A seguito della contestazione mossa dal Garante dell'Editoria, Radio Radicale ha chiesto agli esperti un parere sull'iniziativa, lanciata al momento dell'interruzione delle trasmissioni istituzionali, di mandare in onda senza alcun filtro le telefonate degli ascoltatoti (Radio Parolaccia, 28 ottobre - 9 dicembre 1993)

Radio radicale torniamo ad approfondire ancora una volta quanto sta accadendo quanto accade da oltre un mese a questa parte con i microfoni aperti alcuni giorni già ribattezzati da alcune fonti di stampa come radio parolacce ma non solo continuava ad approfondirlo in questo caso lo facciamo con un Enrico Cologno che ai nostri microfoni che intanto salutiamo voglio dal convegno ieri
Riproponiamo si occupa di Comense nello specifico ricordi amari comuni e presidente del Centro Studi Comunicazione di Roma ma è anche rappresentante dell'Italia per dello share per nonché vicepresidente nazionale Ferpi ecco lui ovviamente della comunicazione
Sulla comunicazione lavora quotidianamente visto che il programma di radio radicale in questo ultimo mese è ovviamente anche un problema di comunicazione vogliamo cominciare col chiederli impianti insistette senta che avete approfondito sul fatto che l'italiano quantomeno questi quattrocento mila italiani che invece di chiamare
Radio radicale abbiano deciso di Cusani univoca di libertà di parola
Sì ma dunque la cosa devo dire che non mi sorprende affatto e sono un po'sorpreso della sorpresa se mi passate il gioco di parole
Di tutti i colleghi io anche degli Estensi ma al meglio i sociologi vari che gran parche hanno anche stigmatizzato questo atteggiamento poi nel dare una se sarà richiesto se sarà il caso un giudizio di valore su questo lo si può fare fra un minuto prima volevo spiegare perché non sono sorpreso
Perché tutta la vita a Tivoli Priamo che le inconfessabili voglio dire voglio chiedergli e degli ospedali italiani ma delle persone sono quelle di potersi accaparrare la comunicazione ci ricordiamo tutti negli anni settanta quello che si chiama i sessantotto che in realtà le sessantotto in Italia come sappiamo che deve assolutamente nulla o quasi da quel punto in vista mentre perché tanto in poi negli anni di piombo in qualunque Assemblea il piccolo capopopolo che aveva qualcosa da dire si alzava
Come si usava dire dei libri e di quelli che parla bene prendeva la parola
Per il solo fatto che prende la parola per un arco di potere che da sempre è stato escluso io ho assistito ad un'infinità di assemblee dove molte volte le ha detto delle cose intelligenti
Molte altre volte assolutamente no si parlava per il piacere di parlare che è un atto di potere molto importante prima vietato e quindi poi conquistato la conquista del potere della comunicazione è una grande cosa poi io tutto è un po'patacca diciamo questa mania dei dei dibattiti e dei e delle assemblee infuocate la cosa gli è trasferita direi più ufficialmente
Alle televisioni e televisioni di Stato e non vi è stato sono un esempio continuo dai talk show dalle varie trasmissioni in cui praticamente la parola
E diventato ufficiale una volta non si parlava se non attraverso il telegiornale o poche interviste pilotate di solito in ginocchio
Invece adesso stiamo parlando in continuazione tutti perché sorprendersi quindi se potendo parlare per un minuto la gente dice schifezze verbali parolacce e così in libertà
Non è una sorpresa poiché questo sia positivo e utile se voi ne parliamo è un altro discorso ma la sorpresa dire proprio non dovrebbe esserci
Piuttosto una un'ultima annotazione
Abbiamo sempre sostenuto io fra questi l'avevo scritto non pretendo di essere stato fra i primi prima importante su un'area prima secondo ultimo non era una gara avevo sempre sostenuto assieme ad altri colleghi che una grande occasione mancata era quella di ricordarci che la radio
La famoso sorella cieca della televisione meglio creiamo tanto e che non è mai stato poi valorizzato quanto avrebbe potuto
A o due grandi poteri uno la tempestività delle notizie perché comunque quella che batte le notizie rapidamente si può comunque interrompere un programma radiofonico e andare io voce con più facilità di quanto si può mandare un'équipe televisiva coprire un evento quindi geopoliticamente radio resta un mezzo che sul grande la tempestività e unico
E l'altra grande chance colon cento insomma questo che dica adesso invece c'è di più l'altra grande chance era quella di poter avere un telefono come io sto usando io in questo momento sono nel mio ufficio guardo dalla finestra
E io in questo momento è una differita ma se fosse una diretta potrei essere come privato cittadino un radiocronista che sta dando testimonianza e al limite se questo metro forse esploso voglio dire a livello mondiale in retta mondiale almeno teoricamente di quello che sto vedendo della finestra questa è una grande possibilità che non tutti i mass media hanno quindi portare praticamente il microfono in ogni caso in cui c'è il telefono o adesso anche quei cellulari in ogni strada questa è la diciamo la grande cosa e questo è avvenuto
Nel senso che a questo punto si dà la possibilità a tutti di parlare per un minuto dicendo quello che si vuole e naturalmente poi in questa hanno limato e in questa protezione psicologica forte
Che che quella di poter dire quello che uno vuole alla parecchio e naturalmente che cosa dice e dice le cose inconfessabili quindi dice tutti suoi ripensamenti interni e radio parolaccia non fa altro che tira fuori quello che c'è comunque delle persone
Questa è la prima risposta poi non so domando te perché interessa una valutazione sul fenomeno se questo positivo o negativo oppure no sì ecco una una delle
Le cose volevo chiederti a questo punto era se questo campione dei messaggi che vi sono oltre quattrocento mila sia in qualche modo rappresentativo S. costituisca con meno se incarni o meno un valore scientifico
Ecco ora su questo mi permetto di essere categorico no dal mio punto di vista non ma incarna alcun male valore scientifico e non è rappresentativo Emilio per per un diciamo una serie di motivi di quale di col principale
Rappresentativo significa come sappiamo tutti in termini come dire tecnici di ricerca un campione prescelto secondo criteri appunto delle presenti utilità tante donne e tanti uomini
Residenti in questi centri in quelle aree geografiche quindi rappresentatività vuol dire una scelta oculata sono e quello che si chiama un campione curando un quindi un campione casuale e questo è un campione casuale quindi non è un campione
La decima sono quattrocento mila persone ma sono quattrocento mila persone che appartengono grosso modo d'una tipologia quindi la tipologia e comune in un certo qual modo potremmo dire che le tipologie sono una o due fosse una sola
Che poi dietro questa sagoma virtuale ideale ce ne siano quattrocento mila o quaranta milioni non cambia mai sempre la ripetizione dello stesso diciamo personaggio mentalmente e psicologicamente
E personaggi e quello che approfittando di una situazione di libertà
Gestisce in maniera non particolarmente diciamo strutturata non particolarmente illuminata la sua libertà la gestisce dando sfogo le parolacce
Non non sono gli italiani sono quattrocento mila italiani di un certo tipo quindi campione non soltanto non è rappresentativo ma secondo me sarebbe un grosso errore diciamo scientifico cercare di dare al numero una significatività
Il numero sono semplicemente le chiamate che pervengono che sono tanti e non voglio ridurlo è un fatto importante significativo che quattrocento mila persone facciano così ma un conte definiti che attività del numero un conto è e elevarlo a scienza dicendo siccome sono quattrocento mila rappresenta un qualcosa di interessante per quanto riguarda lo scenario italiano no rappresenta il fatto che quattrocento mila volte degli italiani hanno detto parolacce per un minuto questo è un aspetto non significa nulla da un punto di vista della rappresentatività di cosa pensano gli italiani
Perché dovremmo vedere come quattrocento militari chiarisce in che maniera perché il timoniere rappresentativa
Tante nella regione dei grandi centri piccoli centri sposati e non sposati donne e uomini che votano a sinistra centrodestra così cosa al no e quattrocento mila italiani scelti ben rappresentativa non direbbero parolacce per un minuto
Sono di quei quattrocento mila che hanno telefonato che dicono parolacce per un minuto lo so se sono stato chiaro quindi sono due approcci completamente diversi e un numero significativo ma non è un campione rappresentativo e mente scelto perché random casuale basta fare un numero parlare
Un'altra cosa che volevo chiederti ecco però in parte forse ne ha già risposto anche sicuramente
Cioè se era comunque radio radicale che provocava questa realtà o se comunque questo tipo di società esisteva per lo
è una domanda facile nel senso che ancora stiamo discutendo dopo trenta o quarant'anni di questa cosa ma sciame clou nel famoso marchio ideologo
Canadese diceva come tutti sappiamo il medium è il messaggio una grandissima parte di studiosi ebrei media dicono che me l'UE ha detto da grandi imbecillità e molti l'hanno creduta per tanti anni
Adesso stabilire chi ha ragione fra le due correnti di pensiero così su due piedi può essere un po'complesso ma proviamoci venti secondi che il medium è il messaggio e giusto nel momento in cui e nel tetti
Il il mezzo che tu usi chi dà un senso di potere o comunque chi condizione
La vecchia fratelli dei nostri nonni sai c'è scritto sul giornale come per dire la verità per forza di cose della detto giornale rappresenta una grande ingenuità l'ha detto il giornale vota verdetto una grande fregnacce ai giornali
Quindi da questo punto di vista e vero invidio ma il messaggio in una diciamo ipotesi abbastanza antica abbastanza datata oggi il concetto abbastanza un altro e chi l'ha detto che il giornale per dire alla stampa Perdido mass media dice la verità barche del a te che quando il sua emittenza Berlusconi ha dei ha incominciato a dire senza dire che forse si sarebbe occupato di politica e successo leader io io non so se sarebbe accaduto altrettanto trent'anni fa se è una persona con le mani in parte mi mass media aderisce detto mi occupo di politica
Forse non l'avrebbe detto l'avrebbe fatto senza dirlo o forse non sarebbe successo dire di Dio
L'ora da questo punto di vista non è qui più così vero che il medium è il messaggio resta sicuramente però un fatto significativo
Parlare non solo attraverso l'Osservatore Romano parlare attraverso il Secolo d'Italia parla attraverso l'unità attraverso l'indipendente attraverso le non so Radiotre Radiouno e Radiodue
Canale cinque piuttosto che radio radicale fa una differenza direi quindi a stringere che le persone si comportano così anche
Perché parlo di telefonare a radio radicale non si comporterebbe allo stesso modo si telefonassero da un'altra parte secondo il mio punto di vista manca la controprova questo è vero ma credo che in un certo qual modo
L'etichetta e l'attività che radio radicale ha sempre svolto e in questo caso lo dico con omaggio alla trasparenza e al coraggio che questa radio sempre avuto
Beh queste diciamo che fanno scattare cerchi vulcani interni con più facilità tolgono sicura abbattono le resistenze e quindi sono come si può dire grandi momenti matematici Uncanny ci di quello che uno si sente di più
E in quel momento e sapendo vi ricordate il saluto che voleva essere spiritoso che gli è valso le botte che ha detto Benigni a un convegno femminista e con il suo modo di fare che pensava spiritoso ma in quel caso era un po'colgono otto ha detto brutta forcone coperta te e le femministe la notte la tua vivo
E allora da questo punto di vista bisogna ricordarsi che il il mezzo il momento il lo strudel del canale la cosa che si sta occupando incollamento condizione abbastanza poi naturalmente questo può tirare fuori delle difficoltà di interpretazione può Omo può creare dei problemi forse Venini in quel caso non voleva essere offensivo male femministe riuniti a convegno sentita afferrare con quell'aggettivo adagiato direi giustamente fastidio
Allora come mai l'ha detto l'avrebbe detto in un convegno Rotari hanno no e perché l'ha detto lui fate che dice in quel contesto mi sembrava giusto alla avrebbero telefonato dicendo le stesse cose un'altra radio naturalmente mi sembra giù e in quel contesto perché perché è più trasparente perché più libero perché più provocatorio e quindi probabilmente l'elemento provocatorio scatena secondo me e condiziona ben più di quanto potrebbero condizionare altre testate
Ecco dico ti sei cacciato idealmente a quella che è l'ultima domanda che volevo porti cioè parliamo di reazione generosa delle azioni anche abbastanza violente da alcuni ambiti sono arrivate denunce sono arrivati esposti ma forse quello la vicenda di maggior spessore
La contestazione mossa radicale dal garante dell'editoria ricordiamo famoso articolo dieci della legge Mammì che recita che vietata trasmissioni e programmi che possono nuocere allo sviluppo psichico morale dei minori
Eccetera eccetera ecco in pratica in soldoni si parla di influenze dirette sull'età evolutiva intasati da Felice anche su questo
Ma guarda
Quindi diventa molto difficile esprimere l'opinione lo faccio comunque perché non sono un pavido e quindi a domanda non son mai fuggito rispondo però mi sento molto bacchettone dire questo e mi sembra proprio di non esserlo perché non ho mai dice tutto da bacchettone credo che sarebbe peggiore insulto che posso ricevere sono mi dicesse che lo sono però sto dando una risposta che secondo me e vicina al al vecchio del garante ed e da un lato mi dà fastidio perché non sono mai stato vicine garante spiego brevemente credo che in effetti oggi l'elemento diventi i non più significativo da un punto di vista come si può dire della rappresentatività sì sì volevo capire che cosa dicono di italiani quando hanno un microfono per le mani attraverso il telefono lo si è capito ridondante continuare nell'esperimento non serve tanto diventa quasi a noi ante no quando uno sa che quello prega l'altro dice le parolacce questo alza gli occhi al cielo e questo gli abbassa dopo quattrocento mila volte che ha fatto così di tentato aliante quindi io fermerei l'esperimento ma non per un modo di fare bacchettone ma perché di fondo quello che si voleva dire lo si è già detto quindi sarebbe la ripetizione inutile
Confermo dal mio punto di vista che può vedete venti a essere sbagliato però che il modello di riferimento radiofonico è un modello di riferimento fortemente condizionante
Allora il vero che la radio come ha sempre sostenuto Ruggero Orlando altri colleghi non è altro che un elettrodomestico e qui chi non è che uno varco meno Elfin Quarto potere alla finestra dice sono incarcerato nero e tutta la nazione fa così perché l'ha fatto la radio la televisione
Non credo che ci sia questo potere così condizionato al punto tale che la gente s'ammazza fare devoluzione fa tutto solo perché c'è un messaggio radio il il ma il medium è il messaggio ma non così potente si diceva prima da da strappare poi questi consensi
Però è sicuramente così condizionante sufficientemente condizionante perché uno impari a fare una cosa allora arte in radio si sentono delle cose che possono essere soprattutto alle tre sono in fase di educazione ancor più come si può dire corroborante i da un punto di vista dell'uso del turpiloquio che oggi è già eccessivo francamente io non sono un turista non sono un bacchettone e non sono una persona che non ha mai detto una parolaccia in vita sua però cerco di non dirle determinati contesti ad esempio in radio non lo farei perché non mi sembra diciamo logico farlo
Poi posso capire che Paolo Rossi nelle sue trasmissioni esattamente come farebbe in un cabaret se deve dire Cazzullo dica e questo non penso che sia grave però in un altro momento farlo senza che ci sia un vero MOT Ivo tante che l'usato soltanto per riprodurre un modo di un intercalare abituale per un comico che comunque stimo perché bravo ma non l'avrei detto del mio discorso non che non lo dica in assoluto ma perché è curato Roma fuori luogo del Parma nel parlare anche sapendo che poi ci sono delle persone che ascoltano cioè non mi sembrava funzionale ecco allora nel momento in cui uno sente un eccesso di turpiloquio come avviene su una nave
Scende e poi fa fatica a parlare in maniera Tor male CID è chiedersi ma imparare il turpiloquio non per essere un bacchettone mai e poi un modello di riferimento liberatorio importante la libertà è una bestemmia la parolaccia per libertà e dire soltanto Ski sette o io penso che la libertà che qualcosa di molto più importante diciamo che rispetto al no ed è una forma non moralistica ma di etica beh mi sembra che di questi tempi d'Italia di etica ne abbia tanto bisogno e probabilmente un'etica non legato al turpiloquio quindi secondo me se quella cosa si dovesse diciamo non più sentire non è grave perché l'esperimento importantissima peraltro si è già compiuto
E forse Enrico continuare per il gusto di continuare P. toglierebbe quel minimo di valore non dico scientifico ma sicuramente sociologico insomma che può avere un esperimento che io personalmente considero importante ma concluso
Bene a questo punto noi ti ringraziamo grazie per voluto approfondire insieme a noi la linea di Berlusconi si calcola che mi ha protestato e comunque complimenti alla radio e
Direi avanti tutta per quanto riguarda la trasparenza la forza e il coraggio e l'avete sempre dimostrato su questo sono perfettamente allineato con voi e tifoso insomma
Bene grazie dell'altro il mio che ricordiamo il presidente del Centro di comunicazione di Roma nonché a livello di relazioni pubbliche la pensate per l'Italia del certa la configurazione a confederazione alle loro per per relazioni pubbliche grazie e a risentire tale grazie