Presentazione delle nuove linee guida italiane per la terapia antiretrovirale della malattia da HIV org. dall'ANLAIDS (c/o la sede dell'ANLAIDS - Via Barberini)

Ora canonica lo sappiamo tutti sono le undici del mattino vice Lumezzane Massimo economica perché è stata fatta questa conferenza stampa questura passa alle quindici per consentire tuttora voluto fare che domani mattina no
Per del consentire otto due quindi l'opportunità trattandosi di una materia molto difficile e molto importante molto delicata molto complessa
E visto che abbiamo invitato
E stampa RAI che a stampa religiosa quindi chi è addetto ai lavori e chi non è addetto ai lavori per dare a voi la possibilità di poter parlare con gli esperti della Lights quasi tutti sono presenti i limiti conosceva ormai il circo Barnum della Levì s dobbiamo girare avrebbero chiarito tanto tempo che riserviamo comunque probabili presenterà uno per uno vedrete ecco che cos'è perché questa riunione perché pregi Esperti ce l'ha l'ha iniziato a un un comitato scientifico che è formato da da un gruppo di inesperti i più noti esperti italiani sono dei grandi clinici delle persone che tambur tiranni sul territorio dall'inizio addirittura e seguono le DS con gran l'impegno e devo dire bisogna prenderne atto anche con grande coraggio perché in certe situazioni ci vuole anche del coraggio ad andare controcorrente chi di voi ha più addetti ai lavori lo capisce ride visto questa Commissione ci sono i grandi esclusioni hanno nominato altri questo commissione gli aspetti non ce n'è traccia non è stata convocata partite fa la stiamo aspettando tutti come stiamo aspettando tutti delle linee guida da parte del ministero
Le linee guida il ministero non vengono come sentinella qualcuno che ancora la il sacchetto sa che faccio facciamo come abbiamo fatto ad attrarlo veline
Le linee guida che si rendono importanti ha perso il comunicato che vi darò io perché tutti lo riscriviamo ci sono i farmaci farmaci importanti
Speranze come si adoperano ed è giusto quindi che voi sappiate e come l'ha fatto questo io adesso vi do questo comunicato che prego qualcuno di passassero di mano in mano cioè un comunicato passato rimane ma ci sono una grossa si sobriamente di quello che c'è ora la riunione è appena finita si stanno portando ed è piccole corretti e è finita piccole correzioni va be'comunque per voi finirà piccole correzioni ultima correzione al documento dove vedere un attimo di pazienza proprio in tempo reale ridaremo il documento con individui mi rendo perfettamente conto
Anche per il caffè dove dalla macchina ed è piccola finché a fare per volta ecco caffè allungare ce ne facciamo due
Ecco chiaro che quello piazza
Sia
Non sono forse sono presenti agli esperti ritrovati no sì ad aiuti Angarano di fare i Bassetti indigeno Kyoto di Bologna Colomba di Palermo di avvisarli di Roma Borroni di Milano Paulucci divenuta piazza di Napoli Scalise bianco visto che ero di modi di ottica però chiodo e e il prosa piazza non sono questo momento qui presenti però hanno visto il documento avevano approvato è tutto a posto
Io questo vi dove utile e questo io adesso direi di dare un attimo la parola pressorio divertente padroni di casa e Presidente dell'Anlaids e quindi al padrone di casa e poi sentiamo Pia via presero io brevemente appropriati dico soltanto che l'iniziativa è dovuta in parte a una certa carenza che c'è stata in quest'anno perché sono uscite nel frattempo dell'iniquità inglesi di aggiornamento a quelle del novantasei
Mini quiz ed esperti internazionali nel giammai anche delle ministero per la sanità americano
E ovviamente uno dire ma ci sono queste americane quelle inglesi vuoi perché le doti di fare impatti perché in Italia la realtà è diverso in quanto alzare i pazienti italiani rappresentata da metà di sono tossicodipendenti veramente e sono quasi tutti in terapia metadonica ci sono molti i propri pazienti che sono affetti da epatiti croniche quindi c'è una realtà legata al tipo di Colucci e un po'diverso pazienti con metadone c'erano delle intolleranze per alcuni farmaci che sono anche attualmente in commercio e secondo aspetto è che sentivamo insomma l'esigenza di aggiornare le élite Guida precedenti che ancora indicavano indicano tuttora per esempio inizio della terapia con due farmaci inibitori della trascrittasi mentre altri li guiderà i nostri adottate sono come dire adesso gli anziani in modo diverso non voglio anticipare come e e tenevano conto di un parametro qui quello che la replicazione virale in senso secondario quasi comunque non come oggi noi ne teniamo conto anche qui poi passo la parola agli altri esperti che io do solo il benvenuto ai giornalisti tanto diciamo così un significato c'è sicuramente scientifico perché questa è una conferenza scientifica ma nell'ambito della conferenza scientifica io sembra passata polemico
Devo anche dire che una certa latitanza della Commissione CEE e devo anche dire che io faccio parte della consulta non della Commissione e sono stato nominato nella fini del marzo di quest'anno siamo arrivati all'no settembre del novanta sette quindi dopo sei mesi che ancora non sono mai stato Tremestieri ordinanze agli atti non siamo mai stati convocati quindi non è un problema secondo me di di fare polemiche di dire soltanto la realtà dei fatti che se esiste un gruppo di esperti a disposizione del ministero della Sanità questo gruppo di ESP non è stato mai convocato allora una parte di questo gruppo di esperti si autoconvocati perché i tempi oggi sono controllo la ricerca corre i risultati i trial clinici ogni due-tre mesi ci sono dei nuovi nuovi farmaci stanno per essere in commercio quindi c'è una necessità di rivedere almeno una volta all'anno le linee guida almeno adesso forse tra un anno o due non ci saranno più nuovi farmaci no quindi c'è questa necessità per le nuove metodiche e per i nuovi farmaci di aggiornare queste linee guida per i pazienti visto che poi c'è anche un
Io lamento di quelle anche dunque legittimo
Nadia Anzanello finito ecco che adesso frastagliata sul campo sostanzialmente
Vorrei correggere un tantino il rettilineo dell'amico nonché omonimo esterna andò aiuti
Nel senso che tutto quello che lui ha detto molto e concordo pienamente sul fatto che con lo sviluppo che c'è attualmente le ricette le linee guida vanno riviste ogni
E se
Non vengono indicazioni da qualche parte la nostra un'associazione di volontariato crea un comitato scientifico ha tutto il diritto dovere direi di convocarsi lanciare questa queste queste proposte rimangono tali naturalmente perché la laicità non ha nessuna possibilità di far diventare legge quello che dice seguiranno altre soltanto espressione delle nostre esperienze sia dirette sia di conoscenza della letteratura
E ci siamo sentiti in dovere dare le nuove indicazioni che come diceva giustamente il professor Aiuti prendono spunto dallo sviluppo delle conoscenze dalle linee guida americane inglesi adattate alla situazione italiana il che ci sia bisogno di questo e che ci sia bisogno di un forte risveglio un forte richiamo alle autorità sanitari e regolatorie italiane
Sia centrali che locali
Deriva dal fatto che
Già nelle linee guida precedenti ma in quelle di ora in maniera ancora più marcata la si considera la e dire se per quello che vale a dire un'infezione cronica virale cronica che deve essere trattata come tale vale a dire un infezione
Tra le in cui è il virus colui che causa la progressione dalla malattia e quindi è il virus che dovesse combattuto chiaramente più Venus e cioè e più aggressiva deve esser la terapia per abbassarne la replicazione possibilmente per annullarla
Di conseguenza la conoscenza della carica virale in ciascun paziente è un qualche cosa cui non possiamo assolutamente rinunciare per impostare una qualunque terapia razionale purtroppo a tutt'oggi molti moltissimi esaudire la maggioranza dei centri di assistenza italiani non offrono ancora la determinazione della carica virale e questa è una cosa che e assolutamente fuori dalla grazia di Dio
Chi desidera fare un mezzo richiamo
A a ciò che questo dato di laboratorio venga reso disponibile al medico perché posso impostare la terapia in maniera si avvale cosa che attualmente non viene fatto grazie e direi non viene fatta contravvenendo anche al delle disposizioni oserei quasi rivive di legge già esistenti perché già nelle linee guida emana a te dalla passata Commissione faceva riferimento ben preciso all'inizio della terapia in presenza di una determinata carica vitale e questo che è stata pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale praticamente viene considerato come lettera morta
Quasi ovunque compreso la Regione Lazio compreso la struttura in cui professore aiuti ed io lavoriamo ce la facciamo ma ce la facciamo per conto nostro quasi alla chetichella e di nascosto quindi questo è un primo punto essenziale tutto dall'inizio della terapia il monitoraggio della terapia si basa presso che in maniera primaria diciamo nota obbedire pressoché esclusiva non è vero ma in maniera primaria di una determinazione della carica virale
L'esperienza che è stata accumulata in questi ultimi due anni da che si è partiti da questa considerazione sulla carica virale ha fatto vedere che e i limiti di carica virale su cui si si si basava per iniziare la terapia erano troppo elevati consideravano circa trenta mila copie di RNA nel plasma
E in presenza di queste concentrazione di virus
La malattia progrediva molto più rapidamente B sia visto che questo limite deve essere abbassato e le nuove linee guida considerano questo abbassamento inteso prima
è stato calibrato a seconda delle condizioni ma deve almeno dimezzato
Cinque cinque mila dieci mila cinque mila dieci mila però in associazione anche alla carica di CD quattro vale a dire anche nei pazienti con una carica con un numero di linfociti CD quattro elevata superiore a cinquecento
La comparsa la presenza di cinque bit più di cinque mila
Copie di RNA nel plasma indicativo per una per un vizio effetti creativa
Intendeva dire che grazie portata avanti in modo rapportato il virus al di sotto del livello di revamping rilevabilità che attualmente fratture cento e cinquecento copie
Queste più meno la grazie Francia no abbiate pazienza e Laura che è un po'fatta va be allora dalle undici del mattino avevamo fino alle due oggi chiede da chi devono ritornare esami volevo sei finito sì nelle è ovvio che io volevo dire del del punto centrale con la preferiva siamo tutti rappresentata agenzie di stampa rappresentate anche i giornali di realtà locali ecco che qui sono presenti tutti allora voglio pregare civici distinte loro concetto
Di ordine generale sulle linee e poi rappresentando una realtà sedici DIGOS un attimo in casa loro come sta andando la situazione si è costituita ieri applicarlo meglio additati come sta andando la malattia quelle vediamoci no che aprivano dalla cominciamo passeggeri preservando così anche a Genova forse
Lei Michele quasi tutte le regioni contenere giudica
Un'occasione importante Flash perché siamo Massimo rapidissimo sulle linee guida condivido quello che ha detto Fernando Aiuti volevo solo aggiungere che nel decreto di nomi l'anch'io faccio parte del comitato scientifico come si chiama proposti col sinistro consulta scientifica veniva detto esplicitamente firmato dal ministro DC protestato nel rione al mese insomma per sei mesi è qui siamo già in notevole almeno almeno una volta al mese la seconda cosa volevo dire senza entrare nel merito perché Fernando udienza anni centrato l'unico la competenza sua che e i medici che richiedono queste linee-guida EPA lo qui come Presidente Federazione degli ordini vigore io ricevo quotidianamente la richiesta di questo tipo da parte degli uffici che segue la paziente con Elsa che oggi è una malattia diffusa quindi ritengo che l'aula e sabbia gli esperti che ne fanno parte tutta la destra per emanare una e mi impegno come presidente almeno per la Liguria ma non solo visti i contatti come ordina di condanna anche attraverso questo se c'è un bollettino journey medici come sapete è manderò un articolo su questo argomento setoso nelle ora come disponibilità di farmaci va benissimo persino troppo bene al punto che c'è una riunione questo settimana per vedere come appianare gli otto miliardi di spesa fino ad oggi fatta dall'inizio dell'anno subito Penati e quindi con i farmaci ci sono vengano dire vengono utilizzati molto bene la carica virale viene fatta non solo centralmente ma anche periferica mentre destato una certa della Liguria o di provincia in grado di fare la carica virale e eventualmente si può dire che in Liguria grasse questo disponibili ma forse se ne usa persino troppo ne parliamo in
Sicilia quindi in Sicilia del cinema orientale realtà noi non abbiamo problemi che
Non abbiamo problemi per quanto riguarda
La la la popola la possibile degli eccetera i farmaci ce li farà la terapia
Ho l'impressione però che ci siano alcuni reparti in cui ancora non è entrata chiara l'idea della necessità di fare
Di di intraprendere questa terapia con urologia Desenzano del dei parametri di laboratorio che oggi noi abbiamo ferito ma che già la legge prevedeva dagli anni da dall'anno dall'anno scorso
Per cui che la fondò la funzione che a questo pur do atto la nostra e quella di oggi e anche quella di dimostrare
Che non è solo un fatto che si cala dall'alto c'è un evento che si cala dalla tolta presso una una una circolare del ministro come è successo con la precedente mi vide che avevo una una valenza di carattere ufficiale che questo la nostra non può solo emendare
Bah ritengo che la riunione di oggi valga anche come segno abbia mai necessità che venga individuata anche nella periferia o che si è stata immatricolata in Calabria ma ci si è data la possibilità di arrivare alla terapia tramite tramite questa questi me Mac
Dopodiché di rilevazione di parametri che vanno e sottili sì sicuramente che hanno una grossa importanza l'ultimo aspetto che va individuato e che per fortuna la nostra realtà epidemiologica e non è una realtà agricola oggi che così terrificante quale in alternativa alta regionalità però caro alla nostra attenzione naturalmente non può non può che essere quella di stare sempre attenti e vigili su queste su questa realtà che indubbiamente c'è anche se non è grosso grazie
E l'Umbria
Dire che in Umbria c'è una situazione ottimale nel senso che rapidamente partire dal gennaio del novantasette abbiamo avuto a disposizione i farmaci sono nove talmente e e abbiamo potuto messo il punto applichiamo estesamente della titolazione quantitativa del vivere ne ha con risultati concreti ecco cioè al di là dell'abbattimento del virus viene notevole percentuale dei casi anche avanzati corrisponda ai dati che c'erano stati comunicati nelle spense preliminari
Abbiamo avuto anche quello che ci interessa di più dei miglioramenti clinici che con la vecchia monoterapia assolutamente non vedevamo
C'è un problema di gestire razionalmente quindi partiamo da una situazione che direi ottima c'è il problema gestire razionalmente questi risultati e con questo il problema cioè equestre esige che annualmente vengano riviste le linee terapeutiche perché altrimenti potremmo nonostante la presenza del nove dieci farmaci tremo esaurire quello che ci può venire da La nuova terapia di associazione una cosa che avviene universalmente badate bene la Società et di malattie infettive americana correntemente prende le sue posi zione e fare riunioni che vengono discusse non esiste l'ipse dixit non esiste nessuno che aveva ragione a priori però dato che sono ben motivate hanno un valore notevole vengono si inviti e quindi non c'è questo problema tra istituzioni e società e medici tutti devono confluire portando le revisioni critiche annuali perché sono su
Talmente necessarie ecco la modifica di oggi e viene anche noi in Italia questo lo possiamo fare tranquillamente
Storico
Fare Palermo sì Fava completa il discorso di stornello considerando che poi Palermo interessa il cinquanta per cento degli ammalati di tutta la se c'via
Per quanto riguarda la possibilità bella carica virale noi siamo Indian nelle condizioni di potere eseguirlo su tutti i pazienti abbiamo iniziato i trattamenti abbiamo ottenuto degli ottimi risultati e quindi la necessità di vedere anche
Rispetto a quelle che erano le linee guida dell'anno scorso le modifiche da apportare perché così
Con i nuovi farmaci sperimentazione possiamo sperare veramente all'eradicazione della malattia un rapporto importante quello del costo beneficio credo che sia opportuno anche parlarne perché proprio con il questo trattamento abbiamo visto ridurre notevoli della presenza di ricoveri negli ospedali perché proprio le malattie intercorrenti si sono notevolmente allontanata e credo che sia anche questo un po'un do di riferimento che è giusto che noi ne abbiamo discusso oggi dato che altri non vogliono parlare o non vogliono sentirne parlare sorvolo orario allora mila sarò assolutamente rapido in Lombardia non abbiamo problemi fortunatamente la regione ripiana i costi delle aziende ospedaliere per quanto le da l'utilizzo dei farmaci antiretrovirali ed è una cifra consistente superiore a quella della Liguria che ha detto il professor bus e così per quanto riguarda anche loro la possibilità di determinare la carica virale ecco un problema che noi abbiamo e la vicinanza con la Svizzera
Il la vicinanza con la Svizzera significa la possibilità di andare ad acquistare farmaci che ancora non sono registrati in Italia
Queste aveva rappresentato un problema fino a l'anno scorso per quanto riguarda i farmaci che abbiamo adesso torna e tornerà ad essere periodicamente un problema per quei farmaci che sono già stati registrati da parte della Food and Drug Administration quindi che sono commerciabili e che ancora non sono no registrati da parte dell'agenzia europea del farmaco che quindi dalle nazioni della Comunità economica euro Europee attualmente sono tre questi farmaci che speriamo siano registrati rapidamente resi disponibili rapidamente anche in Italia accusando antincendi che ritardi della registrazione beffati anche burocratici versante autocratiche innervosendo inoltre andare allora
No noi nazionali devo dire non dal signor sono abbastanza sono problemi europee secondo Revelli sincera occhi traccerà si è una strada
Perché la Svizzera ce l'ha suo la Svizzera li acquista immediatamente non appena vengono messi in commercio in qualsiasi Paese Lugano soprattutto Roma hanno assoluta persone
Se lo Scalise di Ancona
Noi nelle Marche non abbiamo mai avuto problemi per quanto riguarda la distribuzione dei farmaci antiretrovirali è stata una delle prime beh regione riguarda si e quindi sotto questo aspetto le cose vanno abbastanza bene abbiamo un grosso problema invece per quanto riguarda la determinazione della carica virale su diciotto aziende sanitarie solo due ci sono messe in grado di determinare la carica questo è un grosso problema perché naturalmente questo esame viene richiesto non solo da i medici specialisti ma anche degli stessi pazienti che desiderano essere seguiti in modo direi aggiornato come queste linee guide che questa sera stiamo preparando potranno da ecco il problema un problema di lentezza secondo me e non di di mancanza di fondi e questa è una cosa che veramente pesa molto quali sono le due perché lo fa desidero e Ascoli Piceno possono Ancarano di Bari ma la Puglia non anche se con un po'di ritardo si è molto bene riguarda
Sia al teste si terrà ritardi
Tanto bene che la Puglia si occupa di aziende pugliesi si occupano anche di interisti alcune regioni limitrofe della Calabria di quello confinante con la figlia della Basilicata
Volevo dire a proposito di quanto a diceva sottolineava Gustave Moreau e che in effetti la disponibilità dei nuovi farmaci non in commercio in Italia svizzero ad esempio è un fatto non soltanto legato a Milano per la vicinanza non era all'epoca ma certamente ci sono le farmacie che malgrado i farmaci contrassegno quindi un bell'albero grazie al mento diversi pezzi un bell'affare anche perché il costo di etichetta dei farmaci il costo in dollari tradotti italiani dei farmaci non ancora in commercio in Italia e veramente elevato chiediamo ai sistemi Cispel migliore mezzo milione segue un milione e otto permanente terapia di un farmaco agli altri naturalmente generation in commercio in Italia questo è un problema scusa cara ma una farmacia usare così la vediamo un attimo una farmacia mi pare una farmacia può mandare a chiedere uno farmaco al paziente comandamenti cioè nel seno a far nascere un anello mancante domanda contrassegno dietro mi via prescrizione la prescrizione di un medico che naturalmente individua la necessità di questo farmaco che non stiamo parlando di Carmelina per cui che vengono prescritti stiamo parlando di pazienti bianchi hanno l'esigenza di cambiare un particolare trattano ora questi pazienti si impone la possibilità se hanno la possibilità economica affrontano
Un'ultima
Prego
Contro questi di cui sono
Quelli di cui parli un ultimo problema che volevo sottolineare è quello della
Della importanza chiudo a riunioni di questo tipo nel campo specialmente infettivo logico
Generale di chi si occupa dei problemi della facemmo l'aggiornamento sul piano
Cioè nel senso che c'è un livello di conoscenza delle problematiche scientifiche veramente molto alto tra chi si occupa di trattare questi pazienti quale convegni
Il rischio e lo dico separare le condizioni certifica che tutti quanti noi abbiamo dalla pratica quotidiana e quindi va bene sappiamo tutte queste cose tutto quello che servirebbe però nei fatti non possiamo fare allora
Delle linee guida di un associazione come quella davanti che dovrebbero essere gli affari governative sono invece quelle che devono coniugare le conoscenze scientifiche con la pratica clinica quotidiana
Grazie