionismo
Possiamo anche provare a ad aumentare il proibizionismo ma mi sembra che già se ne sia abbastanza e e si è già stato sperimentato nel mondo in Italia da tantissimi anni e a questo punto si dovrebbe vedere qualche risultato positivo qualche ritorno di questa politica proibizionista l'unico ritorno che vediamo sono i dati che ci ha letto all'inizio Santi Cioni un'altra dico
Impressione
Che non era certo una statistica
Del di di Marco Vanni che ha detto io prima e li conoscevo erano pochissimi quelli che facevano uso di sostanze stupefacenti a Cortona ora chissà quanti sono quindi se questo è un effetto del proibizionismo
Penso che non era questo è lo scopo che si era prefisso il proibizionismo doveva impedire il diffondersi della droga
Doveva impedire che i le persone si avvicinassero queste sostanze
Non c'è riuscito penso che molto laicamente molto tranquillamente bisogna riconoscere che una è una politica che non hanno fruttato nessun tipo di effetto per lo meno se era quello le facesse gli affetti
Se si voleva impedire che i ragazzi se o persone adulte si avvicinassero alle droghe su questo non c'è riuscito in compenso cosa ha prodotto ha prodotto tutti quelli che sono i disastri e le problematiche collegate al mondo della droga
E quindi la criminalità i morti da overdose perché ora i dati di morti di overdose non non non non li abbiamo presi ma se li guardiamo anche a livello nazionale
E c'è stata conseguire la la presenza del consiglio dei ministri che ha reso noto i dati di
A a marzo mi sembra
Ed è a Napoli per la conferenza di Napoli e c'è un incremento continuo di morti da overdose
Purtroppo in molti dover dosa sono una tra gli effetti del proibizionismo perché chi muore d'overdose sono pochissime le persone che lo fanno liberamente scegliendo di suicidarsi
Ma lo fanno sempre
Incoscientemente pensano di far di iniettarsi una sostanza la solita dose alla quale sono abituati in realtà sono sostanze che poi sono mali tagliate male tagliati con De o comunque troppo pure rispetto invece a quelli che li ha abituati il mercato
E di conseguenza trovano la morte dover Toso
Quindi questo è un altro danno se si pensa alla salute dei ragazzi
E se si pensa agli effetti negativi questo sicuramente ha un effetto negativo del del proibizionismo revisionismo ha portato anche a quelli che possono essere i malesseri della della Società della microcriminalità che si può trovare nelle nelle grandi città ora qui siamo a Cortona un piccolo centro sicuramente non ha non ha questo problema però se pensiamo alle grandi città e le periferie molta molta microcriminalità è legata al discorso della droga e al fatto che comunque mette in contatto dei ragazzi dei giovani con il mondo della criminalità
Organizzata anche perché poi ciascuno poi diventa uno spot piccolo spacciatore per ripagarsi le proprie doti quindi è un mercato molto collegato dove fra l'altro sì sì sì distribuiti
Si allarga sempre di più perché chi chi entra deve fare a sua volta proselitismo e quindi trovare altre persone che comprino la la droga
Per cercare di ripagarsi proprio consumo il fatto di distinguere nettamente le droghe leggere o meglio le cosiddette droghe leggere perché anche qui bisognerebbe rivedere un attimo il discorso delle droghe leggere quindi dell'ANCI se e dei suoi derivati della cannabis e dei suoi derivati
Sicuramente altera altera la persona
Dà delle alterazioni le la cannabis e suoi derivati così come come moltissime altre cose che non sono proibite però anche altrettanto certamente non dà dipendenza fisica
Può dare una dipendenza psicologica ma sappiamo benissimo quante sono le cose che danno dipendenza psicologica ci possono essere anche le partite di calcio della domenica che a dipendenza psicologica no è anche questo guarda io oggi veniva dall'autostrada e c'era c'erano no no nascerà all'azione Lazio Empoli e ho visto che erano scortati da era era proprio gruppo della tifoseria
Erano scortati da diverse macchine da diverse volanti dalla polizia e da diversi
Cellulari sempre dalla polizia quindi li salvare guardavano da un qualche rischio comunque perché se no non capisco perché e c'erano dieci macchine della polizia che su scortavano una una tifoseria di una squadra
E purtroppo i rischi questi ci sono ma ciò non si può mica vietare le partite di calcio ovviamente ci mancherebbe altro
Quindi i rischi questi ci sono mai dipendenza psicologica in sé importante la la conoscenza dei discorso che via comunque una dipendenza psicologica non per questo si può o vietare delle sostanze perché l'anno dipendenza psicologica però quello che io volevo dire che se la differenza tra una sostanza che dà dipendenza fisica è una sostanza che dà dipendenza psicologica
E la la distinzione si deve fare perché altrimenti ed è troppo è troppo generico il discorso
Per quanto riguarda un un discorso di legalizzazione eccetto è un'incognita nessuno sa la la soluzione che tira fuori dal cappello la soluzione magica corse legali diamo le droghe risolviamo tutti i problemi del mondo
No io assolutamente no no non ha la soluzione in mano
Ho una certezza che il proibizionismo non ha funzionato e non ha ottenuto gli effetti che voleva ottenere allora proviamo proviamo a parlarne e proviamo a cambiare strada il discorso di essere contro le droghe possono essere anch'io ma mi sembra un po'e io non ero sono abbastanza giovane io non ero agli anni in cui si parlava di a bordo e di divorzio
E lì siamo una bella contrapposizione tra chi diceva no io sono contro l'aborto e il PSI per la porto e vuoi ammazzare anzi la porto addirittura verrà usato come metodo contraccettivo qualcuno diceva
Allora gli aumenti a bordo non ci sono stati e sia iniziato a capire che chi era per l'aborto o meglio chi era per legalizzare l'aborto vera per eliminare gli affetti e disastri che portavano l'aborto clandestino
Io su questo sul fatto che Alleanza Nazionale sia così ferma su questa posizione della droga forse saranno questi due lapsus che in due giorni ho vissuto in prima persona prima di Federica Marri e ieri di Gianfranco Fini quando ha detto che io sono cioè convinta un convento antiproibizionista io spero io spero io spero che da questi e da questi lapsus possano essere qualcosa perché quello che sento che per certi versi si può cumulare
è il discorso di considerarlo un problema quello della droga
Vediamo un attimino di risolverlo se secondo voi il proibizionismo ha funzionato
Allora continuiamo quel previsto Nismo secondamento revisionismo ampliato tutti quelli che sono gli effetti questo
Non non è che metto qui a dare i dati di tutti morti del del della criminalità e di tutto quello che che sono gli effetti del proibizionismo perché penso che sono veramente così evidenti che sono sotto gli occhi di tutti
Io per il momento mi fermo qui tanto penso che si
Sì
Farei adesso parlare l onorevole Carlesi anche perché e la personalità più importante di questo palcoscenico quindi siamo l'errore già nella domanda agganciandomi a quello che ha detto Donatelli calma siamo sicuri veramente che questo proibizionismo visto che lei diciamo la da dove si decide dove e l'Assemblea legislativa
è stato realizzato non solamente informalmente ma si è cercato di proibire veramente la droga per strada nelle piazze di reprimere la in maniera efficace oppure ci siamo limitati ad una legislazioni proibizionista
Ma poi sappiamo benissimo che la legge terrestre applicata pervenire per entrare la coscienza di un popolo ha bisogno purtroppo ahimè anche di una efficace repressioni purtroppo repressione barra bruttissima però ha bisogno di capire il drogato ma sotto lo spacciatore
Che si spaccia non c'è solamente la norma che gli dice tu vai in prigione ma c'è veramente la possibilità seria che venga messo in prigione perché c'è un lassismo forse per questa repressione questo non lo so se può essere una domanda alla quale può rispondere lei o magari ci voleva effettivamente qua un rappresentante delle forze dell'ordine
Però lasci fare a lei come impressione di parlamentare
Grazie dunque io intanto voglio ringraziare gli organizzatori
Di questa manifestazione in particolare di questo incontro sul problema droga sono d'accordo solo su questo comma corretti
Che se ne parla non dico poco ma sicuramente a sproposito
Di questo problema
Ringrazio quindi voi per avermi invitato e ringrazio il particolare misura il senatore Marlin che mi ha contattato direttamente
La l'amica Poretti
E comunque encomiabile perché è entrata nella fossa dei leoni
Nel senso che è sicuramente una voce discordante ma io cercherò
Onestamente sinceramente di fare un discorso il meno demagogico possibile il più scientifico possibile per quello che mi è consentito in termini di non deputato ma di medico che a per tanti anni lavorato nel settore
E nel settore in particolare del disturbi psichici dell'individuo
E cercando di di fare della informazione che secondo me è il dato fondamentale
Per il quale non mi trovo d'accordo collabori
E allora il problema
Problema eh relativo alle tossicodipendenze come fenomeno di questo secolo Poretti
Non è vero che la tossicodipendenza c'è stata sempre no fatta sulla dipendenza c'è stata sempre
Tutti la conoscono
Però la tossicodipendenza dei nostri tempi di questo secolo è una tossicodipendenza che ha delle caratteristiche precise
E che sono relative alla ha dato epidemiologico
E quindi all'incremento anno per anno del fenomeno e al coinvolgimento non di una classe sociale
Noi di una particolare categoria individuo
Rispetto alla sua persona al suo ambito relazionale ma sicuramente rispetto alla classificazione
Anagrafica cioè che colpisce prevalentemente i giovani
Allora questo è un problema per cui la società non può delegare all'individuo la risoluzione
E qui se mi permetti quando hai fatto l'ultimo
Riferimento ad Alleanza nazionale dicendo mi meraviglio come Alleanza nazionale si afferma su certe posizioni beh no è una battaglia di Alleanza Nazionale è motivo
Di orgoglio di Alleanza Nazionale e fare una battaglia che non è solo ed esclusivamente nei confronti di un fenomeno di ordine sociale in quanto tale ma è nei confronti di un fenomeno che riguarda i valori dello stato che riguarda ciò che un partito che ritiene
Di dover dare il senso della storia perché questo è il problema fondamentale non si può sottrarre è assolutamente inglobato in questa discussione e non potrà derogare perché in una coalizione in una situazione in cui è necessario sicuramente
Trovare le mediazioni degli accordi su questo problema su quello delle tossicodipendenze sul problema della libertà dell'individuo perché si tratta di un problema di libertà individuale della società
Beh Alleanza nazionale di fronte a questo problema non potrà tirarsi indietro perché è una battaglia che secondo me è qualificante rispetto al nostro partito all'interno spesso di una coalizione qual è quella del Popolo delle Libertà e allora cerchiamo
Di fare al di là di questa premessa e quindi cercando di spiegare alla nostra amica coraggiosissimo ma
Qual è
Il senso della battaglia di Alleanza Nazionale cerchiamo di entrare nel dettaglio e anche cercando di dare delle spiegazioni di ordine
Statistico scientifico tu hai detto
L'hanno detto anche gli altri amici che il problema e non mento
E poi dice che il problema è un momento in quanto
Cioè fallimento della politica
Che reprime e che fa proibizionismo
Bene allora la statistica deve essere viste studiata e guardata attentamente
Dal novantatré ad oggi vi è stato un incremento
Delle overdose
Che debbono essere chiaramente intese come il segnale di fondamentale importanza in in un in uno scenario
In una situazione di studio l'overdose nel problema delle tossicodipendenze e ha il significato chiaro del fenomeno
Più omento voleva gossip più evidentemente vie un diffusione del aumento non le overdose ma non è solo questo il dato che va analizzato
Il dato che deve essere analizzato e perché vi è un aumento dell'overdose quando vi era stato
è pur vero e le statistiche del ministero ci sono ce l'ho qua non leggo perché sono troppo lunghe e noiose vi era stata una riduzione fino al novantatré accompagnato da altri dati perché quando si fanno poi delle statistiche si valutano dei parametri non è che si può ovviamente interpretare un unico parametro ma bisogna valutarne altre e allora rispetto a questo problema cedere che cosa è successo dal novantatré ad oggi
E negli anni precedenti quando pur vi era stato una riduzione
Che cosa era successo in quella che è la legislazione perché poi voglio dire rispetto al problema
Siccome tutti sanno e lo sai anche dei che non è un problema individuale ma un problema della società ben bisognerà vedere la legislazione come camminato e quali sono stati i provvedimenti rispetto al problema stesso
Beh qua
Non ci sono dubbi che c'è stato un aumento delle pertosse un aumento del numero dei tossicomani ufficiali
Che sono quelli Scheda quelli deserte quelli delle comunità terapeutiche
Il che significa poi dover moltiplicare come tutti sanno ormai per cinque il numero spesso rispetto al sommerso e questi sono dati ovviamente scientifici
Bene aumento delle numero dei tossicomani schedati tra virgolette aumento delle opere Doss aumento
Del numero dei soggetti trattati nelle cosiddette strutture pubbliche i SerT riduzione degli soggetti che entrano nelle cosiddette comunità terapeutica
Perché come mai esiste questo dato guardate bene io non voglio entrare nella polemica che esiste fortissima tra ciò che si fa nell'ambito delle strutture pubbliche e delle strutture cosiddette del privato sociale
Perché ritengo è una mia posizione personale non di AN
Che debba essere avvantaggiato il pubblico soprattutto nella sanità soprattutto in quello che riguarda problemi di enorme valenza quali sono quelli sociali comunque connesse alla Società come le tossicodipendenze però un dato è certo vi è un aumento di soggetti trattati mi nelle strutture pubbliche una riduzione notevole nei dei soggetti trattati delle strutture private cosiddette privato sociale cioè delle comunità
Come mai questi dati che senso hanno che cosa è avvenuto dal novantatré in poi come mai avviene questo fenomeno questa è una cosa che tutti si devono chiedere che ponendosi di fronte un problema in termini di ordine scientifico
Cercando di dare una interpretazione scientifica del dato bisogna pur risponde
E allora che cosa è successo c'è stato
Quella che lo stravolgimento della legge Russo Jervolino attraverso il referendum c'è stata la conferenza di Palermo
Nel subito dopo alla fine del novantatré i primi nel novantaquattro vi è stata una inversione di tendenza
Ecco perché non si andrà Cordon su quello che dice la mica politica una inversione di tendenza rispetto un percorso iniziato che non avrà certamente il migliore ma anche cominciava a dare dei dati di ordine positivo
E allora i referendum che cosa aveva fatto
Beh il referendum abrogato sostanzialmente la legge Russo Jervolino
Che l'MSI allora
L'opposizione voto
Ha sostanzialmente abrogato per legge per quanto riguarda il rapporto del tossicodipendente con con la legge e quindi la possibilità del recupero del tossicodipendente e la necessità di affidarsi ad un programma di recupero
La competenza indirizzi Palermo ha sancito l'inizio delle politiche della riduzione del danno
Che sono di fondale di fondamentale importanza sulle quali urge dobbiamo misurare e poi arriveremo al discorso anche voglio essere lungo e non voglio rendere spazio agli altri ma insomma arriveremo anche a quello che il rapporto dello Stato quindi l'accordo Stato Regioni rispetto alle comunità terapeutiche ai SerT a quello che viene in questi giorni proprio mercoledì in commissione avremo il ministro Turco per
Andare arrivi edere proprio l'accordo Stato-Regioni voglio dire l'Indirizzo di una politica nazionale e dalla quale non si può non tenere conto
E che poi ovviamente deve essere valutata per quello che sta succedendo cioè se ci sono dei dati come tutti riconoscono come gli stessi antiproibizionisti riconoscono di aumento beh debbono essere anche visti e valutati in relazione a ciò che lo Stato sta facendo e che fa
E allora
Primo dato il primo dato è quello
Della del problema relativo alla legge
Noi sappiamo quanto la legge centosessantadue diceva
La centosessantadue del novanta sostanzialmente sanciva alcuni punti fondamentali abrogati poi dal referendum stesso
Sanciva il divieto dell'uso personale
Quando precedentemente si faceva riferimento alla modica quantità
Che era un problema di assicuro di una difficoltà strepitosa perché nel momento in cui quale consulente tecnico venivo chiamato dei tribunali per andare a verificare la modica quantità è una cosa assolutamente difficile poter
Stabilire
E allora la legge diceva e vietato l'uso personale di tutte le sostanze psicotrope cioè di tutte le sostanze ma riferite alle famose tabelle
E che coinvolgono ovviamente sia le rovina sia le cosiddette però che leggere poi anche su questo bisogna dire leggere non sono ma che sono comunque sostanze psicotrope
E naturalmente i derivati della cocaina tutto quello che conforme a questa sostanza e le anfetamine che poi oggi sono a quelle a cui si riferiva ultimo poco fa il nostro amico che sono poi le cose le le le droghe di uso comune
Dopo la droga da sballo così detta che non c'è niente di nuovo e l'anfetamina tale e quale con un corteo assolutamente assurdo di psicofarmaci spesso anche via
L'uso personale era proibito e vi erano delle sanzioni amministrative
Che riguardavano il ritiro del passaporto dalla patente il soggiorno ovviamente per stranieri era inibito nel momento in cui avveniva questo reato ma venivano sospese nel momento in cui il soggetto appariva un programma di tipo riabilitativo
Con la archiviazione del procedimento spesso quindi aderire al programma significava sostanzialmente arrivare alla conclusione da parte del soggetto
Di modificare il proprio stile di vita guardate il problema delle tossicodipendenze che è un problema
Di grande importanza straordinario difficilissimo da controllare l'accusa per cui non ci sono ricette io lo so bene
Esiste
Un'unica ricetta per il tossicomane l'unica ricetta è quella di cambiare totalmente il proprio stile di vita cioè modificare totalmente quella che è stata la relazione con se stesso con la società che lo
Che gli sta intorno con gli altri questo è l'unico sistema poi la realtà delle comunità ce l'ha insegnato e ce l'ha insegnato ancor prima che lo Stato prendesse atto del grande problema delle tossicodipendenze coloro che hanno fatto i primi passi quando lo Stato era latitante sono state le comunità terapeutiche
Quelle che oggi vogliono chiamare in un'altra maniera ce l'ho qua il disegno del Governo rispetto alla
Modificazione dell'accordo Stato-Regioni ma sono state le comunità terapeutiche hanno dato un sostegno di fondamentale importanza e che oggi vogliono essere debbono essere secondo la logica di questo governo penalizzate ma è un altro discorso quale faremo riferimento
Se veniva interrotta la misura
Terapeutica riabilitativa beh allora il soggetto veniva posto in misura di sicurezza e la misura di sicurezza significava sostanzialmente doveva rientrare a una determinata ora dover andare a firmare dovrà essere affidato al servizio sociale o comunque non frequentare i termini nati locali o situazioni
E nel momento in cui veniva trascritto anche questo aspetto della misura di sicurezza c'era in carcere
Che cosa voleva dire perché votammo questa cosa che sicuramente può essere criticata sotto migliaia gli aspetti ma che aveva un valore è proibito usare queste sostanze ti do una mano due mani per uscire da questo problema sono disponibile contea ad uscire da questo problema affinché tu possa vivere una vita normale tutto possa riacquistare la libertà non di drogati ma la libertà di essere un individuo che pensa che agisce che ha coscienza
Che riesce a valutare a valorizzare ciò che è lui stesso e ciò che è il rapporto con gli altri
Questo era il senso di questa legge
Il referendum a sostanzialmente a
Concetto filosofia della legge ed oggi ci troviamo delle situazioni assurde
Per cui non è più pensabile possibile e bisogna metterci mano noi come Alleanza nazionale abbiamo fatto una legge di proprio una proposta di legge che verrà discussa mi auguro presto
Rispetto proprio al ripristinare questi concetti nell'ambito del problema delle tossicodipendenze oggi ci troviamo di fronte alle situazioni assurde
Vi è una vacatio legis sostanzialmente rispetto al problema
Per cui le sentenze poi della corte
Di cassazione così si chiama se non sbaglio sono poi allucinanti l'ultima quella del luglio scorso che veramente sta a significare che vi è una situazione di estrema confusione
Per quanto riguarda il problema del dell'uso personale sostanza infatti inizialmente vi è stata una sentenza che diceva
Che sostanzialmente chi veniva trovato con una dose superiore a quello che attualmente la legge e permette e cioè a quella media giornaliera
Beh nel momento in cui dimostrava che questa dose era superiore ma che la poteva dare agli altri in termini di diffusione amicale della sostanza cioè la compro per me e poi faccio un party con gli amici la distribuiscono per cui tutti insieme facciamo un happening eccezionale ben non sei punibile perché questo non è un problema che riguarda la dose attua media quotidiana ma anche poi la stai dando all'altra che significa sostanzialmente favorire lo spaccio perché poi è difficile andare a dimostrare
Se questa dose come tu dici la stai dando agli altri gratuitamente un senso amicale come dice la Corte di Cassazione o se invece stai facendo lo spaccio perché la stai tenendo
Ovviamente per poter un utilizzare questa sostanza
Ai fini poi
Del della vendita
L'altra quella del luglio ultimo scorso e poi aberrante schizofrenica non si capisce più che cosa intende dire perché rispetto a questo la Corte di Cassazione ha detto beh allora andiamo a valutare poi sostanzialmente se da questa la questo spaccio da questa possibilità di avere una dose superiore a quella che di serve beh ci stai facendo un guadagno oppure no e allora se sei ricco se c'è una denuncia dei redditi se c'è un tenore di vita tale da dimostrare sostanzialmente che non hai bisogno di fare lo spacciatore Betti è consentito farlo
Se sei povero se non a chi ha un reddito se non sei in grado di poter dimostrare la la vita che stai conducendo beh allora in quel caso sei punibile perché questo significa che ti servirà per poter utilizzare un guadagno siamo alla follia proprio nel senso vero del termine perché sostanzialmente significa chi chi fa una denuncia dei redditi adeguata e chi vuole denunciare tutto be certamente può continuare a fare lo spaccio che invece non lo fa perché truffaldino
Invece non lo può fare per somma sono delle assurdità che stanno a dimostrare il problema rispetto a quello che la vacatio di legge così come stavo dicendo
Allora il problema della legge allora il problema di dover tornare a dare una norma
E poi chiaramente qua ci dividiamo perché io so benissimo che anche altri chiedono una legge Corleone chiedo legge certo il nostro sottosegretario alla giustizia chiede una legge anzi rinnova la richiesta di legge perché l'ha già fatta nella precedente legislatura e la fa oggi insieme ad altri deputati del PDS che guardate bene
Non sono
Di poca importanza perché dentro ci sta lo stesso Violante perché dentro ci sta la Bolognesi
Che il presidente
Della Commissione affari sociali perché dentro ci sta il Gotha del PDS cioè significa che ha una valenza politica non indifferente significa che se la fa il sottosegretario giustizia beh chiaramente vi è un indirizzo di questo governo nei confronti di una proposta di legge che dice liberalizziamo le droghe leggere
E allora liberalizziamo le valigie bisogna dire una cosa devo dire una cosa anche su questo non voglio prendere troppo tempo
Beh non esistono
Droghe leggere e trovi sa
La distinzione tra droghe leggere e droghe pesanti una distinzione farmacologica testo ma che non ha riscontro tra l'altro da testi vecchi ma che non ha riscontro nella realtà
Il problema è quello dell'approccio con la sostanza
Il problema è quello della informazione
Il problema è che in questo stato
Con questo governo
Nessuno sta divulgando quelli che sono gli atti scientifici
Non fatti in Italia
Ma fatti
Alla accademia di scienze
Della nazione francese
E che riguardano la distinzione tra droghe leggere e droghe pesanti
Proprio la cannabis
Che oggi non è un problema emergente
Come
Come forse spesso viene drammatizzato oggi gente per i nostri giovani quello del crack
Ecco delle anfetamine
A Cannes Abs e molto diffusa
Però il problema è della quantità del THC che c'è nella cannabis cioè del Tetra idro cannabinolo che la sostanza attiva
Della cannabis
D'Alema ha detto
Qualche mese fa che non è stato uno dei primi a fare una proposta di legge per la liberazione dello spinello
E se ne vantato
Si riferiva al mille novecentosessantotto
Quando la concentrazione di THC e questo lo sanno tutti non lo dice nessuno neanche voi
Che siete espertissimi Pettenuzzo fumate lo spinello quindi lo sapete
Beh beh è stato condannato Pannella proprio ieri distribuito è sfumato in pubblico e fumato in pubblico che è uno dei messaggi
è uno dei messaggi settantacinque settantanove una importanza è una cosa guarda non è problema se fumato lo spinello è questo per il problema è del messaggio che viene dato del messaggio devastante perché in una società come quella di oggi dove tutto viene avviene attraverso la comunicazione dei media
Per cui è più importante quello che il nostro giovane vede la televisione di quello che dice i genitori e la scuola
E allora diffondere così come ha fatto Pannella diffondere queste sostanze
Fu Marley davanti alle televisioni come ha fatto proprio contrariamente lo sappiamo benissimo
è un messaggio deflagrante devastante per le coscienze dei nostri giovani questo lui non si rende conto di quello che fa
Nella sua logica per l'amore di dio libertario in una concezione del dello stato della vita che è lontanissima certamente dalla mia ma non si rende conto del male che fa e allora per tornare a far alle D'Alema
Che si faceva riferimento a filo spinato del sessantotto non so se l'ha fumato allora se continua fumarlo adesso quando la concentrazione il THC
Era solo del l'uno virgola cinque per cento quand'era forte
Oggi siamo arrivati a concentrazioni del venti venticinque per cento di THC sai che significa sapete che significa queste la cosiddetta canapa rossa
La Sensi Milla californiana come viene definita che viene scambiata con la cocaina in molte città d'Italia
Questo significa che i livelli i livelli
Di Xi contro bis mo'della sostanza sono assolutamente diversi e questo qua e quello che sa
Cadere il discorso rivolti qui poi voi fate nei confronti del della legalizzazione non della liberalizzazione della legalizzazione e che cosa andiamo a legalizzare quale quantità quale sostanza in quale mezzo con quale mezzo
Alla il problema è molto più diffuso e allora dicevo rispetta questa sostanza la catene delle scienze di Francia
Serie
Costituita da scienziati che stanno lavorando che hanno lavorato attentamente e che lavorano con i mezzi di indagine moderni e non facendo Sociologia rispetto problema scientifico
E che sono la Spectre che sono la tette cioè voglio dire quelle immagini
Radio grafiche che fanno vedere il consumo di ossigeno a livello cerebrale che fanno vedere l'afflusso di sangue a livello cerebrale hanno dimostrato de qua il testo del quale nessuno parla nelle scuole né in Parlamento né il governo né in nessuna sede
Didattica hanno dimostrato l'importanza del THC attraverso questi studi e gli effetti negativi a livello fisico sicuramente rispetto ai polmoni rispetto al sistema immunitario rispetto a tantissime cose che non voglio dire ma rispetto ovviamente per motivi di brevità ma rispetto al sistema nervoso centrale
L'azione sul sistema dopamina energico sul sistema limbico i recettori scoperti
Che ci sono che sono presenti sui quali THC agisce e attraverso lo studio di questi recettori che cosa si è venuta a determinare lo scrivono loro
E si è venuta a rivelare quello che abbiamo tutti sempre detto ma che non avevamo prove
E cioè dicevamo che si è vero chi fuma lo spinello
Non è detto che poi debba diventare per forza un tossicomane abbiamo sempre detto ma chi è un tossicomane da eroina un tossicomane cosiddetto duro sicuramente ha camminato attraverso l'uso cronico dell'hashish
E allora non lo spiegano
Ma nessuno lo dice agli italiani nessuno lo dice ai nostri giovani perché esiste questo dato incontrovertibile del rapporto tra l'uso cronico dell'hashish a quale noi davamo una spiegazione di ordine psicologico di approccio alla sostanza di dipendenza psicologica come dicevi prima tu ma che non è solo quella e che oggi si sa si conosce in termini scientifici non è solo quella ma è la preparazione
E come se venisse dato attraverso un uso cronico dell'hashish come se venisse dato una tinta
Ai recettori che poi sono collegati alle endorfine ai recettori
Al fine di
Agevolare la dipendenza da e Rowena
Questo è il vero discorso scientifico che è stato fatto
E allora è criminale chi non si rende conto che non esiste un problema di sostanze leggero di sostanze pesanti ma esiste un problema medico scientifico di dipendenza che inizia anche dall'acido e la marijuana
Oltre a quello che è il grande problema dei valori
Grande problema
Dover accettare come fate voi
Il discorso della droga quando tu mi dici cara corretti
è che c'è la morte di overdose perché la droga
E tagliata o perché uno si buca con una dose superiore a quella che ama lo sai che cosa significa questo significa la politica dalla riduzione del danno significa che sostanzialmente è necessario ridurre i danni a chi a chi quando fate questi discorsi a chi volete ridurre i danni ma alla società
Non all'individuo non ve ne importa nulla se continua a essere un tossicomane secondo un essere schiavo dalla sostanza che assume l'importante è che si trovi tranquillamente con la propria cura con il metadone come fanno i server a casa sua nei giardini di Cortona magari questo non ha importanza
Importante è che sia la droga pura è la dose adeguata all'individuo questo è un problema che noi ovviamente non possiamo e su questo non ci sono santi non ci troveremo mai d'accordo
Queste la politica di Alleanza Nazionale
Lo Stato cinico che appartiene a una cultura che non è della destra lo Stato che non gliene importa nulla di quello che succede nelle nuove generazioni in una generazione che siamo andava avanti in questi termini sarà robotizzata
Non aveva più fantasia così come avviene tossicomani non ha più nulla possibilità di sperare
Di poter fare la rivoluzione come ogni giovane deve pensare di poter fare e questa è una battaglia che non ci può vedere assolutamente consenzienti perché lo spirito della nostra gioventù la possibilità di modificare questa società questo mondo evidentemente appartiene a questo mondo e a questa parte
Dello schieramento politico del Polo delle Libertà non è possibile trovarsi d'accordo su questo
Sarei che l'onorevole ha risposto forse ma era completa due tre questioni sopra i due amici sativa approfondito la questione medico-scientifica
Proponendo un aspetto appunto
L'indagine degli effetti psicologici svolte in Francia taciuto ma suo dire agli italiani anche se io ritengo che gli italiani molte volte vengono taciute ben altre cose di più grande importanza
Ha fatto riferimento a un trovati fondo ai valori il valore umano il valore che sottintende l'uso delle sostanze stupefacenti l'abbiamo dalla presentazione fatta poc'anzi due rappresentanti
Della Cometa Lautari di Brescia
Che a Roberto una serie una sezione è brutto una casa ecco
Anche a Casciano Val di Pesa Firenze forse loro perché hanno un contatto più immediato un anno un contatto legislativo e medico scientifico
Ecco diciamo fanno concordato purtroppo immediato quotidiano con il tossicodipendente che per fortuna mi dicevano in un colloquio riesce a lavorare riesce a produrre e credo che nasca anche a parlare il suo problema
Non so a cosa vorranno fare riferimento però visto che per quanto riguarda l'aspetto dei valori della vita quindi non alterare questa capacità dell'uomo perché giustamente si deve fare sino alla rivoluzione mi permetta stereo far dei cambiamenti in quest'età
Quindi con dei valori ben presenti forse persone che vivono purtroppo ebbe quotidianamente a contatto con chi drogato posto parlarci anche di valori di queste persone dei valori diciamo che reciprocamente vengono a interagire tra coloro che li aiutano e coloro che bontà loro
Si sono offerti di farsi aiutare quindi dare la parola posa Simonetta
Buonasera
Io parla come rappresentante della comunità Lautari e come ex tossicodipendente
Praticamente il punto è che l'individuo il tossicodipendente
è un individuo non in grado di intendere e di volere e sono d'accordo quindi credo che alimentando questa questa situazione non si arriverà mai niente
Io personalmente
Se tre anni e mezzo fa avessi avuto la possibilità di andare in farmacia a comprarmela ci sarei andata al volo non sarei qui adesso parlare di sicuramente
Mi sono avvicinata il SerT purtroppo perché comunque l'ha tirata dal metadone perché il tossicodipendente appunto fino in fondo cerca di di barcamenarsi con quello che gli va di fare
E infatti le difficoltà sono state proprio quelle che mi sentivo
Uguale identica prima forse anche peggio perché insieme al metadone mi facevo ancora
E purtroppo il sarto di Desenzano del Garda neve niente a Brescia la nostra comunità di Pozzolengo non è riuscito comunque a dirmi ok ti diamo una mano in un modo concreto si colloqui sedute
A spetta c'è una persona fa comunque in tempo che pare anche di overdose
Alla fine ho avuto fortuna veramente perché ha conosciuto questa comunità della quale faccio parte
Questa comunità mia assistita dal giorno alla notte
L'assistenza praticamente durante la mia astinenza io l'ho fatta lì perché è in ospedale da solo non ce l'avrei fatta in nessun modo
E niente poi pian piano sono riuscita Marie costruirmi una vita tutti i giorni comunque credo che non sia mai mai finita ecco
E cosa facciamo noi con la comunità per nostra scelta appunto per le situazioni che ci sono attualmente non accettiamo solitamente le sovvenzioni perché non condividiamo
Il fatto di imbottire i ragazzi di di metadone o di farli sentire comunque Nino dei numeri nelle comunità
Noi ci vogliamo sentire protagonisti della nostra vita vogliamo valorizzare veramente l'individuo vogliamo ridare la possibilità ai ragazzi come è stata data a me di rifarsi una vita di ricrederci veramente fino in fondo
E niente tutti i giorni non svolgiamo un'attività di prevenzione e informazione
Quaranta gradi al sole quindici gradi sotto zero mattina e sera messa fuori con i tavolini davanti agli ospedali ai mercati alle fiere a raccogliere delle firme di solidarietà a sensibilizzare il nostro problema
In che modo ne siamo i centosessanta nel giro di quattro anni e mezzo dalla nostra apertura
La metà dei ragazzi che sondano e sono entrati grazie a questo tavolino che ci consente comunque di aprire altre case sul quale che abbiamo offerto ora a Firenze e di far entrare tanti anni altri ragazzi che comunque possono rifarsi una vita dignitosa
Una sera
La comunità Lautari è una cooperativa di solidarietà sociale con delle attività lavorative per conto terzi siamo come diceva Simonetta Brescia Modena Como la Spezia Pordenone abbiamo questo centro a Firenze da da maggio
Siamo siamo non accettiamo sovvenzioni volevo aggiungere qualcosa proprio perché per certi aspetti crediamo che la tossicodipendenza in certi termini sia diventato un business per
Per parecchie persone
Vogliamo tirarci indietro di fronte a questo vogliamo appunto come dice Simonetta valorizzare l'aspetto umano
Umano del perché la droga cercando di intervenire in maniera più capillare per quanto sono le nostre energie energie
Rispetto a ai giovanissimi ai molto giovani cerchiamo di far sì che i ragazzi non facciano gli errori comunque di altri
E di di far sì che ci sia una messa in discussione proprio sui valori di cui stavamo parlando
Sui molto giovani cioè ci son persone che a dodici undici anni si trovano iniziare a usare sostanze stupefacenti
Che come diceva volevo aggiungere una cosa è quello che diceva il dottor non mi ricordo
All'inizio quello che stiamo vedendo come comunità
Quanto comunque
Si sta verificando si stanno vedendo le conseguenze dell'uso dell'estasi penso che ne abbiate sentito parlare tutti di questo tipo di sostanza i medici lo sapranno se hanno psicopatologie croniche
Dove comunque ci vuole quasi per forza un sostegno farmaceutico
Questo ricollegato
Alla linea che teniamo che siamo comunque contro la liberalizzazione delle delle sostanze stupefacenti anche dalle più leggera
Abbiamo un'esperienza dato Aci dai ragazzi che abbiamo all'interno della comunità rispetto a questo non indifferente nel senso che il l'hashish l'uso di hashish apre una strada una possibilità comunque al passaggio a sostanze
Stupefacenti pesanti
E la vita comunque che si è portati a fare è quella del del non valorizzare non darsi una possibilità comunque dividere ai margini
Questo
Questo pensiamo che e una risposta tutto questo tutti questi discorsi che si stavano facendo pensiamo che sia la solidarietà
La solidarietà non solo a livello economico aiutiamo le comunità no perché il tossicodipendente è giusto che diventi protagonista della sua vita la possibilità giusto darla tutti poi logico perseverare
Comincia a non andar bene
Solidarietà che vuol dire
No a me il problema non tocca a me il problema non riguarda allora va bene e ma tanto mio figlio non si droga questo vuol dire non non chiudere e non continuare a chiudere queste porte informarsi tenersi aggiornati e intervenire eventualmente ma proprio mettere in discussione i giovani su quello che fanno sulle insicurezze che vivono nell'entrare in una discoteca è questo l'approccio con nella sostanza
è questo il disagio che vive il giovane cosa li offriamo noi cosa possiamo offrire che motivazioni possono avere dalla vita questo io credo e non solo io comunque anche i membri della della della comunità Lautari che questo tipo di linea
Potrebbe essere una risposta non abbiamo la presunzione e non cadiamo nella presunzione di dire la nostra è quella giusta ci sono anche altre situazioni sicuramente valide però che comunque che tutti si ci tenga informati si mettano in discussione si si verifica anche non è mio figlio son problemi della sua famiglia no ma perché perché crediamo che questo sia sia importante quello che stiamo cercando di fare come diceva anche prima Simonetta uscendo con questi tavolini no al di là poi dell'aiuto del del sensibilizzare siamo una comunità per quanto ci riguarda all'avanguardia nel senso che il ragazzo viene preso in carica
Dai primi giorni e si cerca comunque per quanto ci è possibile perché ci sono comunque delle norme per quanto riguarda l'UE SL da rispettare del numero di membri aventi all'interno della comunità di dare la possibilità a tutti i molte persone ci troviamo in difficoltà con quelle quei casi di Psicopatologia croniche che non non siamo in grado di gestire non siamo in grado di gestire più di cinque persone di questo di questo tipo che hanno usato estasi per parecchio tempo che si sta vedendo adesso le conseguenze dove per chi ha usato sostanze stupefacenti come eroina cocaina c'ha la possibilità comunque passata l'astinenza passato un periodo comunque dove si viene
Presi in carico riportati sui certi valori riportati sulla responsabilità la possibilità di vivere di esprimersi nuovamente
Per questi casi
è veramente difficile è triste ma
Purtroppo è così dove puoi contenere una persona ma non eventualmente dare la la possibilità nuovamente
Dargli nuovamente la possibilità non diamo nessun tipo di farmaco a parte se non è indispensabile crediamo che il metadone a mantenimento sia una forma di di infine negazione di queste possibilità cioè una persona Simona dice quarant'anni quarant'anni che si fa o vent'anni che si fa cosa vuoi che faccia ma perché Noemi crediamo che invece questo sia possibile
Evitarlo comunque provarci eventualmente riprovarci ancora
Volevamo ringraziare comunque gli organizzatori di questa manifestazione
A nome mio e di tutti i ragazzi della comunità
Concluderei il giro di interventi brevemente non brevemente perché lui di parlare poco
Ma in maniera molto celere
Da Simoni Marsili presidente provinciale di Azione Giovani argentiere Pannella che tra le altre cose anche giornalista del Secolo una
Dato il recente del secolo ci paritaria per poi dare la possibilità a Donatella Poretti di una replica in quanto non vorremmo che si fosse sentita veramente nella fossa dei leoni non solo fisicamente ma che sbranata dai leoni quindi comincerei con Simone Mazzi di Arezzo
Buonasera a tutti
Dunque
Ad Arezzo il problema della droga sembra essere minore rispetto a quella alla realtà di altre cita magari anche più grande penso comunque che essenzialmente non sia altro che la che è la punta di un iceberg che
Che nasconde problemi ben più gravi da qui non si può
Di quello prete non si può far finta di scusate l'emozione
Preme più gravi che non possono essere sottovalutati perché è un ora un ragazzo o anche non un ragazzo inizia ad drogarsi penso che essenzialmente non ci sia un solo motivo ma ci sia tutto un insieme
Di motivi che vanno data la mancanza di valori
La mancanza d'interesse che ci sono oggi nel mondo specie in quello giovanile la difficoltà dell'inserimento dei giovani nel mondo del lavoro è vero che il trenta per cento di tosse legal dipendenti senza lavoro mentre il cinquanta per cento sono i lavoratori però penso che la difficoltà di un giovane di inserirsi nel mondo della del del lavoro non si altroché
Che precipitare anche in quella mancanza di valori anche in quella mancanza di fiducia verso le istituzioni
L'anche la mancanza s'stessa delle dell'applicazione delle leggi la la cosiddetta latitanza dello Stato mi sembra mi sembra anche un altro problema evidente
Perché perché vedo che c'è anche molta indifferenza io per esempio nella mia città vedo come diceva qui Massimo che tante persone dicono Emma tanto mio figlio non si droga quindi è un problema che ha meno in nota Angelo
Questo è vero però non possiamo far finta di non vedere gli spacciatori che di sera si aggirano i nostri parchi e nella nostra città
Per che il problema c'è e secondo me deve deve essere portato anche all'attenzione del delle forze dell'ordine che spesso non hanno non hanno forza che il tempo e i mezzi per dedicarsi a queste piccole ma anche di di delinquenza
Perché non ci sono i cittadini stessi non
Non vogliono curarsi di questi problemi perché
Appunto fanno Fantozzi fanno finta di
Di non vederli perché per loro d'altra parte loro vivono bene così
Io chiaramente sono anche manchevolezza Nesta
Eh lo so
Andiamo in pensione
Riecco ce ne sono protezionista scusate vero anche qui abbagliato anche Fini vi prego di perdonare che ne
Sono predizioni è stata perché io non sono mai stato ad Amsterdam però
Il problema ne hanno parlato persone ci sono andati e poi si leggono anche sui giornali voglio dire
Non mi sembra che Amsterdam hanno risolto il problema della droga realizzando anzi non legalizza andrà perché ad Amsterdam
Non si parla di legalizzazione ma diciamo che c'è una tolleranza verso la droga stessa quindi lì è tollerata
E c'è quello che c'è figuriamoci a legalizzare la secondo me ecco non non è un'ottima idea non vorrei che anche Arezzo Cortona o tutte le altre città d'Italia diventasse una piccola Amsterdam perché c'è gente che da tutta Europa e forse anche auditor oltre ecco di Paesi extraeuropei che in vacanza vanno ad Amsterdam apposta per provare l'ebbrezza della droga
Figuriamoci se anche in Italia facciamo una cosa del genere penso che è vero che abbiamo anche problemi di turismo dobbiamo incentivare il turismo però non mi sembra questo il modo giusto di incentivare il turismo
La mancanza di informazione sugli effetti della droga forse anche un'altra un'altra cosa importante
L'onorevole Carlesi è stato precisissimo anzi ha detto cose di cui io non ero a conoscenza
E comunque importante è portare maggiori informazioni anche nella scuola
E non solo
In in quelle poche ore che nella scuola si può parlare di questi problemi spesso e volentieri a scuola specie le superiori di droga non se ne parla mai a parte che in quella di religione con l'insegnante di religione allora e per quello che si può parlare della droga
Poi a parte in quel momento lì di droga se ne parla forse l'intervallo fra amici ma non mi sembra il modo giusto di parlarne perché si vede solo sulla parte diciamo si parla solo con i giovani che forse sono poco informati sugli effetti della droga
Altre cose importanti e forse secondo me da non sottovalutare sono le scelte di stile di vita trasgressivi
E questo secondo messi rimanda a quella che a quelle che sono le mancanze di valori che purtroppo stanno affiggendo affiggendo una grande parte del del mondo giovanile
D'altra parte si sta perdendo anche il viva allori più importanti come quelli presente al tricolore
Perché non so quanti di noi incassando una bandiera pronta da sventolare nel mondo i giorni importanti certo non solo quando giocando nazionale di calcio ma in tutti gli altri momenti importanti della nostra vita
A volte spesso sono le istituzioni che ci fanno vedere questa mancanza del tricolore io girando per la mia città non so quante volte
Riuscire a vedere la bandiera bianca rossa e verde esposta fuori dagli uffici più importanti da
Beh ci sono in quasi tutti i paesi europei che extra europei fuori da ogni ospedale c'è la bandiera della profanazione
Da noi non c'è nemmeno La Mantia era esposta fuori
Fuori delle capitanerie di porto di di questi uffici che rappresenta un po'lo spadone
Scusate sono andato un po'un fuori dal tema però proprio questa mancanza di di valori che secondo me in spinge un po'il ragazzo a scegliere una vita trasgressiva per non
Non riconoscersi in quella massa di gente
Che forse pensa la monotonia allora iniziano a drogarsi perché perché questo è uno dei dei degli stili di vita più trasgressivi da scegliere
Non voglio dilungarmi oltre
Non so
Potrei dire altre cose tipo
Secondo me c'è stata una una grande differenza la droga è cambiata molto né in questi anni anche da da quando io andavo a scuola facevo le elementari e problema per me ancora non si presentava perché certo difficile il ragazzo alimentare Nizza drogarsi inizia dopo però anche da lì
Quello che sapeva quel poco che sapevamo sulla droga sì non vi drogate va bene tanto
Non arriveremo mai a iniettarsi a a farci a iniettarsi delle rovina perché certo un ragazzo alimentare le mete non in sarà mai a iniettarsi
Della cocaina adesso qualsiasi ragazzo a quattordici quindici anni va in discoteca per forse quindici no a sedici va in discoteca molto semplicemente che non perdona pasti china molto semplicemente si butta giù con un bicchiere d'acqua la cosa già fatta e spesso non si sa che basta una di quelle pasticche né per avere poi dei gravi problemi
In futuro
Non voglio dilungarmi oltre scusate anzi se sono stato
Forse un po'lungo no non sono stato mai
Parlo passo la parola Giampiero Cannella
Responsabile nazionale del degli universitari
Grazie grazie a tutti voi per avermi invitato io devo dire la verità sono un po'insofferente perché a me il dibattito proibizionismo e antiproibizionismo non mi affascina assolutamente non mi affascina perché il problema droga secondo me va affrontato
In maniera necessariamente estremista c'è il problema droga come diceva punto Nicola Carlesi non è un problema di strumento è un problema
Che bisogna affrontare alla radice è un problema etico è un problema morale è un problema di valori è un problema che bisogna affrontare andando a incidere veramente la piaga purulenta
Dell'assenza di radicamento dei giovani dell'assenza di mezza età forte che possa in realtà far vivere al giovane un'esistenza felice libera
In cui possa districare di estendesse strinse care tutta la sua fantasia e voglia di vivere allora perché non mi affascina questo questo tema perché io credo che il problema droga si possa affrontare
Secondo una una scuola di pensiero corrente che si può dividere in due in due fasce cioè chi considera il problema droga un problema di il mero ordine pubblico un problema sociale oggi accetta l'esistenza dei tossicodipendenti l'esistenza di chi fa uso di sostanze stupefacenti più o meno leggera per me non fa differenza
Come un un fatto fisiologico per le società sviluppate un fatto che comunque col quale bisogna convivere perché è normale che le società avanzate soprattutto quelle occidentali con un certo tipo di sviluppo
Diciamo così producono delle scorie per così dire in questo caso umane
Che sono appunto i tossicodipendenti queste sono due tipi di impostazioni da combattere e sono quelle che poi causano come diceva appunto onorevole Carlesi causano quel quel tipo di mentalità per minimalista per la quale il problema si affronta con la cosiddetta riduzione del danno
Quel quel tipo di di mentalità per la quale ha ci sono appunto fasci tossicodipendenti che vengono escluse dei progetti dei programmi di recupero
Proprio perché in realtà considerata il punto un'appendice fisiologicamente necessarie allora il problema
Il problema non può essere affrontato in questa maniera il problema va affrontato visto che appunto rappresento i giovani di Alleanza nazionale va affrontato parlando dei valori va affrontato parlando del disagio che i giovani vivono oggi
Nel ventesimo secolo
A me non è stato cioè non è stato necessario andare ad Amsterdam per comprendere quanto fossi lontano dalla tentazione di utilizzare sostanze stupefacenti e passato frequentare una scuola della cosiddetta Palermo bene un liceo nel quale oggi incrocerà il sessanta settanta per cento dei miei compagni di classe facevano uso di sostanze cosiddetta leggera
All'inizio sembrava quasi un extraterrestre perché anche le si uscire insieme sembrava che erano riuscisse a divertirmi con loro se non fossi anch'io
Cannata o se non avessi preso qualcosa però devo dire che quando a fine serata rivedevo completamente vinco io Nitti
Li vedevo assolutamente incapaci di intendere e di volere io mi ero divertito in maniera sana devo dire che questo ha sicuramente rafforzato quella che
è la mia convinzione e allora allora affrontiamo il problema andando alla alla radice del appunto del problema stesso in realtà
Siamo tutti comunque immersi in un tipo di e di impostazione culturale individualista edonista che secondo me spaventa i giovani un un sistema competitivo basata appunto su modelli materialisti
Che purtroppo tritura i soggetti psicologi psicologicamente più deboli che non trovano altro che ancorarsi magari a modelli edificanti che possono essere la canna o la curva dello stadio
E che poi possono portare appunto all'uso di sostanze stupefacenti
Ben più ben più pesanti perché se è vero che non tutti coloro i quali fanno uso di sostanze spiedini di droghe leggere poi diventano tossicodipendenti è vero le statistiche ce lo confermano
Che oltre l'ottanta per cento e tossicodipendenti comunque hanno iniziato facendo uso di droghe leggere
E allora e allora esistono dei modelli dei modelli rispetto ai quali lo dico tranquillamente io mi pongo sicuramente all'opposizione credo che giovedì hanno dovrebbero corse l'opposizione dei modelli
Che sono mi perdoni qualche qualche operatore turistico i modelli che sono esempi divertimentificio cioè sono quei luoghi dove il divertimento lo svago il tempo libero viene standardizzato mi riferisco ad esempio la riviera romagnola con quelle discoteche in cui ritmi musicali e uso di sostanze stupefacenti sono correlate in un rapporto di causa effetto del quale non si capisce l'inizio e la fine
Ma che produce non solo l'assuefazione produce anche ad esempio le cosiddette stragi del sabato sera produce un sistema di vita completamente sballato che a quel punto impone lo sballo in chi vuole entrare in questo meccanismo di svago
E allora e la mentalità che sottende e che favorisce la diffusione di questi modelli è una mentalità che in realtà non è né libertario e liberale è una mentalità che appunto confonde la libertà con la licenza il permissivismo con la responsabilità ecco un modello rispetto al quale bisogna sicuramente possano posizione un'altra cosa altra faccia della medaglia modello apparentemente opposto ma in realtà espressione dello stesso tipo di mentalità è il centro sociale autogestito lo voglio dire
Lo voglio dire perché io vidi anche nelle proposte del ministro Livia Turco ad esempio quando mutuando ciò che accade nei Paesi scandinavi si parlava di coffee shop
Ovvero quei luoghi in cui tu assieme all'Heineken o al al panino prendi anche magari una canna o o qualcos'altro
E mi è venuto chissà perché immediatamente in mente il cioè i centri sociali come ce stanno a Palermo a Milano a Roma possiamo parlare del Leoncavallo Montevergine
Pirateria di porto a Roma dove che sono delle vere e proprie zone franche
In cui l'assenza di di legalità sotto ogni profilo
Consente lo spaccio alla luce del sole quotidianamente di sostanza stupefacenti e allora ecco che la proposta del ministro Livia Turco guarda caso era rivolta anche in questo caso a creare comunque un circuito commerciale
Direttamente o indirettamente che potesse favorire queste queste zone franche
Rispetto a questo quindi io credo che
Affrontare il problema droga esclusivamente sotto il profilo legislativo sia chiaramente compito di chi è deputato dico deputato questo
Credo nella doppia accezione a deputato a questo a questo ruolo noi per quanto ci riguarda
Non possiamo che affrontare il problema dalle scuole dalle università da tutti i luoghi di aggregazione giovanile cercando di contrastare ma DTT contrastare veramente con tutte le nostre energie questo tipo di mentalità che non è dominante perché poi alla fine io credo che questa sorta di spirito anticonformista che alla fine che che all'inizio animava chi si voleva differenziare facendo uso di sostanze più o meno pesanti sostanze stupefacenti temono pesanti sia diventato conformismo e allora ecco che veramente la spinta rivoluzionaria che non dovremmo avere
Che ne dobbiamo avere che abbiamo
Dovrebbe consentirci di imporre e dico imporre non a caso proprio dico imporre mi perdoni islamica antiproibizionista qui è il caso di rimarcarlo di imporre un
Non dico un cambiamento ma comunque un nuovo tipo di mentalità che vada effettivamente a colpire la radice del problema vada a colpire la mancanza il disagio il la mancanza d'identità il disagio giovanile che nelle periferie ma non solo causa appunto la vicina l'avvicinamento dei giovani che nel pianeta droga io credo che dobbiamo veramente mettercela tutta perché ad esempio quando a marzo abbiamo visto che il Parlamento ha bocciato la mozione
Della maggioranza che tendeva alla depenalizzazione appunto del
Delle droghe leggere
Abbiamo visto che in realtà una un'aggregazione di o dei partiti al di là delle
Degli schieramenti politici dei polli un'aggregazione sui valori è possibile e allora io dico che visto che si parla di valori visto che si parla di modo di pensare di comune sentire e e di imporre appunto una mentalità differente io dico che al di là di tutto me ne frego sinceramente di essere
Talmente da qualcuno definito intollerante ma se l'intolleranza serve a salvare qualche vita saremo intolleranti
Sì
Ho percepito una domanda del pubblico pertanto non so chi voleva intervenire poi salire direttamente
Per un esigenza classica non ho voglia di scendere portarti microfono e quindi preferisco fare degli insulti così magari vediamo se più
Deputato ha chiuso il caso a rispondere possa essere qualcuno dei presenti a edicola Garini ragazzo un membro di Azione Giovani cortonese
Io più che una domanda volevo fare un'affermazione secondo me siamo tutti d'accordo che i valori Dinoi ragazzi di destra ormai li conosciamo tutti cioè quelli di essere contro best contro queste droghe contro questa questo modo di comportarsi di giovani di oggi ora però secondo me ci sono due strade da prendere o continuare come stavamo dicendo adesso sull'antiproibizionismo però cambiando cambiando
Il modo di
C'è di pensare che nel senso lo Stato dovrebbe prendere delle dovrebbe fare dovrebbe farsi sentire in maniera più forte anche perché io conosco non so la la realtà dei grandi centri però conosco la realtà nostra dei piccoli centri Cortona Arezzo visto che io vado a scuola d'Arezzo e so per certo che tutti questi spacciatori queste persone comunque fanno uso di queste sostanze li conosciamo tutti e quindi come detto oggetti prima magari i carabinieri polizia non hanno tempo non hanno mezzi che secondo me sono scuse banali che noi diamo perché secondo me la polizia non è che una tempo non hanno i mezzi non hanno proprio l'interesse o almeno o meglio hanno ritenere se a non trovare queste persone
Quindi se
E e quindi secondo me intanto è un punto molto importante questo e quindi direi che se noi continuiamo su questa strada acuisce che non cambia niente questa situazione c'è rimaniamo come adesso
Che la droga la troviamo liberamente perché non c'è bisogno di andare a step down per trovare la droga basta che io a scuola ce n'è tantissima non è che ne parliamo a scuola la usa una ricreazione non ne parliamo e quindi è una cosa molto importante quindi se noi continuiamo a fare questi discorsi ce a trovare la droga è meglio allora come dice la signoria non mi sfugge il nome e Donatella che liberi illegali diciamo le droghe leggere
Perché effettivamente risolto i tanti altri problemi tanti altri problemi che sono lo spaccio perché io conosco tanti ragazzi che sono stati
Arrestati che sono perché minorenni
Cresce teniamo tanti ragazzi dalla strada togliamo vediamo secondo me è sbagliato però ripeto se la situazione deve mantenere così scene meglio eviterai limitare il problema che chi mantenere le cose come stanno
Però sarebbe meglio che lo Stato fosse più forte si facesse più sentire però forse non c'era sì va be'però non non lo so oggi su questo quattro perché lo stato c'ha troppi interessi su su questo argomento e quindi non lo so se sicuramente la nostra posizione in cui è stato là non so fino a che punto
Pasta
Sì quindi un'altra domanda di seguito così vediamo chi può rispondere
Vuole intervenire mancherebbe altro si presenterà solo perché abituato
Allora io sono pallone Alessandro
Coordinò la commissione si risolve sanitari ma grosso esposizione ad Arezzo io sono d'accordissimo con permettetemi scusate onorevole Carlesi in quanto io angelico Anna cosa personale
Sono la Covisoc fatto e per tutto il discorso deserte i Sergio sono non sarebbe da rivedere completamente perché questo discorso del metadone necessità tranquillamente quantità quello che uno rigetto
Far sì che la pressione aumenti col passare del tempo io credo che tutti dobbiamo dare un contributo di non credo debba essere soltanto episodi anche se chiaramente i soldi se sono ad essere un contributo di partecipazione personale il anche di partecipazione di idee cioè il PD apporto di idee eventualmente anche nuove rispetto a quelle proposte
Che insieme poi vagliata ed eventualmente parte
Per parte capire il partito della forza politica che rappresento questa solidarietà è totale perché sapete tutti il quadro di fondo acquatici specie noi e parla della libertà e liberista eccetera
Quindi siamo certamente in sintonia piena ufficiale quello che fa per cui e siamo a disposizione per quello che può essere utile anche per allargare la conoscenza di queste se
Grazie
Siracusa Romagnoli spiega
Va a
A
Deterrenza
Sensibile a tutti i furbetti che si ispirava a rifiutare l'autorizzazione
Sì perché ritenuto il grazie alla occasione poi al nostro congresso federale di una settimana fa allora fu invitato tutti popolazione eludere mio marito
Seduti su due
Libertà libertà
Pressioni oppressione travestite perseguì la verifica molto forte ma ci sono anche l'euro Margherita
Tutti i culti dove qualunque comunità si identifica per motivi religiosi declino politici Dino determinato credo che per la verità diritto chi cede si poi modo di
Proseguire il modo di essere governato in modo i di essere riscoperte
Presente quello questo esercito della alla cattura dopo la pubblicazione delle procure per credo che ripetuto risultati li abbiano pienamente questo
Tutti i movimenti fetali probabilmente non violenti
Hanno lo rivincita doveva fare
E credo che qui tutti uniti
Il ruolo di solidarietà un gruppo qui dare tutto l'aiuto possibile quasi culturale grazie
Fino al CIPE versano quando probabile documentalmente
La affettuosa e complice
Ringrazio innanzitutto darlo via Ticino veramente vita da quattro
Famiglia soltanto anticipazione soprattutto conservative vino piazza questa è una poco pare essere capacità io ho chiesto perdono e consigliere comunale poi magari
Più
Ero
Mila voti la dieta e poi Dario pervenire iniziative tali da all'intitolazione della strada guardate significato ma nella nella città divisa chiarendo bene però che sarà una posta desolante stress qualcosa ovviamente aperta la
Tutti quelli che in consiglio comunale locale sta questa volta dando scusa pareva fornita osservazioni da
Al consiglio comunale avvocato cioè all'unanimità la concede la cittadinanza muraria il Dalai Lama in contemporanea con l'avvenuta all'Università di Pisa è stata fatta questa
Io credo che quest'anno e dovrebbero essere il problema esposizione
Compongono
Ricordare
Senta questo ordine del giorno in consiglio comunale appuntato c'è una battaglia di Cipro della
Perché comunque si inquadra quindi e parte
Arbitri entrambe mani
Prova
Quella sull'autodeterminazione
Chi c'era ispettiva in passato
Ma comunque disposizione edilizia
Quindi
Delle battaglie coprodotto eccitare comunque c'è vigna semi manifestazioni eccetera dalla problema dell'Irlanda del Nord maschi farà c'è tutta una serie delle questioni e collegavano filorusso mi sento patria allora
Diceva insieme che la prescrizione
Dicendo la possibilità
Decide decidere intollerabile circolare incontri ma strettamente ragionevole Brancaccio di Roma in seguito non è così
Come contrappunto a in situazioni può rimane niente disponibile a a varie sopra norma
In è una smobilitare in penitenza da una no alternanza governativa da
Resterebbe zero invece che riguardano altre altre realtà questo interna vediamo alla nostra disponibilità ma questo iniziativa quella mi pare capito c'era anche Dario sì anche l'Italia questa ieri cessionario diciamo un piccolo racconto da presentare in consiglio comunale Giuseppe tutto l'azione nella cinque
Sul sangue violenti per cui era stato Vincenzo
E
E poi
Arrivate dove dalla valutazione potrebbe essere
Dossier l Europa
Né
Oggetto
Vorrei capire
Gli aggressori
Niente senta i testi cortesemente alzando il telefono
Vorrei capire sì
Sì gli amici questo in particolare
Per parole terribili
Terze abbiamo questo
Dobbiamo essere al
Al
Giorno dov'è perlomeno
Specifico
Opera
ISAF Calcutta dal dalla fascia
Baby del consiglio provinciale riflette
Pubblica sarà europeista esponenti c'erano le stesse avrei Forza Italia è in grado di utilità
Incidenza e forza triplica il suo leader e Lupi conti correnti firmò Arrigucci Filippo ufficiale il regalo
Quindi utilizzati abbassa città sarà organizzarci partners ricorda riguarda questo acqua e ha compilato un panino abbia preparato son dolori erano solo studi compiuti
Situazioni
La lega nord a miracolo giorno capaci davanti a Barbara Palombelli rimangono gli ha fatto cioè impegno ufficiale della Repubblica Fabio slang consigliere Cicchetti sappiamo saranno militare sono purtroppo risolta
è è
La lega nord in Toscana questa
Sia
Elsa eccetera o a Pechino
Oltre consulente
In cui esprime Benetton mi rendo conto che
è acquisiti in adesso e ma però in Toscana
Bagni di Lucca no ecco verrà approvare
K tutta
Fuori già sa si trova
All'export e Rizziconi presso il pubblico
Guardi ancora abbiamo
Tutto il resto radicale il congresso dei settecento ribadiscono stretto
Straniera intrisa una storia adesso norme rimane in bilico fra conversione dialogante degli anni settanta patriarcale oppure
Pazienti realmente ci ci metteva e va bene no Luca Oscar no utilizzare perché fine ritornando al rituale abbiamo aprirebbe vado in corso Italia Garofalo assolutamente no
Va be'Grasso ecco a a Franco
Imbastendo una sessione
Innanzitutto a causa in questa in Brianza
Cinque
Invece nei confronti dell'approfittando vino nel mondo come il colonnello della relazione
Ginevra venerdì numero
è dietro del
Genere fondi ricco di quando da capire pubblico
Attaccabrighe con molta potrebbe essere affiancato
Contabile chiaramente sulla questione il verbale di ascolto
Ebbene guarda voi
Faccia
Distruttivo
Benché ci siamo avvicinati abbiamo Lina sei derivanti e ci sarà anche i banchieri fornita proprio Rocco
Scrisse maggiore allegherò oggettiva realtà quello che dov'è a funzione paura
La forza oltre che che
Si spostano grande affluenza quando abbiamo fatto
Lo scorso dice dicembre devo farlo diverse città del
Che stiamo qualche era bisognerebbe lontano ma aggiornata
Occupare Carlo ai fini della
In quell'occasione
Opaco altri ventiquattro ore e perché è una
Ragazzi durante la tribù verrà
Diceva molto al governo e la pietra inglese riconoscimenti osservatorio utenze è facile ma in quest'occasione scetticismo ha proceduto istituti di cultura difficilissima no sono da no di alleanza nazionale gli altri
Spettacoli la presa di posizione revocabilità consegna
Accucciato
Precisa volutamente grazie presenza consiglio
Sull'emergenza occupazione presentata dal e Saccomanno
Lusinghe mai alle
Domande
La mobilitazione referente
Tutta la lista atteso alcune questioni etiche ecco magari però ecco
Già però dico come ha ricordato ancora Partito d'azione partito
Meglio globali per cento grave vitale niente invece più vive
Prima raccomandazione
Ecco estere
USA perché
Guzzetti a a tradizionali ha e poi a
Come la anziché o il lavoro classico il abbia presidente significa anche si
Io
Invece accanto all'interno della il
Perché su quei secondo me lo stiramento e fa
Scrivendo oltre all'altra sono
Monza no ecco
Siccome danno ecco a
Le antiradicali tutti e
Firenze cioè centro non sono ci interessa poco sincronizzato innanzitutto
Letture ieri grandezze nutro
Cresce interessa creare la mobilitazione per creare poi giurisprudenza diritto su delle questioni per creare giurisprudenza diritto su queste questioni queste grandi questioni occorre trovare accordi molto al di sopra delle parti politiche tradizionale alla su questo
Da mangiamo sistematica e nessuno America benissimo il sindaco di Rifondazione Comunista come oggi viene non so se il diffondersi Micol che oggi è arrivata l'adesione del Comune Scarperia in provincia di Firenze mi sono stupito di questo Comune di quel tale adesione però non sto vedendo la pubblicazione di coloro che invece in prima persona ci potrebbero essere per semplicità come Firenze Pozzi Daniele totalmente latitante su una questione non so chiedo pensare sono felicissimo e quindi non sia come non lo è stato a Livorno come noleggiata piombino come dove è stato ammassa oggi vede Alleanza nazionale è latitante in queste avversità ma Benetton c'è ecco tutta questa
Diciamo disorganicità per la nostra capacità ambienti ci su questi argomenti già diamo diciamolo in organicità dicendo che in parte ricevere cure ai tecnici qua abbiamo disputato bellissimi
Senta accordi
Identità
Cosa va bene situazioni di
Ha invaso va
Fino quello si vuole fare
Escono manifestazione
Pazzi libri sia un modello democratico incardinati Montino possono portare benissimo nipponico vostro moderno conclude singoli pazienti misura durante dentro un furgone rientrare conosce una sfida facendoli
Ce lo si vuole instaurare in quel quello visibili sondare l'amazzone sicuramente diverso dagli altri del
Quindi venga inquinanti
Rigidi
Con cui appare resti
Che
Ricavi non ligure
Sì eventualmente
Doveva al fatto più testimone da
Bravissimo
Rubare almeno visse a Roma
è bellissima loro libri sì
Allora è vero il come si chiama sul in termini tecnici narrano non mi ricordo il come alchimia no grazie democrazia giusto il piccolo da da sempre una democrazia è verissimo finché vi è stato un potere da parte della lega e da parte dalla maggior parte dei lama eccetera oggi vive a da quando cioè questo Dalai Lama quindi oggi il il Tibet a un governo tibetano in esilio un parlamento ieri e
La il la funzione del Dalai lama che insieme leader spirituale e leader politico dei tibetani eh esplicitamente detta anche da parte del Dalai Lama affermato ad Andrea ma essere una necessità obiettiva contingente credo possiamo capirla dunque che corsi che che che la regista queste due Lama è una persona molto conosciuta da un un simbolo un personaggio noto premio Nobel nell'ottantanove cosicché non c'è dubbio che
Non c'è dubbio sul futuro possono avere dubbi Luciano credo che oggi quello che dice Hillary lama dice il Governo tibetano in esilio sempre è che dell'metto in cui vi sarà una sovranità ora un'autonomia rispetto all'amministrazione del territorio quanto meno da parte di di vent'anni nel loro territorio e le strutture perché di tipo tecnico è amico di amministrazione che in quel ramo incalza solo quelle a struttura fondamentalmente democratica che sto quelle del governo tibetano in esilio ma è venisse giustissima questa questa domanda ancora però interessante intrigante e l'accenno che hai fatto il primo pezzo dalla tua domanda e cioè
Un intervento e cioè possiamo non puoi pensare di esportare i modelli i nostri democrazia altrove dovuta in altri luoghi i luoghi che hanno il tutto l'Oriente sull'Oriente che hanno vissuto esperienze della storia totalmente diametralmente diverse dalle nostre perché e il nostro modello superiore agli altri la risposta è effettivamente no dovrà sta scritto da nessuna parte che il nostro modello è superiore agli altri la sul modello inteso Neviano per altri partizione dei poteri a questo modello no lo della democrazia nel senso classico ormai peraltro attuata qual è il vero che il migliore perché mai nessuno nella storia dell'umanità è riuscito poi a Parma questa ad attuarlo
Questo sistema di di potere giochi il problema è invece un altro a mio parere e al diciamo lo incardiniamo Barroso Formigoni insomma nella nostra vita e attività politica quotidiana il problema oggi non è più di o petrolio organizzazione politica in un singolo stato oggi noi abbiamo quello che ha creato
Lo Stato in senso moderno duecentocinquanta anni fa è stato un concetto di fondo cioè ben tra tra territorio e e potere il potere governava un territorio perché qui da questo è nato lo Stato il Governo perché perché il territorio era la fonte di sussistenza economica quindi la fonte economica di del popolo della gente che abitava su quel territorio perché c'è l'agricoltura perché l'anche le le le prime industrie comunque insisteva quei materie prime come approvvigionamento di materie prime come Ruggiero ha detto di forza lavoro e come il mercato insisteva anche le prime industrie non solo le prime industrie su quel territorio quello sbagliato come al mare quel territorio aveva un senso creare lo Stato come identità dico colazione abitante su un territorio aveva un senso oggi mentre in Europa torniamo se essi sposta un fondo guarda attenzione
Quaranta milioni miliardi di dollari
Quaranta milioni di miliardi di dollari mentre noi in Europa dal Portogallo naturali dormiamo ok
Quindi o oggi il problema tutta l'Italia voluti no ad essere Locri dico giustamente in senso
Classico su questo
Però oggi la questione e probabilmente vedremo discussione la forma di Stato come la conosciamo e la forma di governo come la conosciamo e quindi sempre di più avere delle avere governo e amministrazione fece in senso sicuramente federale massacro chiunque può attendere democratico oggi il potere centrale bene coincidente con una competenza perché pari al al proprio interno al pianeta intero altrimenti rileviamo paventa ostaggi di chi ha il denaro invece dediti elettori
Già attraverso altri mezzi conquistato il potere politico questo è il problema del mondo di oggi no non è tanto oggi Jorge più purtroppo tanto la scelta tra democrazia una democrazia se ci riflettete una
Di programma è ad oggi sempre di più ci viene tolta come individui la chance addirittura la possibilità di scegliere tra democrazia e non democrazia in noi in questo Paese votiamo per parlamento che poi esprimere un governo in Italia che non ha ormai diceva novanta viene sulle scelte economiche che riguardano la nostra vita di tutti i giorni ecco da tutta giusta domanda interrogativo io la la stravolgere proprio la corrente su questo altro su questo altro terreno e cioè sulla necessità di guardare alle istituzioni che siano sempre più incapaci di federare arriverà sette lapidario e in sostanza nato a spese per situata in sostanza trasformazione delle Nazioni Unite in qualcosa di diverso da quello che è adesso cioè qualcosa che abbia un potere e che abbia anche io dico forze armate che abbia capacità di peacekeeping è peacekeeping d'intervento anche armato se necessario nelle situazioni di crisi ma avendo una legittimazione filtrare probabilmente deve trarre il futuro la tua prodotte da altro chiedo agli Stati esistenti esistano come sappiamo disperdendo oggi il Presidente del Consiglio d'Italia il numero uno in Italia non ha più potere subito sull'economia rispetto a quello che poteva avere il mercato o del governo italiano cinquant'anni fa o trent'anni fa questi sono il mondo sta cambiando e Bari cattive compagnie embolia punto primo sguardo obliquo travolgente già
Ora
Io non sto i politici con cui si incontra Fidel Castro su un conto
Cioè con allocata
La vita cioè
Ci sono altri interventi
Va tra l'altro di famiglia vedova ad aprile ci sia una riunione proprio per la riforma dello andare a New York ti voglio dire radio radicale riservato
Previsto come partito da ridare stavate presenti come appunto organismo consultivo status
Uno anche però una riforma democratica del dello
Va bene allora io di raggiungerlo sottoposta non nel mondo intero organizzazioni con il nostro status
Non non le Nazioni Unite geloso cinquanta in tutto che noi siamo allo stesso livello della Croce Rossa internazionale
Chi ha orecchie per intendere intenda rigo Giunti nemo propheta in patria infatti oggi uno dei grandi yacht ci vanno questo status e qui ci trattano come pezze da piedi
Va bene domande da fare
Ecocardiografia Leonardo parlando di un ministro europeo diretto Piccolo esponente politico secondo
Avanti nel modo
Tutela definita
Tardiola
Avvolto
Le ultime parole famose e con questo penso che ha fra
La scuola nuova
No
S'
Mai
A
Me
Fuori
Niente
Siamo
Parlare
Nani
Pianificando
Di
Come
Fanno
Una
Tradizionali
Allora
Da dal Movimento dei Club Pannella
Dal Movimento dei Club Pannella non dal Partito radicale era piccola correzione
In sostanza
Che il teste in aula
Cusago particolare una a
Come poi in effetti io
Solo del partito radicale
O anche
Ad esempio cosa che cosa che poi in realtà a qualche capitano è stato ancora trovato appare tavolo preparazione
Programmata come a insieme a correva nei giovani e azioni
E recapitava quello che passaggio locali
Fascicoli evitando capace di far fallire
Ha spaccato la porta personale
Di altra parte politica e indicheranno las libertà ma insomma però anche quantità
E cosa che noi intendiamo dire normalità anche a ecco io però sono convinto che nel momento in cui questa collaborazione diventa qualcosa di concreto anche in questa equazione vengono ad Andrea
Però come Forza Italia ed è la cosa produce un effetto concreto che è anche molto padre dire questo discorso Roma
Quindi è importante che significa inzuppato copre
Va be'lampada comprata da quelli che entrambe le cose facciamo Colombo raccoglie ancora quando rilevanti quando fa completamente
Costano
No pensare fa anche se non abbiamo troppi decenni deve aspettare che crescano
Anche se non abbiamo troppo tempo che l'aspetta che crescano i ragazzi
Io dal io io voglio sapere io cosa stava io pure vidi io beh superare la logica
Di parte
Normalità no dibatteva
Cioè
Giovanni
Per
Me originale
Capita
Titolo conclude nuvole
Allora però credo veramente che
Fa
Oggi
Siamo
Presieduta dalle
No
Però
Rizzo nel
Corso
Il
Piano proprio
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Grazie
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Superiore tra tra
Percorreva
Serve oppure
Straordinaria nazionale commissioni non ci sono ma da a conclusione sarà saluto anche Claudia dietro l'angolo che tenerli presente siamo stati invitati come partito radicale qualche giorno fa a una manifestazione in cui c'era una
Né sulle tibetana in cui c'è stato anche con e messo di
Già Lippi pubblicizzare con questa iniziativa anche di Ginevra era un'altra parte politica rispetto a quelle presenti qui per lo meno come tendenza per cui la visione di Bethany il Tibet la Cina la democrazia nel mondo del è chiaramente interesse di tutti e lo mila parole poi infatti bisognerà deve chi las
E molti ragazzi nella città di Arezzo non sono solo per over dose Mogliano quelli che si drogano con eroina c'era ma anche quelli che nuovi ma anche al metadone e non vengono presi in tempo le sostanze a quando con le sostanze per riprenderli
Ecco è una cosa che volevo dire anche a nome cioè Priore dati della Prefettura di Arezzo questi chiaramente e sono dati non molto precise in quanto la vettura non segue tutti i mesi risplende
Alla Trezzo ecco euro dire questi tentare anche ragione all'onorevole sul fatto che stanno puntando molto a dare servizi al sette elevare al privato
Per esempio ad Arezzo avuto questi dati a settembre c'è stato nel novantasei nove morti per overdose
Siamo già in incremento grandissimo la seconda cosa importante quella che per quanto riguarda il SerT scusate ma ci ha detto
Il SerT lo sono state ricoverate celebrate trattamento sono entrate quattrocentonovantasei maschi centoventi centootto quindici femmine e seicento undici in totale i cori centoventisette con trattamento sostanze dico quindi metadone
Presto sulle private sono stati già all'età di sessantadue maschi e tredici femmine quindi si vede completamente che chiaramente in signori del sette discorso riduzione del danno
Vogliono che la mente prendere in mano loro per levare al privato da quello che sta dando dei con risultati e un'ultimissima cosa che volevo chiedere alla corregge questo
Lei giustamente recando ne conosceva prima Federica Marni
Ci sono stati fatti dei Progetti a Milano presento Progetto della professione angioletto hanno fatto le prove del discorso alza davano le siringhe eccetera
Però è una cosa che iniziata nel novantatré non ha avuto nessun risultato e che siamo punto e daccapo quindi volevo chiedere se lei è a conoscenza di queste cose e si può dare una spiegazione perché non abbiamo raggiunto diciamo quello che molti si ecco gettare le siringhe dare la droga c'era bisogno dare certe cose queste prove se esponenti sono fatti
E il comune nel Milanese poi mi preferisse conoscenza quindi mi interessava sapere un po'e scusate se sono un dato questi dati ad avere darli perché riguardano chiaramente la arriccia provincia insomma
Grazie
Una un attimo facciamo replicare brevemente Donatella Poretti granché C&C spazio lato domanda quanto dura
Poco sul video mi fido alla abbiamo anche per incrementare è una fondazione è un'affermazione
Anche una domanda
Sei gentilissimo nonché cavaliere dalla cassa dice presidente di Azione giovani di Cortona
Allora do il microfono anzi dentro devo perché ce l'hai
A Donatella Poretti la
Sbranata nella fossa dei leoni no no non sono stanno stata sbranata assolutamente dunque sono un po'sarà un po'disordinata però voglio avevo da dare un po'di risposte
Dunque innanzitutto
La comunicazione sul discorso Pannella visto che è stato chiamato in campo fare un po'l'avvocato di difesa dunque bene Ardini quindi tre giorni fa c'è stato il processual per i fatti di Porta Portese
Quindi distribuzione di ascisse di di marijuana
Una distribuzione è gratuita che è stata a proposito di sentenze dalla dalla Cassazione la distribuzione la cessione a titolo gratuito è stata equiparata allo spaccio quindi il fatto di di una dimostrazione una disobbedienza civile di distribuire gratuitamente dell'hashish delle droghe leggere era per mettere in evidenza il fatto che se uno regala se uno passa addirittura uno spinello a quello vicino è considerato uno spacciatore
Quindi una disobbedienza civile questo è un metodo per provare a cambiare le leggi quindi da legalitaria e non assolutamente da quelli che vogliono il disordine della società
Da legalitario e si ritiene opportuno violare una legge che si ritiene ingiusta per affermarmi una migliore questo è il sistema quindi e questo è il metodo che non è certo di pare una dimostrazione fate come me che è una buona cosa quando Pannella fumo allo spin me lo spinello nel settantacinque
Fumo lo spinello anche lì a dimostrare che un tiro di spinello portava in carcere con tutte le conseguenze se si guarda ai giovani si guarda e non si è Agazzi
Con tutte le conseguenze di finire in galera per un ragazzo per aver fumato uno spinello per aver fatto un tiro di Spinelli quindi è sono è un metodo quello non violento quello di far vedere le contraddizioni anche di una legge sul fatto che ci sia stato che c'è un vuoto legislativo
A seguito del referendum ovviamente noi non ne siamo contenti questo è ovvio
E il fatto che non c'è più la dose giornaliera produce questi squilibri assurde queste sentenze che sono corrette e da un punto di vista legislativo le correnti le le sentenze dalla Corte di Cassazione perché non essendoci la dose giornaliera non essendoci più il la dose giorno era quantificata ovviamente la la Corte di Cassazione
Da un'interpretazione di a secondo chi detiene è quella sostanza che uso ne può fare quindi è corretta a è e a e logica ovviamente è assurda poi nell'applicazione pratica su questo son d'accordo ovviamente che non non si può dire che se anche perché verrebbe la la facile battuta be se ti beccano con lo spinello dichiarate Bubbles casomai è un professionista ricco perché così non puoi essere accusato ovviamente le le sanzioni sono rimaste perché
Fare l'uso delle di droghe leggere di cannabis non è più pena e non è più un reato penale ma è un reato amministrativo e anche qui fare notare una piccola contraddizione allora se uno viene beccato a fumare uno spinello a è punibile di sanzioni amministrative tipo il reato il tipo la sospensione della patente
Se uno viene beccato alla in macchina sotto Effetto a di alcol uguale a come sanzione amministrativa quello del ritiro della patente ora però strano il fatto che se uno viene beccato che cammina per strade fuma uno spinello perché mi deve essere ritirata la patente
Cioè
Allora a questo punto bisognerebbe dire tutti quelli che hanno in casa dell'alcol allora e ritiriamo gli ha patente perché potrebbero usare l'Agricole potrebbero mettersi alla guida e di conseguenza poté creare del danno
A alle persone che incontrano questa macchina
Che che che va in giro e insomma
Sì
Ma no non può non può dire una cosa del genere allora non gliela faccio dire ma le è stata negata non ho negato io
è il fine mese passaggio cercherà di altre più breve possibile il passaggio dalle droghe leggere alle droghe pesanti chi è stato più volte
Ray detto in questa in questo incontro
E secondo me qui la spiegazione è una sola sarò sarò semplice nella spiegazione però il passaggio avviene solo esclusivamente perché chi vende le droghe pesanti è la stessa persona che poi vende anche le droghe leggere
E lo stesso mercato che porta da consumare le droghe leggere alle droghe pesanti
Perché e questo è dimostrato voglio dire non c'è nessun mestoli gli effetti sono completamente diversi del del fumare uno spinello che può essere pericoloso dannoso tutto quello che vogliamo
Però gli Effetti di fumare uno spinello sono diversi rispetto a quello di fumare di di di farsi delle rovina o di usare
Altre doti droghe quindi questo collegamento tra le droghe leggere e le droghe pesanti è dato solo esclusivamente dal mercato altrimenti dovremmo dire che tutti quelli che fanno uso di alcol
E poi invece
Usano ore rovina non c'è un collegamento tra laico Lecco e e le rovine in come sostanze il problema è sicuramente anche un problema di valori allora se vogliamo
Continuare nel discorso dei valori
Però è il i valori non è che noi perché siamo antiproibizionisti vogliamo togliere tutti i valori e vogliamo che tutti facciano un museo di droghe
Innanzitutto nessuna è qui a difesa di di di un comitato di consumatori di droghe leggere
O di droghe presente pesanti
Sicuramente molti ragazzi giovani di Alleanza nazionale o della destra hanno fatto e faranno uso di droghe leggere io non credo che ci sia una distinzione
Partitica per cui i consumatori di droghe leggere sono quelli dalla sinistra e quelli della destra non usano droghe leggere io non non ritengo che sia
Così così facile da individuare questa distinzione distinzione tra le droghe leggere tra i consumatori delle droghe leggere delle droghe pesanti
Il passaggio in realtà invece è soltanto dato dal mercato tra quella che è venuto fuori che i valori sono importanti è è venuto è stato nominato più volte il discorso della libertà la libertà dell'uomo ma mi volevo fare soltanto notare una continua con con una contraddizione ma la libertà dell'individuo e allora voi dite ti dà una mano essere libero
E ti obbligo a fare una cosa no è una contraddizione nome non potete
La libertà di una persona finisse laddove io invadono atto la tua libertà allora la libertà Mia di sperimentare su me stessa anche delle sostanze delle droghe e delle sostanze pericolose
Finisce la mia libertà laddove
Io
Do noia a te
E quindi la dove io ti vengo addosso con la macchina perché ho fatto l'uso di quella sostanza
Là dove io ti obbligo a usare quella sostanza dell'arte la donna Titti per forza ma la mia libertà a sperimentare su me stessa anche una sostanza pericolosa
Ovviamente se sono a conoscenza di tutti quelli che sono i rischi e quindi sia un'informazione corretta
Sui sui rischi sugli affetti delle droghe la libertà è la mia libertà di scegliere anche di procurarmi del danno laddove io non però poco ovviamente del danno ad altre persone
Poi certo si può dire si può dire dopo però questa persone a carico dello Stato perché dopo bisogna rimediare recuperare il disastro che si è prodotta e pagando gli delle delle il recupero come Tom
Sì quel dipendente tutto quanto beh questo
Innanzitutto ci potrebbe essere semplicemente una tassazione sulle sostanze
Pericolose che potrebbero anche ripagarsi in questo senso e poi ed è i danni sul lavoro nessuno si sognerebbe di votare
Di di di proibire il lavoro perché ci possono essere degli incidenti e quindi e il problema qui è che è una sostanza che dà piacere
Perché purtroppo è così altrimenti non non ne farebbero uso o comunque dà sollievo rispetto a una difficoltà o comunque si pensa di trovare del sollievo rispetto dei problemi stessi pausa se ci si avvicina alla droga
Non è che ci si avvicina per tempo per rovinarsi
E per per trovati ai margini della società ci si trova per mille altre soluzioni donazioni e poi concludo perché devo dare una risposta collegandola anche al discorso di Amsterdam è ovvio che non si può fare un discorso troppo localistico non si può pensare che si parte dall'Italia in Italia si legalizza no tutte le droghe leggere e pesanti e si risolve il problema in Italia no ovvio che questo qui è un problema internazionale
è un problema internazionale tant'è che come partito radicale siamo impegnati e per la prima volta il partito radicale come organizzazione non governativa è stata invitata a alla le le di comitati preparatori per la conferenza che si dovrebbe tenere il prossimo anno internazionale sulle droghe
Per cercare di iniziare a cambiare quelle che sono le convenzioni internazionali e naturale che Amsterdam a questo punto può diventa può rischiare di diventare anche ricettacolo di certe di certe altre persone questo è ovvio
Però comunque Amsterdam ricordiamoci che i morti per overdose sono un una percentuale bassissima rispetto a quelli che sono in Italia e soprattutto i malati di AIDS sono una percentuale bassissima rispetto a quelli che sono in Italia per quanto riguarda le riduzioni del danno e non conosco i dati dei degli esperimenti di Agnoletto
Conosco con conosco moltissimi altri esperimenti di riduzione del danno per esempio che sono stati infatti in Svizzera e non parlo del parco di Zurigo ha perché non c'è chiaro quella era uno uno zoo controllato che non aveva se sicuramente senza le riduzioni del danno hanno dimostrato questi esperimenti che sono stati fatti in Inghilterra in Germania in Svizzera
In Italia mani ecco erano proprio fatti anche con distribuzione controllata di eroina e non di metadone no infatti lì era eroina come come fa utilizzandolo quindi come farmaco sostitutivo alla pari del metadone ecco probabilmente è infatti bisognerebbe inserirlo tra tra i farmaci sostitutivi e hanno non erano sperimentazioni che portavano alla disintossicazione dei delle delle persone che erano in cura
Era semplicemente alla riduzione del danno e sostare dimostrare che queste persone hanno calato l'uso delle sostanze hanno diminuito e io oggi no non ho qui il libro delle sperimenti residenza
Saranno contraddittori con questa qui e comunque hanno avuto una vita sicuramente che molto più tranquillizzato da un punto di vista che non erano più alle prese con la criminalità tutti i giorni ha molti hanno trovato lavoro molti certo sicuramente la riduzione del danno può essere
Antipatico come discorso ma il sì sì il guardare agli uomini anche se care di non di non farli morire non è soltanto dire impedirgli di morire e l'overdose era era morte comunque quindi in questo senso qui non
Adesso veramente con i minuti contati perché i tecnici debbono modificare questo palco per lo spettacolo di questa sera
Brevemente Marco Casucci e lasciare la conclusioni
Ah ecco un intervento siamo veramente generosità si vorrebbe voleva fare un brevissimo intervento conclusivo anche per quanto riguarda la comunità Lautari
Io che noi siamo ci siamo disponibili appunto a fare degli interventi nelle scuole nelle famiglie
Nelle piazze sulle cause comunque che portano i ragazzi a all'uso della droga
Perché comunque abbiamo portato un po'la nostra esperienza aveva presentato la comunità comunque ed ex tossicodipendenti e ne sappiamo di cose sia per la nostra esperienza e per quella dei ragazzi che vivono con noi
Niente
Grazie
Io volevo fare una considerazione è una domanda all'onorevole Carlesi da cosa la considerazione e se
Non è forse eccessivamente rigida la posizione di Alleanza nazionale su questo tema che può trovare tante posizioni
Atteggiamenti diversi
Io credo che sia importante essere uniti nella lotta per educare i giovani a non fare uso di certe sostanze non tanto in meno proibire alle perché se noi proviamo vediamo quali sono gli effetti e ritengo inoltre vorrei fare questa domanda non crede tratterà i tanti esperti deleterie di questo proibizionismo che vi è stata in Italia se se vuole se vogliamo chiamarlo proibizionismo
Ritiene che i giovani Fassino da lei però che
Leggere alle droghe pesanti perché siano entrati in un circolo malavitoso di persone che trovano più conveniente il loro vendere droghe pesanti che droghe leggere
Marco Marco Marco Casucci ha fatto questo intervento anche a dimostrazione di come azione giovane fortuna non plagiata i troppi iscritti ad avere posizioni rigide
Ed in dottrina perché mi sembra che i due interventi due ragazzi di alleanza nazionale di Azione Giovani Cortonesi abbiano ribadito anche una posizione abbastanza aperta nonna la legalizzazione della droga ma comunque a percepire questa strada come una strada possibile praticabile
Ritengo facilmente difficoltoso questa strada addio titolo personale però la conclusione lascerei a questo punto allora per Carlesi
Ringraziando così guadagna l'intervento finale tutti i partecipanti in particolar modo i rappresentanti unità Lautari che molto gentilmente sono stati disponibili hanno credo parlato una franchezza ed un'umanità stanche a me personalmente riescono ancora oggi a commuovere queste cose
Onorevole Carlesi alla pubblicità
A io sarò franco anch'io ma molto proprio spassionatamente nei confronti dei nostri amici
Marco e Nicola
Perché per quanto riguarda l'amica
Donatella
Chiaramente io sapevo so e continua a sapere di essere distante
Per una formazione culturale mentale di concezione della vita e dello Stato
Con Nicola e con Marco invece non sono assolutamente d'accordo anzi sono in disaccordo pieno perché secondo me non hanno capito che questo è un problema di concezione della vita e dello Stato
Era Nicola dice
Penale ma tutto sommato se poi a un certo punto
Non possiamo risolvere questo problema pur ritenendo che non sia la strada migliore
Diamoli tutto quello che vogliono
Pazienza
Beh io vi vorrei ricordare voi che siete i militanti di Azione Giovani
E quindi i militanti di una formazione politica perché se noi faccio riferimento alla mia militanza
Nel FUAN e di tantissimi anni fa perché sono vecchi
Il fu Carlo Cannella
Beh se noi avessimo risposto
Alla logica di quei giorni di quei tempi di quegli anni
In questo senso beh oggi non saremmo qui a Cortona in una città rossa in una regione rossa a fare questa conferenza e a poter essere liberi di parlare come allora non avevamo e non è un problema politico
Questo è un problema di convinzione delle cose che si dicono e di crederci
Perché altrimenti è coerente Donatella ma non siamo coerenti noi scusatemi ma probabilmente e mi assumo le responsabilità di quello che io dico
Probabilmente la colpa e della classe dirigente che non vi dice
Veramente
Quali sono non i problemi
Relativi al vivere la società di Cortona di Arezzo o della Toscana
Ma che sono i problemi che debbono essere vissuti per la conquista del consenso che non cammina sul quotidiano ma che cammina invece di qui a molti anni così come ogni formazione politica
E allora il problema
Il problema è chiaramente
Quello riferito alla riduzione del danno che poi Donatella ripreso
Sulla quale quello in dissi ma
Perché loro cosa dicono cosa vuol dire la riduzione del danno
Vuol dire sostanzialmente non si può fare altro che alzare le mani come nel mille novecentosessantotto sessantanove settanta le nostre formazioni giovanili dovevano fare rispetta la battaglia politica
Alzare le mani e andare a casa
Questa è la battaglia politica del due mila
Nel terzo millennio rispetta i valori della vita
è questo che dobbiamo fare non si può alzare le mani beh siccome diffusissimo è un problema ed ideologico ormai stragrande re alziamo le mani facciamoli drogare
Faccio non meno danni possibili ma c'è una logica in quello che dicono loro ma noi possiamo dire noi oggi cancella detto Donatella chiarissima l'avete capito significa sostanzialmente tu individuo
Basta che non danneggi gli altri puoi fare quello che vuoi
E la logica di quello spot pubblicitario per qualche anno fa
Avveniva in termini televisione c'era in televisione disco fatto dal ministero degli Affari sociali non mi ricordo bene la quale ministero dove la sanità
Che diceva
Non drogato di pensa ante stesso ve lo ricordate sbagliatissimo
Proprio perché uno pensa a se stesso la logica loro si droga ma saltano quelli che sono i valori ma qual è il primo valore che salta in una famiglia dove c'è un tossicodipendente beh il lavoro il valore relazionale familiare al quale nessuno pensa
Quale nessuno pensa al quale nessuno fa riferimento al quale il ministro degli affari sociali turco con il fondo nazionale che sono miliardi e miliardi
I soldi spesi poi diremo come loro li prendono non li vogliono beati loro fanno bene
Vengono spesi per la sperimentazione rispetto a questo problema
Ma alla famiglia chi ci pensa ma chi è che ha vissuto il rapporto con le famiglie dei tossicodipendenti chi è che c'è stato in ambulatorio quando viene la madre il padre
Che entrano dentro laboratori e ti dicono ben mio figlio si droga
Non l'avrei mai pensato non l'avrei mai pensato non ci avrei mai potuto credere
Che significa questo
Qual è il senso di questa frase che fanno regolarmente tutti tutti fanno questo discorso tutti classe
Famiglie con genitori separati un non separati e la stessa cosa questo è il motivo ritorna ante beh e quello che non esiste più la famiglia
Non c'è più non c'è la confidenza la conoscenza viene delegato quello che è il valore dell'educatore familiare e viene demandato agli altri ecco la comunità terapeutiche ma perché noi diciamo che sono valide
Perché
Perché ci battiamo per le comunità terapeutiche ma per quale motivo perché sono del privato sociale invece che del pubblico ma perché sardo non ce la fanno non riescono a apprendere incarico diceva lui perché è una questione di Bressa incarico
Di evitare i valori io sono contrario
Al pensare che il tossicodipendente sia un malato no
Non è un malato
Non è un malato perché se fosse un malato dovrei applicare il trattamento sanitario obbligatorio come faccio per i malati di mente
Non è un malato
è un soggetto che ha un grandissimo disagio sociale dovuta a quelli che sono i valori che non vengono più dati dalla famiglia
Verso la quale nessuno più pensa alla società ma quando io scusami Donatella ma quando io faccio la polemica
Modestamente ovviamente perché Pannella
è un grandissimo personaggio nei confronti di Pannella ma non lo faccio lo so bene che una provocazione e che stimola dalla sua parte
A dover rivedere una legge ma io faceva un altro discorso è quello che lui in quel momento da come messaggio ah potessi farlo io comunque
Chi è da questa parte un messaggio quello di Pannella pericoloso perché lui dice che è lecito farlo e che comunque non fa male
Mentre invece non è vero questo il problema di fondamentale importanza
E allora il problema dell'individuo problema della riduzione del danno ripresa dello Stato vip della comunità in cui si vive alla quale bisogna sentirsi parte fondamentale
Il divenire dell'individuo di voglio dire solo questo e poi smettere non sono noioso
Divenire significa pensare al futuro e riuscire a proiettarsi nel futuro no questa è la Rita
La vita
Il tossicomane
L'esempio eclatante della fine della storia che comincia con l'hashish o la marijuana certo c'è il problema dell'alcol c'è problema di psicofarmaci certamente lo so ma sono situazioni che debbono essere comprese ma che non possono essere sfide
Non si può dire l'eroina o l'hashish non fa male perché l'alcol pure fa male non è questo il metodo per affrontare il problema
E allora dicevo
Il divenire tazzine la storia di un tossicomane quella poi di una situazione di futuro inesistente
E il presidente stagnante
è la depressione intesa in termini psicopatologici depresso colui che si suicida
Colui che si suicida
Non ha più futuro non ha più passato e non ha più un futuro nel senso che il passato va dimenticato il futuro non lo vede
Vive il presente stagnante per cui poi si suicida perché il presente è stagnante assolutamente invisibile pensate
A voler vivere il l'arresto del tempo e dello spazio impossibile per l'uomo
E l'altro che questo
La droga e l'arresto del futuro
Vivere la vita
Solo e unicamente nella ricerca della sostanza perché tutto è finalizzata a questo e non è possibile né pensare a quello che ci sta dietro a quello che ha contribuito alla crescita psicologica umana
E a quello che domani quella possibilità di essere teste se proiettate nel futuro è la depressione
La depressione come malattia come fenomeno psicopatologico è la morte così come il depresso fa è il suicidio del tossicomane che ogni giorno cerca la morte la sfida a sfida la morte lo sa benissimo che quando si inietta la sostanza sfida la morte in ogni momento ma perché lo fa
è che non lo sa la cosa che non crede la vita e di queste il valore
Chi è venuto meno è questo che i nostri giovani devono capire che una classe dirigente di domani una generazione che deve servire Allo stato alla comunità la collettività ma insomma noi dobbiamo parlare di queste cose
Che siamo individualisti a possibile
Certo lo dobbiamo fare noi perché non lo fa più nessuno questo valore della vita
La perdita della concezione di valori fondamentali come la vita B e questa la grande battaglia che i nostri giovani devono fare perché se non fanno questa battaglia che di libertà perché non si può essere schiavi della sostanza quindi una grande battaglia di libertà e di civiltà è una battaglia che cammina attraverso la grande sfida del terzo millennio che quella nei confronti dell'eutanasia nei confronti della vita intesa come tale dalla salvaguardia della vita
Insomma dice
Il problema lo diceva prima la disobbedienza civile e allora io devo dimostrare attraverso la mia disobbedienza civile
Che non esiste una legge allora attraverso questo devo fumare la sostanza ma appunto l'eutanasia significa che per dimostrare che non c'è una legge rispetto a questo come l'Italia ancora non ce la stiamo aspettando
E dovrà uscire spero tra qualche tempo B dovremmo metterci a uccidere
Tutti i malati terminali questo significa allora spacciare la sostanza
Dare credito al fatto che le sostanze psicotrope qualunque esse sono e quindi anche l'hashish e la marijuana l'abbiamo detto
Sono sostanze che conducono all'alterazione della psiche quindi sostanzialmente l'alterazione dell'individuo e poi di conseguenza
Al Tunnel del droga pesante come viene definita delle rovina beh credo che sia una battaglia di grande libertà di grandi valori
Che tra l'altro ci distingue
E che tra l'altro in un momento in cui la politica in Italia e questa è la verità
Che non ha più le ideologie perché sono morte non c'è più Marx non c'è più
Più Cristo no diceva di viale io non mi sento tanto bene così diceva beh nel momento in cui c'è l'omogeneizzazione dei non si capisce più niente
E il Polo parla il linguaggio dell'Ulivo e l'Ulivo parla il linguaggio del Polo B voglio dire le battaglie le grandi battaglie di valori di differenziazioni bene se non l'abbiamo Hunold se non ce l'ha questa comunità umana che ha camminato per tanti anni su queste tematiche beh allora vuol dire che forse non abbiamo capito e allora questo è un problema nostro dobbiamo rivedere cavo Carmel insieme ai nostri dirigenti nazionali ma credo però che
I segni di segni fondamentali sono stati dati e credo che sia una grande battaglia
Verso la quale tutti ci possiamo incamminare io vi ringrazio
Spero di non avervi annoiato su queste cose e moltissime altre cose potevano essere dette me le sono scritte ma insomma lasciamo perdere anche perché c'è altro da fare dell'ingresso tanto
Avermi invitato e spero che questo sia servito agli altri e alla pubblica dell'Arizona
Il nostro ringraziamento va sicuramente partecipanti e all'onorevole Nicola Carlesi che in qualità di parlamentare probabilmente avrà avuto le gli impegni
Donne paragonabili ai nostri ha concluso il dibattito in maniera ritengo efficace in maniera in cui ha voluto esaltare i valori della destra i valori che la destra a partire dai giovani desta dovrebbero difendere
Pur lasciando anche ampi spazi a dubbi e perplessità e riflessioni
Per questo appunto ci definiamo anche una forza credo democratica e per questo appunto non in dottrina diamo i giovani gli abiti mamo a riflettere Sperone quanto detto Carlesi gli aiuti a riflettere era assumere posizioni di lavoro anche diverse buona sera
Marzo si apre la sessione del novantasette della Commissione diritti umani delle Nazioni Unite
Scritta una risoluzione
Presenti ai piedi e che può essere presentata lì congiuntamente una risoluzione
Sui diritti umani in Tibet e in Cina quindi di censura la risoluzione di critica nei confronti della politica di Pechino in Tibet in Cina relativamente ai diritti umani e bene questa risoluzione eh pronta è scritta
è promossa dal dai paesi da tredici Paesi dell'Unione europea e dagli Stati Uniti non riesce ad essere una risoluzione dell'Unione europea in quanto tale perché vi è il veto dell'Italia e della Francia
Gli altri Paesi europei sono su questo
Sono su questo testo di risoluzione
Sui diritti umani sulla violazione dei diritti umani in Tibet in Cina ma e sta accadendo questo non lo so tra non lo sa nessuno
Chi non legge Le Monde o l'Herald Tribune ora del New York Times questo non lo sarà in Italia perché da nessuna parte è uscita una riga sul fatto che Dini
Che il ministro Dini insieme al suo collega francese perché forse hanno posto il veto stanno ponendo il veto su questo io allora mi fa piacere che ci sia il rappresentante ma lei ma perché dobbiamo dire con Francesco Speroni in questi giorni abbiamo lavorato benissimo più che con altri mi ha chiamato oggi l'ultima volta con un Speroni abbiamo così è stato al Senato una mozione che adesso dobbiamo lavorare
Sulla quale dobbiamo lavorare adesso perché venga messa in votazione adesso prima del dieci marzo in modo da condizionare il governo una mozione mentre alla Camera
La mozione è stata depositata da rappresentati in Commissione in quel caso perché alla Camera è possibile
E in commissione esteri da rappresentanti di tutti i gruppi politici tutti
Specie quando Speroni della lega ma non soltanto lui il primo firmatario è quello che si è dato più da fare voglio dargliene atto e con anche lì i senatori di tutti i gruppi parlamentari abbiamo depositato
Questa mozione
Parlamentare promossa dalla scritta dalla scritte io per terra incidentalmente avete del Partito Radicale
Una risoluzione che impegna il governo ha operare insieme all'Unione Europea inserendovi Commissione diritti umani
Delle Nazioni Unite per quanto riguarda la risoluzione sul rispetto dei diritti umani incidenti ecco vedete queste cose quando si parla di diritti umani
Io credo non si debba più parlare di diritti umani ecco è una locuzione da abolire no i problemi della democrazia in questo Paese questo su questo pianeta io il problema è la democrazia per noi e quindi anche il benessere
Il benessere per noi
Europei
Perché finalmente potremmo muovere grazie oggi alla al fronte Cina potremmo forse prima di morire nuovi ed era un pianeta in cui i diritti umani non siano più i diritti della persona
Non più i diritti umani i diritti della persona dell'individuo non siano più una merce di scambio una vana
Affermazione vane parole gettate al vento come sono state storicamente in Europa da sempre e non si ancor peggio altrove da sempre ma sia un elemento di confronto politico
Di confronto e di lotta e di scontro politico noi proponiamo di venire a Ginevra probabilmente dalla Costiera qui
Dedede Toscana riesce ad andare in curva qua probabilmente oltre a quelli che partono da Firenze ed altrove ma ce n'è uno che probabilmente riesce a partire dalla costa Toscana ecco
Sì
Se andare a Ginevra e occuparsi con i sindaci di devo temere che le bandiere vengano fissate andare a Ginevra significa partecipare ad un braccio di ferro politico
Di rilievo obiettivamente planetario
Significa riuscire a condizionare alcuni governi cruciali
Su sullo scacchiere internazionale
Pur non essendo moderni noi che andiamo a manifestare lì questo è e la questione questo il punto
Ecco io con questo concludo alza riusciamo a guardate riusciamo ad andare a Ginevra partendo la mattina molto presto della domenica nove e tornando la sera o magari un po'tardi
Della stessa domenica nove marzo
Spendendo
Al il bersaglio ottanta mila lire rosso e e pulsante settanta no politica ecco questo è l'entità polacco per cui accadrà allora bandiera e vediamo Dedede dando a Ginevra con quella anzi con la bandiera lascia perché oggi era già salvato la bandiera lascia la casa al davanzale grazie
Come avete avuto modo di ascoltare qui jazzisti tenta di di far politica con l'azione oltre che con le prese di posizione
Per cui vorrei intanto che prendiate posti possesso di questo foglio chiarite più o meno tutti sul tavolo altrimenti comunque si farà qui ce ne sono degli altri
In cui potete dare i vostri dati per poi essere ricontattati quindi l'adesione per il nove marzo per andare a Ginevra partendo da Pisa magari con un cospicuo numero di persone
Ai rappresentanti delle delle forze politiche che hanno avuto il via dai clan
La cordialità ad intervenire questa sera pure punto ribadire come il il Comune di Pisa ha già accettato il nel precedente anno di esporre la bandiera e così anche quest'anno o meglio l'anno scorso accettò di dare il contributo per questa manifestazione del del dieci del partito radicale sul Tibet ma non non espose la bandiera per timori di ripercussioni da parte della Prefettura va invece che lei sposa il gli ha l'anno scorso con a suo rischio e pericolo comunque scoprì che qua e là non ebbe seguito alcun seguito perché punto era inconsistente la minaccia della Prefettura sono funzioni tra l'altro uno dentro la stazione in particolare poi un'altra vieta che si era ventilata con quinta scarna era anche di far pressioni sull'amministrazioni comunali
Affinché venissero dedicate una via o una piazza se non se non ricorda male a il Tibet ai martiri del Tibet o nulla al Dalai lama
Superando ente in questa maniera la il problema burocratico di non poter intitolare una via al nome di una persona perché s'era pensato inizialmente di intitolare di tentare di fare il titolare qualche via al nome vero del Dalai lama o del Panchen lama questa difficoltà si può superare facilmente appunto nel modo in cui gli ho detto quindi se con la collaborazione appunto dalle forze politiche
Riuscissimo anche in Comune a far questa questo tipo di trazione poiché anche il Comune si è dimostrato sensibile alla alla questione tibetana sarebbe anche un passo avanti tentando quindi di sensibilizzare l'opinione pubblica pisana e coinvolgendo il maggior numero di persone possibili anche avvisa
Bene io direi di irrompono una siamo qui riuniti quindi passano per un po'la sede di dibattito
In particolare per esempio a parte chiaramente l'opinione delle delle forze politiche intervenute a cui magari se volessero dirci qualcosa visto che son qui credo siano sensibili anche alla alla battaglia che si tenta di di organizzare in maniera sempre più cospicua
Particolare da non so che pilota c'è un insegnante che si chiama
Salvatore Vassallo
Se essi Lina scusami che mi ha oggi quando diede ho avvertito da anche dalla dalla sezione so che mi hai detto aggi stessa riparlare da studenti la questione tibetana a cui io direi così della del Tibet diciamo che dice così vediamo un po'il viaggio
Se è vero che il gas costava magari azioni IRCCS credo non racconta
Se il mio
Il ginnasio riterrà strutture lei pure qua definanziati ragazzi quattordici quindici anni quindi ancora troppo piccoli fortissimo
Capire settentrionali
Ristrette ritroviamo eccetera
Però e più parchi ma è sempre negativa
L'Iraq perché sopporta il costo
Antropologica
è apparso opportuno dare al centro della così queste le creazioni quattordici su quella che è la questione no
Disciplinare Angela
E così nasce dal professor Capalbo
Quindi questo
In questa regione
Questa espressione geografica
Di qui dicono persone va be'Boccuzzi progettare spiegare gettoni proprio avvocati no diritto di no propria
Molto difficile proprio l'ex
Siamo costretti a stare sul governativi Franco tendenza
Questo
No fai più ma l'ho detto adesso si studia assume più dannoso vantare sentirci collegati la certezza Orvieto pienamente all'altezza
Ma a stesso
La politica va sono anche in senso stretto grazie oggi tra quali operano da no quindi
Cercasi Adisu azienda
Dico preziose no piano uniti si è detto lei secondo l'altro cerca di Cairo memoria avvisi penso che sia importante
Pretendere troppo da senza a
Ritorna voci
Allora il il problema
Sauro notare un pasto io ho pensato di la si rivela tipo dispersiva
E sarebbe quindi ripresa
Contabili ad essere più esperto e
Allora scuole grazie stop riceveva rinunzia
Spiega quattro
Aprilia
Dibattito tessitura
L'arrivo consapevoli
Un passo quello sia per me lo chiedeva sia possibile fare
Adesso fa
Una verifica
Alza la voce la foto numero uno
Consentono da una parte soprattutto sì
Quello che farà
Verrà
Frequentatori ma mi sorprese
Allora soltanto volete far domanda per quanto riguarda Ginevra per quanto riguarda lei
E poi in questi anni della del partito radicale io non so se tutte le persone che stanno interrogando questa sera
Accogliamo con piacere a che cosa che arrivano in questo momento sono al corrente del di ciò che significa una banda di campagna le difficoltà anche economiche e intanto ViviMilano indicazione in fondo sarà un Vienna una bottiglia quale nella quale potrebbe anche per fare ciò che volete un contributo segnare il vostro nome vero stranieri avvertiti in altre occasioni del genere oltre al i vostri dati se interverrete anche voi a a Ginevra particolare allora io direi di fare un giro magari delle con le forze politiche che hanno avuto una cortesia di venire a fa ascoltare con la presentazione di questa manifestazione questo dossier che l'invito di nuovo chi non lo ha ha dato acquistare allora iniziamo a Forza Italia
Qualcuno del Duca
Vorrei chiedergli ad alzare la voce uno padre
Gli inquirenti conclude
Cioè il figlio naturale
Oltre che sotto quello politico si tratta di sostanze iniziative puntuali tale
Da a Roma che ha estere sia cerchi
Signa
Dicevo che queste iniziative partono sostanzialmente mutuato il metodo Dalmat mancante iniziative nonviolente iniziative di fino a la sensibilizzazione dell'opinione pubblica occorre è un problema grosso perché non è soltanto un problema di libertà del Tibet incollati ripeta in assoluto ho sentito una frase che mi è piaciuto moltissimo la democrazia UE o non è non può essere qua sulla soltanto quale nulla sono valori sostanzialmente al suo ufficio devono essere presenti comunque perché devono essere difesi da certo come
Oltretutto i tibetani una caratteristica particolare perché popolo collochiamo nell'espressione geografica è un po'che vuole semplicemente avere la libertà di lasciarsi governare dalle impurità che si è scelto di non voler e quando parlo di governo riferiscono governo carattere più spirituale che materiale
Perché le loro autorità di governo sono la cioè sono e autorità religioso loro vogliono questo egli è impedito non no governo connessi spesso ventisei difficili giorni ma da un governo che impone a se stesso perché area e alla violenza
Ora questo è un punto cruciale della ricchezza assoluta o si riesce a Cuba si stringe
Esiste anche
Con metodiche
Poi violenze di tipo diverso ministro queste imposizioni finiscano per allargarsi perché ha
Quindi credo che sia assolutamente encomiabile l'azione che cui state comunque domandi tutti insieme dobbiamo però devo lasciare soltanto un gruppo delle due mila persone del mondo la responsabilità di una cosa del genere che sarebbe assolutamente assurdo credo che sarebbe anche umanamente insostenibile questo gregge
Anche se la vostra pronuncia